Политика

Арабо-израильский конфликт (2023)

saba 19-10-2023 12:17

quote:
Originally posted by Ник-Ник:озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".

quote:
Изначально написано saba:Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов
Вы о жизни в гетто что-нибудь читали?


Израиль вышел из Газы в 2005 году. Кроме того, как известно всем, кто смотрел на карту, "Сектор" граничит с арабской страной, где большинство исповедует тот же Ислам суннитского толка, что и жители Газы. И у многих его жителей корни и родня в Египте и странах БВ.

В 2008 году п/м Барак отдал месторождение газа на береговом шельфе между Ашкелоном и Газой палестинцам, в рамках жеста доброй воли.

Удивительно, никто не считает, что Египет блокирует Газу, хотя он разрушает и заливает говном коммерческие тоннели из Газы в Египет, в то время как Израиль разрушает террористические. Похоже о самом конфликте многие черпают инфу из СМИ.

quote:
Originally posted by Peter59:...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли. Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

По Израилю были выпущены тысячи ракет. Большинство таких залпов зафиксировано. Так вот, приблизительно 450 ракет не пожелали расстаться со своей родиной и, либо упали в Газе после старта, либо взорвались при запуске. Причем, процент отказов вырос. В первый день войны он составлял порядка 4%, а к сегодняшнему дню около 13%. [img]https://t.me/segodnyail/12433[/img]

quote:
Камера, засекшая запуск, установлена в городе Нетивот и снимает панорамный обзор Газы на данном направлении. На записи виден time stamp - 18:59. В этот момент был произведен залп по Изралю, и немедленно за ним следует взрыв больницы.
Видео https://twitter.com/i/status/1714579143491207264

Но главное, здания больницы не пострадали. Поэтому специалисты не верят цифрам, опубликованным ХАМАСом. А может они вообще не читают прессу.

quote:
ЦАХАЛ опубликовал аэросъемку больницы в Газе до и после удара и проанализировала последствия, которые, как правило, вызывают удары авиабомб, нанесенных ВВС. [BВоеннослужащие отметили, что нет ни воронки, ни повреждений зданию.[/B]

То же самое отмечают иностранные специалисты. Ракета приземлилась на парковке.
https://t.me/segodnyail/12445


Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани". https://www.7kanal.co.il/news/255615

Recording of a conversation between Hamas operatives regarding the failed rocket launch on hospital.

saba 19-10-2023 12:43

quote:
Originally posted by СеМен:У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.

Нужно понимать, что у Кадырова и исламистов совершенно разные цели. Он не планировал вырезать всех русских в России. Почитайте "хартию" ХАМАСа, есть в сети.
saba 19-10-2023 12:51

quote:
Originally posted by Peter59:
Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.
пенсионер11 19-10-2023 06:38

saba:

]Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA
================================================
Конечно,есть заинтересованность России в отвлечении мирового сообщества от украинской проблемы,но чтобы так бездарно,топорно проколоться...
Незнай,незнай.
-------------------
Уважаемый saba
Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

steevie_g 19-10-2023 06:59

quote:
Изначально написано saba:
Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани".

с 17 июля 2014 квалификация "перехватчиков" выросла или опять фуфло в стиле разговора Мутного со Скользким?..
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам

че там?.. слава путину орут?..
пенсионер11 19-10-2023 07:32

quote:
Изначально написано steevie_g:

че там?.. слава путину орут?..

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

Peter59 19-10-2023 07:44

quote:
Изначально написано saba:
А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023


Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

Peter59 19-10-2023 07:53

Свежая аналитика от Джона Миршаймера по теме (от 12 октября, до удара по больнице).
Сравнивает произошедшее с 1973 годом, когда премьером была Голда Мейр: болезненное начало войны поначалу сплотило вокруг Голды израильтян, но в долгосрочной перспективе правительство Голды Мейр слетело из-за вопросов о том, как оно такое допустило. То же скорее всего ждёт Нетаньяху.
Говорит о том, что да, израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам, но дело не в том, что израильтяне не ждали атаки палестинцев (ждали), а в том, что ждали не той атаки. И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.
Потом выстебывает Нетаньяху, что вообще он (как и другие израильские правые) поддерживали и пестовали радикализацию ХАМАС-а, потому что это делало нерешаемым вопрос о создании Палестины. Классная цитата: ;ХАМАС был партнёром Израиля по подрыву государства Палестина;.
С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС. Демократичненько:
Ведущий называет интересными критические высказывания Путина об американской политике на БВ и просит прокомментировать. Миршаймер говорит - да, Путин прав, более того, значительная часть элит США заинтересована в создании двух государств, но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США (теперь понятно почему Миршаймера вышвырнули из мейнстрима, на святое покусился).
Про будущее ХАМАС-а прогнозировать не берётся: говорит, всё зависит от того, пойдёт ли Израиль в Газу или не пойдёт, т.к. Израиль начал вилять по этому поводу. Если пойдёт - это будет ошибка Израиля.
Далее переключаются на Украину и Миршаймер говорит, что им вообще-то конец сразу, как только мы отрубим им помощь.
На этой обнадёживающей ноте и заканчивает
https://www.youtube.com/live/ZUtkCbQpw-0?si=TP2NhDboQKdQc2hR

ЗЫ Кто не знает, Миршаймер - последовательный враг России, топит за гегемонию США, но не говноед, в отличие от большинства современных западных аналитиков .

СеМен 19-10-2023 08:01

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".

При очень большом желании можно.

пенсионер11 19-10-2023 08:11

quote:
Изначально написано СеМен:

При очень большом желании можно.

<IFRA/IFRAME>


Я тут не при делах.
Все вопросы по выложенной ссылке к saba.

steevie_g 19-10-2023 11:04

quote:
Изначально написано пенсионер11:

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.


точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

пенсионер11 19-10-2023 11:58

quote:
Изначально написано steevie_g:

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..


А может и в бар..
Кто их арабов разберёт.

saba 19-10-2023 19:45

quote:
Originally posted by пенсионер11:Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.
Это не доказывает причастность России, но россиян.
В свое время в Америке слушал интервью с Хезбаллоном. Россиянин, работавший в этой организации инструктором по подрывному делу. Конечно имени не назвал, да и голос был изменен.
В каких-то сообщениях из забугорья говорится о чвкашниках. Поживем - узнаем, или нет.

quote:
Originally posted by Peter59:Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

Странненько, хамасовцы сказали о пятистах убитых и шести сотнях раненых.
quote:
Originally posted by Peter59:Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023

quote:
Originally posted by Peter59:А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося? Описание события есть даже в Вики, с датой.

quote:
Originally posted by Peter59:а в том, что ждали не той
Это только часть возможного.

quote:
Originally posted by Peter59:С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС.
Примитивная ложь, рассчитанная на тех, кто совершенно не в теме. Выборы были отменены Аббасом и его сторонниками, опасавшимися, что в случае победы конкурентов, их может постичь судьба коллег из Газы. Напоминаю, после победы на выборах в Газе все политические противники ХАМАСа были уничтожены.
quote:
Originally posted by Peter59:И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.
В чем-то похоже, и тогда американцы требовали от Израиля не наносить удар по врагу первыми.
quote:
Originally posted by Peter59:израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам
Чушь.
quote:
Originally posted by Peter59:но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США
Неправда, давили, еще как!!! Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях. Об этом говорят самии американцы, обсуждая промывание мозгов в учебных заведениях и в господствующей прессе.
quote:
Originally posted by Peter59:Кто не знает, Миршаймер
Развелось, каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.


quote:
Originally posted by steevie_g:
точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..
Но не в своем доме.
Видеокамеры, установленные в киббуце Беэри, зафиксировали некоторых: https://twitter.com/i/status/1713854957193928741
https://twitter.com/i/status/1713855551858217084
https://twitter.com/i/status/1713861465956868097
quote:
"Одиннадцать дней после ужасной резни команды ЗАКА все еще продолжают свою деятельность. Сегодня(вчера(s)) вечером, когда мы обыскивали сгоревший дом в кибуце Беэри, мы обнаружили тело женщины и ребенка. Их тела были сожжены после того, как они были убиты", - сообщили в ЗАКА.

saba 19-10-2023 19:53

Опубликованы уточненные данные по иностранным гражданам, убитым или пропавшим без вести в результате атаки ХАМАСа.
В среду, 18 октября, были опубликованы данные по количеству иностранных граждан убитых или пропавших без вести в результате террористической атаки ХАМАСа. Трагедия, развернувшаяся на юге Израиля 7 октября, коснулась граждан 41 страны.
Австрия - убиты три человека
Аргентина - 17 убито и 8 пропало без вести
Австралия - 1 пропал без вести
Азербайджан - 3 убито, 1 пропал без вести
Беларусь - 2 убито
Бразилия - 6 убито, 2 пропало без вести
Камбоджа - 1 убит
Канада - 5 убито, 2 пропало без вести
Чили - 1 убит, 1 пропал без вести
Китай - 4 убито, 3 пропало без вести
Колумбия - 2 пропало без вести
Эритрея - 1 пропал без вести
Эстония - 1 пропал без вести
Франция - 22 убито, 3 пропало без вести
Германия - 12 убито, 7 пропало без вести
Индия - 2 убито, 4 пропало без вести
Ирландия - 1 убит, 1 пропал без вести
Италия - 4 убито, 5 пропало без вести
Казахстан - 1 убит, 2 пропало без вести
Латвия - 2 убито
Литва - 1 убит
Молдавия - 2 убито
Непал - 5 убито
Панама - 1 пропал без вести
Парагвай - 1 убит
Перу - 1 убит
Филиппины - 4 убито, 1 пропал без вести
Польша - 1 пропал без вести
Португалия - 1 убит
Румыния - 4 убито, 1 пропал без вести
Россия - 18 убито, 8 пропало без вести
ЮАР - 2 убито, 1 пропал без вести
Испания - 2 пропало без вести
Шри-Ланка - 1 убит, 1 пропал без вести
Судан - 1 убит
Таиланд - 15 убито, 5 пропало без вести
Турция - 3 убито
Великобритания - 10 убито, 5 пропало без вести
Украина - 23 убито, 1 пропал без вести
США - 29 убито, 10 пропало без вести
Узбекистан - 6 убито, 3 пропало без вести

saba 19-10-2023 21:54

Изрешеченная пулями, с разбитыми головами - врачи рассказали, в каком состоянии поступили к ним пострадавшие от нападения ХАМАСа в первый день войны.
7 октября 2023 года, суббота, день праздника Симхат-Тора. Эту дату три хирурга, прибывшие в свои больницы ранним утром, не забудут никогда. Они даже не предполагали, что им придется оказывать помощь сотням раненых. И каких раненых... "Таких ужасных повреждений мы еще не видели", - признается одна из них. Женский журнал "Ла-Иша" из концерна "Едиот ахронот" взял интервью у трех женщин-хирургов, согласившихся поделиться.


