quote:
Originally posted by vitamin:
Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
quote:
Изначально написано Ergej:
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
Не только корректен, но и хорошо образован.
Если бы saba употребил что-то вроде "психиатор" или "педиатор" - я бы в обморок упал.
Терпению Сабы можно только позавидовать, хотя замечаю, что и ему, терпению, приходит конец.
quote:
Originally posted by SAVL:
Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.
Уж не знаю прав ли был Шорош, но РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой, а против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма". https://www.rbc.ru/politics/25...a79476a19af206e Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
quote:
Originally posted by Shinch:
РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой,
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
quote:
Originally posted by Shinch:
Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
Срать я хотел на его фонд.
Я о том Шорош был прав. Инвесторы, инвестирующие в экономику России в итоге много потеряли. Путин всех отвадил. Это факт.
СССР был второй экономикой мира потому что кроме нефти, газа и прочих природных ресурсов, у него ещё была промышленность и сельское хозяйство. Наука, образование и здоровье нации.
А сегодня медицинская доступность вернулась в 1913 год. А вся промышленность работает "в урну".
Про образование я вообще молчу. Видимо такая задача и стояла у пынкинских олигархов - вырастить дебилов.
quote:Сорос очень хитрая с-ка. Когда я много лет назад говорил об этом своему европейскому либеральному другу, то он в ответ приводил пример, что ученые в России получают стипендии из фонда Сороса.
Originally posted by Shinch:против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма".
PMW: 160 освобожденных по сделке террористов-убийц получили миллионы за отсидку в тюрьме.
quote:
В рамках сделки по освобождению заложников в обмен на 20 похищенных террористами Израильтян Израиль освободил тысячи палестинских заключенных, включая 250 террористов "с кровью на руках". Каждый из террористов-убийц отбывал, по меньшей мере, один пожизненный срок в израильской тюрьме.Проект Palestinian Media Watch провел подсчет: сколько денег от палестинской администрации получили эти террористы за время своего заключения. В соответствии с публикацией PMW, 160 освобожденных террористов стали миллионерами, и теперь они разгуливают на свободе.
В общей сложности, палестинская администрация выплатила этим заключенным не менее 229523000 шекелей - то есть, почти 70 миллионов долларов США. Размер "зарплаты" заключенного за террор растет в соответствии с его "стажем" в тюрьме и сроком заключения.
Так, за срок до трех лет тюремного заключения палестинская администрация платит "зарплату" в размере 1400 шекелей в месяц, срок заключения от трех до пяти лет повышает эту выплату до 2000 шекелей в месяц, осужденные на 5-10 лет тюрьмы "зарабатывают" 4000 шекелей в месяц, заключенным на 10-15 лет платят 6000 шекелей в месяц.
Больше всего "зарабатывают" отсидкой в тюрьме заключенные на длительные и пожизненные сроки: отбывающий 15-20 лет получает "зарплату" от палестинской администрации в размере 7000 шекелей ежемесячно, за срок 25-30 лет полагается 8000 шекелей в месяц, 25-30 лет тюрьмы дают уже 10 тысяч шекелей ежемесячно, и приговоренные более чем к 30 годам тюремного заключения получают ежемесячно 12 тысяч шекелей.
Речь идет об официальных выплатах из палестинской казны, которые демонстрируют, насколько выгодно быть террористом. Более того, террористам полагаются различные доплаты - 300 шекелей в месяц прибавка на жену, 50 шекелей в месяц - прибавка на каждого ребенка. Жители Иерусалима получают доплату в размере 300 шекелей в месяц, а жители Израиля - дополнительно 500 шекелей в месяц.
quote:
Среди освобожденных - полевые командиры высокого ранга из ХАМАСа и Исламского джихада, которые создавали террористические ячейки в районе Иерусалима и причастны к терактам и гибели десятков израильтян. Средства для этих выплат частично поступали из международных пожертвований, предназначенных для правительства ПА.
