quote:
Originally posted by Shinch:
Сергей, очень полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности.
Читаешь? Я помнится говорил, что Путин доведет страну до войны, а когда первый раз его выбрали сказал, что народ сошел с ума.
quote:
Originally posted by Shinch:
Короткий анекдот в тему. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает матчасть автомата Калашникова".
От Шариковых.
quote:
Originally posted by Shinch:
полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности. Ретроспектива, так сказать. По ним очень хорошо видно, как люди думали, мыслили, какие делали прогнозы. А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями. Очень отрезвляет.
quote:
Originally posted by Shinch:
https://izhevsk.ru/forummessage/3/3437078.html
Ну раз вы больше ничего не разъяснили, ищу самостоятельно.
Нашёл пока это)):
quote:
Originally posted by Sim:
Инвесторам лучше воздержаться от инвестиций в российскую экономику. Об этом, как сообщает Forbes, заявил миллиардер Джордж Сорос на Всемирном экономическом форуме в Давосе.;Это разваливающаяся экономика, которую Путин ведет в ошибочном направлении;, - заявил инвестор. Он не указал, почему придерживается такого мнения.
Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.
А ещё увидел и вспомнил этих:
Участник - последний визит:
oe229614______ 2020-4
БездельNick____ 2022-12
golova_________ 2025-8
partyzan_______ 2018-5
козявка Н______ 2016-6
Lebowski_______ 2014-10
НКВД__________ 2023-7
Volodya60______ 2023-10
Ну и Снеговой разумеется.
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
quote:
Originally posted by SAVL:
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
Видимо в тексте есть прогноз Шинча, который сбылся.
quote:
Originally posted by vitamin:Так злобные америкосы выходит враги Израиля?
Американцы бывают разные, как и их правительства.
quote:Т.е. не только арабы автономии осознали сущность ХАМАСа, по официальной линии -
В Ливане осудили ХАМАС за террор против жителей Сектора Газа.
Ливанская шиитская журналистка Дима Саадек резко осудила действия террористической группировки ХАМАС, заявив, что группировка больше не может считаться ;силой сопротивления оккупации; после совершённых ею преступлений против жителей Газы. По словам Саадек, ХАМАС окончательно потерял легитимность, когда после прекращения огня начал публично казнить жителей анклава без суда и следствия.
Журналистка отметила, что такие действия делают ХАМАС неотличимым от террористической организации ИГИЛ. По её словам, недавняя публичная казнь, проведённая боевиками в городе Газа, напомнила всему миру сцены насилия, которые когда-то устраивали боевики ИГИЛ в Сирии и Ираке.
quote:
Саудовская Аравия и ОАЭ готовы выйти из мирного процесса, если ХАМАС не будет разоружен.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа - сообщили арабские и американские источники газете ;Исраэль Хайом;.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа.
Внимание арабских государств привлекли действия ХАМАСа после прекращения огня: группировка устраняет своих противников среди оппозиционных кланов, выводит вооруженных людей на улицы, собирает дань с местных торговцев и заявляет о нежелании разоружаться.Саудиты предупредили: если не будет решительной реакции США, если посредники - Египет, Катар и Турция - не смогут заставить ХАМАС выполнять условия соглашения, Эр-Рияд выйдет из процесса. Саудовский дипломат подтвердил изданию передачу таких сигналов американской стороне.
;Мы месяцами разъясняем, что не существует реального решения войны в Газе и будущего для палестинцев без устранения ХАМАСа из уравнения. Эта организация нанесла палестинскому народу огромный ущерб, война привела к гибели десятков тысяч, разрушению всей полосы Газа, и теперь ХАМАС настаивает на сохранении вооружённого сопротивления?; - возмутился дипломат.
Он уверен, что ХАМАС сорвёт любые попытки навести порядок в Газе - со стороны палестинцев, арабских стран или прочих международных сил. Пока влияние и контроль ХАМАС не будут устранены, говорит источник, рассчитывать на восстановление региона бессмысленно.
Для тех кто не понимает и не хочет понять ситуациию. Турция и Катар, основные спонсоры ХАМАСа, - это те же "Братья-Мусульмане" и цель у них одна - халифат. В принципе такая же как и у ИГИЛ.