1.Старший нейрохирург больницы в тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Зрелище было очень тяжелым. Мне приходилось оперировать раненных в ходе военных операций, но на этот раз ранения были очень тяжкими, и причиной были не только выстрелы. Я не хочу сообщать подробности, поскольку я и сама пытаюсь их забыть...
Среди пострадавших было много военных и гражданских, которым мы уже не могли помочь. Даже те, кого удалось спасти, имели повреждения всех органов. Среди раненых было очень много молодых людей.
Во время работы я стараюсь отключиться от эмоций и просто профессионально оказывать помощь одному за другим. Но по окончании работы наплывают картины увиденного - и тут уже ничего не помогает. То, что я увидела 7 октября, останется со мной на всю жизнь.

2.Старший нейрохирург больницыв тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Однако она примчалась в приемный покой. .........
"Только после полудня начали прибывать тяжелораненые, - рассказывает она. - Почти все раненые, доставленные на вертолете, имели травмы головы, при которых очень трудно выжить. Такое в Израиле случается нечасто, мы к этому непривычны, это очень тяжелые ранения. Видно, что по многим из доставленных раненых производили контрольный выстрел.

3. Зав. отделением хирургии молочной железы в больнице Из больницы начали поступать сообщения, что надо готовиться к прибытию, что поступают десятки раненых. В 8:00 я уже приехала в приемный покой. И вот начали поступать раненые. Сотни раненых. Этому не было конца. Такое число было невообразимо представить. Проблема была еще в том, что многие находились в очень тяжелом состоянии. ..
Мы старались отключиться от эмоций, чтобы выполнять свою работу. Поэтому тогда я не ощущала ничего, работала как автомат. ..............
Осознание произошедшего наступило только среди ночи, когда я вернулась домой. Я села в гостиной и почувствовала, что задыхаюсь.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/sywq9ubzp
...................................................
Хирург на опознании тел убитых ХАМАСом: "Как после концлагеря"
Израильский хирург, вызванный на помощь по опознанию тел убитых в резне 7 октября, рассказывает об увиденном.

54-летний опытный пластический хирург с многолетним стажем. 10 октября, через три дня после кровавой резни, устроенной ХАМАСом в еврейских поселениях около Газы, его вызвали в ночную смену на военную раввинатскую базу, чтобы помочь распределить и опознать тела погибших.
"До вчерашнего вечера я думал, что видел все. Как специалист по пластической хирургии я видел и ожоги, и ранения от военных и террористических действий и даже лечил террористов, пострадавших от приведения в действие взрывчатки. Но я никогда в жизни не видел такого, что довелось сейчас. Я до сих пор в шоке", - сказал доктор.

"Было такое чувство, будто я сел в машину времени и вернулся в 1945 год, чтобы расчистить концентрационный лагерь. Это было нечеловеческое зрелище, в которое трудно поверить, - продолжил рассказывать Азария. - Количество трупов огромно, их привозят в грузовиках-рефрижераторах. Террористы заминировали тела, чтобы тот, кто придет этим людям на помощь, взорвался бы вместе с ними. У меня нет слов, чтобы описать увиденное. Волосы стоят дыбом. Те, кто это сделал, даже не звери, а нечто намного хуже и страшнее".

По словам доктора, когда он уезжал с базы рано утром, приехал еще один рефрижератор с телами. "Сотрудник ЗАКА рассказал мне, что внутри - тела 50 младенцев и детей.

доктор записал для себя короткое сообщение, все еще находясь в шоке от увиденного: "Сегодня ночью я был на "другой планете". Место в центре страны, не похожее ни на что, где я бывал раньше. Это какая-то искаженная версия нацистов - родом из XXI века. С такой жестокостью убить младенцев? Детей? Целые семьи? Даже их бог ни за что не согласился бы, чтобы такое творилось во имя его.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/bya4x5swt


Стоматологов из населенных пунктов, прилегающих к сектору Газы, попросили передать медицинские карты пропавших без вести после нападения ХАМАСа 7 октября. Это должно помочь в опознании тел.

Идентификацией тел погибших от рук ХАМАСа занимаются ЦАХАЛ и полиция. Опознание военнослужащих проводится обычно отдельно от гражданских лиц. Поскольку в личных делах солдат содержится информация для опознания, процесс их идентификации менее сложен. С гражданскими лицами иная история - есть много неопознанных тел, ибо их состояние затрудняет идентификацию. Немалая часть погибших почти вовсе не подлежит опознанию.

Большинство тел военнослужащих уже опознаны. А вот среди гражданских хватает тех, кого не идентифицировали. Нередко полиция не имеет ни малейшего понятия, о ком идет речь.

Неопознанным телам сейчас делают компьютерный томографический (СТ) снимок полости рта, который можно сравнить с имеющимися в медицинских картах граждан рентгенограммами зубов и найти совпадения. Иногда это - единственная возможность идентификации.
С нашей точки зрения, идентификация всегда должна опираться на биометрические параметры, поскольку они носят однозначный характер. Можно также использовать отпечатки пальцев или пробы ДНК, а также внешние признаки, включая татуировки и особенности зубов. Если тело сильно обгорело, зубы - это единственное, что позволяет выяснить его принадлежность".
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/syjyxipwp


Глава управления судебной медицины министерства здравоохранения Израиля доктор Рикардо Нахман подробно рассказал об одном из примеров, который показывает жестокость террористов ХАМАСа.

Он записал видео, на котором демонстрируется снимок КТ (компьютерная томография) на телевизоре. По словам Нахмана, экспертам принесли несколько тел в ужасном состоянии.

Большая часть среди них была сожжена, а в этом случае заметно, что это взрослый человек и ребенок, связанные вместе. В частности, на снимке виден позвоночник взрослого человека, а вблизи второй позвоночник маленького ребенка.
Кроме этого, на снимке видны детские ребра. Для экспертов очевидно, что террористы воспользовались каким-то элементом для удержания тел на близком расстоянии.

"Словно они обнимаются, будто:как-то так. Также здесь мы видим несколько кусочков черепа, так? И мы видим часть почти целого черепа в верхней части снимка КТ", - добавил Нахман.
Подробнее:https://cursorinfo.co.il/israel-news/glava-upravleniya-sudmeditsiny-minzdrava-pokazal-primer-zverstv-boevikov-hamasa/

Ссылки на снимки, которые я не смог открыть/просмотреть не публикую.

Peter59 20-10-2023 07:44

quote:
Изначально написано saba:
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося?

15-10 был первый удар по больнице. Никто не погиб. О нем написали, я выложил этот пруфь.
17-10 был второй удар. Погибло 1000 женщин-террористов, детей-будущих террористов и мужчин - животных. О нем написали все.
17-10 при разборе завалов произошел третий удар по спасателям, о нем написала Гардиан.

quote:
Изначально написано saba:
Описание события есть даже в Вики, с датой.

Вики - то такое. В соседней теме с Пенсом11 разбирали подтасовки и искажения фактов именно в википедии. С цифрами.
quote:
Изначально написано saba:
каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.


ну... да

quote:
Изначально написано saba:
Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях.

Советский Народный Комиссариат в изгнании

 
СеМен 20-10-2023 17:35

Разговор с С.
October 20, 2023

Беседовал я сегодня с почтенным дядечкой-историком, автором неплохих книг о Холокосте и приверженцем специфических и всем нам известных воззрений. Дядечка, впрочем, из умеренных (по их меркам, конечно), и даже в 22 году не эмигрировал, а иначе бы и разговора этого не было.

Началось все с того, что он - в исходном своем посте - жаловался на то, что его соплеменникам в эти дни мало сочувствуют. Речь, конечно, шла не про русских - это, в рамках данной картины мира, сообщество крайне низкоранговое, и его эмпатия малоинтересна, - а про самую "передовую" западную общественность, заарабский настрой которой делает сейчас очень-очень больно бывшей нашей либеральной публике. Они же так хотят, чтобы "весь Кембридж и Гарвард" был за них, а он, сюрприз, не за них, какая досада.

Тем не менее, я не удержался и написал ему резонерскую реплику о том, что-де непросто сочувствовать тем, кто наотрез отказывает русским в проявлении ровно тех же национальных чувств, что имеют место сейчас на Ближнем Востоке.

Ну а дальше разговор пошел в предсказуемую сторону.

Дядечка вежливо сказал: я, мол, что-то не припоминаю в русском контексте аналогичных событий, связанных с убийствами и прочим, которые требовали бы такого сочувствия.

Я ему: не припоминаете? Надо же, а когда людей жгли заживо в прямом эфире, это быстро подзабылось? Понимаю. Что тут такого особенного, чтобы об этом помнить.

А дядечка мне - буквально по тексту мемов - а! но ведь это же совсем не схожие события. То есть - натурально - "это другое".

Я ему: отчего же? Коллективное убийство людей по принципу ненависти к чужой идентичности - это другое? Но если Петлюра в 1919 году - уже опять то же самое?

А дядечка мне: но ведь, помимо сознательных убийств, - бывают и убийства по неосторожности...

А я ему: о да! еще бы! И прыгавших из окон людей добивали палками внизу просто по неосторожности. Случайно. В жизни много случайностей.

Переписка типовая, и ее не было бы смысла цитировать, если бы я хотел просто обругать того дядечку. Нет, не хочу, даже имени его, как видите, не называю.

Я хочу сказать о другом.

Важно тут то, что он - это я знаю точно - разговаривал с мной искренне и серьезно, без всяких намерений поиздеваться.

Он, будучи интеллигентом, историком и политизированным человеком в Москве, - действительно ничего не помнил о событиях 2 мая, а когда я ему напомнил - удивился. Причем тут это вообще? Да, прискорбный инцидент, такое бывает, мало ли в криминальной хронике ужасных событий, но у нас-то - Армагеддон, борьба добра и зла, трагедия всего мира! Я вас не понимаю.

О чем это все?

А это все о том, что национализм действительно сильных и умелых в этом деле наций - никогда не строится на рациональной логике и риторике "наших интересов" и "поддержки своих".

Такая логика и риторика - очень популярная в последнее время в России в патриотической среде - выдает слабость национального сознания, его, если угодно, неуклюжее ученичество.

Потому что сам разговор о "нашем и вашем интересе", "нашем и вашем сообществе", и пусть даже разговор самый враждебный, - все равно предполагает признание за "не нашим" - субъектности, одушевленности и, в конечном итоге, объективного равенства ваших позиций, примерно как у аристократов на дуэли.