Что интересно, согласно Росфинмониторинг
quote:организация БРАТЬЯ-МУСУЛЬМАНЕ (АЛЬ-ИХВАН АЛЬ-МУСЛИМУН)является террористической. Но ведь ХАМАС это те же Братья-Мусульмане. Так почему же он рукопожат?
ПЕРЕЧЕНЬ ТЕРРОРИСТОВ И ЭКСТРЕМИСТОВ (ВЕСЬ СПИСОК). Организации.
quote:
Документы раскрывают: ХАМАС давал инструкции "Аль-Джазире"
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.
Документы, найденные военной разведкой в Газе, свидетельствуют о том, что террористическая группировка ХАМАС корректировала редакционную политику катарского государственного телеканала "Аль-Джазира". Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Центр разведки и информации о терроризме имени Меира Амита.Согласно материалам, командиры пропагадистского подразделения ХАМАС согласовывали с катарским каналом формулировки и сюжеты, чтобы обеспечить освещение событий, которое "не наносит ущерба имиджу сопротивления".
В одном из документов от 2022 года указано, что телеканал должен избегать употребления термина "резня" в описании взрыва в Джебалии, который был вызван неудачным запуском ракеты "Исламского джихада". ХАМАС публично признал, что инцидент не был результатом действий "оккупации". В документе также отмечено, что просьба была "положительно воспринята руководством новостной редакции "Аль-Джазиры".
Системное сотрудничество СМИ и террористов
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.Язык, используемый в репортажах "Аль-Джазира", также во многом повторяет риторику ХАМАС: боевиков называют муджахидами или мукавимин ("борцами сопротивления"), а погибших - шахидами ("мучениками на пути Аллаха"). Израильская армия при этом именуется "армией оккупации", а ее солдаты - "солдатами-оккупантами". Захваченные ХАМАС заложники в репортажах "Аль-Джазира" называются "заключенными".
В рамках этого сотрудничества журналистам телеканала предоставлялся уникальный доступ к подземной инфраструктуре ХАМАС. В одном из документальных фильмов, вышедшем в январе 2024 года, корреспондент Ваэль ад-Дахдух показывал тоннели ХАМАС и брал интервью у боевиков, утверждавших, что строительство туннеля занимает годы.
В другом материале журналисты снимали, как боевики готовят ловушку для ЦАХАЛа. В апреле 2024 года "Аль-Джазира" сообщила, что засада "завершилась успехом" и продемонстрировала оружие и снаряжение израильской армии, якобы, захваченные террористами.
Боевики-"журналисты"
Более того, согласно документам, часть сотрудников "Аль-Джазира" в Газе одновременно являлись боевиками военного крыла ХАМАС и даже участвовали в нападении на Израиль 7 октября 2023 года.Так, корреспондент телеканала Анас аш-Шариф, ликвидированный ЦАХАЛом 10 августа 2025 года, значился в списках ХАМАС как боец Восточного батальона "Джебалия" Северной бригады и командир отделения. Он также возглавлял информационный отдел батальона.
В тех же материалах упоминается Исмаил Абу Амар, "корреспондент" из Хан-Юниса, раненный в феврале 2024 года. Он значился командиром Восточного батальона "Хан-Юниса" и, по данным центра, был одним из первых, кто в прямом эфире транслировал нападение ХАМАС 7 октября, предположительно получив предварительное уведомление о начале атаки.
Еще один журналист "Аль-Джазира", Талаль аль-Аруки, был тяжело ранен 28 ноября 2024 года. Документы ХАМАС указывают, что он имел звание капитана и командовал группой в "Иерусалимской бригаде" организации.
Журналист Хусам Шабат, сотрудничавший с "Аль-Джазира" и погибший в марте 2025 года, во внутренних документах ХАМАСа фигурировал как снайпер и боец противотанковой роты батальона "Бейт-Ханун".