Всем кто тщательно следит за ситуацией в самой Турции известно, что Эрдоган бредит границами Турции в пределах Отоманской империи, что включает и территорию Израиля.
Что ещё примечательно, либерасты Запада и иже с ними молчат - ни слова осуждения в сторону ХАМАСа. Хотя террористы уже нарушили условия договора - не вернули все тела погибших заложников и не хотят разоружаться.
quote:Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.
Originally posted by vitamin:Да и может ли Израиль существовать без войны? Представьте, мирное время.
Нетаньяху сразу поедет на кичу, и не он один. Хочется ли ему этого? Сомневаюсь
quote:
ФАТХ обвиняет ХАМАС в саботаже плана Трампа и отказе от разоружения.Представители движения ФАТХ заявили саудовскому телеканалу "Аль Хадат" заявило, что ХАМАС "изолирует себя от национального консенсуса и думает только о правлении в Газе". По словам собеседников редакции, палестинские силы безопасности, готовы взять Газу на себя.
"Движение подписало документ о разоружении, но теперь отказывается его выполнять", - заявили ФАТХовцы, указывая на противоречие между словами лидеров ХАМАСа и условиями перемирия.
По словам официального представителя ФАТХа Абделя Фаттаха Даулы, после разрушений и массового исхода жителей, ХАМАС должен был "прислушаться к воле своего народа и его высшим интересам, а не продолжать игнорировать трагическую реальность, созданную переворотом и годами одностороннего правления".
"Упорство ХАМАС в сохранении контроля над сектором после всего произошедшего означает стремление к воспроизводству незаконной власти, сопровождающейся нарушениями и казнями, которые повторяются сегодня в страдающем секторе Газа, когда стране как никогда необходимо восстановление национального единства", - считает Даула.
Под переворотом Даула имеет в виду резню конкурентов/оппонентов устроенную ХАМАСом в Секторе.
quote:В цивилизованных странах нет места вооруженным группировкам, все оружие должно быть у армии, иначе неизбежен бардак как в Ливане.
Бывший представитель хуситов неожиданно раскритиковал ;Хизбаллу;: Это позор.В Йемене признали успехи Израиля в войне с "Хизбаллой".
Бывший представитель йеменских хуситов Али Насер Каид аль-Бухайти выступил с резкой критикой ;Хизбаллы;, заявив, что её оружие превратилось из символа сопротивления в источник позора. В своей статье он обвинил ливанскую шиитскую группировку в бездействии перед лицом продолжающихся израильских атак на юге Ливана и призвал организацию разоружиться ради спасения страны.Аль-Бухайти отметил, что Израиль уже более десяти месяцев наносит удары по складам оружия, штабам и экономическим объектам ;Хизбаллы;, в то время как сама организация избегает ответных действий. По его словам, концепция ;сдерживания;, которой ;Хизбалла; оправдывает своё вооружение, утратила смысл, поскольку оружие, неспособное защитить даже своих владельцев, не может защищать Ливан.
Автор подчеркнул, что Израиль представляет свои удары как ответ на ;незаконное; оружие, находящееся вне контроля ливанских государственных институтов. Он напомнил, что именно ;Хизбалла; начала нынешнюю кампанию без одобрения правительства, подобно операции ;Поддержка Газы;, которая, по его словам, принесла Ливану лишь разрушения и потери.
Аль-Бухайти заявил, что позиция Израиля по вопросу вооружения ;Хизбаллы; совпадает с позицией большинства ливанцев, политических партий и международного сообщества. Он задался вопросом, почему организация не начинает переговоры с правительством Бейрута, чтобы урегулировать вопрос об оружии до того, как Израиль продолжит наносить удары.
В статье также подвергнут критике заместитель генерального секретаря ;Хизбаллы; шейх Наим Касем, ранее заявивший, что ;рука, тянущаяся к оружию, будет отсечена;. По словам аль-Бухайти, израильская рука ;прикасается к оружию уже десять месяцев;, но организация не ответила ни одним выстрелом.
