quote:

---

Originally posted by Ergej:

Да успокойтесь уже- нет никаких богов...

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

...нет никаких богов, инопланетяне возможно. Но лучше их не видеть.

---

Сергей, если другие цивилизации и существуют и если они на гораздо высшем уровне развития чем мы... то сто процентов они располагают самой достоверной информацией о существовании Творца и вряд ли рискнут нарушать Его планы. Скорее они будут наблюдателями и контролёрами за тем, что-бы всё шло именно по Его плану, будь они хоть "бесами", хоть "ангелами". Что они прекрасно и делают))

____________________

Почему Бог не создал людей идеальными?
Почему на Земле так много зла?
Почему Бог не спасает детей, которые погибают во время войн? Где ваш Бог?

Наверное это самые частые вопросы, которые задают неверующие люди.
Сами по себе эти вопросы глупы, как и люди их задающие. Их глупость ещё не означает, что они плохие люди. Бывает, что среди них встречаются такие, у которых чрезмерно развито чувство справедливости и даже сострадания. Но им не хватает рассудка. Рассудок - это способность к рассуждению.

Попробую ответить на эти (глупые) вопросы.
Но для этого придётся заняться тем самым рассуждением.

С чего начать?
Начну с поста одного из участников Марковского форума, под ником Elden.
В одной из тем он рассказал свой сон, о том как во сне отчётливо испытал состояние смерти.
Он рассказал, что во сне, как-бы закончил жизнь и оказался в полной темноте, но при этом, в полном сознании. Он продолжал думать и размышлять не имея тела.
(возможно Elden сам сейчас об этом не помнит, но мне это запомнилось)

Попробуйте представить это состояние.
У вас нет ничего, ни рук ни ног, ни глаз. Чувство пребывания в теле полностью отсутствует. Вы не чувствуете боль, вкус, запахи, звуки, холод или тепло. Но при этом вы живы, потому как можете это осознать. Мыслительный процесс у вас продолжается.
Мир, в котором вы жили до смерти, возможно где-то и существует, но вас там уже нет. Он очень далеко от вас и вам туда не вернуться. Вас навсегда от туда выставили, как провинившегося школьника из шумного класса в пустынный коридор.

Каково это?
Остаться в полной темноте, наедине со своими мыслями и воспоминаниями на всю оставшуюся вечность, чем не ад?

И тут вспоминаются рассказы людей испытавших клиническую смерть, когда они рассказывают, что "летели" сквозь какой-то тёмный "тоннель" к свету. И при этом чувствовали, что в этом "тоннеле" находятся души чих-то людей, которые не вошли во свет.
Может эти души, как раз находятся в подобном состоянии?
Они лишились временного физического тела, а духовное не приобрели и "зависли" между мирами.
(а ведь их предупреждали, что может так случиться)

________________

А теперь представьте, что вы уже долгое время находитесь в таком состоянии и вдруг до вас начинает доходить, что на самом деле нет никаких миров! Вообще ничего нет. Ничего кроме вашего сознания в этой чёрной, непроглядной пустоте. А вся ваша предыдущая жизнь - всего-лишь сон. А теперь вы проснулись и оказались в настоящей реальности... мрачной и непоправимой.
Так и хочется закричать: "Да будет свет!"
Но его не будет. Потому что, вы не Бог.

Но допустим случилось чудо, и у вас появилась возможность придумать и создать собственный мир... и "собеседников" чтоб не оставаться в одиночестве...

Каких собеседников вы бы хотели? И какой мир?
Наверное идеальных людей и идеальный мир?
Людей, которые не грешат, а всё делают правильно.
И мир, в котором нет войн и страданий, а только радость и счастье?

И о чудо! Ваше желание сбылось!
Тьма растворилась и вы оказались в идеальном мире. Вас окружают идеальные люди, которые всё делают и говорят правильно. Они не ссорятся и живут дружно. Никто не умирает и не страдает, и эта радость дарована вам на всю вечность.
Разве не прекрасно?
Для людей лишённых рассудка - возможно прекрасно.
Но вы же не лишены рассудка и понимаете, что одиночество никуда не ушло.
Да, вас окружают красивые пейзажи, прекрасные города, добрые люди... но вы понимаете, что это всего-лишь плод вашего воображения, ваших желаний. Это по сути декорации населённые "роботами", которые выполняют заложенную в них программу. Программу установленную вами.
А вы всё равно один!!!
Вы как маленькая девочка играющая в куклы. В её воображении куклы живые, а на самом деле нет.
Каково жить в придуманном мире?
На месте такого "создателя" я бы вообще не хотел знать о том, что этот мир является плодом моего сознания. Лучше быть "роботом" среди множества "роботов", но хотя-бы ты не одинок.
(возможно Бог так и сделал, "раздал Себя" множеству людей, но сейчас эта мысль уведёт меня в сторону, поэтому отставлю её).