И это - наивный взгляд.

Настоящий глубинный националист - вроде моего дядечки, то есть националист корневой, инстинктивный, - так никогда не рассуждает.

У него нет никаких "национальных интересов" и нет никаких "своих", он и слов-то таких не знает.

Зато он твердо знает другое: речь идет о борьбе прекрасных, культурных, добрых, красивых и цивилизованных людей - с инфернальными монстрами.

И то, что прекрасные и цивилизованные все друг другу родственники - это не более чем совпадение, и сама концентрация внимания на нем - уже фашизм.

"Мы" - вовсе не соплеменники, фу такое говорить.

"Мы" - добро, свет, правда и красота.

И нет у нас никаких специальных национальных интересов, потому что наши интересы - это и есть интересы всего человечества, которое обязано нас любить и нас поддерживать. А как иначе-то? - и это, подчеркиваю, искреннее недоумение, - ведь мы же добро и правда.

Ну а если кто находится вне этого круга света, так он или инфернальный монстр, враг человечности (это в том случае, если он чем-то активно недоволен), - либо его просто нет.

Вообще нет.

Кого, говорите, жгли? А! Ну...

Вот это и есть высокий класс национализма - когда этническое чувство полностью отождествляется с нравственным, а круг соплеменников и им сочувствующих - просто с людьми как таковыми, тогда как "иные" - без всяких усилий заведомо вычеркиваются из человечества, оказываясь либо иррациональными чудовищами (например, в Газе), либо пустотой (например, на Донбассе).

И все это - никакие не "схемы пропаганды", но - самое подлинное чувство, от живота, от природы.

А если вы этой картине мира начнете оппонировать, то вы, скорее всего, сошли с ума, ну либо вам заплатили.

А как иначе-то, повторяю?

Это же свет, правда и красота! - и вы против?

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.
https://telegra.ph/Razgovor-s-S-10-19

saba 21-10-2023 01:04

quote:
Originally posted by Peter59:17-10 был второй удар
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу. А во-вторых, читайте последние новости на эту тему, уже после расследования. Сейчас все пишут, что данные ХАМАСа преувеличены минимум в десять раз.
quote:
"Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

 

ЦАХАЛ представил запись разговора между террористами ХАМАСа и Исламского джихада, в которой они признаются в запуске ракеты, которая привела к повреждению больницы. https://t.me/voiceofisrael/14634
https://www.vesty.co.il/main/article/s1duu116wt


quote:
Originally posted by Peter59:Советский Народный Комиссариат в изгнании

Во-первых, для меня такие картинки не аргумент, потому, что я знаком с вашей системой опознавания евреев с момента появления форумов, когда разбирался со статистикой юдофобов о представительстве евреев в первом правительстве большевиков. Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы. В третьих, я знаю по фактам, что молодежи там так промывают мозги в школах и ВУЗах, что они после обучения выходят законченными либерастами.
Об знаю от своих тамошних друзей и от многих блогеров.

Второй штурм Капитолия.

quote:
Пропалестинские протестующие вторглись в Капитолий: более 300 демонстрантов арестованы после того, как потребовали от Израиля прекращения огня, устроив сидячую забастовку в ротонде комплекса Конгресса
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12646451/Pro-Palestinian-protesters-Capitol.html

quote:
Люди заявили, что являются евреями по национальности и представляют движение "Еврейский голос за мир". Все они были одеты в чёрные майки с надписями "Евреи просят прекратить огонь немедленно" и "Не от нашего имени". Протестующие держали транспаранты "Дайте Газе жить" и "Скорбите о мёртвых, но боритесь за живых", скандировали эти лозунги и пели песни.


saba 21-10-2023 15:10

GRAPHIC RAW FOOTAGE: Massacre Across Israel From the Eyes of Hamas
WARNING: This video contains extremely graphic footage recovered from the Hamas invasion and massacre in southern Israel on October 7th, 2023.








https://twitter.com/Gloz111/status/1714990481765974525

Ильхан Омар распространяет фейки против Израиля. Как стало известно, член американского Конгресса, мусульманка Ильхан Омар (член Демократической партии), вызвала бурю негодования и подверглась резкой критике после того, как опубликовала фотографию мертвых детей, утверждая, что они погибли в результате бомбардировок ВВС Израиля. На самом деле это оказалась старая фотография детей, погибших в результате взрыва бомбы в Сирии!
https://www.7kanal.co.il/flashes/436768
...................................................
Очередной фейк.
300 тысяч израильтян выехали из страны на фоне конфликта.
https://www.gazeta.ru/social/n...9.shtml?updated

Однако ни "институт демократии", ни "Джерузалем пост" ничего не пишут об израильтянах, выезжающих из страны. В обоих случаях речь идет о людях, эвакуированных из своих домов из-за угрозы обстрелов. Большинство из этих 300 тысяч - жители южных регионов, около 30 тысяч - северяне, проживающие в непосредственной близости от границы с Ливаном.
Оригинал Jerusalem Post, на который ссылается gazeta.ru - https://www.jpost.com/breaking-news/article-769056

Ergej 21-10-2023 18:11

quote:
Originally posted by СеМен:

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.



Депутат Госдумы от "Единой России", генерал Андрей Гурулев заявил, что та часть общества, которая не поддерживает нынешнего президента РФ Владимира Путина, должна быть "как-то уничтожена".
СеМен 21-10-2023 19:15

А с какого бока тут национализм?
Что касается генерала - страна большая, дураков много.
saba 21-10-2023 21:02

12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".

OКазывается Ноа не была похищена.

quote:
7 ноября, хамасовцы подожгли дом, где Ноа жила со своей бабушкой, для того, чтобы заставить 80-летнюю бабушку Кармелу и девочку выйти наружу.

Сегодня, 20 октября, тела Ноа и Кармелы были опознаны. Они лежали в поле недалеко от дома. Их сначала расстреляли, а затем подожгли. С такой жестокостью убить старушку и ребенка только за то, что они еврейки?..



....................................................................
quote:
В документе, опубликованном этим утром, 20 октября, ;министерством пожертвований; ПА, и разоблаченном исследовательским отделом ;Коль ха-Иегуди; и движением ;Регавим;, подробно описана серия инструкций и посланий для пятничных проповедей в мечетях, включая резкие подстрекательства к убийствам евреев.
........
Сюда также включены положения шариата, в том числе антисемитский хадис, призывающий к убийству евреев: ;Час не наступит, пока мусульмане не начнут сражаться с евреями, пока истинно правоверные мусульмане не убьют их, пока еврей не спрячется за камнями и деревьями, а камни или деревья скажут: ;О мусульманин, о раб Аллаха, позади меня - еврей! Приди и убей его;.


.............................................................
quote:
ХАМАС в пятницу вечером освободил двоих заложниц, захваченных во время смертоносного террористического нападения на Израиль 7 октября, сославшись на <гуманитарные причины> этого решения.

Это Иегудит Раанан, 59 лет, и Натали Раанан, 18 лет, мать и ее дочь имеют двойное гражданство Израиля и США. Жительницы Чикаго, они в день нападения навещали свою семью в кибуце Нахаль-Оз.

Освобождение этих двоих является результатом переговоров между Катаром и ХАМАСом, которые начались после того, как ХАМАС похитил около 200 человек из Израиля во время нападения 7 октября.



Неизвестно, почему выбор пал именно на них.
quote:
Ранее ультралевый американский писатель и активист Шон Кинг опубликовал в Instagram несколько сообщений относительно двух американок, отметив, что те поддерживали его деятельность и принимали участие в протестах против полицейского насилия в Америке.


SAVL 21-10-2023 22:59

 
Peter59 23-10-2023 08:42

quote:
Изначально написано saba:
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу

Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.
 


quote:
Изначально написано saba:
читайте последние новости на эту тему, уже после расследования

США не считают уместным международное расследование удара по больнице в Газе - Госдеп США.
Все, пахан сказал, расследования не будет
quote:
Изначально написано saba:
Сейчас все пишут

Ну раз все пишут, то нет причин сомневаться.
Премьер Риши Сунак строго предупредил Бибиси и другие СМИ, указав, что им не следует ;торопиться с суждениями, пока нет в наличии всех фактов;.
;Точно так же, как мы не рассматриваем то, что исходит из Кремля, как евангельскую истину, мы не должны поступать так же с ХАМАС;.
А кто не пишет, тот москаль


quote:
Изначально написано saba:
Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.
 

quote:
Изначально написано saba:
Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы.

"Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.
Peter59 23-10-2023 09:09

quote:
Изначально написано saba:
12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".
OКазывается Ноа не была похищена.


Пришло время котоламповых историй.
Палестинские дети пишут на себе свои имена, чтобы их опознали при ранении или смерти от мирных ковровых бомбардировок.
 
Ergej 23-10-2023 14:59

quote:
Originally posted by Peter59:

Палестинские дети пишут на себе свои имена



Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.
Ergej 23-10-2023 15:01

quote:
Originally posted by Peter59:

от мирных ковровых бомбардировок



Как в Чечне.
Peter59 23-10-2023 15:34

quote:
Изначально написано Ergej:
Как в Чечне.

Дед, пей таблетки. В Чечне ничего демократического не было, мы же не евреи.

quote:
Изначально написано Ergej:
Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.

А для интереса и своего развития спроси у Сабы, куда они эвакуируют палесов из зоны боевых действий.
saba 23-10-2023 22:01

quote:
Originally posted by Peter59:Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.
Серьёзно? И вы полагаете, что "В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон" сразу мог определить причину?


quote:
Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

Госпиталь Аль-Ахли в Газе на следующий день после происшествия.

https://www.yapfiles.ru/show/3...56c0bf.mp4.html

quote:
Высокопоставленный сотрудник Британской вещательной корпорации (BBC) Джонатан Мунро признал, что новостной отдел допустил ошибку при освещении удара по палестинской больнице ;Аль-Ахли;, расположенной в секторе Газа. В ходе своего выступления на форуме The Media Society он заявил, что корреспондент BBC позволил себе спекулировать на данную тему, что создало у зрителей впечатление о причастности Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) к случившемуся.

В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон заявил, что масштабы взрыва могут свидетельствовать о нанесении удара израильской авиацией или сразу о нескольких ударах по госпиталю.


https://news.ru/europe/bbc-pok...olnice-al-ahli/
А другие корреспонденты в Газе не приживаются, их выживают. Об этом рассказал один из бывших комментаторов, работавший ранее в Секторе.

quote:
Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

Не аргумент. А вы посмотрите на здание самой больницы ;Аль-Ахли; и на черепичные крыши и сравните. Могли ли окружавшие парковку здания и крыши вобще уцелеть, если бы это была бомба?