Бывший представитель хуситов подчеркнул, что ;оружие позора; следует передать под контроль государства, чтобы оно не служило предлогом для новых атак. Он предложил передать полномочия по управлению вооружением правительству Ливана и начать прямые переговоры с международным сообществом и Израилем. По его мнению, только мирное соглашение под международной эгидой, подобное тем, что заключили Египет и Иордания, может обеспечить Ливану безопасность и положить конец бесконечным войнам.
quote:
Президент Ливана Жозеф Аун призвал к проведению переговоров с Израилем по всем спорным вопросам, нарушив тем самым ;табу; на дипломатические контакты между Страной Кедра и еврейским государством.
..................
Правительственные источники в Бейруте сообщили ливанской газете ;Нидаа аль-Ватан;, что уже идет подготовка к непрямым переговорам между Ливаном и Израилем в координации с президентом Ауном и спикером Берри. Этот вопрос обсуждался на днях на встрече между президентом, спикером парламента и главой правительства Навафом Саламом. В Бейруте ожидают прибытия нового посла США уроженца Ливана Мишеля Исса. Он и посланник президента Морган Ортагус займутся подготовкой переговоров с Израилем.Сообщения о грядущих переговорах появились на фоне новых ударов Израиля по инфраструктурам Хизбаллы. Израильские СМИ пишут, что в последнее время Хизбалла пытается восстановить свои инфраструктуры в приграничном районе.
quote:
Originally posted by saba:
Ответ неверный. Думаю вы и сами это знаете.
И чего в этом ответе неверного? Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею. Две силы борются: Британия хочет извести Израиль, Израиль хочет извести арабов.
quote:
Originally posted by SAVL:
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.
А чего тут непонятного? Все мы люди, и все мы ошибаемся. Время от времени. И лишь Домовенок имеет абсолютный результат. Он ошибается ВСЕГДА. Что бы он не предсказал - ничего не сбывается. Такие дела...
quote:
Originally posted by Shinch:
Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею.
quote:
Originally posted by saba:
Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.
Да да, все приложили-ЦРУ к 11 сентября, ФСБ к взрывам домов.
Нет, нет.
Взрывы домов в сентябре 99-го никак сюда не подходят.
ФСБ к ним точно руку не прикладывала.(и к развалу СССР тоже)
Она же русская, а не какая-нибудь американская или израильская.
А как известно - только с русскими бог.
Мы свет миру. Это же так элементарно.
quote:
ОАЭ приобрели землю в Израиле для строительства посольства
Объединенные Арабские Эмираты приобрели землю в Израиле для строительства здания своего постоянного посольства. Об этом сообщила израильская общественная телекомпания КАН.По данным телеканала, сумма сделки составила десятки миллионов шекелей
quote:
Министр иностранных дел Сирии Асаад аш-Шибани сообщил о замораживании всех соглашений, заключенных с Россией свергнутым режимом Башара Асада. Как сообщает агентство SANA, политик назвал их неприемлемыми.Аш-Шибани подтвердил, что судьба Асада стала одним из вопросов, обсуждавшихся в ходе недавнего визита в Москву президента Ахмада аш-Шараа. Он отметил, что Дамаск и Москва продолжают переговоры о будущем расположенных в Сирии российских баз.
Он также заявил, что Сирия заинтересована в заключении с Израилем соглашения, которое будет учитывать интересы безопасности обеих стран, но при этом не поступится ни пядью сирийской земли. Министр обвинил Израиль в дестабилизации ситуации в Сирии, потребовав отвода ЦАХАЛа на линию, которую он занимал до падения предыдущего режима.
quote:
Террористы выпустили противотанковые ракеты по силам ЦАХАЛа в Рафиахе. Об этом сообщила армейская пресс-служба.
"Это является грубым нарушением соглашения о прекращении огня. ЦАХАЛ ответит на подобные нарушения со всей мощью", - сказано в сообщении.
quote:
Днем 19 октября ХАМАС объявил, что "силы безопасности сопротивления" проводят операцию на востоке Рафаха (Рафиаха), на юге сектора Газы.В сообщении ХАМАСа сказано, что целью является "укрытие разыскиваемого "скрывающегося от правосудия" Ясира Абу Шабаба".
Примечательно, что ХАМАС связывает сегодняшний срыв режима прекращения огня с операцией против Абу Шабаба. По версии ХАМАСа, израильские военные столкнулись с боевиками, которые намеревались атаковать "Народные силы".