Теперь стоит подумать - А небыли Адам с Евой первоначально сотворены идеальными и заселены в идеальный мир для вечной жизни?
Если да, то могла повториться описанная ошибка.
Но Бог всё предусмотрел, и поэтому посадил в Эдеме "Древо" познания добра и зла.
Бог не захотел жить среди "роботов". Ему нужны личности.

Что такое личность?

Чёткого, общепринятого определения личности вы не найдёте ни в каком словаре, все они, хоть и имеют некоторые схожести, но всё-же разнятся.
Я выбрал это "православное понимание личности":
Личность "предполагает наличие таких способностей, как свободная воля, определение цели, выбор мотивов, нравственное чувство, словесность (разумность), творческая направленность в их проявлениях, жертвенная любовь".

Остановлюсь на двух из них - свободная воля и жертвенная любовь.

Свободная воля.

В случае с Адамом и Евой можно ли говорить о свободе воли, когда существовал запрет на плоды с "древа познания добра и зла"? Выходит Бог специально насадил это "древо", что-бы Адам и Ева не только могли вкусить свободу воли, но и познать ей цену?
"Роботы" бы так не поступили, и с них нечего было-бы спросить.
Другое дело Ева и Адам.
Сразу, после нарушения запрета, в них стали проявляться личностные качества. Ева свою вину слила на змея, но Адам пошёл ещё дальше, он не только свалил свою вину на Еву, но ещё укорил самого Бога в том, что именно Он дал ему такую жену). Ай да молодец! Чувствуется личность! Хоть и изворотливая, но уже личность.
(не знаю, имеет ли это значение, но Бог озвучил запрет только Адаму, но не Еве. Еве его передал Адам. Но проклятие распространилось на обоих.
Кстати, после своего проступка Адам и Ева узнали, что они наги. Здесь наверное говорится не столько о наготе физической, сколько о наготе душевной, когда в их душе появился грех, который Адаму и Еве очень хотелось скрыть от Бога.
Бог допустил грехопадение человека, даровав ему полную свободу.

И вот здесь связь человека с Богом прекращается.
Человек пошёл "самостоятельным" путём. Но это громко сказано, я бы сказал, он пошёл в обнимку с дьяволом, искушению которого поддался. Князь мира сего - дьявол.

Тут немного отойду взаимоотношений Бога и человека. Перейду на обычные - людские.

Вспомнился рассказ одного знаменитого актёра (кажется Александра Михайлова. Но точно не уверен)
На творческом вечере, он рассказал, как первый раз попробовал алкоголь и сигареты и спустя сутки пришёл домой, и извинился перед отцом. Отец выслушав встал, и мощным ударом свалил его с ног. Потом сказав: "Будешь знать с кем пить" после чего ушёл в свою комнату. С тех пор Александр на всю жизнь запомнил, с кем можно пить, а с кем нет.

Теперь посмотрим, как начинаются и заканчиваются конфликты отцов и детей.

Отцы растят сыновей, вкладывают в них знания, помогают встать на ноги.
Сыны вырастают, и хотят показать свою самостоятельность. Рано или поздно у отца и сына случается конфликт. Сын считает, что отец ему больше не указ, и что он сам лучше знает, как прожить собственную жизнь. Реакция отца?

1) Отец выгоняет сына из дома. Иди живи сам. И какое-то время отец перестаёт с ним общаться, развергаясь проклятиями.
2) Проходит время. Сторонние люди рассказывают отцу, как сын сожалеет о ссоре с ним. Но отец остаётся непреклонен, хотя не отрезает полностью пути к примирению, говоря "Пусть сначала станет человеком".
3) Сын делает всё, чтобы показать, что отец может им гордиться. И Отец смягчается. Они начинают иногда встречаться и сын уже не стесняется спрашивать совета у умудрённого жизнью отца.
4) Они полностью забыли о ссоре, хотя ещё не так сблизились (ссора всё-таки оставила след), но живут в достаточном взаимопонимании и уже никто не может им в этом помешать.
5) Рано или поздно всё кончается и на смертном одре они признаются в любви друг к другу (ну это уже из аргентинского сериала. В жизни чаще всего этого не происходит. Всё обрывается "внезапно". Слишком поздно...).

К чему я это?
Эти взаимоотношения чем-то походят на взаимоотношения человека с Богом (с той только разницей, что Бог есть Дух, а человек живёт в материальном мире)

Лично я делю взаимоотношения человека с Богом на следующие этапы.

