Политика

Арабо-израильский конфликт (2023)

vitamin 04-08-2025 15:47

quote:
Изначально написано Ergej:

Видимо я перепутал с 5-летними чеченскими детьми, которые носились с автоматами и были....российской армией.

Видимо ты так и Гитлера оправдаешь.

Ведь Чингисхан был более жесток, а значит Гитлер - няшка.


Shinch 04-08-2025 15:49

Видимо, да. Поскольку по этой девочке стреляли, зная что это ребенок. И двух врачей убивали, зная что это врачи, которые идут ее спасать. И карету скорой помощи разнесли из танка, зная, что это карета скорой помощи. Это не случайный прилет, это "хобби".
Ergej 04-08-2025 18:23

quote:
Originally posted by vitamin:

Видимо ты так и Гитлера оправдаешь.



С чего ты взял? Я просто предлагаю бревно из глаза вынуть.
quote:
Originally posted by vitamin:

Ведь Чингисхан был более жесток, а значит Гитлер - няшка.



Ты то откуда это знаешь?
Ergej 04-08-2025 18:29

quote:
Originally posted by Shinch:

Видимо, да. Поскольку по этой девочке стреляли, зная что это ребенок. И двух врачей убивали, зная что это врачи, которые идут ее спасать. И карету скорой помощи разнесли из танка, зная, что это карета скорой помощи. Это не случайный прилет, это "хобби".



Про девочку и врачей тебе поведали ихние СМИ? Помнишь про распятого мальчика, вроде в ДНР?
Если судить по отдельным эпизодам, то у нашей полиции "хобби" засовывать задержанным бутылки в
зад.
saba 04-08-2025 20:08

quote:
Originally posted by Shinch:Дина Рубин отличилась. Прямые цитаты с интервью. Рубин предлагала "растворить палестинцев в кислоте",
1.Вы читали интервью полностью или только комментарии и цитаты?
2.За что Козырев извинился перед Рубиной?
......................................
Насчет выступлений наших отставничков и организации протестов против правительства. Когда я вижу антиправительственные демонстрации против правительства, т.е. против Натаниягу, я задаю себе пару вопросов - кому выгодно и откуда деньги на организацию "народного протеста"?
quote:
Комитет Палаты представителей США по вопросам судопроизводства опубликовал отчет, из которого следует: администрация Джо Байдена использовала средства американских налогоплательщиков на финансирование антиправительственных протестов в Израиле.
Сообщается, что деньги на борьбу с властями еврейского государства переводили различные американские федеральные агентства, в том числе Государственный департамент и Агентство США по международному развитию ... (USAID)..............
Авторы отчета отмечают: антиправительственные израильские группы получили за последние четыре года из США почти миллиард долларов. По мнению авторов документа, результаты расследования указывают на "нецелевое использование американских государственных средств".

И это только из Америки, а ведь есть и другие страны, а не только европейские.
quote:
Иными словами, Европа выступает за уничтожение Израиля. По данным организации NGO Monitor, в 2012-2012(???"s") годах более 3,5 миллиона шекелей иностранной помощи перепало таким организациям, большая часть - от европейских государств, и от Германии в том числе. Так не приближают мир, а увековечивают конфликт, подпитывая палестинские иллюзии об уничтожении Израиля.
Недаром левые НКО возражают против требований об указания в отчетах источников финансирования. В общем, на эту тему есть много статей. Кто хочет - найдет.
quote:
Originally posted by Shinch:[Слова Яира Голана, отставного генерала[/B]
Отучившегося в Гарварде за счет ;Фонда Векснера;, как и многие отставники, принимающие участие в беспорядках и организовывающие их.
quote:
Список высших чиновников государства, отучившихся по программе ;Фонда Векснера;, ошеломляет. Лишь собрав воедино всю информацию, начинаешь осознавать масштабы влияния фонда на нашу оборонную и государственную системы в целом.

quote:
Originally posted by Shinch:И карету скорой помощи разнесли из танка
Я в последнее время не особено интересуюсь новостями, нет времени. Если такое случилось, то обязательно будет разбирательство. Вы наверняка знаете, что хамасовцы используют машины скорой помощи для переброски террористов и перевозки оружия? Также как после предупреждения цивильных ЦАХАЛом о налете, хамасовцы выгоняют женщин и детей на крыши, чтобы предупредить его.

saba 04-08-2025 20:24

quote:
Originally posted by vitamin:Встречал инфу, что с начала оккупации Газы численность ХАМАС увеличилась вдвое.
Работы в Газе нет, ХАМАС перехватывает гуманитарку поставляемую миром и продает на рынке. Так, чтобы содержать семью надо идти в террористы - там платят и кормят.
quote:
Публицист Гидеон Леви, считающийся одним из наиболее пропалестински настроенных журналистов в Израиле, поделился семейной драмой, также имеющей отношение к палестино-израильскому конфликту.

"Она шведка, не еврейка. Приехала сюда в 16 лет как пропалестинская активистска. Но 7 октября у нее все переменилось. Она сражается за вещи, против которых сражалась всю жизнь. Это непросто. Настоящий экзамен", - поделился он в эфире канала "Машав" организации "Цохар".

"Это непросто, и она чужестранка, вообще не говорит на иврите, но она полностью в курсе происходящего здесь, много читает", - сказал он, после чего признался, что не пытается ее переубедить, чтобы вернуть на свою сторону, пишет Walla.



Shinch 05-08-2025 08:50

quote:
Originally posted by Ergej:

Про девочку и врачей тебе поведали ихние СМИ? Помнишь про распятого мальчика, вроде в ДНР?


А там других и нет. Там, видишь ли, журналистов убивают. И я сильно сомневаюсь, что журналисты западных стран могут получить доступ на территорию Газы. Вот только с этой девочкой прокол произошел: телефонный разговор с мольбами о помощи записан был. И была договоренность с ЦАХАЛом об эвакуации еще живой девочки. А потом - трупы. Девочка со всей своей семьей, два медика и развороченная "скорая".

Shinch 05-08-2025 09:32

quote:
Originally posted by saba:

Вы читали интервью полностью или только комментарии и цитаты?


Нет, полностью не читал.

quote:
Originally posted by saba:

.За что Козырев извинился перед Рубиной?
......................................


За то, что опубликовал ее слова.

Знаете, саба, безо всякой иронии говорю, что охотно верю в то, что вы написали. Верю. Вопрос в другом - верите ли вы в то, что Газа останется палестинской? Или вы убеждены что вскоре эта территория будет включена в территорию Израиля? По-моему тут не может быть разногласий: палестинцы там жить не будут. А это уже классическая двухходовка: сначала свергнуть светский ФАТХ и привести к власти головорезов Хамас. А потом зачистить всех. Полагаю, вы знаете, что ХАМАС был создан при непосредственном участии МОССАДа?

Ergej 05-08-2025 09:47

quote:
Originally posted by Shinch:

А это уже классическая двухходовка: сначала свергнуть светский ФАТХ и привести к власти головорезов Хамас. А потом зачистить всех. Полагаю, вы знаете, что ХАМАС был создан при непосредственном участии МОССАДа?



Так эта технология применилась при создании спецслужбами РФ ДНР и ЛНР.
Shinch 05-08-2025 09:50

"Председатель Палестинской автономии Махмуд Аббас заявил, что спецслужбы ПА располагают сведениями о деятельности эмиссаров ;Аль-Каиды; на территории автономии". Новость 2006 года. Ну вот совершенно не удивлюсь, если окажется, что эти недобитки выпестовывались МОССАДОМ. И не удивлюсь новости, что вооружены они израильским оружием и экипировкой. Это просто будет двухходовка N2.
Ergej 05-08-2025 09:51

quote:
Originally posted by Shinch:

Девочка со всей своей семьей, два медика и развороченная "скорая".



Даже если и так, то это единичный случай. Еще раз тебе повторю подтвержденный факт-полицейские в Казани засовывали задержанным бутылки в задний проход. Значит ты считаешь, что все полицейские изверги и садисты?
Shinch 05-08-2025 09:54

quote:
Originally posted by Ergej:

Так эта технология применилась при создании спецслужбами РФ ДНР и ЛНР.


Охотно верю, Сергей. Вот только цели разные. РФ не собиралась устраивать там геноцид.
З.Ы. Добавлю. И в РФ и в Израиле схожая ситуация: надо как-то выживать. Но если России вполне достаточно отодвинуть от своих границ войска неприятеля, то Израилю нужно вырезать соседей.

Ergej 05-08-2025 09:56

quote:
Originally posted by Shinch:

Вот только с этой девочкой прокол произошел: телефонный разговор с мольбами о помощи записан был.



5-летняя девочка пользуется телефоном? А что и как
было в Чечне ты знаешь? Не знаешь и я не знаю. Но подозреваю, что было не лучше-в гражданских войнах всегда так.
Shinch 05-08-2025 10:07

Хорошо, назовем это гражданскими войнами. Перед РФ стояла цель "загеноцидить" чеченцев? Или такой цели не стояло?

З.Ы. В Чечне порядок был наведен. А в Палестине Израилю порядок не нужен. Нужен беспорядок. Вот от чего так "взвился" израильский политикум от новости, что на сессии ООН в сентябре несколько стран собираются признать Палестину.

Ergej 05-08-2025 11:54

quote:
Originally posted by Shinch:

Перед РФ стояла цель "загеноцидить" чеченцев? Или такой цели не стояло?