Ясир Абу Шабаб является лидером "Народных сил", контролирующих восточный Рафиах и противостоящих ХАМАСу.
quote:
По сообщению палестинских источников, боевики ХАМАСа казнили жителя лагеря Эль-Бурейдж Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, в прошлом одного из ключевых активистов ФАТХа, отбывавшего заключение в израильской тюрьме.Родственники ас-Сафтауи сообщили, что вооруженные боевики ворвались в дома семьи в Нусейрате в центральной части сектора Газы и застрелили Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, пишет "Исраэль а-Йом". Близкие убитого призывают найти его убийц и предать их суду.
Организация ФАТХ опубликовала официальное осуждение расправы, назвав убийство ас-Сафтауи "отвратительным преступлением" , совершенным ХАМАСом. В сообщении ФАТХа подчеркивается, что речь идет о бывшем "заключенном за преступления в сфере безопасности", неоднократно отбывавшем наказание в израильской тюрьме за террористическую деятельность.
Убрали конкурента.
[QUOTE][b]Ещё о голоде в Газе https://www.1]
.
quote:
Изначально написано saba:
Вы это сами придумали?
Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?
P/S
Хотя... Можно бы и ергею поручить. Мысли мои он читает, пусть оказывает полный сервис, комплексныый.
quote:
Министр национальной безопасности Израиля Бен-Гвир:
Теперь, когда мы получили заложников, мы должны вернуться к войне и открыть врата ада на Газу
Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.
Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.
quote:
Originally posted by vitamin:
Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.
Может вначале прочитаешь договоренности?
quote:
Originally posted by vitamin:
Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
quote:
Изначально написано Ergej:
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))
Не только корректен, но и хорошо образован.
Если бы saba употребил что-то вроде "психиатор" или "педиатор" - я бы в обморок упал.
Терпению Сабы можно только позавидовать, хотя замечаю, что и ему, терпению, приходит конец.
quote:
Originally posted by SAVL:
Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.
Уж не знаю прав ли был Шорош, но РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой, а против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма". https://www.rbc.ru/politics/25...a79476a19af206e Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
quote:
Originally posted by Shinch:
РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой,
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
quote:
Originally posted by Shinch:
Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.
Срать я хотел на его фонд.
Я о том Шорош был прав. Инвесторы, инвестирующие в экономику России в итоге много потеряли. Путин всех отвадил. Это факт.
СССР был второй экономикой мира потому что кроме нефти, газа и прочих природных ресурсов, у него ещё была промышленность и сельское хозяйство. Наука, образование и здоровье нации.
А сегодня медицинская доступность вернулась в 1913 год. А вся промышленность работает "в урну".
Про образование я вообще молчу. Видимо такая задача и стояла у пынкинских олигархов - вырастить дебилов.
quote:Сорос очень хитрая с-ка. Когда я много лет назад говорил об этом своему европейскому либеральному другу, то он в ответ приводил пример, что ученые в России получают стипендии из фонда Сороса.
Originally posted by Shinch:против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма".
PMW: 160 освобожденных по сделке террористов-убийц получили миллионы за отсидку в тюрьме.
quote:
В рамках сделки по освобождению заложников в обмен на 20 похищенных террористами Израильтян Израиль освободил тысячи палестинских заключенных, включая 250 террористов "с кровью на руках". Каждый из террористов-убийц отбывал, по меньшей мере, один пожизненный срок в израильской тюрьме.Проект Palestinian Media Watch провел подсчет: сколько денег от палестинской администрации получили эти террористы за время своего заключения. В соответствии с публикацией PMW, 160 освобожденных террористов стали миллионерами, и теперь они разгуливают на свободе.
В общей сложности, палестинская администрация выплатила этим заключенным не менее 229523000 шекелей - то есть, почти 70 миллионов долларов США. Размер "зарплаты" заключенного за террор растет в соответствии с его "стажем" в тюрьме и сроком заключения.
Так, за срок до трех лет тюремного заключения палестинская администрация платит "зарплату" в размере 1400 шекелей в месяц, срок заключения от трех до пяти лет повышает эту выплату до 2000 шекелей в месяц, осужденные на 5-10 лет тюрьмы "зарабатывают" 4000 шекелей в месяц, заключенным на 10-15 лет платят 6000 шекелей в месяц.