Кроме того, в июне 2024 года в ходе операции "Арнон", в доме журналиста Абдуллы аль-Джамаля, сотрудничавшего с "Аль-Джазира", были освобождены трое израильских заложников.
Сокрытие палестинской критики
Центр Меира Амита также отмечает, что "Аль-Джазира" активно формирует образ ХАМАС как популярного среди жителей Газы движения, прерывая или удаляя интервью с палестинцами, высказывающими иную точку зрения.Так, 5 ноября 2023 года в прямом эфире из больницы аль-Акса журналист телеканала прервал интервью с раненым палестинцем, который начал критиковать ХАМАС за использование гражданских в качестве прикрытия. В декабре того же года другой корреспондент оттолкнул собеседника, когда тот заявил: "Аллах призовет Катар и Турцию к ответу" - в ответ на вопрос о "резне", совершенной Израилем.
quote:
Изначально написано Ergej:
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
Дабы не смешить народ, попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
quote:
Изначально написано Shinch:
...попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
Всячески прииветствую, только по возможности - не в этой теме.
Потому что эта тема - про евреев и арабов.
Договорились.
Метро в Газа
quote:
Этот пост - для тех, кто уже успел расшарить драматические треды о "пытках" в духе "очередные ужасы Израиля", получил "подтверждения" и даже проанализировал причины такого поведения Израиля. Понимаю - заголовки, соответствующие нарративу, бодрят кровь. Но стоит на минуту выключить режим "эксперта по‑заголовкам, ретрансляциям и определению истины по количеству написанного в прессе" и включить режим фактов - и картинка быстро теряет глянец.
Краткое резюме общей ситуации на сегодняшний день:
. Первоисточник обвинений. Все тезисы исходят от ХАМАС/Минздрава Газы и аффилированных больниц/медиков. Набор клише неизменен: "связанные руки/стяжки", "синяки и гематомы", "ожоги", "огнестрелы в голову", "внесудебные казни", местами - "изъятие органов". Это односторонний нарратив стороны конфликта; крупные англоязычные СМИ его цитируют, аккуратно добавляя стандартную приписку: "независимой верификации нет" или "со слов".
. Кто ретранслирует. Экосистема предсказуема: Al Jazeera, Middle East Eye, The New Arab и др. мгновенно подхватывают тезисы - у них новость традиционно бежит впереди проверки. Крупные агентства (Reuters, AP, BBC, CNN, FT/NYT/Guardian), в процессе цитирования этого же, воздерживаются от собственных квалификаций. Это не "цензура", это - редакционный инстинкт самосохранения от обвинений в фейках.
. Что пропадает в шуме. Нет опубликованных аутопсий, прозрачных судмед‑протоколов, метаданных фото/видео, непрерывной цепочки хранения тел и допуска независимых экспертов к телам.
Что известно по поводу тел, возвращенных в Газу
. Идентификация крайне ограничена. Больницы Газы (Нассер, Дейр‑аль‑Балах) публично признают: значительную часть тел трудно/невозможно опознать. Часто поступают с номерными бирками без имён, с деформацией/разложением; в ряде сюжетов врачи прямо говорят, что без ДНК они "не назовут имён". Это подтверждают репортажи крупных каналов.
. Как подают крупные СМИ. Агентства уровня AP с самых первых сюжетов сопровождали заявления газских врачей формулой вроде "AP не может независимо проверить эти утверждения"; это затем расходилось в перепечатках. Газеты/порталы типа The Guardian с первых дней давали жёсткую атрибуцию ("врачи/Минздрав Газы заявляют:") и балансировали позициями израильской стороны - не беря на себя "верификацию".
Общий знаменатель: ни у кого нет собственной независимой судмед‑проверки, аутопсий и прозрачных протоколов, следовательно, любые выводы остаются, в лучшем случае, предположениями.