Геноцид-тяжелейшее преступление, никто не сознается.
quote:
Originally posted by Shinch:

В Чечне порядок был наведен.



Ты как ребенок, куплен был порядок, но это все времено.
Ergej 05-08-2025 11:57

quote:
Originally posted by Shinch:

Вот от чего так "взвился" израильский политикум от новости, что на сессии ООН в сентябре несколько стран собираются признать Палестину.



А для чего нужна эта Палистина-пиявка, живущая за счет гумпомощи?
Shinch 05-08-2025 13:06

quote:
Originally posted by Ergej:

Ты как ребенок, куплен был порядок, но это все времено.




В мире вообще все временно. Порядок есть? Да. Порядок достигается разными методами: и кнутом, и пряником, и их сочетанием.

quote:
Originally posted by Ergej:

А для чего нужна эта Палистина-пиявка, живущая за счет гумпомощи?




А для чего нужен был Израиль? Что в конце 1940-х не понимали, что эта страна будет источником большого геморроя для всего Ближнего Востока?

saba 05-08-2025 18:05

quote:
Originally posted by vitamin:В современном "цивилизованном мире" вроде как считается, что поставки оружия не делают поставщика стороной конфликта? Или это только с Украиной работает?
Так вы полагаете, что хуситы самостоятельно освоили это оружие и наводят ракеты на стратегические цели тоже без посторонней помощи? Кроме того, на какие деньги они его покупают?
quote:
За последние 6 лет /с 2008 по 2014 год/ МЧС провело пять гуманитарных операций по оказанию помощи Йемену. Авиацией министерства были доставлены предметы первой необходимости, продукты питания, медикаменты и палатки - общим весом 148 тонн.
Из 26 млн населения Йемена - 21 млн человек, по данным ООН, находятся на грани голодной смерти;, - подчеркнул Дремов.

quote:
Сто шестнадцать организаций по оказанию помощи призывают безотлагательно принять меры по улучшению положения в Йемене, находящемся на грани катастрофы.
20/05/2025
Рим - Йемен находится в ситуации тяжелого кризиса и конфликта вот уже более десяти лет, но последний год можно назвать самым тяжелым для йеменцев. Конфликт, крах экономики и климатические потрясения продолжают создавать потребности в гуманитарной помощи. Из‑за резкого сокращения финансирования поток помощи иссякает.

quote:
Originally posted by vitamin:А откуда в палестинцах эта лютая, беспричинная ненависть к евреям?
quote:
Originally posted by Ergej:А не создали палестинцы свое государство по причине лютой ненависти к евреям и желания их уничтожить.
Немножко истории: Среди коллег одного моего знакомого был араб-христианин, который ненавидел эту нечисть лютой ненавистью. Причиной было то, что давно,ещё до появления государства Израиль на их деревню собрались напасть бандиты мусульмане, а их соседи мусульмане из близлежащей деревни, с которыми они были вроде в неплохих отношениях, вместо того, чтобы помочь присоединились к грабителям.
Мой коллега был женат на девушке, предки и семья которой никогда, испокон веков не покидали землю Израиля и жили они в одной деревне, кажется, вместе с друзами, может арабами. И вот, в один прекрасный день тайком пришел к главе семьи его приятель и сказал, чтобы он срочно сматывался вместе с семьей из кфара, потому что завтра будет погром и их могут убить. Им пришлось бежать. Сегодня в этом кфаре, я был там в начале 90-х, евреев практически нет. Лишь одня очень старая женщина, из той семьи, следящая за их древней синагогой, которой не знаю сколько веков.
Примерно через год после так называемых "демократических выборов", когда к власти в Газе пришел ХАМАС и уничтожил всех своих политических противников- сбрасывал с крыш, простреливал колени и т.д. Попробуйте объяснить.
И наконец, В 90-х в Израиль среди приехавших было довольно достаточно пожилых людей переживших войну. Некоторые из них делились воспоминаниями о пережитом. О том, как вели себя их соседи односельчане когда их деревню захватили немцы. А ведь те евреи не претендовали ни на создание государства, ни на автономию, ни на чужое имущество и мирно жили с односельчанами. Сами немцы говорили, что без помощи местных, они не смогли бы осуществить сделанное.
Будет к слову и настроение расскажу кое-что из истории моей семьи в ВОВ/ВМВ. Я сейчас роюсь в архивах выложенных в сеть и много чего узнал нового.
Например, прадеда моей жены погромщики сожгли в его доме в гражданскую.

И как анекдот. В моем детстве свободное время я, как и большинство детей, проводил играя с друзьями во дворе. И вот однажды, а дело было в 1953 г., один из них меня предостерег "нельзя лечться у евреев,они отравители". Тем же вечером, вернувшись домой узнал, что я тоже еврей. Моя мат ьז"ל больше 45 лет проработала врачем в одной и той же поликлинике и многие больные, которые были её пациентами десятки лет, были очень расстроены её отъездом.

И вот, уже будучи в Израиле, маме понадобилась справка, что она "ликвидатор". Когда мы уезжали таких справок в Союзе не давали. И когда её бывшая коллега, кстати бывший парторг, обратилась за такой (то ли к секретарю, то ли в ОК, уже не помню), то сцыкухи сидевшие там спросили: "ВД, чего вы хлопочете за эту жидовку?"

quote:
Originally posted by Shinch:За то, что опубликовал ее слова.
Нелепость. Ведь интервью - не частная беседа друзей, а для публикации.
saba 05-08-2025 19:10

А у на в квартире газ. А у вас?
quote:
Originally posted by ДомовЁнок: ракета попала в 12-ти этажку в 200 метрах от моего дома

А у нас водопровод-вот.


И вот и т.д.


Из недалекого прошлого 20.06
Стратегические объекты.

quote:
Иранский ракетный удар повредил старейшие мечети в Хайфе
В результате иранского ракетного удара по Хайфе, произошедшего сегодня днем, были повреждены две старейшие мечети города - Масджид ас-Сагир и Аль-Джарина.

Масджид ас-Сагир, построенная в 1761 году Захиром аль-Умаром - османским губернатором Галилеи, является самой старой мечетью в городе. Вторая пострадавшая - мечеть Аль-Джарина, возведенная в 1775 году и расширенная Османской империей в 1901 году.



Т.е турками. А ничего, сооруженного называемыми нынче после 1967 года палестинцами, я не нашел.
Shinch 05-08-2025 22:32

quote:
Originally posted by saba:

Нелепость. Ведь интервью - не частная беседа друзей, а для публикации.


Вначале интервью было опубликовано с купюрами, т.е. не полное, с лакунами. Позже - выложено все целиком.

Shinch 05-08-2025 23:13

Знаете, саба, все , что вы здесь описываете, по сути является бытовым национализмом. Он был, есть и, вероятнее всего, будет всегда. А теперь о том, чего нет: национализма на государственном уровне в России нет. Нет такой политики у государства. А в Израиле он, национализм, присутствует именно на государственном уровне. И виною всему - сионизм. Который по сути своей является политической ипостасью иудаизма. А иудаизм - это то, что объединяет еврейский этнос в единое целое. Не важно, верующий еврей или нет. Иудаизм - единственная точка соприкосновения. Других просто нет. Нет общего языка (из собственно еврейских языков знаю о существовании трех - иврит, идиш и сефардский; может быть их больше, я не в курсе), нет общего культурного бэкграунда (откуда бы ему взяться? что общего между профессором из СССР и евреем выходцем из северной Африки? - ничего). А есть только иудаизм. Тора. Убери иудаизм - и по еврейскому культурному коду будет нанесен такой сокрушительный удар, после которого народ рассыпается. Перестает существовать. Еврейский народ монолитен, пока существует иудаизм. А иудаизм учит: мы, евреи, богоизбранный народ. Нашу обетованную землю нам даровал Господь. Кто с этим не согласен, будет уничтожен.

Вся политика Израиля на этом и зиждется. Со всеми вытекающими, так сказать...

saba 06-08-2025 23:41

quote:
Originally posted by Shinch:Убери иудаизм - и по еврейскому культурному коду будет нанесен такой сокрушительный удар, после которого народ рассыпается.
Попробйте представить, что будет с Россией, если убрать православие.
quote:
Originally posted by Shinch:
А иудаизм учит: мы, евреи, богоизбранный народ. Нашу обетованную землю нам даровал Господь. Кто с этим не согласен, будет уничтожен.
Вы ничего не понимаете - избранный в плане количества заповедей/обязанностей.
Вот, к примеру, Западная Европа,
- многие её государства обречены в силу того, что они безоружны перед ордами понаехов с Востока и Юга с их ментальностью, идеологией и религией. Нет в этих странах того, что может сплотить нацию, не допуская развала государства. ИМХО.
Первые погромы в Израиле инициировал великий муфтий Иерусалима Хадж Амин аль-Хусейни. Если вы не знаете о нем,- поисковик поможет.
Его оружием было собственное толкование Корана и ложь. К примеру, он обвинял евреев в скупке земель. А его семья была одной из крупнейших продавцов. Причем на Заседании (брит.)комиссии по раследованию погромов он признавался, что никто не заставлял арабов их продавать.
В общем дискутировать с вами на эту тему бессмысленно - вы не знете и не хотите историю Востока и отношения религий, толкования различных их течений.


quote:
"Двадцать человек погибли и десятки получили ранения около полуночи в результате того, что перевернулся грузовик с гуманитарной помощью: в то время как сотни мирных жителей ждали помощи", - сообщил агентству AFP представитель хамасовской структуры Махмуд Бассал.
.....
По сообщениям катарского издания Al-Araby Al-Jadeed, грузовик перевернулся после того, как вокруг него собралась толпа, из-за чего водитель свернул на небезопасный маршрут, что и привело к аварии.