Больше всего "зарабатывают" отсидкой в тюрьме заключенные на длительные и пожизненные сроки: отбывающий 15-20 лет получает "зарплату" от палестинской администрации в размере 7000 шекелей ежемесячно, за срок 25-30 лет полагается 8000 шекелей в месяц, 25-30 лет тюрьмы дают уже 10 тысяч шекелей ежемесячно, и приговоренные более чем к 30 годам тюремного заключения получают ежемесячно 12 тысяч шекелей.
Речь идет об официальных выплатах из палестинской казны, которые демонстрируют, насколько выгодно быть террористом. Более того, террористам полагаются различные доплаты - 300 шекелей в месяц прибавка на жену, 50 шекелей в месяц - прибавка на каждого ребенка. Жители Иерусалима получают доплату в размере 300 шекелей в месяц, а жители Израиля - дополнительно 500 шекелей в месяц.
quote:
Среди освобожденных - полевые командиры высокого ранга из ХАМАСа и Исламского джихада, которые создавали террористические ячейки в районе Иерусалима и причастны к терактам и гибели десятков израильтян. Средства для этих выплат частично поступали из международных пожертвований, предназначенных для правительства ПА.
Что интересно, согласно Росфинмониторинг
quote:организация БРАТЬЯ-МУСУЛЬМАНЕ (АЛЬ-ИХВАН АЛЬ-МУСЛИМУН)является террористической. Но ведь ХАМАС это те же Братья-Мусульмане. Так почему же он рукопожат?
ПЕРЕЧЕНЬ ТЕРРОРИСТОВ И ЭКСТРЕМИСТОВ (ВЕСЬ СПИСОК). Организации.
quote:
Документы раскрывают: ХАМАС давал инструкции "Аль-Джазире"
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.
Документы, найденные военной разведкой в Газе, свидетельствуют о том, что террористическая группировка ХАМАС корректировала редакционную политику катарского государственного телеканала "Аль-Джазира". Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Центр разведки и информации о терроризме имени Меира Амита.Согласно материалам, командиры пропагадистского подразделения ХАМАС согласовывали с катарским каналом формулировки и сюжеты, чтобы обеспечить освещение событий, которое "не наносит ущерба имиджу сопротивления".
В одном из документов от 2022 года указано, что телеканал должен избегать употребления термина "резня" в описании взрыва в Джебалии, который был вызван неудачным запуском ракеты "Исламского джихада". ХАМАС публично признал, что инцидент не был результатом действий "оккупации". В документе также отмечено, что просьба была "положительно воспринята руководством новостной редакции "Аль-Джазиры".
Системное сотрудничество СМИ и террористов
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.Язык, используемый в репортажах "Аль-Джазира", также во многом повторяет риторику ХАМАС: боевиков называют муджахидами или мукавимин ("борцами сопротивления"), а погибших - шахидами ("мучениками на пути Аллаха"). Израильская армия при этом именуется "армией оккупации", а ее солдаты - "солдатами-оккупантами". Захваченные ХАМАС заложники в репортажах "Аль-Джазира" называются "заключенными".
В рамках этого сотрудничества журналистам телеканала предоставлялся уникальный доступ к подземной инфраструктуре ХАМАС. В одном из документальных фильмов, вышедшем в январе 2024 года, корреспондент Ваэль ад-Дахдух показывал тоннели ХАМАС и брал интервью у боевиков, утверждавших, что строительство туннеля занимает годы.
В другом материале журналисты снимали, как боевики готовят ловушку для ЦАХАЛа. В апреле 2024 года "Аль-Джазира" сообщила, что засада "завершилась успехом" и продемонстрировала оружие и снаряжение израильской армии, якобы, захваченные террористами.
Боевики-"журналисты"
Более того, согласно документам, часть сотрудников "Аль-Джазира" в Газе одновременно являлись боевиками военного крыла ХАМАС и даже участвовали в нападении на Израиль 7 октября 2023 года.Так, корреспондент телеканала Анас аш-Шариф, ликвидированный ЦАХАЛом 10 августа 2025 года, значился в списках ХАМАС как боец Восточного батальона "Джебалия" Северной бригады и командир отделения. Он также возглавлял информационный отдел батальона.