. Отдельные материалы честно признают: "неясно, умерли ли эти люди в израильском заключении или были вывезены уже мёртвыми". Это не мелкая деталь, а центральная развилка - от неё зависит, говорим ли мы о смерти в заключении или о посмертной интерпретации.
. Никаких публичных отчётов МККК/MSF/HRW/Amnesty по осмотру именно этих тел нет. Все четыре структуры призывают к расследованиям/допуску, но не сообщают, что сами осматривали/вскрывали эти тела. Публично также не зафиксировано, что ХАМАС предоставил им доступ к телам.
. Отдельно про HRW и Amnesty. Их позиция по Израилю хорошо известна: будь там хотя бы ниточка или малейшая фактологическая зацепка, мы бы уже увидели отдельные релизы/кампании обвинений. Но - нет: вместо форензик‑выводов звучат лишь общие призывы к независимым расследованиям. Это важно фиксировать, чтобы отличать необузданный активизм "прекраснодушных снежинок" от фактов.
_________________
Если тела находятся у ХАМАС/Минздрава Газы, логичным шагом были бы аутопсии с участием независимых экспертов (МККК, MSF, других) и публикация протоколов: методика, время и причина смерти, описание внутренних повреждений, фототаблицы.
Базовая аутопсия (описание внутренних повреждений, отбор образцов, фиксация причины/времени смерти) не требует уникальных технологий: нужны время, квалификация и допускающие условия. Всего этого, учитывая режим прекращения огня, а также постоянные утверждения западных ораторов о палестинцах, как самых лучших студентах и специалистах - было и есть более, чем достаточно. Кроме того, по свидетельствам западных врачей, в Газе работают международные команды/НПО, следовательно, теоретически возможно пригласить независимых врачей‑наблюдателей на процедуры. Однако публичных подтверждений таких приглашений/допусков нет, как нет и опубликованных протоколов вскрытий по этим телам.
_________________
Справедливости ради, несколько слов о роли Международного Комитета Красного Креста (ICRC): что делает и чего не делает
. Делает. МККК выступает гуманитарным посредником и логистическим коридором: координирует транспорт/передачу тел, взаимодействует со сторонами по безопасности маршрутов, фиксирует базовые параметры передачи.
. Не делает. МККК не публикует судебно‑медицинские оценки и не "сертифицирует пытки". Это не его мандат: нейтралитет и доступ важнее громких пресс‑релизов. И да, формула "тело передано через МККК" не означает, что МККК подтверждает версию любой из сторон.
Итог и совместимость с правом:
. Хамасовцы, действовавшие без знаков отличия и нацеленно атаковавшие гражданских, - незаконные/непривилегированные комбатанты, а не военнопленные(POW). Для них допустим иной законный режим допросов/содержания. В Израиле действует Закон об интернировании незаконных комбатантов (2002): превентивное интернирование с судебным контролем параллельно/вместо уголовного преследования - при исполнении обязательств МГП.
. Общая ст. 3 Женевских конвенций и национальный запрет пыток действуют всегда: пытки/жестокое обращение/внесудебные казни - запрещены. Сценарий "тикающей бомбы" - не лицензия на насилие, а максимум ex post линия защиты, которая не легализует силовые приёмы.
. МККК подтверждает участие в передаче тел как посредник, но не подтверждает/опровергает ;пытки; - это вне его мандата.
Итого, имеем односторонние заявления Хамаса, без какой-либо независимой верификации и допуска международных структур к телам. Отличный материал для твит‑шторма, но очень слабая база для каких-либо внятных выводов об "очередных зверствах Израиля". Пока не появятся прозрачные аутопсии и доступ независимых экспертов, любые категорические обвинения будут являться не более, чем инфошумом по методичке "сначала обвиним, а потом разберемся: или нет".
https://www.facebook.com/greenarisc
quote:
Макрон заявил, что Франция будет играть роль на всех этапах плана Трампа по Газе. И тут они тоже оказались среди главных победителей, как и после WWII.