В палестинском сегменте соцсетей пишут, что водитель был застрелен при попытке ограбить машину. Потеряв управление, он наехал на людей, которые грабили другой грузовик и не заметили мчавшийся на них автомобиль.

Между тем накануне Организация Объединенных Наций опубликовала данные, согласно которым 88,7% грузовиков с гуманитарной помощью, доставленной организацией в сектор Газа за последние месяцы, были перехвачены еще до прибытия в пункт назначения.

По данным ООН, в период с 19 мая по 5 августа в Газу из Израиля въехали в общей сложности 2604 грузовика, но 2309 из них были "мирно" перехвачены арабскими толпами либо силой захвачены вооруженными террористами на пути к пункту назначения.

Данные Управления ООН по обслуживанию проектов показали, что за последние два месяца объемы украденной гуманитарной помощи еще больше выросли: в июне было перехвачено 90,7% грузовиков, а в июле - 94%.

Данные ООН, похоже, противоречат заявлениям заместителя генерального секретаря ООН по гуманитарным вопросам и координатора чрезвычайной помощи Тома Флетчера, который 29 июля в ток-шоу Piers Morgan Uncensored заявил, что "подавляющее большинство получаемой нами помощи доходит до гражданского населения".


Грузовиками они называют огромные фуры.
Shinch 07-08-2025 01:26

quote:
Originally posted by saba:

Попробйте представить, что будет с Россией, если убрать православие.



Именно это я и имел в виду , ни больше, ни меньше.
quote:
Originally posted by saba:

[QUOTE]Originally posted by saba:

Вы ничего не понимаете - избранный в плане количества заповедей/обязанностей.


Что же, возможно и так. Возможно, это единственно верное толкование. А возможно этих толкований - десятки. И каждое претендует на звание единственно верного. Я не знаю. Уж очень этот институт - вера - подвержен разного рода ревизиям. Из вашей веры, иудаизма, вышло еще две мировых - христианство и ислам. И тоже по всей видимости в результате ревизий и разных толкований. Поскольку Иисус был иудеем (в отличие от его последователей), а был ли иудеем Магомет я не знаю.

quote:
Originally posted by saba:

В общем дискутировать с вами на эту тему бессмысленно - вы не знете и не хотите историю Востока и отношения религий, толкования различных их течений.


И это правда. Участвовать в теологическом диспуте я не могу: нет ни знаний и нет желания. Да к тому же я еще и атеист.

Ergej 07-08-2025 16:24

quote:
Originally posted by Shinch:

Да к тому же я еще и атеист.



Тебе бога заменяет Путин)))
Shinch 08-08-2025 11:04

https://scientificrussia.ru/ar...u-vselennaya-25
Почитай, Сергей. Подобный эксперимент проводился и над людьми. По меньшей мере дважды. Впервые на Палестине, второй раз - на Украине. Поговорку слышал: "Если тебе должны родители, то ты - ребенок. Если государство - пенсионер. Если весь мир, то ты украинец."? Эту поговорку можно смело дополнить: "или палестинец".

А потом просто ввести в государство экстремистов. Заранее подготовленных где-нибудь снаружи, не внутри государства. Украинских западенцев-экстремистов готовили в Польше и Прибалтике. А ХАМАС - в Катаре и Саудовской Аравии.

А эти экстремисты, это что-то на вроде биологического оружия. Типа бактерий или вирусов. То есть им нужна жертва. Тело, на котором они будут паразитировать. Поскольку без жертвы они не жизнеспособны. Их просто в это тело надо внедрить.

А далее - вопрос времени. Сегодня Израиль уничтожает Сектор Газа и заходит в Сирию. Дальше - войдет в Палестинскую Автономию. Есть куда разгуляться и дальше: Ливан, Иордания, Египет. Валамон?

Shinch 08-08-2025 15:38

quote:
Originally posted by Shinch:

Это слова Яира Голана, отставного генерала. "Палестинских детей убивают, как хобби". И это, пардон, не журналист, это боевой генерал. Во время печально известных октябрьских событий, когда на рок-фестивале головорезы убивали, а болтуны мололи языками, он на своем автомобиле вывез несколько человек.




Копаем дальше. Голан спас сына Эстер Хают, председателя Верховного суда Израиля. А еще, говорят, пару журналистов. Сразу вопросы возникают. Ставлю себя на его место: кого бы я спасал в первую очередь? По-разному, конечно, случается, но я бы спасал девчонок. Одуревших от страха. Совершенно дезориентированных. Мне их жальче. А он спасает акул пера. Людей, умеющих "жечь глаголом", и во всех красках живописать резню. Всколыхнуть общественное мнение.

Как, саба, хорошо спасенные журналисты всколыхнули общественное мнение?

По всей видимости бессмысленно задавать вопросы лидерам ХАМАС, почему они решились на такую резню. Не они решали. По всей видимости не имеет смысла задавать такой вопрос их кураторам из МОССАД - ответ очевиден: на одной чаше весов жизнь тысячи девушек и молодых людей, а на другой - Сектор Газа. Сектор Газа победил.

Shinch 08-08-2025 18:33

РИА Новости. https://dzen.ru/a/aJXCeeYk0CzU..._medium=desktop
saba 13-08-2025 16:26

quote:
Originally posted by Shinch:Как, саба, хорошо спасенные журналисты всколыхнули общественное мнение?
И не только они. Среди отставников есть немало ставвящих личные интересы выше государственных. Неужели вы не читали сколько бабла потратили бидон и Ко на организацию антиправительственных протестов в Израиле, даже во времяя войны? И не только они.
.........................................
Освежаю в памяти.


Кстати, также хамасники тянули резину с и освобождением заложников с российским паспортом, захваченными ими на фестивале.
.........................................

 

Команда Палестины в 1939 году. Не странно ли? Ни одного араба в команде.

Shinch 14-08-2025 09:03

quote:
Originally posted by saba:

И не только они. Среди отставников есть немало ставвящих личные интересы выше государственных. Неужели вы не читали сколько бабла потратили бидон и Ко на организацию антиправительственных протестов в Израиле, даже во времяя войны? И не только они.
.........................................


Наслышан, как же. На Ближнем Востоке сошлись непримиримые интересы многих держав. Великобритания спит и видит, как бы разрушить три ведущих державы: Израиль, Иран и Турцию. Чтобы верховодить на Ближнем Востоке и "доить" все оставшиеся страны. США напротив стремится аппетиты бриттов поумерить. Китай лезет со своим новым шелковым путем. Россия пытается выстроить прямое наземное сообщение с Индией. Турция всецело увлечена идеей Великого Турана. Иран заинтересован идеей "шиитского полумесяца". А Израиль проводит политику на расширение внешних границ. Не будет у вас мира еще долго.

Ergej 20-08-2025 10:58

Министр обороны Израиля Исраэль Кац утвердил план военной операции по захвату города Газа, передает ТАСС. Новая операция получила название ;Колесницы Гидеона - 2;, сообщила гостелерадиокомпания Kan.

Кац заявил: ;После проведения операции город Газа изменит свой облик и больше не будет выглядеть как прежде;.


"Потом референдум и дело в шляпе."

Shinch 20-08-2025 19:43

Вы правда считаете, что в референдуме о дальнейшей судьбе Газы будут допущены жители Газы? Вы и правда такой наивный? Я из новостных роликов видел, как все эти полуразрушенные здания ровняют экскаваторами, безо всяких референдумов.
vitamin 20-08-2025 23:44

quote:
Изначально написано vitamin:


Ну а когда людей не останется - разравняют все бульдозерами и редиску посадят.



Блин, я еще в 2023 году это писал.

Ergej 21-08-2025 09:00

quote:
Originally posted by Shinch:

Вы правда считаете, что в референдуме о дальнейшей судьбе Газы будут допущены жители Газы? Вы и правда такой наивный?



Будет организовано как на Украине.
Ergej 21-08-2025 09:01

quote:
Originally posted by vitamin:

Блин, я еще в 2023 году это писал.



А я писал после избрания Путина на 1 срок, что народ рехнулся.
saba 24-08-2025 19:16

На днях получил развернутый ответ на вопрос, который меня интересовал последние два года- как в Сектор поступают средства для покупки населением харча у ХАМАСа и откуда они у самиой организации для выплаты зарплат её членам, закупок стратегических материалов, комлектующих, средств связи, транспорта, средств вентилляции, кондиционирования воздуха и т.д.
Вопрос как все это попадает в якобы блокадную Газу для меня не стоит, это и так понятно.
Кстати, по последней инфе сейчас в туннелях находится порядка 20 тысяч боевиков. Всего же общая продолжительность "метро Газа" составляет порядка 500 км.
quote:
5 способов перевода денег из-за границы жителям сектора Газа во время войны
Многие спрашивают откуда, черт возьми, у них деньги на покупки на рынках в секторе Газа после почти двух лет войны, когда многие из них не работают?
Одним из источников денежных потоков, позволяющих это делать, являются переводы денег из-за границы в сектор Газа - и это особенно распространённое явление.
Речь идёт о переводах от членов семьи, живущих за границей, а также от многочисленных доноров, которые видят кампании ;бедности; того или иного рода (чаще всего ложные) в социальных сетях.