В тех же материалах упоминается Исмаил Абу Амар, "корреспондент" из Хан-Юниса, раненный в феврале 2024 года. Он значился командиром Восточного батальона "Хан-Юниса" и, по данным центра, был одним из первых, кто в прямом эфире транслировал нападение ХАМАС 7 октября, предположительно получив предварительное уведомление о начале атаки.
Еще один журналист "Аль-Джазира", Талаль аль-Аруки, был тяжело ранен 28 ноября 2024 года. Документы ХАМАС указывают, что он имел звание капитана и командовал группой в "Иерусалимской бригаде" организации.
Журналист Хусам Шабат, сотрудничавший с "Аль-Джазира" и погибший в марте 2025 года, во внутренних документах ХАМАСа фигурировал как снайпер и боец противотанковой роты батальона "Бейт-Ханун".
Кроме того, в июне 2024 года в ходе операции "Арнон", в доме журналиста Абдуллы аль-Джамаля, сотрудничавшего с "Аль-Джазира", были освобождены трое израильских заложников.
Сокрытие палестинской критики
Центр Меира Амита также отмечает, что "Аль-Джазира" активно формирует образ ХАМАС как популярного среди жителей Газы движения, прерывая или удаляя интервью с палестинцами, высказывающими иную точку зрения.Так, 5 ноября 2023 года в прямом эфире из больницы аль-Акса журналист телеканала прервал интервью с раненым палестинцем, который начал критиковать ХАМАС за использование гражданских в качестве прикрытия. В декабре того же года другой корреспондент оттолкнул собеседника, когда тот заявил: "Аллах призовет Катар и Турцию к ответу" - в ответ на вопрос о "резне", совершенной Израилем.
quote:
Изначально написано Ergej:
Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.
Дабы не смешить народ, попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
quote:
Изначально написано Shinch:
...попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.
Всячески прииветствую, только по возможности - не в этой теме.
Потому что эта тема - про евреев и арабов.
Договорились.
Метро в Газа
quote:
Этот пост - для тех, кто уже успел расшарить драматические треды о "пытках" в духе "очередные ужасы Израиля", получил "подтверждения" и даже проанализировал причины такого поведения Израиля. Понимаю - заголовки, соответствующие нарративу, бодрят кровь. Но стоит на минуту выключить режим "эксперта по‑заголовкам, ретрансляциям и определению истины по количеству написанного в прессе" и включить режим фактов - и картинка быстро теряет глянец.
Краткое резюме общей ситуации на сегодняшний день:
. Первоисточник обвинений. Все тезисы исходят от ХАМАС/Минздрава Газы и аффилированных больниц/медиков. Набор клише неизменен: "связанные руки/стяжки", "синяки и гематомы", "ожоги", "огнестрелы в голову", "внесудебные казни", местами - "изъятие органов". Это односторонний нарратив стороны конфликта; крупные англоязычные СМИ его цитируют, аккуратно добавляя стандартную приписку: "независимой верификации нет" или "со слов".
. Кто ретранслирует. Экосистема предсказуема: Al Jazeera, Middle East Eye, The New Arab и др. мгновенно подхватывают тезисы - у них новость традиционно бежит впереди проверки. Крупные агентства (Reuters, AP, BBC, CNN, FT/NYT/Guardian), в процессе цитирования этого же, воздерживаются от собственных квалификаций. Это не "цензура", это - редакционный инстинкт самосохранения от обвинений в фейках.
. Что пропадает в шуме. Нет опубликованных аутопсий, прозрачных судмед‑протоколов, метаданных фото/видео, непрерывной цепочки хранения тел и допуска независимых экспертов к телам.
Что известно по поводу тел, возвращенных в Газу
. Идентификация крайне ограничена. Больницы Газы (Нассер, Дейр‑аль‑Балах) публично признают: значительную часть тел трудно/невозможно опознать. Часто поступают с номерными бирками без имён, с деформацией/разложением; в ряде сюжетов врачи прямо говорят, что без ДНК они "не назовут имён". Это подтверждают репортажи крупных каналов.
. Как подают крупные СМИ. Агентства уровня AP с самых первых сюжетов сопровождали заявления газских врачей формулой вроде "AP не может независимо проверить эти утверждения"; это затем расходилось в перепечатках. Газеты/порталы типа The Guardian с первых дней давали жёсткую атрибуцию ("врачи/Минздрав Газы заявляют:") и балансировали позициями израильской стороны - не беря на себя "верификацию".