1) Конфликт человека с Богом. Изгнание Адама из Эдема.
(Бог не даёт никаких наставлений и не выдвигает требований, только проклятие. Прекращение прямых отношений Бога и человека)
2) Бог, через ангелов выдвигает людям требование жить праведно.
(через Моисея даёт людям письменный закон. Но взаимоотношения с людьми поддерживаются только через пророков).
3) Бог сам является людям соблюдающим закон и приносит в мир своё слово, простив людей и принеся себя в жертву, искупив их грехи, посылает им Святого Духа, через которого каждый человек (уверовавший в Христа и принявший его жертву) может общаться с Богом "напрямую". Письменный закон таким людям не особо нужен, он уже находится внутри них. Бог "напрямую" подсказывает.
4) Бог оградит людей от влияния Дьявола. Дьявол и его искушения будут на какое-то время скованны и не смогут вселяться в сознание людей (тысячелетнее царство Христа).
5) Дьявол вновь будет выпущен на короткий срок, для последнего искушения.
6) Устоявшие и претерпевшие до конца будут жить с Богом и Бог будет в них.

quote:

---

https://yandex.ru/video/preview/4133823767406190400

---

quote:

---

...Развлечения и юмор золотой молодёжи в "русском мире":...

---

Дожили! ТАСС докатилось до пропаганды служителей культа
И всё ради того, чтобы хоть что-то ободряющее подкинуть в массы )))

На модератора батон крошишь, савл?
Б-з-зззз

quote:

---

Изначально написано SAVL:
У нас свободная страна. Демократичная.
Или ты в этом сомневаешься?)

---

Некоторые путают демократию со вседозволенностью.

Хотя некоторым стоит поучиться отличать демократию от лизоблюдства.
Этот порок гораздо хуже. За вседозволенность можно схлопотать, а за лизоблюдство вряд-ли.
Лизоблюдство - путь к "успеху".

quote:

---

Изначально написано SAVL:
Не в моём случае. Я имею некоторые моральные рамки дозволенности.
Но приятно, что мои когда-то высказанные слова, отложились в твоей памяти)

---

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:

Некоторые путают демократию со вседозволенностью.

---

quote:

---

Originally posted by SAVL:

Вабще-то тема совсем не о том.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Религия современного общества жить по Конституции, по законам.

---

https://izhevsk.ru/forummessage/3/6134389.html
https://vk.com/video-217914067_456239040

БУДУЩЕЕ РОССИИ - Пророчество в действии
https://vk.com/video-69925307_456239156

Читаем Добротолюбие. ;Не питай ненависти к грешнику;. Священник Константин Корепанов\
https://rutube.ru/video/b1f307c5f53fc02b09370896bc514e9e/
https://rutube.ru/video/db298d2626d59a305e1872ee9e4aa2c7/
https://rutube.ru/video/d617d6b57e58a8393bf6701df3db7775/
https://vkvideo.ru/video-228727027_456239461
https://rutube.ru/video/8d6ecffd6ac25e76e7860001bb499603/
https://dzen.ru/video

quote:

---

Originally posted by SAVL:

Что как подросток прямо?))

---

quote:

---

Originally posted by SAVL:

вот на такую трихомудью можно наткнутся в "новом интернете"

---

Сергий Баранов
https://rutube.ru/video/f0c7f426d3607befe34e4d6bf76068d5/
https://rutube.ru/video/5c30d4ef425b6fd9d4eb79e361197766/

Константин Корепанов
https://rutube.ru/video/4430d8b02b73bf1d51c6e18c871b1e70/
https://rutube.ru/video/f41e375787dd2b7653bab03634889ad4/
https://rutube.ru/video/644ac1910ab279c2538a131703851682/

Но к сожалению, таких как Андрей Ткачёв с каждым днём всё больше

quote:

---

Originally posted by SAVL:

Есть ещё священники (христиане) в православии

---

quote:

---

Originally posted by SAVL:

А это специально для Ергея, потому как про него

---

quote:

---

Originally posted by SAVL:

Прочти третий пост в этой теме, может что-то начнёт доходить.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Так до меня давно уже дошло-любая религия-это крупнейшая афера в истории человечества, созданная в интересах определенного класса.

---

Не согласен, религия породила на свет множество прикольных штук.

Вот ты, мог бы пойти в церковь, сказать:

"-Батюшка! Грешен я- ненавижу русских, каюсь!"

Отпустили бы тебе грехи, если бы и не помер спокойно, то жил бы.

А сейчас гниешь изнутри.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Батюшка! Грешен я- ненавижу русских, каюсь!"

---

Петр1 был гораздо вас умнее. А может он был не патриотом России?

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Во-первых, это твои фантазии-говорить правду не значит ненавидеть.

---

Да, постоянно кричать, что русские - фашисты это возможно даже любовь. Но очень странная.