Вот актуальные способы ввода денег в сектор Газа даже в эти дни, согласно пользователям из Газы, которые вчера помогали выходцу из Газы перевести деньги своей семье в секторе:
1. Отправляют деньги палестинцу, живущему в ПА, через сервис денежных переводов Western Union, а этот палестинец с территории ПА вносит деньги на любой палестинский банковский счёт (у жителей Газы есть палестинские банковские счета).
2. Перевод с европейского банковского счёта на счёт в ;Банке Палестины;, а оттуда - в палестинское финансовое приложение, позволяющее напрямую покупать на рынках (после того, как продавец взимает дополнительную комиссию).
Операция занимает два рабочих дня - до поступления денег в Газу.
3. Жители Газы с банковскими счетами в ;Банке Палестины;, у которых есть связанный счёт PayPal, могут без проблем получать деньги из-за границы через эту платформу.
4. Метод ;Хавала; - выходец из Газы за границей переводит деньги другому выходцу из Газы за границей, который даёт указание своим людям в Газе рассчитаться с родственниками первого и передать им сумму денег.
5. Криптовалюты (гораздо более распространённый метод, чем принято думать - очень популярный в секторе Газа) - в основном монеты типа USDT через платформу Binance и через цифровые кошельки. Жители Газы отмечают преимущества этого метода - он безопасен и быстр, деньги отражаются на счёте в течение нескольких минут.



"Паливуд" работает целенаправленно на две аудитории на внутреннюю и на внешнюю. Но иногда у них случаются проколы, которые не все хотят замечать.
Кто-то не придерживался сценaрия
...................
Житель Газы объясняет в видео на ТикТок (выложено позавчера в сеть):
"Голода больше нет. Рынки в секторе переполнены!
quote:
Пользователи из Газы ругают его, потому что оно разоблачает их ложь о голоде.
Вот несколько примеров:
1. Что за глупость? Захватчик собирает эти материалы в подтверждение того, что голода нет, и против доклада ООН по вопросу голода.
2. Я не знаю, это полная глупость или сотрудничество с врагом и сознательное использование.
3. Из-за таких случаев не всем должен быть доступен интернет или мобильный телефон.


.....................
И ещё один ролик на эту же тему. Прямая трансляция из Газы. Мужик оказался в нужном месте и показывает безлюдную площадку в Секторе, на которой греется под летним солнышком груз 600-700 фур.
Ergej 26-08-2025 16:05

Те, кто говорит, что хохлы плохие, не имели дел с палестинцами.)))
Shinch 27-08-2025 04:21

Что, палестинцы такие же либералы, они тоже считают, что можно безнаказанно жечь людей живьем?
Ergej 27-08-2025 07:54

quote:
Originally posted by Shinch:

Что, палестинцы такие же либералы, они тоже считают, что можно безнаказанно жечь людей живьем?



Свою зверинную сущность они показали в октябре, забыл или хочешь поумничать?
Shinch 27-08-2025 08:44

Нет, конечно не забыл. Семиты скоро в очередь становится будут, дабы выказать свою звериную сущность.
vitamin 27-08-2025 09:33

quote:
Изначально написано Ergej:

А я писал после избрания Путина на 1 срок, что народ рехнулся.

- Мальчик, тебя как зовут?
- Сережка!
- А кем ты хочешь быть?
- Космонавтом!
- А почему ты хочешь быть космонавтом?
- Сережка!
- Мальчик, ты что, дурак?
- Космонавтом!

saba 27-08-2025 18:04

quote:
Премьер-министр Бельгии Барт де Вевер заявил, что признание палестинского государства возможно только при соблюдении жёстких ограничительных условий. По его словам, признание без таких гарантий ;бессмысленно и даже может принести вред;.

;ХАМАС должен полностью исчезнуть, необходима надёжная Палестинская администрация, должно быть достигнуто соглашение по границам, а Израиль обязан получить гарантии безопасности. Без этого признание теряет смысл;



quote:
26 августа премьер-министра Австралии Энтони Альбанезе заявил о том, что посол Ирана будет выслан из страны после того, как было установлено, что Тегеран стоит за двумя антисемитскими нападениями против местной еврейской общины

газета Sydney Morning Herald сообщила, что атаки, связанные с Ираном, на деле совершили "мошенники и гангстеры" из местных, которые ранее пытались осуществить еще две неудачные антисемитские акции. Согласно документам, представленным Верховным судом штата Новый Южный Уэльс, операции координировал преступник Саид Мусави из Сиднея.
источники в правоохранительных органах сообщили газете, что ";Иран уже много лет сотрудничает с преступными мотоциклетными бандами".



saba 27-08-2025 19:01

Этого для просвещения и воспитания в надлежащем духе россиян оказалось оказалось мало

Недавно в Питере и Москве в магазинах и Рунете появилось новое издание. Авторы, по основной профессии, все те же - террористы.

Во время своей работы здесь я много ездил по округе, по арабским деревням. Со мной с удовольствием рзговаривали арабы, в основном пожилые. Некоторые рассказывали свои истории. Как-то со мной разговорился довольно известный арабский поэт. Так вот, почему-то я не видел переводов на русский язык. А вот террористов, пожалуйста, без проблем - читайте и заказывайте.

Shinch 27-08-2025 19:13

Саба, не проясните, как там идет расследование по больнице "Насер"?
saba 27-08-2025 20:33

Идет расследование, пока результатов не знаю. На крыше был наблюдательный пункт, с которого "врачи" вели наблюдение и координацию действий "мирных" хамасовцев против солдат.
Кажется, ПИЦ сообщал об одном погибшем враче, наши данные ещё не обнародованы. Что-то говорили о журналистах, потом уточню.

Каждые 2-3 года после резни, устроенной ХАМАСом в самом Секторе, во время которой были уничтожены, искалечены или бежали его политические противники, он устраивал массовые обстрелы городов и сел на территории Израиля. И каждый раз международное соопчество устраивало визг, пытаясь помешать уничтожению террористов.
Так что если дать террористам и сейчас остаться у власти в Газе, обстрелы и резня евреев возобновятся через несколько лет, как это происходило в последние годы.

Так-что, хотя вы намерены не вникать в историю Востока и религий для того, чтобы грамотно вести дискуссию я бы рекомендовал вам не только интересоваться, что пишут СМИ, а хотя бы прочитать "хартию Хамаса", об основной цели Хизбаллы, о "Черном сентябре" в Иордании, по какой причине тысячи арабов-палестинцев были перевезены в Тунис из Ливана и, может и прочтете, что происходило перед началом войны 67 года.

Ergej 29-08-2025 08:47

КАИР, 29 авг - РИА Новости. Ахмед Галеб ар-Рахави, премьер-министр правительства Йемена, созданного шиитским военно-политическим движением ;Ансар Алла; (хуситами), погиб в результате израильского авиаудара по Сане, сообщил РИА Новости йеменский источник, близкий к семье ар-Рахави.

Еще один террорист получил по заслугам.

Shinch 29-08-2025 09:12

quote:
Originally posted by saba:

Так-что, хотя вы намерены не вникать в историю Востока и религий для того, чтобы грамотно вести дискуссию я бы рекомендовал вам не только интересоваться, что пишут СМИ, а хотя бы прочитать "хартию Хамаса", об основной цели Хизбаллы, о "Черном сентябре" в Иордании, по какой причине тысячи арабов-палестинцев были перевезены в Тунис из Ливана и, может и прочтете, что происходило перед началом войны 67 года.




Знаете, саба, все это, вероятно, очень интересно. Правда, безо всякой иронии. Вот только люди будут понимать одно: 2000 лет не существовало Израиля. Евреи вернулись и вырезали всех проживающих на этой земле. Вам, евреям от этого не отмыться. Вероятно, всю эту историю не назовут геноцидом только лишь потому, что США наложит "вето" на подобное решение. Да и РФ, я полагаю, настаивать на этом не будут. Вот только про холокост или шоа мир слушать не захочет, вот настолько это дискредитировано геноцидом палестинцев.

Ergej 29-08-2025 10:47

quote:
Originally posted by Shinch:

Евреи вернулись и вырезали всех проживающих на этой земле.



Прошу прощения, а нельзя уточнить в каком году это произошло и количество погибших.
Shinch 29-08-2025 19:30

Процесс в действии, закончится - можно будет делать выводы.
Ergej 01-09-2025 08:24

quote:
Originally posted by Shinch:

Процесс в действии, закончится - можно будет делать выводы.



Окажется, что убиты миллионы палестинцев. Это уже было с индейцами.
Shinch 01-09-2025 09:20

На 2020 год статистика по количеству проживающих в секторе Газа - около двух миллионов. Ежели их не станется ни одного, то вывод
quote:
Originally posted by Ergej:

что убиты миллионы палестинцев



представляется мне единственно верным. А тебе?
Ergej 01-09-2025 11:27

quote:
Originally posted by Shinch:

представляется мне единственно верным. А тебе?