Общий знаменатель: ни у кого нет собственной независимой судмед‑проверки, аутопсий и прозрачных протоколов, следовательно, любые выводы остаются, в лучшем случае, предположениями.
. Отдельные материалы честно признают: "неясно, умерли ли эти люди в израильском заключении или были вывезены уже мёртвыми". Это не мелкая деталь, а центральная развилка - от неё зависит, говорим ли мы о смерти в заключении или о посмертной интерпретации.
. Никаких публичных отчётов МККК/MSF/HRW/Amnesty по осмотру именно этих тел нет. Все четыре структуры призывают к расследованиям/допуску, но не сообщают, что сами осматривали/вскрывали эти тела. Публично также не зафиксировано, что ХАМАС предоставил им доступ к телам.
. Отдельно про HRW и Amnesty. Их позиция по Израилю хорошо известна: будь там хотя бы ниточка или малейшая фактологическая зацепка, мы бы уже увидели отдельные релизы/кампании обвинений. Но - нет: вместо форензик‑выводов звучат лишь общие призывы к независимым расследованиям. Это важно фиксировать, чтобы отличать необузданный активизм "прекраснодушных снежинок" от фактов.
_________________
Если тела находятся у ХАМАС/Минздрава Газы, логичным шагом были бы аутопсии с участием независимых экспертов (МККК, MSF, других) и публикация протоколов: методика, время и причина смерти, описание внутренних повреждений, фототаблицы.
Базовая аутопсия (описание внутренних повреждений, отбор образцов, фиксация причины/времени смерти) не требует уникальных технологий: нужны время, квалификация и допускающие условия. Всего этого, учитывая режим прекращения огня, а также постоянные утверждения западных ораторов о палестинцах, как самых лучших студентах и специалистах - было и есть более, чем достаточно. Кроме того, по свидетельствам западных врачей, в Газе работают международные команды/НПО, следовательно, теоретически возможно пригласить независимых врачей‑наблюдателей на процедуры. Однако публичных подтверждений таких приглашений/допусков нет, как нет и опубликованных протоколов вскрытий по этим телам.
_________________
Справедливости ради, несколько слов о роли Международного Комитета Красного Креста (ICRC): что делает и чего не делает
. Делает. МККК выступает гуманитарным посредником и логистическим коридором: координирует транспорт/передачу тел, взаимодействует со сторонами по безопасности маршрутов, фиксирует базовые параметры передачи.
. Не делает. МККК не публикует судебно‑медицинские оценки и не "сертифицирует пытки". Это не его мандат: нейтралитет и доступ важнее громких пресс‑релизов. И да, формула "тело передано через МККК" не означает, что МККК подтверждает версию любой из сторон.
Итог и совместимость с правом:
. Хамасовцы, действовавшие без знаков отличия и нацеленно атаковавшие гражданских, - незаконные/непривилегированные комбатанты, а не военнопленные(POW). Для них допустим иной законный режим допросов/содержания. В Израиле действует Закон об интернировании незаконных комбатантов (2002): превентивное интернирование с судебным контролем параллельно/вместо уголовного преследования - при исполнении обязательств МГП.
. Общая ст. 3 Женевских конвенций и национальный запрет пыток действуют всегда: пытки/жестокое обращение/внесудебные казни - запрещены. Сценарий "тикающей бомбы" - не лицензия на насилие, а максимум ex post линия защиты, которая не легализует силовые приёмы.
. МККК подтверждает участие в передаче тел как посредник, но не подтверждает/опровергает ;пытки; - это вне его мандата.
Итого, имеем односторонние заявления Хамаса, без какой-либо независимой верификации и допуска международных структур к телам. Отличный материал для твит‑шторма, но очень слабая база для каких-либо внятных выводов об "очередных зверствах Израиля". Пока не появятся прозрачные аутопсии и доступ независимых экспертов, любые категорические обвинения будут являться не более, чем инфошумом по методичке "сначала обвиним, а потом разберемся: или нет".
https://www.facebook.com/greenarisc
quote:
Макрон заявил, что Франция будет играть роль на всех этапах плана Трампа по Газе. И тут они тоже оказались среди главных победителей, как и после WWII.