NYT: ХАМАС не представило доказательств удара по больнице Аль-Ахли.

https://rg.ru/2023/10/23/nyt-h...ce-al-ahli.html

quote:
Журналисты попросили предоставить вещественные доказательства ракетного удара. Представитель ХАМАС Гази Хамад заявил, что "ракета растворилась, как соль в воде, испарилась, от нее ничего не осталось", - пишет издание.

Глава медиаслужбы ХАМАС Салама Мааруф предложила журналистам NYT самим приехать и изучить доказательства на месте инцидента. "Кто сказал, что мы обязаны демонстрировать осколки каждой ракеты, которая убивает наших людей?" - отметила она.




Что интересно, все говорят о бомбе, но никто не говорит о звуках самолетов над Газой и вообще была ли в это время атака и на др. объекты.

quote:
Originally posted by Peter59: "Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.[/B]

Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

saba 23-10-2023 23:14

У нас стараются не публиковать тяжелые фото и видео, но ссылки на "твиттер","телеграм" и т.п. иногда проскальзывают.

Террорист: "Верни ее! Она не пленная, она для секса!"

quote:
Эти ужасные кадры, на которых хамасовцы вытаскивают захваченную израильтянку. И один из них кричит : нет, верни её, она не пленная, она для секса!
И мне лишь одно хочется знать: где вы , лицемерные твари, считающие хамасовцев борцами за свободу? Где вы, долбаное левачье и феминистки, бегающие с флагами Палестины по всей Европе? Вы ничем не лучше этого отребья, потому что вы оправдывает то, что они творят. И мучения и кровь всех жертв ХАМАСа и на ваших руках.


https://twitter.com/i/status/1716171024884957546

Перевод смягченный, не для секса, а для насилия/траха/е..ли.
.............................................................
Допрос и признание террориста ХАМАС совершившего резню 7 октября:

quote:
;План заключался в том, чтобы ходить по домам, бросать гранаты и убивать всех, кто там находился, включая женщин и детей;

Также он рассказал, что ХАМАС приказал обезглавить женщин и детей и что один из них убил израильскую девушку, а потом изнасиловал её тело.



https://t.me/voiceofisrael/14742
...............................................................
Допрос еще нескольких взятых живьем:

quote:
- "В Газе тот, кто привезет заложника, получит подарок - квартиру и 10 тысяч долларов"

- "Нам приказали очистить дома и похитить как можно больше людей, включая стариков и детей"

- "Ее собака выбежала к нам, я ее застрелил"

- "Мы вытащили 15-летнюю девочку, и стали делать с ней селфи, потом ее увезли на мотоцикле в Газу"

- "Ее тело лежало на полу, я добил ее выстрелами. Командир накричал на меня, зачем я трачу пули на ее тело".

- "Мы закончили с ними, потом успели сжечь 2 дома".



https://t.me/yigal_levin/57916

Теперь понятны мотивы похищений.
..........................................................
Вот ещё одно из них,


quote:
Джон, отец Херша, представил средствам массовой информации видеозапись похищения сына вместе с описанием медицинского лечения, в котором Херш нуждается, и призвал Красный Крест направить медицинские бригады в Газу, чтобы проверить его состояние и состояние других похищенных.
Семья получила видео, на котором снято, как Херша посадили в грузовик. При этом его рука повреждена.


https://www.7kanal.co.il/news/255761[/b]


ZX-ruban 24-10-2023 08:46

Да и черт с ними этими жидами, у них там очередная заварушка...

Военная база Соединенных Штатов в районе расположения нефтяного месторождения Эль-Омар на востоке Сирии подверглась атаке беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) во второй половине дня.

Базы США в огне: Идёт массовая ракетно-дроновая атака на американские военные объекты в Сирии и Ираке
Иракские и другие арабские СМИ публикуют кадры и сообщения:
Оккупационная база на нефтегазовом поле Аль-Омар подверглась обстрелу.
Оккупационная база в Эт-Танфе подверглась обстрелу.
Третья оккупационная база под обстрелом.
База Аш-Шаддади подверглась обстрелу.
▪️Заявление исламского сопротивления в Ираке будет опубликовано в ближайшее время, сообщают местные СМИ.
Источник: RVvoenkor

Ergej 24-10-2023 09:12

Скребет кошка себе на хребет.
Ergej 24-10-2023 09:22

quote:
Originally posted by Peter59:

Дед, пей таблетки.



Мне еще рано Виагру принимать, а вот ты почему игнорируешь назначения своего психиатра.
saba 24-10-2023 18:20

Сковать, но слишком не злить: что приказал Иран "Хизбалле"

Пытаясь спрогнозировать дальнейшие действия одного из покровителей ХАМАСа - Ирана, журналисты американского информагенства "Рейтер" поговорили с девятью анонимными иранскими чиновниками из силовых структур.

По словам источников, в Тегеране осознают, что масштабная атака на Израиль приведет к ответным действиям Иерусалима и Вашингтона, которые чреваты тяжелыми последствиями для Исламской республики.

Если к экономическим трудностям Ирана добавится война - это может вызвать массовый гнев в иранском обществе, направленный против режима аятолл. Ведь и без того лозунг "Не сектор Газа и не Ливан, моя родина - Иран" стал одним из самых популярных на протестах против режима аятолл внутри страны.


Однако в Тегеране не могут абстрагироваться от войны между Израилем и ХАМАСом, и на, то есть ряд причин.


Во-первых, если Израилю удастся уничтожить террористические группировки в секторе Газа, Тегеран лишится одной из своих "прокси-структур". Кроме того, бездействие Исламской республики может быть воспринято как признак слабости со стороны остальных его "щупалец": ливанской "Хизбаллы", йеменских хуситов, милиций в Сирии и Ираке. Также под угрозой окажется репутация Ирана как "защитника палестинцев".


С подобной оценкой согласен бывший сотрудник израильской разведки Ави Меламед: "Иранцы столкнулись с дилеммой: посылать ли в бой "Хизбаллу", чтобы попытаться спасти союзника в секторе Газа, или сдать его без боя".


Журналисты "Рейтера", ссылаясь на упомянутых чиновников из иранских силовых структур, отмечают, что Тегеран выбрал сдержанный вариант реагирования. Руководство Исламской республики дало добро шиитской группировке "Хизбалла" на мелкие вылазки небольшими звеньями боевиков на израильскую территорию. Также Иран дал "зеленый свет" ударам низкой интенсивности по американским объектам на Ближнем Востоке.


Эта тактика уже реализуется на практике. Ситуация на северной границе Израиля накалена. С 7 октября "Хизбалла" вступает в перестрелки с израильскими военнослужащими. По итогам этих боестолкновений погибло уже около 20 боевиков исламистской группировки.


Два иранских чиновника, осведомленных о контактах между иранскими властями и "Хизбаллой", отметили: эти вылазки низкой интенсивности направлены на то, чтобы сковать израильские силы, но не открывать реальный военный фронт в Ливане. Один из них охарактеризовал эту тактику как "ведение мелкой войны".
....................................................

Исмаил Хания на момент атаки находился в Стамбуле. Как говорят собеседники издания, выслать его из страны решили после того, как в социальных сетях распространились кадры, на которых он и другие члены ХАМАС падают ниц в ;молитве благодарности; во время просмотра новостей о начале военных действий по телевизору. ;Анкара вежливо попросила Ханию и его окружение покинуть Турцию, не желая создавать впечатление, что они защищают ХАМАС после убийства группировкой израильских мирных жителей;, - пишет Al Monitor.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23...a79479ac46a2a3a

................................................................
Уже более 10 лет штаб-квартира политического крыла ХАМАС расположена в катарской столице Дохе. Нынешний лидер ХАМАС Исмаил Хания с 2020 года живет в Турции и Катаре.
.............
15.10.2023
В Катаре встретились представитель движения ХАМАС и Ирана. Глава иранского МИД Хосейн Абдоллахиан провел переговоры с главой политбюро радикального палестинского движения ХАМАС Исмаилом Ханией. https://tvzvezda.ru/news/20231015228-Pep2C.html
..................................................
Лидеры ХАМАС купаются в роскоши, пока палестинский народ живет в нищете. Кто они такие и как стали миллиардерами?
.........................................................
Как на самом деле живет гражданское население Газы и насколько добровольно оно прикрывает собой ХАМАС.
..........
Халед, журналист, рассказывает: ;Куда бы вы ни повернулись в Газе, вы обнаружите, что лидеры ХАМАС смотрят на вас. Их портретами, их воззваниями завешаны все дома и улицы. Это город или военные казармы? Многие люди, которых вы видите в соцсетях, заявляют о своей готовности стать мучениками, но все, что я слышу в этих словах, - это только отчаяние. Ладно, хорошо. Палестина - это наше дело, и оно правое. Но это не значит, что нужно продолжать убивать палестинцев непонятно ради чьих интересов;.

В Газе открытой критики ХАМАС вы не услышите, говорит Халед. Но на кухнях разговоры идут совсем другие: ;Никто здесь не хотел еще одной войны. Никто, кроме ХАМАС. Многие из нас, живущих здесь, не хотят уничтожения Израиля. От бесконечных войн мы все устали. Мы живем в трущобах, в то время как лидеры ХАМАС живут на виллах с бассейнами. Исмаил Ханнийе живет со своей семьей в Катаре. У них есть особняки и частные самолеты, они обедают в лучших ресторанах;.

В 2019 году жители Газы вышли на улицы после того, как ХАМАС ввел ряд новых налогов. ;Мы бы с радостью заплатили эти налоги, - уверяет Халед. - Если бы они были потрачены на то, чтобы сделать нашу жизнь лучше. Но ведь все наоборот. Сотни миллионов долларов идут на пополнение карманов чиновников - главарей ХАМАС;.

Слова про ;сотни миллионов долларов;, сказанные Халедом, - это не фигура речи. В 2022 году министерство финансов США ввело санкции против сети связанных с ХАМАС физических лиц и компаний за то, что они присвоили более 500 миллионов долларов, отметив, что ХАМАС ;получил огромные суммы дохода ;:;, одновременно дестабилизируя Газу, которая сталкивается с тяжелыми жизненными и экономическими условиями;.

;В прежние времена мы верили в так называемое сопротивление, - говорит Халед. - Но сегодня

;сопротивление; превратилось в бизнес. Каждый табачный киоск, каждая палатка с кофе, каждый продавец овощей с уличной тележки вынуждены платить деньги ХАМАС - за защиту. Но когда начинается очередная война, ХАМАС сидит в своих бункерах, а бьют по нам. А потом, когда обстрелы заканчиваются, они вылезают и говорят нам, что все, это победа;.
Подробнее по ссылке.


saba 25-10-2023 12:13

Эксперты рассказали, сколько тел израильтян остаются неопознанными и в чем сложность.