В будущем может прийти очередной "борец за права палестинцев" и озвучит цифру в 10млн., так было с индейцами.
Shinch 01-09-2025 13:37

Ну, это если только вместе с Палестинской Автономией. Можешь ознакомиться, если, конечно, не знал о славном ратном пути ЦАХАЛа https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BB%D0%B5
saba 01-09-2025 21:04

quote:
Originally posted by Shinch:Евреи вернулись и вырезали всех проживающих на этой земле.
Постеснялись бы нести бред. Сами признались, что ни в истории региона, ни в религиях не разбираетесь. Единственная страна в регионе, где растет количество христиан, это Израиль. В Израиле в армии служат кроме евреев друзы, арабы-христиане, мусульмане и бедуины - по желанию. Откуда же они взялись если мы всех вырезали. В страну пробрались несколько десятков тысяч нелегалов из Африки и Азии. Кстати, наш хуманный суд не дает их выбросить. По какой причине они к нам прут, да ещё платят бедуинам-контрабандистам за переправу через Синай и границу? Думаете из СНГ у нас нет нелегалов - ошибаетесь.
В общем, несете чушь.

Интересная сложилась ситуация. Ролики из Газы в интернете фильтруются. У нас есть ребята, которые знают арабский. Они-то и мониторят сайты газаитов. Надо сказать, что интернет там в почете и они выкладывают ролики начиная от своих "подвигов", совешенных над цивильными и кончая рекламой кондитерского или ювелирного магазинов. Ну, и обязательно рынок, доказывая этим, что им все нипочем. Но вот проблема для меня, по Google`у в Youtube ничего на эту тему нет, а в Yandex на эту тему вообще нельзя найти, а не только ролики.
https://www.tiktok.com/@ruslan.isr/video/7540055001557847314
Рынок
То же самое. Похожее
Thursday night in Khan Younis

Один ювелир, продающий кольца для новобрачных, выкладывает постоянно фотки своих клиентов не прекращает делать это и сейчас, Но как я вижу и вам и подобным все по барабану, вы верите и все тут.

saba 01-09-2025 21:36

quote:
Originally posted by Shinch:На 2020 год статистика по количеству проживающих в секторе Газа - около двух миллионов.
Статистика ХАМАСа.
ХАМАСУ выгодно раздувать статистику.Чем больше людей, тем больше помощь от доноров. Только для этох "беженцев" придумано отдельное агенство ООН, Все другие в мире скопом обслуживаются другим, общим для всех стран агентством. И только для них придуман особый статус - "наследственное беженство", когда все потомки первых , пусть даже они становятся миллионерами, имеет тот же статус.
Поработайте головой и поразмыслите для чего это придумано.

quote:
Сирийские власти конфисковали ракеты и пусковые установки, направлявшиеся в Ливан - сирийские источники.

Судя по имеющимся, данным груз оружия был перехвачен в провинции Хомс, недалеко от ливанской границы. По всей видимости, получателем ракет должна была стать ливанская "Хизбалла".

Ливанские и сирийские СМИ пишут, что сирийскими силовыми структурами был задержан грузовик с ракетами "Град" и пусковыми установками к ним. Государственный телеканал "Аль-Ихбария" передает, что грузовик с оружием остановили в ходе "заранее спланированной операции".

МВД Сирии ранее сообщало о задержании около Аль-Кусайра (в 15 км от ливанской границы) грузовика, замаскированном под перевозку овощей, в котором нашли противотанковые управляемые ракеты (в том числе "Корнет"), две пусковые установки и боеприпасы. Были задержаны несколько подозреваемых.
По данным Alma Research and Education Center, все еще действует маршруте контрабанды на отрезке Хомс (Сирия) - северная Бекаа (Ливан), где активны сети, связанные с "Хизбаллой". В последние месяцы власти Сирии и Ливана неоднократно отчитывались о перехватах оружия и обнаружении складов с оружием в этих районах.


quote:
Иран предпринимает новые усилия по вооружению своих прокси на Ближнем Востоке - "Хизбаллы" в Ливане и хуситов в Йемене.

На этой неделе руководитель Йеменского национального сопротивления, объявил о захвате крупной партии иранского вооружения, направлявшейся хуситам. Информация была подтверждена ЦЕНТКОМом США. Это была крупнейшая конфискация передового иранского оружия - 750 тонн крылатых ракет, противокорабельных и зенитных ракет, боеголовок, компонентов наведения и двигателей для беспилотников.

Пресс-секретарь МИД Ирана Эсмаил Бакаи заявил в четверг, что любые утверждения о том, что Иран отправил оружие в Йемен, беспочвенны.

Тем не менее, партия оружия, которую переправляли хуситам через Джибути, содержала многочисленные документы на фарси, указывающие на их иранское происхождение. Среди документов были руководство по эксплуатации камер, используемых для наведения зенитных ракет, и сертификат качества, прикрепленный к стабилизатору ракеты, произведенному иранской компанией.

Ливанская армия также недавно перехватила партии контрабандного оружия, переправленные в Ливан через границу с Сирией, включая российские противотанковые ракеты, пользующиеся популярностью у "Хизбаллы".

По словам источников, в последние месяцы усиливается тенденция переправлять оружие "Хизбалле" через Сирию или из Сирии. Теперь, когда новое правительство Сирии не настроено на контакты с Ираном, контрабандистам приходится перевозить оружие небольшими партиями.

В июне Министерство внутренних дел Сирии объявило о захвате российских противотанковых ракет <Корнет>, направлявшихся в Ливан в грузовике, перевозившем огурцы. В мае, по данным сирийских СМИ, спецслужбы Сирии перехватили иранские зенитные ракеты недалеко от ливанской границы.


Shinch 01-09-2025 22:49

quote:
Originally posted by saba:

Сами признались, что ни в истории региона, ни в религиях не разбираетесь.



Я и сейчас готов в этом признаться, саба. Встречный вопрос: как знание истории региона, религий региона поможет мне в процессе осознанного оправдания убийства палестинцев?
quote:
Originally posted by Shinch:

В Израиле в армии служат кроме евреев друзы, арабы-христиане, мусульмане и бедуины - по желанию. Откуда же они взялись если мы всех вырезали.


Был не прав - поправляюсь. Уничтожаются все несогласные. Все, готовые отстоять свою землю с оружием в руках.

Еще один вопрос, саба. Не подскажете, на какие сроки были осуждены солдаты ЦАХАЛа, повинные в убийстве палестинских детей? Прецеденты такие были вообще? Не в том смысле, были ли прецеденты убийства детей, а смысле прецеденты судебного преследования за убийства детей. Они существовали, такие судебные решения с дОлжным наказанием?

Ergej 02-09-2025 08:31

quote:
Originally posted by Shinch:

Не подскажете, на какие сроки были осуждены солдаты ЦАХАЛа, повинные в убийстве палестинских детей? Прецеденты такие были вообще?



А как там с наказанием за убийство чеченских детей? Бревно в глазу не мешает?
vitamin 02-09-2025 09:12

Ergej, чтобы оправдать геноцид, тебе нужны сильные аргументы.

А ты приводишь какие-то жалкие, в стиле "сам дурак".

Старайся лучше!

Ergej 02-09-2025 11:17

quote:
Originally posted by vitamin:

Ergej, чтобы оправдать геноцид, тебе нужны сильные аргументы.
А ты приводишь какие-то жалкие, в стиле "сам дурак".



Если для тебя 50тыс.убитых гражданских чеченцев жалкие аргументы, то о чем с тобой говорить. Старайся лучше!
vitamin 02-09-2025 12:56

Меня просто напрягают люди, которые не уважают логику.

Как 50тыс.убитых гражданских чеченцев могут оправдывать геноцид палестинцев?

Это совершенно независимые события.

Ergej 02-09-2025 15:51

quote:
Originally posted by vitamin:

Меня просто напрягают люди, которые не уважают логику.
Как 50тыс.убитых гражданских чеченцев могут оправдывать геноцид палестинцев?

Никак не оправдывает, но поднимать эти вопросы-это все равно что судья-убийца судит подозреваемого в убийстве.



Shinch 02-09-2025 16:48

Сравни Чечню с Газой, умник, и сделай вывод, кто есть убийца.
saba 02-09-2025 16:57

quote:
Originally posted by Shinch:
Еще один вопрос, саба. Не подскажете, на какие сроки были осуждены солдаты ЦАХАЛа, повинные в убийстве палестинских детей? Прецеденты такие были вообще? Не в том смысле, были ли прецеденты убийства детей, а смысле прецеденты судебного преследования за убийства детей. Они существовали, такие судебные решения с дОлжным наказанием?

Вы не хотите расширять объем своих знаний, поэтому последний раз разъясняю. Прежде всего, либерасты и иже с ними считают взрослыми тех, кому перевалило за 18 лет, те кто младше дети. На Востоке не так
там с калашами могут умеют уже обрашаться уже 15- летние, а может и младше. А детки порядка 10 лет и старше вполне могут забрасывать камнями проезжающие машины. Теперь о международных законах. Все искать мне облом, но немного могу.
quote:
По данным НАТО[1][2], ООН[3], ЕС[4][5], США[6][7], Израиля[8][9][10] и ряда европейских стран[11], ХАМАС и другие палестинские группировки преднамеренно использовали гражданское население сектора Газы в качестве ;живого щита;. Эта тактика включает в себя запуск ракет, размещение военной инфраструктуры в гражданских районах и вовлечение в бой Армии обороны Израиля (ЦАХАЛа) из жилых и коммерческих зон или вблизи них[1].