Может ты просто из ума выжил и путаешь?

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Да, постоянно кричать, что русские - фашисты это возможно даже любовь. Но очень странная.

---

Опяь фантазируешь.

Фашизм как политический режим характеризуется централизованной автократией, милитаризмом[11], корпоративизмом в экономике[16], жёсткой социальной иерархией[17], силовым подавлением оппозиции и индивидуальных свобод, а также стремлением к мобилизации общества[11] и тотальному контролю над обществом[8]; и в ряде случаев политикой геноцида[12].

Что из этого подходит к РФ?

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Что из этого подходит к РФ?

---

Может геноцид? На днях говорят построили новый концлагерь, уничтожают удмуртов.

А что из этого не подходит к большинству других стран, Франции, Германии?

Если у тебя представление о заграницах на уровне Оси Бендера - лучше не отвечай.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Может геноцид? На днях говорят построили новый концлагерь, уничтожают удмуртов.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

...расширили ягодку для таких, как ты.

---

Наших все больше...

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Наших все больше...

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
...Действовать по нацистскому принцыпу...

---

Верующие на ночь "Отче наш" читают, а ты наверное сто раз "Гитлер, Гитлер, Гитлер.." повторяешь?

quote:

---

Originally posted by vitamin:

а ты наверное сто раз "Гитлер, Гитлер, Гитлер.." повторяешь?

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Действовать по нацистскому принцыпу-"ПРАВА ОНА ИЛИ НЕ ПРАВА, НО ЭТО МОЯ ОТЧИЗНА" как то не модно.

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Так что задолго до появления нацизма она появилась. И да - ее я не разделяю.

---

quote:

---

Изначально написано Shinch:
Так что задолго до появления нацизма она появилась.

---

Как я понимаю - Ergej любое проявление патриотизма считает нацизмом.

Про крайние формы и речи нет.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Как я понимаю - Ergej любое проявление патриотизма считает нацизмом.

---

-Да, мы платим вашей оппозиции. Да, мы будем продолжать это делать.

И что? Да ничего, то же блеянье, бе-е-е,запад хочет нам бобра...

Ergej , SAVL, очнитесь! Это не палец у вас в жопе!

Пальчики то, вот они! (с)

Хотя подобному мышлению я уже давно не удивляюсь,
Но давно пора заметить, что они всё делают открыто, в отличии от некоторых.

А может ты хотел сказать, что они сували свой "непалец" в жопу немецким антифашистам, а не Гитлеру?
Позволь мне тут с тобой не согласиться.
Как говорится, не нужно с больной... На здоровую перекладывать.

________________________

Второй и третий рейх долго упорствовали, и в первой и во второй, пока им мозги окончательно не вправили.
И что? Стало им от этого хуже?
Кто-то помешал им стать самой богатой страной в Евросоюзе?

quote:

---

Originally posted by Ergej:

А какое твое проявление патриотизма? Скажи и посмотрим, нацизм это или нет.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Можно я за тебя отвечу?

---

Ок, принимается.

Я не смогу придумать такого проявления, которое ты не назовешь фашизмом.

Из чего выходит, что я прав -

quote:

---

Изначально написано vitamin:Ergej любое проявление патриотизма считает нацизмом.

---

quote:

---

Изначально написано SAVL:

А ты бы хотел что-бы они не открыто, а втихаря спонсировали антифашистскую оппозицию, молча и изподтишка боролись с тем, кто представляет опасность для всего мирового сообщества?

Но давно пора заметить, что они всё делают открыто, в отличии от некоторых.

---

Вполне открыто, к примеру призывают расчленить Россию.

А чо такого? Мелкие осколки:

1) Не будут представлять опасности для мирового сообщества
2) Будут очень нравиться западу
3) Их несложно превратить в ресурсодобывающие колонии, типа Нигерии.

Вы любое дерьмо съедите, главное в красивую бумажку завернуть. Це демократия. Увесь мiр з нами.

У вас блядей женская логика - вас ебут, а вы считаете, что занимаетесь любовью.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Вполне открыто, к примеру призывают расчленить Россию.

---

Разве вам не весело было-бы наблюдать за двумя идиотами, которым бьют молотком по пальцам, а они в экстазе кричат, как это хорошо, необыкновенно приятно и полезно для здоровья)))?
Это же халявная клоунада - цирк шапито. Тут и развлечение и экономия в одном флаконе.
На таких как они, между прочим, режим страна держится)

Я конечно мог-бы им посочувствовать, попытаться прочувствовать их боль... но это их боль и они сами хозяева своей жизни, и если им это нравится, то пусть так и будет.

quote:

---

Originally posted by toleman:

Называть людей идиотами только потому что у них другая точка зрения

---