В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.


Об этом сообщает издание "Детали".


Директор Института судебной медицины Хен Кугель рассказал, что в поселениях, граничащих с Газой, совершались ужасные вещи. Они обнаружили обугленный комок, который оказался останками мужчины и ребенка. Боевики связали их толстой проволокой и сожгли.


По словам Кугеля, за две недели экспертам удалось идентифицировать 800 погибших, что весьма большое количество за такой период, ведь обычно такая работа занимает месяцы. Для ускоренной процедуры они взяли ДНК сразу всех дел, а Институт судебной медицины перешел на посменную работу.


Однако на данный момент неопознанными остаются более 100 убитых израильтян. Особенно сложно идентифицировать тех, кого террористы сожгли, потому что температура горения в некоторых случаях была 700 градусов, а это исключает вероятность извлечения ДНК из останков человека.


В попытках опознать тела эксперты используют различные методы. Рентгеновские снимки всех пропавших без вести собрали из всех медицинских учреждений Израиля и стоматологических клиник. Радиологи и компьютерные специалисты пытаются сопоставить фотографии тел (а часто и частей тела) с фотографиями, существующими в системе.


Но в поселениях боевики убивали не только мужчин и женщин, но и многих детей, а у некоторых из них отсутствуют истории болезней. Еще среди погибших есть иностранные рабочие и даже сами террористы, тела которых, видимо, смешаны с телами мирных жителей.
.......................................................
ХАМАС освободил ещё двух женщин-заложников 80-и и 85-и лет. Обе являются жительницами кибуца Нир Оз.
Их мужья, такого же возраста, остались в муравейнике под землей в Секторе.
..................................................
ТЕЛЬ-АВИВ, 19 октября. /ТАСС/. Число российских граждан, погибших на израильской территории с начала обострения ситуации в регионе, увеличилось до 19, в списках пропавших без вести значатся 7 соотечественников.
.................................................
Пресс-служба Армии обороны Израиля провела специальный показ тяжелого 40-минутного фильма, демонстрирующего лишь некоторые зверства, совершенные террористами ХАМАСа во время внезапного нападения на мирных жителей Израиля, совершенного 7 октября.


Израильским СМИ разрешено показать лишь отрывок из собранных эпизодов, на которых вооруженные террористы безжалостно расстреливают мирных израильтян, оказавшихся у них на пути. Используемые фрагменты сняты видеорегистраторами расстреливаемых автомобилей и личными камерами самих убийц.


Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.

пенсионер11 25-10-2023 05:39

В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков: дочь недавно обручилась.
-----------------------------
Похоронят в братской могиле вместе с арабами.

https://www.mk.ru/incident/202..._campaign=anons

пенсионер11 25-10-2023 06:37

[QUOTE]Изначально написано saba:
[B]Эксперты рассказали, сколько тел израильтян остаются неопознанными и в чем сложность.


В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.
Об этом сообщает издание "Детали".
...
Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.
[/QUOTE]
===============================================
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

vitamin 25-10-2023 08:49

quote:
Изначально написано пенсионер11:
В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков...

От старости, наверное, погибли?

Ergej 25-10-2023 10:42

quote:
Originally posted by vitamin:

От старости, наверное, погибли?



Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.
vitamin 25-10-2023 11:28

quote:
Изначально написано Ergej:
Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.


Про фашистов ты очень верно заметил.

Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

gerus 25-10-2023 19:45

quote:
Изначально написано vitamin:
...Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

Вопрос к vitamin: если, например, на Украине российская ракета попала в жилой дом и там погибли мирные жители, то надо писать "Убиты освободителями" ?
Какой вариант Вы, в этом случае, напишете?
saba 25-10-2023 20:33

Пленные "запели". Думаю они скромничают насчет своего участия в резне.


Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".


Видео. ;Известия; публикуют кадры последствий атаки ХАМАС на кибуц Беэри.

https://iz.ru/1588862/video/vi...na-kibutc-beeri

saba 25-10-2023 22:51

quote:
МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Движение ХАМАС должно немедленно освободить всех заложников, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.


"Мы считаем, что все заложники должны быть срочно, незамедлительно освобождены. Это наша твердая позиция. Мы, конечно, призываем ХАМАС к тому, чтобы все заложники были освобождены. Всем родным и близким этих заложников от всей души желаем, чтобы они вернулись целыми и невредимыми", - сказал представитель Кремля.

Он отметил, что Москва использует все возможности для контактов с обеими сторонами конфликта, но пока нет никакой информации, как и когда российских граждан удастся вернуть.
Также пресс-секретарь президента уточнил, что пока не может назвать точные цифры, сколько россиян находятся в плену у ХАМАС.


"Здесь неуместно давать примерные оценки, я не могу вам назвать точного количества", - пояснил он.
Песков уточнил, что у журналистов нет оснований не доверять данным посольства, которое сообщило о гибели 20 россиян в результате эскалации конфликта, но подчеркнул, что идет настоящая война, поэтому цифры могут измениться.



Подробнее:https://ria.ru/20231024/peskov-1904890474.html


quote:
Саудовский принц - ХАМАС: "Вы дали право Израилю на зачистку Газы"
Саудовский принц Турки аль-Фейсал, бывший глава разведки Эр-Рияда в своей речи на этой неделе - и осудил террористические атаки ХАМАС.

"Я решительно осуждаю нападения ХАМАС на людей любого возраста и пола, нападения, в которых обвиняется организация. Это противоречит заявлениям ХАМАС об исламской идентичности. Ислам запрещает убивать женщин, детей и стариков".

Аль-Фейсал заявил, что осуждает ХАМАС за то, что он "дал повод и оправдание" израильскому правительству для "очистки Газы и уничтожить ее бомбардировками".
"mignews"


Также он.

quote:
;Но в равной степени я осуждаю неизбирательные бомбардировки Израилем ни в чем не повинных палестинских гражданских лиц в секторе Газа.


Замечания принца аль-Фейсала подчеркивают недавние комментарии наследного принца Саудовской Аравии Мухаммеда бен Салмана и указывают на то, что Эр-Рияд все еще может согласиться на историческое соглашение о нормализации отношений с Израилем, несмотря на то, что он приостановил переговоры на фоне нынешней войны.

На прошлой неделе наследный принц ;заявил о несогласии Королевства с любой формой нападений на гражданское население и гибели невинных людей; в тщательно сформулированном заявлении.



https://www.turan.az/ext/news/...de/ru/10081.htm

Ему стоит посмотреть свидетельства и видео, в которых зафиксированы действия гражданского населения Газы, вторгшегося вслед за террористами ХАМАСа в приграничные посёлки.
.........................................................................
;Я собственными руками убил десять евреев!;


Запись была обнародована во время заседания Совета Безопасности ООН.


Бойцы Общей службы безопасности и ЦАХАЛА, в ходе одного из оперативных рейдов в Секторе Газа, нашли мобильный телефон, который принадлежал женщине, убитой боевиками ХАМАСа. В результате изучения содержимого телефона выяснилось, что им пользовался один из террористов.


С помощью своего ;трофея; боевик связывался со своей семьей. Во время беседы со своим отцом он всячески хвастался своими ;подвигами;. Террорист радостным голосом рассказывал, как принимал участие в резне.
https://t.me/voiceofisrael/14767

Опубликована запись звонка на многих сайтах не полная.
Полностью я нашёл только с ивритскими субтитрами. Там к разговору сотцом подключаются мать и брат Махмуда. Имя слышно из обращения к нему брата. Террорист советует всем зайти на его вотсапп и посмотреть снятые снимки. "Убил десять, их кровь на моих руках". Мать рыдает, а брат живо интересуется. https://www.1

saba 25-10-2023 23:46

Резня 7 октября: ;Невинные жители и дети; Газы прославляют исламских нацистов ХАМАС расчленявших и сжигавших израильских детей заживо, и радостно плюют и пытаются линчевать израильских заложников.
https://t.me/voiceofisrael/14771


Сколько в Газе ;невинных граждан;, которые просто хотят вести мирную жизнь?


Бывший арабский житель Газы, Дор Шахар, который 15 лет назад перебрался в Израиль и принял Иудаизм: ;1% с натяжкой, тогда как 99% хотят убивать евреев. В школе нас учили убивать евреев. В каждой семье в Газе есть террорист!;
https://t.me/voiceofisrael/14787

Не удивительно, им ненависть вбивают везде, в детском саду, в школе, в летних лагерях, в мечети, ТV, соц. сетях и т.д.

Сын одного из основателей ХАМАС встал на сторону Израиля

quote:
Москва, 22 октября - АиФ-Москва.
45-летний Мусаб Хасан Юсеф, сын шейха Хасана Юсефа, одного из основателей ХАМАС, заявил, что жителей Газы нужно освободить от влияния религиозной группировки, поскольку ;им нет дела до палестинцев;, передает Fox News.

По его словам, ХАМАС не является палестинским движением, а служит исключительно Ирану.

;Если им удастся уничтожить Израиль и построить государство, что они будут делать? Они убьют наш народ. Сегодня, 25 лет спустя, они правят Газой, и мы видим, на что они способны;, - заявил Мусаб Хасан Юсеф. Также он заявил, что не считает Израиль виновным за то, что на данный момент происходит в секторе Газа.


Полностью по ссылке.
saba 25-10-2023 23:49

quote:
Originally posted by пенсионер11:Похоронят в братской могиле вместе с арабами.
Сомнительное утверждение. В братской могиле похоронят лишь неопознанных.
Ergej 26-10-2023 06:49

quote:
Originally posted by saba:

Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".



Они какие-то сытые, наглые и живые...
Peter59 26-10-2023 07:48

quote:
Изначально написано saba:
Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

Я полагаю это аргумент. Потому что гадания по фото это гадания. А число жертв это факты.
quote:
Изначально написано saba:
А вы посмотрите на здание самой больницы ;Аль-Ахли; и на черепичные крыши и сравните. Могли ли окружавшие парковку здания и крыши вобще уцелеть, если бы это была бомба?


Еще раз: и крыши целые, и мертвые как живые лежат - значит ничего не было. Кстати, удар 15 октября Израиль признает? Или в больницу случайно с интервалом 2 дня 2 протухшие ракеты попали. Хуцпа же.
quote:
Изначально написано saba:
но никто не говорит о звуках самолетов над Газой и вообще была ли в это время атака и на др. объекты.

Это магия, но ЖДАМ летит впереди самолета. Иногда на 70 км впереди.

quote:
Изначально написано saba:
Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?