На протяжении многих лет ХАМАС заявлял, что считает жертвы среди гражданского населения одновременно неизбежными и полезными для своего дела


ВИКИ
quote:
международное гуманитарное право (МГП).
Слишком часто гражданских лиц намеренно подвергают нападениям, используют как живой щит,

Всякий, кто находится под властью стороны в вооруженном конфликте, имеет право на гуманное обращение без неблагоприятного различия по таким признакам, как раса, цвет кожи, пол, язык, вероисповедание, национальное происхождение или положение в обществе.

Эти основные гарантии запрещают, например, пытки, унижающее достоинство обращение, коллективные наказания, сексуальное насилие, насильственное исчезновение, рабство, взятие заложников и несправедливое судебное разбирательство.

Терроризирование гражданских лиц или использование их в качестве живого щита - явно незаконные деяния.


https://www.icrc.org/ru/law-and-policy/respect-ihl
quote:
Использование живых щитов в запрещении Женевских конвенций, Дополнительного протокола I и Статута Международного уголовного суда формулируется как использование присутствия (или передвижений) гражданских или иных покровительствуемых лиц для защиты определённых пунктов или районов (или вооружённых сил) от военных действий[18].

https://ihl-databases.icrc.org/ru/customary-ihl/v1/rule97

Теперь о "палестинцах" может кто мне скажет с каких это пор арабов, стали так называть?
Существовало когда-либо такое государство, народ? Есть ли памятники культуры, созданные "палестинцами", какие нибудь произведения искусств, литература на палестинском языке, музыка, в конце концов язык?
Как арабы, живущие на территории Палестины доказывают свое право на эту землю.
 

אגד - Автобусный кооператив, обслуживавший население подмандатной Палестины. Существует и сейчас.
На левой части все надписи все надписи на иврите и английском стерты.

Shinch 02-09-2025 17:11

Саба, площадь сектора Газа 365 кв. км. И на этой площади проживает 2 млн. человек. Как вы считаете, возможно ли на такой площади отыскать земельный участок без гражданского населения? Мне кажется - нет. Так что не надо мне здесь про женевскую конвенцию.
quote:
Originally posted by saba:

Прежде всего, либерасты и иже с ними считают взрослыми тех, кому перевалило за 18 лет, те кто младше дети. На Востоке не так
там с калашами могут умеют уже обрашаться уже 15- летние, а может и младше. А детки порядка 10 лет и старше вполне могут забрасывать камнями проезжающие машины.


Я с калашом начал обращаться будучи школьником, на уроке НВП. Если забрасывание камнями проезжающих машин - достаточное основание для убийства, то мы наверное с вами на разных языках общаемся.

Shinch 02-09-2025 17:21

quote:
Originally posted by saba:

Как арабы, живущие на территории Палестины доказывают свое право на эту землю.



То есть вы вообще отказываете им в праве на землю? Тогда еще один вопрос: коль скоро жить в секторе газа им нельзя, можно ли им покинуть сектор? Или тоже нельзя?
saba 02-09-2025 19:46

quote:
Originally posted by Shinch:Тогда еще один вопрос: коль скоро жить в секторе газа им нельзя, можно ли им покинуть сектор? Или тоже нельзя?
Все цифры, предоставляемые ХАМАСом надо проверять, в том числе, данные по населению. Независимые журналисты в Газе не удерживаются, ХАМАС их выживает. Многие западные агенства нанимают в качестве своих корреспондентов местных жителей. По "совпадению" очень часто ими оказываются члены ХАМАСа. В "метро" Газы найдено очень много документов, в частности, списки организациии.

Никто арабам не запрещает жить в Газе. За все эти годы Израиль никогда не нападал на Сектор, все конфликты зачинали арабы. Или вы желаете, чтобы евреи не отвечали на ракетные обстрелы городов Израиля?

До обстрелов десятки тысяч арабов Газы имели работу на территории Израиля на равных условиях с евреями. Их никто ни в чем не ограничивал.
А для того, чтобы выехать, надо иметь куда.

Очень многие из жителей Сектора имеют родственников в арабских странах, но никакие государства не хотят их принимать.
После войны в Заливе некоторые арабские страны выгнали многочисленных палестинских рабочих, потому что Арафат поддержал Саддама и отношение к ним в арабских странах неважное.

Жившие на территории Хошемитского королевства "палестинцы" во главе с Арафатом хотели убить короля Хуссейна и подняли мятеж. На помощь к ним поперли сирийские танки.
Но в Иордании не срослось и все боевики перебрались в Ливан, где через некоторое время спровоцировали гражданскую войну, от последствий которой Ливан не оправился до сих пор.
Оттуда их их выгнали.

quote:
Они были эвакуированы на греческих судах в Египет, Алжир и Тунис. Так из Ливана ушли последние вооруженные формирования ООП, представлявшие собой значительную военную силу. О частых угонах самолетов и терактах, не только в Израиле, организованных "палестинцами" можете поискать сами. Кстати, о захвате в Ливане советских дипломатов я уже писал. Так что поэтому к ним и такое отношение со стороны арабов.

После ВМВ/ВОВ в Европе были были миллионы беженцев и все были абсорбированы. Нигде ни в Америке, ни в Европе, ни в Африке или Азии никто не содержит потомственных беженцев.

Арабские страны "добровольно" покинули от 800 тыс. до 1 млн евреев.

[QUOTE]Катализаторами миграции стали массовые еврейские погромы 1940-х годов в крупных арабских городах (в Багдаде, Каире, Адене, Триполи, Манаме[англ.], Алеппо и ряде других городов), а также политика урезания прав еврейского населения, которую проводили националистически настроенные правительства новообразованных арабских и мусульманских стран, по сравнению с относительно более мягкой политикой периода до получения этими странами независимости.


До ухода евреев из Газы там были процветающие хозяйства теплицы, поставлявшие продукцию не только в Израиль, но и в Европу. После того, как евреи покинули Газу, оставив все в целости для дальнейшего использования, боевики и цивильные арабы расколотили и растащили все что только было можно. Каждому хотелось хоть что-то урвать. А сейчас там пустыри.
Если вам удалось посмотреть ролики показывающие рынки Газы, то поймете, что там хватает и земли и для с/х. До 7/10 они и нам продавали.

Задайте себе вопрос сколько средств потрачено на создание всей военной машины и инфраструктуры ХАМАСа?

Shinch 02-09-2025 22:39

quote:
Originally posted by saba:

Независимые журналисты в Газе не удерживаются, ХАМАС их выживает.


Или Израиль их не допускает. Что по сути дела - одно и то же, а именно: в Газе иностранных журналистов нет.

quote:
Originally posted by saba:

А для того, чтобы выехать, надо иметь куда.


В их распоряжении - весь Израиль. Нет?

quote:
Originally posted by saba:

но никакие государства не хотят их принимать.


Вот уж чему не удивляюсь, тому не удивляюсь.

quote:
Originally posted by saba:

Задайте себе вопрос сколько средств потрачено на создание всей военной машины и инфраструктуры ХАМАСа?




Много. Вероятно, много. Два вопроса: кто их финансирует, и почему они это делают?

vitamin 03-09-2025 11:22

quote:
Изначально написано Ergej:
...поднимать эти вопросы-это все равно что судья-убийца судит подозреваемого в убийстве.

Слушай, а ты вот иногда критикуешь Адольфа Алоисовиича...

Ты точно вправе это делать, после убийства пятидесяти тысяч гражданских чеченцев?

Или принцип коллективной ответственности на тебя не распространяется, только на нас с Шинчем?

Ergej 03-09-2025 14:50

quote:
Originally posted by vitamin:

Ты точно вправе это делать, после убийства пятидесяти тысяч гражданских чеченцев?



Вправе. Они погибли под обстрелами и бомбежками, а не расстреляны и сожжены в лагерях, не умерли от пыток. Поэтому сравнение не корректно. С Газой наверное можно сравнивать.
vitamin 09-09-2025 18:54

Израиль бомбит Катар.

Видимо придется понять, что военная агрессия в отношении суверенного государства не всегда считается международным преступлением?

Ergej 10-09-2025 12:41

quote:
Originally posted by vitamin:

Израиль бомбит Катар.
Видимо придется понять, что военная агрессия в отношении суверенного государства не всегда считается международным преступлением?



Военная агрессия - понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.

Конечно нехорошо, но Израиль не претендует на территорию Катара и не пытается сменить власть, просто убивает преступников.

vitamin 10-09-2025 12:50

quote:
Изначально написано Ergej:
...но Израиль не претендует на территорию Катара и не пытается сменить власть, просто убивает преступников.

Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?

Ergej 10-09-2025 15:11


quote:
Originally posted by vitamin:

Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?

#1306



Нет, как СССР, когда бомбил немецкие города.
saba 12-09-2025 17:23

quote:
Originally posted by vitamin:Израиль бомбит Катар.

Какой Катар? Всего лишь одну виллу, в которой был сходняк руководства ХАМАСа.
Что-то никто не сообщал о погибших катарцах.
quote:
Генассамблея ООН приняла резолюцию о немедленном прекращении огня в Газе.

Документ также призывает Израиль и ХАМАС к немедленному освобождения всех заложников без предусловий каких-либо предварительных условий.


Впервые слышу, что Израиль захватил заложников.
quote:
Организация объединённых наций признала, что как минимум девять сотрудников её Ближневосточного агентства для оказания помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могли участвовать в нападении на юг Израиля 7 октября 2023 года. Об этом по итогам расследования заявил представитель ООН Фархан Хак. Эти сотрудники будут уволены, сказал он.
И только?
quote:
Пикантные свидетельства связей ООН с террористами ХАМАСа, учинивших 7 октября 2023 года беспрецедентную резню в Израиле, обнаружили израильские военные в Газе. Прямо под штаб-квартирой международной организации, на глубине 18 метров располагается 700-метровый тоннель, в котором обнаружено офисное помещение со стальными сейфами, компьютерными серверами, промышленными батарейными блоками. Само удивительное при этом, что тоннель снабжался электроэнергией прямо из здания ООН.

ООН не могла не знать о том, что творится у нее буквально под ногами (видео: Соцсети) https://files.1mi.media/6d2412...aef05ed708f.mp4
quote:
ЖЕНЕВА .. - РИА Новости. Затопление Израилем туннелей палестинского движения ХАМАС в Газе будет иметь долгосрочные последствия для прав человека, военные операции должны проводиться в соответствии с международным правом, заявил РИА Новости официальный представитель Верховного комиссара ООН по правам человека Джереми Лоуренс.
Весьма странно, но ни ООН, ни ОАГ, ни прогрессивное мировое соопчество, ни даже здесь, никто ни словом не обмолвилися, когда египтяне заливали туннели на своей границе с Сектором.
quote:
Затопление Израилем подземных сооружений палестинского движения ХАМАС в секторе Газа может быть классифицировано как один из элементов геноцида. Об этом заявил постоянный представитель РФ при ООН Василий Небензя


saba 12-09-2025 17:39

quote:
Originally posted by vitamin:Примерно как США, когда атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбрасывали?
Вы бы уже кончали лицемерить. Ни страны-союзники, ни Союз во время ВОВ/ВМВ особо не заморачивались наличием цивильных при бомбардировках врага. Такжв как не особо заботились о гражданских при их трансферах с занятых территорий.
quote:
Или Израиль их не допускает. Что по сути дела - одно и то же, а именно: в Газе иностранных журналистов нет.
Чушь. Не стоит открыто демонстрировать свое незнание ситуации.
saba 12-09-2025 21:30

quote:
Сегодня (10.09.2025) Совет ООН по правам человека на экстренном заседании осудил Израиль "за нарушение территориальной целостности Катара "(или, в переводе с ооновского на общедоступный, - за удар по штаб-квартире террористической организации ХАМАС в Дохе).

Заседание было созвано по требованию Ирана, Ливии, Алжира, Венесуэлы и прочих стран, считающихся светочами демократии и борцами за права человека. Единственным, кто выступил вразрез всеобщему "осуждамсу", был Гилель Нойер из UN Watch. Вот изложение его речи (то есть того, что он успел сказать, пока ему не отключили микрофон).

Господин председатель! Мы тут услышали много интересного о международном праве - от злостнейших нарушителей международного права в мире. В свою очередь я хочу адресовать несколько вопросов Катару.

■ Если вы не хотите нацеленного удара по террористам в вашей столице, то почему укрываете террористов в вашей столице? Террористов, которые до сих пор держат заложников, пытают их и отвергают мирные соглашения?
■ Почему вы принимаете Исмаила Ханию, Халеда Машаля и Халиля аль-Хайя в роскошных отелях, откуда они планируют свои злодейства? Почему вы поддержали переворот ХАМАС в Газе в 2007 году?
■ Почему с тех пор вы направили миллиарды ХАМАСу, фактически финансируя его террористическую машину и дав ему возможность развязать 5 войн против Израиля?
■ Почему вы обвинили Израиль в событиях 7 октября, оправдав ХАМАС за резню 1200 израильтян, американцев и других?
■ Почему ваша государственная "Аль-Джазира" служит круглосуточным пропагандистским рупором этой террористической группировки?
■ Почему днем вы выступаете посредником (между Израилем и ХАМАСом), а ночь спонсируете террор (ХАМАСа)?
Факты говорят сами за себя: Катар - государство - спонсор терроризма. Страны Персидского залива заявили об этом в 2017 году, когда разорвали отношения с Катаром.
Вчера генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш, президент Франции Эммануэль Макрон и пр. осудили Израиль. Когда США ликвидировали Усаму бин-Ладена в Пакистане, тогдашний глава ООН торжествовал: "Справедливость восторжествовала над таким вдохновителем международного терроризма". Франция назвала это "победой всех демократий".
Мы спрашиваем и тех, и других: чем это отличается?

Когда Израиль захватил нациста Адольфа Эйхмана, спас заложников в Энтеббе и уничтожил ядерный реактор Саддама, ООН осудила Израиль. Каждый раз история оправдывала Израиль.
И история запомнит мужество тех, кто действовал. И покроет позором тех, кто осуждал:



Да потому, что и те и другие - "Братья-Мусульмане". Одна идеология, одна цель - халифат.
SAVL 13-09-2025 11:42

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%84%D0%B0%D1%82
Shinch 13-09-2025 14:36

quote:
Originally posted by saba:

Чушь. Не стоит открыто демонстрировать свое незнание ситуации.





В таком случае чем можно объяснить эту петицию?
https://www.agenzianova.com/ru...nella-striscia/
Shinch 13-09-2025 17:03

quote:
Originally posted by vitamin:

Израиль бомбит Катар.



Это не может не радовать. Одни террористы убивают других. А катарское ПВО молчит. Очень наглядный урок, показывающий чьего производства ПВО стоит покупать, а чьего не стоит.
saba 13-09-2025 23:29


quote:
Политический аналитик и телеведущая Джулия Гартли-Брюэр с истинно британским сарказмом обратилась за разъяснением к прогрессивной журналистке и политику Ивонн Ридли (ныне работающей на иранском англоязычном канале), чтобы та ответила на элементарный вопрос: почему правительство лейбористов решило принять в британских университетах студентов из Газы, хотя на Ближнем Востоке о переезде к ним страдальцев и слушать не хотят?

Мы не встречали толковых пропалестинских деятелей, но рассчитывали, что Великобритания всё ещё способна продемонстрировать тот высокий класс демагогии, который присутствовал в среде английских идеологов во времена Мандата.

Увы и ах. Перед нами опять спесивое зомби, напялившее дедушкин пробковый шлем, путающееся в показаниях из своей параллельной реальности - без элементарных знаний по истории, с разбитым причинно-следственным аппаратом.

Тем эффектнее на её фоне Джулия.


quote:
Originally posted by Shinch:В таком случае чем можно объяснить эту петицию?

Желанием устроить провокацию. И вообще, с какой стати таких журналистов должны вообще пускать в зону военных деййствий? Они кем-то аккредитованы? Вы хоть где-нибудь читали, что журналисты неприкосновенны во время военных действий?
Забыл, вы же конвенциями не интересуетесь.

Точно с такой же целью прет к побережью Газы Грета Тунберг с компанией. Якобы накормить жителей Сектора.

Shinch 14-09-2025 10:47

quote:
Изначально написано saba:


Желанием устроить провокацию. И вообще, с какой стати таких журналистов должны вообще пускать в зону военных деййствий? Они кем-то аккредитованы? Вы хоть где-нибудь читали, что журналисты неприкосновенны во время военных действий?
Забыл, вы же конвенциями не интересуетесь.

Точно с такой же целью прет к побережью Газы Грета Тунберг с компанией. Якобы накормить жителей Сектора.


Послушайте, саба, ну это же обычная демагогия. Все прекрасно понимают, чем занимается Грета Тунберг - самопиаром с последующей монетизацией.

Демагогию можно продолжить. Медикаменты и продукты питания в Газу забрасывались авиацией на парашютах не потому что все наземные и морские пути были заблокированы Израилем, и гумконвои просто не пропускались, а оттого, что в миссии ООН, занимающейся "гуманитаркой", служат одни идиоты. И они не знали, что грузы проще доставлять по земле и воде, нежели чем по воздуху. На их фоне Грета Тунберг - академик.

А рок-фестиваль в последний момент перенесли поближе к сектору Газа вовсе не для того чтобы облегчить доступ мясникам из ХАМАСа на это мероприятие и последующее бегство. А хрен знает зачем.

В близлежащем кибуце незадолго до резни было конфисковано все стрелковое оружие вовсе не для того, чтобы они не смогли организовать вооруженный отпор мясникам, а потому что автомат детишкам не игрушка.

Те счастливчики из теробороны кибуца, которым посчастливилось пережить резню, загадочным образом исчезли. Это произошло не потому, чтобы заткнуть им рот. Просто их по турпутевке отправили в Кисловодск. На воды. Нервы полечить.

И, наконец, ЦАХАЛ добирался до места резни 8(!) часов вовсе не потому, чтобы дать время мясникам без спешки основательно делать свое дело. Причина другая - все боевые ишаки, на которых передвигаются солдаты, занедужили поносом и отказались вставать. Да и трамвай, как назло, сломался.