Вы не туда смотрите и не то опровергаете. Байден (по его словам президент мировой сверхдержавы и глава мира основанного на правилах) лизнул Израилю так, что пощекотал гланды.
Путин вот не говорит. что родился в Китае. Асад не говорит, что родился в Москве. Нифиговый такой спад поддержки, как вы заявляли.
Ну и это. США уже обеспечили вас пушечным мясом. 2000 граждан США уже убивают и умирают вместо евреев за государство Израиль. Что про это говорят либеральные блогеры и ваши знакомые из Штатов?
Peter59 26-10-2023 07:50

quote:
Изначально написано пенсионер11:
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей.
Это только снижает доверие к ним у окружающих

Ergej 26-10-2023 11:45

quote:
Originally posted by Peter59:

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей



На Нюрнбергском процессе фашистские генералы тоже были шокированы кадрам хроники и говорили, что не правда и такого не может быть.
СеМен 26-10-2023 11:55

https://t.me/sputniklive/71140
Газа до и после.
Сектор Газа - одна из самых густонаселенных территорий мира. В среднем на квадратный километр здесь приходится более 5700 человек. Таким образом, плотность населения в анклаве сравнима с Лондоном или Нью-Йорком, однако в самой Газе этот показатель возрастает до более чем девяти тысяч.
Peter59 26-10-2023 13:28

quote:
Изначально написано Ergej:
На Нюрнбергском процессе фашистские генералы тоже были шокированы кадрам хроники и говорили, что не правда и такого не может быть.

дед, ты уже нашел на карте, куда террористы не дают эвакуироваться мирняку из Газы?
 
vitamin 26-10-2023 15:33

quote:
Изначально написано Peter59:
дед,..

Похоже "дед" мечется - не может определится, кого он назначит фашистом в этой ситуации.

saba 26-10-2023 18:30

quote:
Originally posted by Peter59:При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.
Все-таки довольно странно, что на фото, опубликованных наутро не видно ни завалов, ни их следов, окружающие здания практически целы, даже черепица почти не повреждена, не говоря уже о плитке, которой выложен больницы.
Я вас понимаю, вы ориентируетесь на сведения, получаемые от ХАМАСа. Собственно, не вы один, других источников инфы в Газе просто нет. Журналисты, пытающиеся говорить правду, в Газе не приживаются.

"Убитые" палестинцы - как снимают палестинскую пропаганду. Видео не новое, но не думаю, что с тех пор что-то изменилось.


https://twitter.com/i/status/1717359127293550776

Нет никакого сомнения, что во время войны гибнут и цивильные. Разница в том, что у нас сразу, после оповещения близких погибших, информация об этом появляется в СМИ, а у сосвдей инфой рулит ХАМАС, который давно взял под контроль систему здравоохранения в Секторе.

На днях представитель ЮНИСЕФ Джеймс Элдер заявил в Женеве: <Убиты и ранены сотни детей. Число детей, убитых в секторе Газа, растёт с каждым часом>. При этом ЮНИСЕФ отказалась предоставить BILD список погибших детей.

quote:
ООН использует непроверенные данные ХАМАС о числе убитых детей в Газе - расследование BILD

Представитель ЮНИСЕФ, сославшись на данные Минздрава Палестины, заявил, что речь идет о гибели, как минимум, 447 детей. ;Сотни детей были убиты и ранены в Газе в результате авиаударов, и это число растет с каждым часом;, - заявил представитель ЮНИСЕФ в ходе брифинга в Женеве. Речь идет также о том, что многие семьи и дети остаются без еды из-за введенной блокады.

При этом каких-либо убедительных доказательств гибели детей в секторе Газа на сегодня никто предоставить не смог.


Ранее обозреватель Bild разобрал фэйковые кадры о якобы имевших место действиях израильской армии в секторе Газа, которые распространялись в сетях. Так, уже несколько раз в качестве жертв ударов Израиля по Газе выдавались кадры сирийских детей, которые погибли от атак сил Башара Асада.

Также ХАМАС инсценировала видео, на котором мужчина держит на руках убитого сына. Однако, фигурка ребенка сделана из пластика.

Также в качестве доказательств ударов Израиля по Газе фосфорными боеприпасами фигурировали фото мальчика с ожогами. Как позже выяснилось, это фото курдского подростка, раненого в 2019 году в Сирии при ударе турецкой армии.


BILD направил запрос в ЮНИСЕФ, чтобы узнать, на чём основаны данные о гибели детей в секторе Газа. Там не ответили конкретно о Газе, но сказали, что при гибели детей в любых конфликтах получают информацию ;от персонала ООН и других источников на месте, правозащитных организаций, НПО, органов здравоохранения и СМИ;. В случае Газы о ;мученической смерти; 724 детей заявило ;Министерство здравоохранения Палестины;, базирующееся на севере сектора. С 2007 года его контролирует ХАМАС.


В свою очередь представитель ЦАХАЛ Арье Шаруз Шаликар заявил BILD, что ;Минздрав Палестины; напрямую распространяет пропаганду боевиков. Другой источник о гибели детей в Газе - НПО Defense for Children International. Она сообщает о 1030 погибших детях. BILD спросил ЮНИСЕФ, проверяет ли она достоверность данных от таких НПО и ;Минздрава Палестины;. Там ответили, что ;проверить большое число жертв нельзя моментально. Также в ЮНИСЕФ отказались предоставить BILD список погибших детей. Как резюмирует эксперт BILD Юлиан Рёпке, не подлежит сомнению, что в Газе гибнут дети, но их число и причина смерти остаётся под вопросом. Боевики ХАМАС часто используют их как живой щит и распространяют фейковые кадры с убитыми.



saba 26-10-2023 19:33

Наконец-то.
quote:
Всемирная организация здравоохранения: ХАМАС должен освободить всех похищенных

Всемирная организация здравоохранения призвала ХАМАС предоставить доказательства того, что похищенные, которых он удерживает, живы, и освободить их всех.

quote:
[B]Организация Объединенных Наций (ООН) оказалась в эпицентре нового скандала, удалив со своей страницы в соцсетях новость о том, что ее офис в Газе был ограблен террористами ХАМАСа.

Об этом сообщает блогер-аналитик и старший лейтенант сухопутных войск АОИ Игаль Левин.

16 октября, в понедельник, Агентство ООН, которое оказывает помощь палестинским беженцам ("The United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East", UNRWA), опубликовало в своем официальном аккаунте сообщение. В нем было сказано, что в воскресенье, 15 октября, "группа людей на грузовиках, представившихся сотрудниками министерства здравоохранения Газы - де-факто властей Газы - вывезла топливо и медицинское оборудование из комплекса UNRWA в городе Газа".

Так называемый "минздрав" Газы является одним из ведомств правительства ХАМАСа, управляющим Сектором с 2007 года. Аналитик пишет, что осознав, куда будет передано украденное, в организации уточнили, что топливо и материалы других видов UNRWA хранят лишь в гуманитарных целях и любое другое их использование вызывает категорическое осуждение.

Однако вскоре публикации об этом преступлении ХАМАСа исчезли. Авторы постов никак не объяснили свой решение.



.........................................................
quote:
Данные о количестве погибших, приведенные ХАМАСом, который утверждает, что получает информацию от директоров больниц, не могут быть подтверждены независимой экспертизой.
https://ru.euronews.com/2023/10/26/gaza-humanitarian-thursday-ru
...........................................................
quote:
[B]ВАШИНГТОН, 22 октября. /ТАСС/. Боевики радикального палестинского движения ХАМАС создают препятствия для иностранных граждан, которые хотят покинуть территорию сектора Газа. Об этом сообщил госсекретарь США Энтони Блинкен в интервью телекомпании CBS.


Отвечая на вопрос, препятствуют ли боевики движения выезду американцев из Газы, руководитель Госдепартамента отметил: "Совершенно верно". "Вопрос о предоставлении возможности покинуть сектор Газа тем, кто этого хочет, - гражданским лицам из третьих стран, включая американцев, - находится в компетенции ХАМАС", - сказал Блинкен.

"У нас есть американские госслужащие по другую сторону границы в Египте, консульские работники", - добавил он, отказавшись уточнить, находятся ли в настоящее время в Газе американские госслужащие..


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19086761

Мэтью Миллер официальный представитель Госдепартамента рассказал, что иногда с палестинской стороны на пограничном переходе никого нет, и поэтому КПП закрыт. "В других случаях мы видели боевиков ХАМАСа, которые с оружием в руках не позволят людям приближаться к переходу. Таким образом, люди не могут попасть на нейтральную полосу, чтобы в итоге добраться до египетской стороны", - говорит он.

При этом Миллер заявил, что Египет, со своей стороны, готов принять иностранных граждан, и граждан США, если они смогут пройти паспортный контроль.
............................................
Лидер ХАМАСа Исмаил Хания выразил признательность России и Китаю за их поддержку, в частности за блокировку предложения США в Совете Безопасности ООН по вопросу конфликта с Израилем.
Об этом пишут российские СМИ.

Странно, однако, ХАМАС отпустил двух заложниц, имеющих гражданство своего врага, Америки и ни одного с подданством ..... России.


СеМен 26-10-2023 19:42

Там подданство России про запас оставлено.
Лично мне такие сограждане не нужны.
Двойное гражданство - шкурная штука.
Положа руку на сердце - у вас, saba, тоже поди имеется?

saba 26-10-2023 20:18

Палестинцев любят аятоллы и КСИР, но не народ Ирана.
"Ни Газа, ни Ливан - моя жизнь Иран"
quote:
Иранские болельщики освистали "палестинскую минуту молчания"/

Перед матчем шестого тура Про-лиги Персидского залива (чемпионат Ирана) "Эстегляль" (Тегеран) - "Хавадар" была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинцами.

Болельщики на стадионе "Азади" свистели во время минуты молчания, сообщает Oriental Express.



quote:
На стадионе ;Азади; в Тегеране проходил матч футбольных команд ;Истиклал; и ;Хавадар;. В начале матча была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинскими арабами сектора Газы, но это возмутило болельщиков, которые принялись громко свистеть.

https://twitter.com/i/status/1715449756577562891

Неделю назад во время матча команды ;Персеполис; при появлении на стадионе палестинского флага болельщики принялись скандировать: ;Засуньте этот флаг себе в зад!;



Израиль становится все более популярен в Иране.

quote:
Четыре десятилетия пропаганды, которую вела Исламская Республика Иран, чтобы заручиться поддержкой своей антиизраильской кампании, похоже, дали обратный эффект: теперь многие иранцы желают поражения ХАМАС.


Такой повышенный интерес иранского общества к развитию военных действий вызван растущими опасениями по поводу возможности эскалации, которая может втянуть Иран в смертельно опасный конфликт с Израилем, а в перспективе и с Соединенными Штатами.


О возможности эскалации стало известно из высказываний госсекретаря США Энтони Блинкена, который во вторник выступил в Совете Безопасности ООН: "Соединенные Штаты не стремятся к конфликту с Ираном. Мы не хотим, чтобы эта война расширялась. Но если Иран или его сторонники нападут на американский персонал где бы то ни было, не сомневайтесь: мы будем защищать наших людей, мы будем защищать нашу безопасность - быстро и решительно".


Иранские законодатели и военное командование выступили с несколькими угрозами, чтобы уверить страну в том, что они находятся в сильной позиции. Однако эти контругрозы лишь усиливают опасения по поводу неопределенного будущего, особенно если одна из этих угроз материализуется в военные или террористические действия.


Как в реальном мире, так и в социальных сетях иранцы демонстрируют решительное неприятие прохамасовских и антиизраильских установок правительства, а также необычайно активную поддержку Израиля в войне в Газе. "Ни Газа, ни Ливан, жизнь отдам лишь за Иран" - этот лозунг популярен среди протестующих, студентов и даже футбольных фанатов.


На этой неделе прорежимный режиссер Аболькасем Талеби даже заявил, что этот лозунг был создан Израилем, игнорируя тот факт, что впервые он был произнесен за несколько лет до войны в Газе.


В понедельник на умеренном новостном сайте Rouydad24 появилась статья, в которой иранцев пытались отговорить от скандирования лозунга, ставшего наследием общенациональных антиправительственных протестов 2018 года.


В статье высказывалось мнение, что этот "националистический" лозунг может проложить путь к "фашизму". Беглое изучение сайта показало, что данный материал является частью серии статей, критикующих патриотические и националистические (имеется в виду персидский национализм - прим.) настроения, - статей, которые имеют значительное сходство.


Озабоченность сайта лозунгом и его наставления о том, что иранцы "не должны скандировать лозунги, которые, по их мнению, помогут им в борьбе с правительством", стали особенно актуальны после того, как зрители на иранских стадионах скандировали этот лозунг, столкнувшись с правительственной пропагандой по палестинской проблеме, особенно когда она была направлена на выражение официальной иранской поддержки ХАМАС.


С началом войны в Газе иранцы заметили новые автомобили, принадлежащие палестинцам, которые покинули город Газа в ответ на предупреждение Израиля. Иранцы поделились снимками этих автомобилей в социальных сетях, напомнив, что правительство десятилетиями изображало палестинцев нищими, в то время как они ездили на роскошных автомобилях. Это подчеркивало разительный контраст с иранцами, которые столкнулись с высокими ценами на некачественные иранские и китайские автомобили.


В многочисленных видеозаписях из Газы иранцы также отмечали, что палестинцы живут в новеньких многоквартирных домах, которые намного лучше иранских.


Затем в социальных сетях появилась новость о том, что иранское правительство платит бойцам ХАМАС от 400 до 600 долл. в месяц, в то время как зарплата в Иране едва достигает 200 долл. Эта новость может быть правдой, а может и не быть ей, но в сложившихся условиях и при отсутствии честной и прозрачной информации в иранских СМИ люди склонны верить слухам.


Последний удар нанесли, опять же в социальных сетях и на спутниковом телевидении, кадры, на которых лидер палестинской группировки отвергает шиизм и говорит палестинцам: "Вы можете быть шиитом, но в этом случае вы должны покинуть ХАМАС" (большинство иранцев - шииты - прим.).


В последние недели иранские стадионы стали местом проведения различных антихамасовских и антипалестинских акций, поскольку правительство и его СМИ часто отождествляют ХАМАС со всей Палестиной. Сначала зрители на этих мероприятиях скандировали неуважительные лозунги, когда на стадионе вывешивались палестинские флаги. В другом случае они устроили беспорядки, крича и свистя, когда по громкоговорителю объявили минуту молчания в честь палестинских "мучеников".


Тем временем в социальных сетях появилось множество примеров того, как иранцы выражают поддержку Израилю. Подкастер Садег Рохани отметил в своем твите: "Израиль никогда не был так популярен в Иране, как сейчас. Даже если раньше и были сторонники Израиля, они не были столь откровенны, как сейчас".


https://telegra.ph/Izrail-stanovitsya-vse-bolee-populyaren-v-Irane-10-25

saba 26-10-2023 20:20

quote:
Originally posted by СеМен:Положа руку на сердце - у вас, saba, тоже поди имеется?

Нет, я израильтянин. Хотя в принципе, как человек живший и работавший на Украине и в России, мог бы иметь любое гражданство из двух, и даже пенсию. Собственно, российскую пенсию я и так бы мог иметь.
saba 26-10-2023 20:33

quote:
Originally posted by СеМен:Там подданство России про запас оставлено.
Вот не уверен. У нас по-черному работали и россияне, и украинцы, и белорусы. А совсем нрдавно видел рабочих из Молдовы, полагаю они тоже нелегалы. У нас строительные профессии в дефиците. Вот китайцы работают легально, также как как и еще жители некоторых стран вост. Азии.

Кстати, кажется нхе, что у американок тоже были двойное. Облом искать сейчас.

СеМен 26-10-2023 20:37

Это правильно.
Уважаю.
Здесь то, что позабыли?
Вот много русских (российских) на израильских форумах?
Чтоб, значит, с пеной у рта, бия себя в грудь и стуча лысиной по паркету несли на израильщину свое видение СВО?

saba 26-10-2023 20:54

quote:
Originally posted by СеМен:Здесь то, что позабыли?
Вот много русских (российских) на израильских форумах?
Чтоб, значит, с пеной у рта, бия себя в грудь и стуча лысиной по паркету несли на израильщину свое видение СВО?

Не вы первый задаете вопрос - пригласил покойный Снеговой ז''ל, с которым я был виртуально знаком с 2001/2002 года на др. форуме.
В ваши разборки с Украиной не вмешиваюсь, хотя конечно имею свое мнение о происходящем там.
На израильских русскоязычных форумах мне скучновато.
СеМен 26-10-2023 21:09

quote:
Originally posted by saba:

На израильских русскоязычных форумах мне скучновато.




Я имел ввиду - много ли на таких форумах участников, физически находящихся в России и являющимися ее гражданами?
А вовсе не тех кому влом учить иврит.
saba 26-10-2023 21:49

quote:
Originally posted by пенсионер11:Так что, зря вы катите бочку на Иран.

Не путайте КСИР и аятолл с народом. Ведь не зря у них кричалка "ни Газа, ни Ливан..."

MEMRI: Иран создал единый командный пункт для координации войны с Израилем.

quote:
Институт исследования ближневосточных СМИ (MEMRI) обращает внимание на множащиеся публикации в арабской прессе, согласно которым Иран наращивает усилия по координации действий шиитских группировок на границе Израиля с Сирией и Ливаном.

В частности, создан единый командный центр, в деятельности которого также участвуют и представители ХАМАСа. Частью этого плана являются и участившиеся удары шиитских ополчений в Ираке по американским объектам в этой стране.

Представители этих ополчений замечены и на сирийской стороне Голанских высот. По их заявлениям, они ведут мобилизацию потенциальных смертников для ударов по Израилю.

Напомним, что второй человек в группировке "Хизбалла" шейх Наим Кассем пригрозил нанести удар по Израилю в случае начала наземной операции в секторе Газы. Ситуация на ливанской границе обостряется.


quote:
Старший научный сотрудник Института национальной безопасности Машгав, ближневосточный эксперт иранского происхождения Элияху Йосиан, подчеркивает, что иранцы не намерены ввязываться в войну против Израиля, но нет сомнений в том, что они стоят за резнёй, устроенной ХАМАСом.


"Иранцы рассматривают арабов, как людей второго сорта. Они обращаются с ними как с одноразовым стаканом, который выбрасывают после применения и приносят другой. Поэтому, когда умирает араб, приходит другой араб. Между тем, никогда в истории Ирана не было слышно, чтобы иранец взорвал себя в автобусе, совершил самоубийство или террористическую деятельность в арабском стиле. Поэтому иранцы будут оставаться за кадром столько, сколько смогут. Они не пойдут убивать сами и не будут максимально пачкаться. Они не будут делать это ради арабов", - сказал Йосиан в интервью радиостанции 103FM.

В ходе разговора Йосиан объяснил, что между ХАМАСом и "Хизбаллой" существует реальная культурная разница, которая, как ожидается, создаст трудности для движения северного фронта с помощью Ирана.


"Событие ХАМАСа не равнозначно событию "Хизбаллы". Газа - это сунниты, ХАМАС - это "Братья-мусульмане", "Исламский джихад" - это салафиты, и они очень далеки от шиитов в Иране", - пояснил Йосиан и уточнил: "Иран и "Хизбалла" не заинтересованы в серьезной эскалации против Израиля, потому что тогда "Хизбалле" придется убивать Ливан на алтаре Ирана. В конце концов, "Хизбалла" - это 25 процентов шиитов в Ливане, они несут ответственность за Ливан и заседают в ливанском парламенте".

Элияху Йосиан подчеркнул, что сам Иран не намерен напрямую участвовать в нынешней военной кампании: "Если вы спросите, когда Иран запустит ракеты по Тель-Авиву - я не верю, что Тегеран настолько запачкается".


Ближе к концу беседы Йосиан рассказал о СМИ и общественном мышлении в Иране: "Там поддерживают палестинцев и сочувствуют им. Они поощряют терроризм и нагнетают его в психологическом и когнитивном смысле".


Что касается социальных сетей, то как пояснил эксперт, ситуация иная, и существует почти равное разделение между тремя разными группами: "Иранское общество разделено на три части: примерно тридцать процентов - религиозные консерваторы, поддерживающие режим, они же поддерживают ХАМАС и "Исламский джихад"; еще около тридцати процентов являются светскими либералами в том смысле, который мы знаем по Израилю, но даже в этом случае они решительно выступают против режима и симпатизируют Израилю; подавляющую треть составляют традиционалисты в Иране. Их называют "серым слоем", и они раскачиваются - с одной стороны, им жаль палестинцев, а с другой - они понимают, что из себя представляют палестинцы, и всё, что они сделали. В конце концов, либо они говорят: "Оставьте меня в покое, у меня дома достаточно хлопот", либо желают обеим сторонам мира и спокойствия".


https://www.7kanal.co.il/news/255911
.....................................................
;Хизбалла;, ;Исламский джихад; и ХАМАС встретились в Бейруте.
quote:
Генеральный секретарь ;Хизбаллы; Хасан Насралла встретился в среду в Ливане с генеральным секретарем ;Исламского джихада; Зиядом Нахалой и заместителем главы Политбюро ХАМАС Салехом аль-Арури.