Таким образом можно с негодованием отвергнуть все обвинения против верхушки Израиля в разыгранной провокации. Это просто роковое стечение обстоятельств.

saba 14-09-2025 15:19

То, что обнаружено на шельфе Газы, давным-давно Эхуд Барак передал ПА. Так что не выдавайте это за новость.
За остальное, что привело к катастрофе 7/10 ответ будут держать наша военная и судейская верхушки. Мы еще много чего узнаем.
Это конечно значительно увеличило потери, но совершенно не делает ни ХАМАС белым и пушистым, ни страны прикрывающие его.
Израиль имеет полное право защищать своих граждан и преследовать тех, кто был причастен к этому варварскому геноцидному нападению точно так, как и страны-союзники после ВОВ/ВМВ

Тунберг конечно может заниматься чем угодно, но интересен ответ на вопрос, кто занимается финансированиемеё флотилии, которая на последнем этапе будет путешествия возрастет примерно до 70 судов.

quote:
Сама Грета, которой, кстати, не было на судне, говорила, что все вокруг полыхает. "Наше гуманитарное судно взорвано, но нас не сломить", - произнесла она в видео, которое процитировали многие международные СМИ, сообщив вслед за ней об ударе беспилотника.
Вместе с тем Национальная гвардия Туниса, реагируя на эти публикации, заявила, что никакого налета беспилотников не было, а возгорание произошло на самом судне. Согласно результатам первоначального расследования, кто-то бросил окурок на спасательный жилет, от которого тот загорелся. Огонь быстро потушили, никто не пострадал, ущерб причинен минимальный.

Совет безопасности ООН провел по заявке Алжира заседание на тему израильского авиаудара по главарям ХАМАСа в Дохе.


quote:
Война прекратится тогда, когда ХАМАС сдастся и освободит заложников. В настоящее время ХАМАС продолжает угрожать безопасности Израиля и преднамеренно затягивает общие страдания, - отметила Дороти Ши. - ХАМАСу следует немедленно освободить всех оставшихся заложников и вернуть останки тех, кто был жестоко убит".

Shinch 14-09-2025 18:15

quote:
Originally posted by saba:

За остальное, что привело к катастрофе 7/10 ответ будут держать наша военная и судейская верхушки.


Дай-то Бог, саба. Главное при расследовании по поиску виноватых не выйти на самих себя.

SAVL 15-09-2025 08:54

Пророчества Библии о ХАМАС
https://ok.ru/video/6315244325531
Ergej 15-09-2025 12:32

quote:
Originally posted by Shinch:

Главное при расследовании по поиску виноватых не выйти на самих себя.



Как во время ВОВ? Самолеты стояли у границы и были уничтожены на аэродромах,
личный состав в отпусках-и все благодаря Сталину.
Shinch 15-09-2025 15:36

Лично Сталин личный состав в отпуска отправлял?
Ergej 15-09-2025 18:35

quote:
Originally posted by Shinch:

Лично Сталин личный состав в отпуска отправлял?



Ты так договоришься, что и нацистские вожди лично никого не расстреливали и не сжигали.
Shinch 15-09-2025 19:41

Не договорюсь, Сергей. Сталин давал приказы на расстрел даже за головотяпство. А тут явно злой умысел. Для меня очевидный. Страна уже почти 80 лет ведет войны с перерывами на мир, постоянные боевые стычки, акты терроризма и прочие эксцессы. "Профукать" такое нападение - это еще может "прокатить" за головотяпство, а вот отсутствие реакции в течение многих часов на резню - уже нет. Как считаешь, суды над виноватыми будут? Или опять генералы пустятся в бега?
Ergej 15-09-2025 21:29

quote:
Originally posted by Shinch:

Профукать" такое нападение - это еще может "прокатить" за головотяпство, а вот отсутствие реакции в течение многих часов на резню - уже нет. Как считаешь, суды над виноватыми будут? Или опять генералы пустятся в бега?



Сталин профукал нападение Германии, а тут.... Считаешь, что специально не реагировали? В таком случае хамасовцы белые и пушистые?))))А суды над виноватыми уже идут-заразу повсеместно ликвидируют. Ну а ярым борцам с фашизмом, РФ, не мешало бы к этому присоединиться или есть фашисты свои есть чужие?

Shinch 15-09-2025 22:08

quote:
Originally posted by Ergej:

Считаешь, что специально не реагировали?



За 8 часов можно проехать ВСЮ страну с севера на юг. Не особо давя на педаль газа. Как ты полагаешь, Сергей, в стране, которая более 70 лет "бодается" с внешней угрозой, перемежающейся угрозой изнутри, должна ли в такой стране появится служба, отвечающая за быстрое реагирование на угрозы? Или ты полагаешь, что этого срока - более 70 лет - не достаточно?

В стране Израиль отсутствует стратегическая глубина - это очень маленькое государство. Это не СССР, где можно создать глубокую эшелонированную оборону и месяцами "отстреливаться". Израиль - это чуть больше пол-Удмуртии.

Поэтому мой ответ на твой вопрос - да, специально не реагировали. Нужно было больше крови.

Ergej 16-09-2025 06:58

quote:
Originally posted by Shinch:

Нужно было больше крови.



Видимо Курскую область профукали по этой же причине???
Ergej 16-09-2025 07:06

;Израильские военные начали наземное наступление в понедельник, чтобы оккупировать город Газа;, - говорится в сообщении.Life.ru
;Сегодня вечером авиация [Армии обороны Израиля] ЦАХАЛ наносит сильные удары по северо-западной части Газы;, - сказано в публикации.Известия
Операция началась с массированных авиаударов, включая удары с вертолетов, после чего в город вошли танковые подразделения.Общественная служба новостей
8 сентября Нетаньяху заявил, что израильская армия в ближайшее время начнет масштабное наступление на палестинский город Газа, в связи с чем местным жителям следует немедленно покинуть его.ТАСС


Освобождение от террористов или оккупация? А может создание зоны безопасности?

Shinch 16-09-2025 08:08

quote:
Originally posted by Ergej:

Видимо Курскую область профукали по этой же причине???


Бывший губернатор Курской области снят и под следствием. Генерал, устроивший голодную блокаду в секторе Газа, в бегах и находится где-то в Италии. И израильские адвокатские конторы УСПОКАИВАЮТ общественность, что дескать действия МУС не могут распространятся на граждан Израиля. У нас - судят, у них - отмазывают. Разницу ощущаешь? Вот и поглядим, Сергей, куда заведут разбирательства по поводу изъятия стрелкового оружия из кибуцев и очень долгого бездействия силовых структур по поводу октябрьской резни. Дадут делу ход или спустят на тормозах - и сразу станет понятно, причастен к этой резне МОССАД или нет. Логично?

Shinch 16-09-2025 08:30

quote:
Originally posted by Ergej:

Освобождение от террористов или оккупация? А может создание зоны безопасности?


Ой, я сейчас слезу умиления пущу от либеральной благоглупости. Помнишь, Сергей, Беслан? А Норд-ОСТ? Или напомнить?

А самолеты и танки на Дубровке помнишь? Как они бомбили и обстреливали близлежащие дома помнишь? Как окружили и заблокировали весь район Дубровки. Не допускали туда продукты питания и медикаменты? Помнишь? И я не помню.

Полагаю, теперь ты и сам сможешь отличить операцию антитеррор от геноцида. Или все еще не можешь, а?

Shinch 16-09-2025 11:20

quote:
Originally posted by Ergej:

В таком случае хамасовцы белые и пушистые?)))


Сергей, ХАМАС был создан МОССАДом, вооружен и экипирован МОССАДом для противодействия ФАТХ. Это общеизвестный факт. Как, скажем, "Аль Каида" была создана США. Они не могут быть белыми и пушистыми. За ними МОССАД стоит, т.е. вся мощь сионистского движения. А резолюция 3379 (1975) Генеральной Ассамблеи ООН приравнивала сионизм к расизму. В 1991 году эту резолюцию аннулировали. В СССР еще дальше пошли - приравнивали сионизм к фашизму. Помнишь такое: "Сионизм - это фашизм"?

Там нет белых и пушистых.

vitamin 16-09-2025 12:48

quote:
Изначально написано Shinch:
Там нет белых и пушистых.

Комиссия ООН признала действия Израиля в секторе Газа геноцидом.

Израильский МИД призвал распустить комиссию ООН, выпустившую доклад о проводимом Израилем геноциде в секторе Газа.

Ergej 16-09-2025 15:17


Резолюция ООН по Чечне: Россия снова в меньшинствеРоссию признали виновной в несоразмерном применении силы в Чечне
18:37, 21 апреля 2001Россия
Женевская Комиссия ООН по правам человека завершила очередное рассмотрение вопроса о Чечне принятием резолюции, осуждающей действия федеральных властей в республике. В документе, за который проголосовали 22 государства, Россию обвиняют в несоразмерном применении силы. В резолюции признается факт применения оружия против мирного населения и причастность властей к исчезновениям людей, сообщает Associated Press.

Решение было принято простым большинством голосов. Из 53 участников Комиссии 19 стран воздержались, а 12 проголосовали против. В поддержку России выступили в частности Индия, Китай, Куба, Ливия, Нигерия, Вьетнам и Венесуэла.

vitamin 16-09-2025 15:31

quote:
Изначально написано Ergej:
... Россию признали виновной ...

Ну это понятно , Россия - исчадье ада. Баян.

Про Израиль и арабов есть что?

vitamin 16-09-2025 15:32

quote:
Изначально написано Ergej:

Выполнять положения и последние решения ООН.

Решение ООН ты лицемерно не признаешь?

Только когда тебе выгодно?

Ergej 16-09-2025 16:10

quote:
Originally posted by vitamin:

Россия - исчадье ада.



Ты не понял. РФ такая же страна, как и все остальные и не нужно из нее делать святую и всегда правую.
Ergej 16-09-2025 16:11

quote:
Originally posted by vitamin:

Решение ООН ты лицемерно не признаешь?



Почему ты так решил? Это Путин не признает, когда ему не выгодно, как и международное право.