Накануне заявление Насраллы было опубликовано в сети ;Аль-Манар;. Почти двадцать лет назад компания была признана террористической и запрещена во Франции, Германии и других странах Европы.


Он сообщил, что 7 октября ;началась битва с врагом;, и предложил всех убитых считать ;мучениками на пути в Иерусалим;.


На саммите главы террористических организаций обсудили последние события в Секторе Газа и на границе между Ливаном и Израилем, а также проведена оценка позиций, занимаемых на региональном и международном уровне.


Далее они обсуждали, что должна делать ;ось сопротивления; на ;этом деликатном этапе;, чтобы добиться ;настоящей победы сопротивления в Газе и Палестине и остановить агрессию против Газы и Палестины;. Стороны договорились продолжать координацию и регулярный мониторинг развития событий на ежедневной основе.



Полагаете Хезбалла, что-либо делает без разрешения КСИР?

quote:
В течение нескольких недель, предшествовавших нападению хамасовцев на Израиль, около 500 боевиков ХАМАСа и союзной ему группировки "Исламский джихад" прошли военную подготовку в Иране. Об этом пишет газета "Уолл-стрит джорнэл" (WSJ) со ссылкой на людей, знакомых с данными разведслужб США.

Они рассказали, что сентябрьскими учениями руководили офицеры группировки "Аль-Кудс" - подразделения спецопераций иранского Корпуса стражей исламской революции (КСИР). При прохождении боевой подготовки в Иране присутствовали высокопоставленные палестинские чиновники и иранский бригадный генерал Эсмаил Каани, главарь "Аль-Кудса".

Головорезы ХАМАСа хвастались поддержкой Ирана после нападений, отмечая, что "Хизбалла" и Иран поддерживали их оружием, опытом и технологиями.


Сотни миллионов долларов, получаемые ими от Ирана, не фунт изюма.

ЕСли хотите знать подробнее, какова цель аятолл на БВ, ознакомтесь с их программой "шиитского полумесяца". В принципе, они тоже исламисты, только шиитские. И конечная цель у них та же - создание халифата.
Собственно, такая же цель у вашего союзника Эрдогана - халифат. Его партия "Справедливости и развития", те же "Братья Мусульмане", как и ХАМАС.

saba 26-10-2023 22:02

quote:
Originally posted by СеМен:Я имел ввиду - много ли на таких форумах участников, физически находящихся в России и являющимися ее гражданами? А вовсе не тех кому влом учить иврит.
Давно не был, но не думаю, что есть. Достаточно русскоязычных израильтян на забугорных форумах, чтобы узнать у них все, что хочется. Язык тут не при чем, у большинства таких как я, людей в возрасте, разная культура и менталитет с местными. Причем, что интересно, я легче находил взаимопонимание с людьми пожилого позраста.
Peter59 27-10-2023 08:13

quote:
Изначально написано saba:
Странно, однако, ХАМАС отпустил двух заложниц, имеющих гражданство своего врага, Америки и ни одного с подданством ..... России.

У нас считают, что за американцев попросили уважаемые люди из Катара. И хамас не смог отказать своим спонсорам.
saba 27-10-2023 23:07

В последние дни в столице Англии - Лондоне появились грузовики с большими плакатами с изображением заложников, похищенных с юга Израиля террористами из сектора Газы. Такие грузовики ездят по главным улицам Лондона.


Полицейский рассказал, как в день атаки обнаружил и расстрелял ХАМАСовцев, сидящих в засаде.
По его словам, боевики прятались и открывали огонь по проезжающим автомобилям.



.......................................

quote:
Опознана обгорелая масса с 7 октября: отец в обнимку с маленьким сыном.

В Институте судмедэкспертизы в Абу-Кабире изучают неопознанные тела жертв ХАМАСа с помощью новейших технологий.

Более 200 тел жертв резни 7 октября, не поддающихся идентификации, находятся сейчас в Институте судебно-медицинской экспертизы в Абу-Кабире, где их должны опознать с помощью новейших технологий. Директор института д-р Хен Кугель говорит: "Такие ужасы мы видим впервые за все годы работы. Это беспрецедентное зло. Это и жестокостью сложно назвать, поскольку это слово не отражает ситуацию". С чем сталкиваются паталогоанатомы, рассказал Ynet. Учтите: прилагаемое видео содержит тяжелые сцены.


"Я работаю в судебной медицине более 30 лет, так что меня трудно удивить, - говорит д-р Хен Кугель, директор Национального центра судебной медицины. - Я видел все, вскрывал разные тела, в том числе подвергшихся издевательствам, тела детей и взрослых в разных стадиях разложения - но не видел ничего похожего на то, что наблюдаю с 7 октября, когда террористы вторглись в Израиль.


Мы видели беспрецедентные случаи. В обгоревшей черной массе мы смогли распознать отца, обнимавшего маленького сына. В обоих выстрелили в упор, затем обмотали колючей проволокой и сожгли. У меня нет слов для описания этого зверства. Это преступление против человечности.


Институт судебно-медицинской экспертизы, подчиненный минздраву, - единственное государственное учреждение, имеющее право выдавать судебно-медицинские заключения. На прошлой неделе он открыл свои двери перед фотокорреспондентами МИД и иностранных СМИ, чтобы продемонстрировать миру ужасные злодеяния террористов.
..............
Для ускорения процесса опознания персонал работает одновременно с несколькими телами. "Сейчас в кабинете находятся 2 тела, - говорит д-р Кугель. - Справа - тело девочки 10 лет, слева - взрослого мужчины. Их обоих расстреляли почти в упор, тела уже начали разлагаться".


Волонтера ЗАКА всего трясет, и он выходит из кабинета. "В 10-летнюю девочку выпустили 15 пуль, ее прошили пулями сверху донизу, а потом отрезали ей мизинец", - рассказывает он. Медики утверждают, что, несмотря на плохое состояние тел, они могут их идентифицировать.


Видео и подробности: https://www.vesty.co.il/main/article/bj00adzhgt

quote:
280 тел невозможно опознать: министры обсудили вариант с братской могилой.


Вчера(24.10) состоялось совещание с участием министра здравоохранения Уриэля Бусо, министра внутренних дел Моше Арбеля, министра по делам религий Михаэля Малкиэли, а также высокопоставленных лиц из военного раввината, ЦАХАЛ и полиции. Темой обсуждения был вопрос о том, что же делать с почти тремя сотнями тел погибших в резне 7 октября, которые невозможно идентифицировать.


Спустя две недели после начала войны на военной базе ;Шура;, которая служит головной базой штаба военного раввината, находятся 280 неопознанных тел. Среди них не только израильтяне, но и убитые в ходе штурма террористы и иностранные рабочие.


Опознание затруднено тем, что в некоторых случаях не с чем сравнить извлеченную ДНК или снимки зубов, поскольку не объявились родственники погибших, а в других случаях тела настолько изуродованы, что с идентификацией не помог и институт судебной медицины Абу-Кабир. Все тела, которые не получилось опознать в Абу-Кабире, отправляют обратно в национальное хранилище на базе ;Шура; недалеко от Рамле.


Совещание закончилось соглашением о том, что не будет общего захоронения неопознанных тел в братских могилах. Решение о временном захоронении отложено до следующего слушания, которое состоится через несколько дней.


В случае, если будет принято решение о временном захоронении, каждое неопознанное тело будет захоронено с присвоением номера, так чтобы в течение нескольких недель после более глубокого расследования можно было их идентифицировать. После полной идентификации они получат постоянное захоронение в соответствии с пожеланиями их родных.


В ходе совещания бригадный генерал Йорам Кнафо сообщил, что на территории приграничных районов все еще находят фрагменты тел. Представитель полиции, генерал-майор Йоав Телем, добавил: ;Мы все еще получаем части тел, отдельные органы, очень сложно идентифицировать погибших. Надеемся, что через несколько дней сбор останков будет завершен;.


https://news.israelinfo.co.il/115168
saba 27-10-2023 23:36

quote:
Originally posted by Peter59:американцев попросили уважаемые люди из Катара. И хамас не смог отказать своим спонсорам.

quote:
Представители ХАМАС прибыли в Москву накануне, 26 октября. Российский МИД обсудил с ними освобождение заложников, вопросы эвакуации россиян и иностранных граждан из сектора Газа. Боевики при нападении на Израиль захватили несколько заложников, имеющих российское гражданство.
Подробнее на РБК:
]https://www.rbc.ru/politics/27...d4e[/QUOTE]
Обсудили, ну и когда?

quote:
Департамент здравоохранения Газы обновил данные по убитым и раненым. Если в 10:00 сообщалось о 7100 убитых, то к 15:00 их стало 7326, а число раненых увеличилось с 18.000 до 18.967. При этом в ЦАХАЛе подчеркивают, что никаких активных действий в Газе в это время не проводилось ("Нарисуют, сколько надо": можно ли верить данным о жертвах в Газе).

.......................................
"Я хочу остановить это интервью".
Советник ХАМАСа прервал интервью, услышав неприятные для него вопросы
quote:
Телекомпания BBC брала интервью у советника ХАМАСа Гази Хамада.

Корреспондент Хьюго Бачега поинтересовался, как можно объяснить зверства, устроенные террористами ХАМАСа 7 октября, спросив: "Чем вы оправдываете убийства людей, семей, когда они спали? Чем вы оправдываете убийства сотен людей?

На что представитель ХАМАСа вместо ответа, заявил: "Я хочу остановить интервью". После чего Гази Хамад со злостью снял и откинул микрофон, а затем покинул помещение.


Видео:https://twitter.com/i/status/1717829247366987986
vitamin 28-10-2023 17:09

quote:
Изначально написано saba:
Нарисуют, сколько надо

Да, этот мотив четко виден в социальных сетях.

ХАМАС лжет! Нету тела? Нету дела!

Под бомбежкой конечно сложно выкапывать из под обломков раздавленные плитами тела, ну да это же проблема арабов.

Кстати, чтобы видосики с мертвыми арабским детьми не напрягали цивилизованных людей - в Газе отрубили интернет.

saba 28-10-2023 20:53

quote:
Originally posted by vitamin:Кстати, чтобы видосики с мертвыми арабским детьми не напрягали цивилизованных людей - в Газе отрубили интернет.

Как ХАМАС фальсифиицирует факты, в том числе количество пострадавших, уже было доказано и не раз. То, что вы в эти данные не верите, их не отменяет. Время покажет.


А что, интернет ХАМАС использует только для публикации видосиков? Я не понимаю кого вы в этом хотите убедить? А может еще для трансляции мультиков и образовательных передеач, таких как были в Союзе? Интересно, чтобы вы сказали посмотрев детские передачи и мульты, прославляюшие шахидов?

Ещё раз "видосики". Обратите внимание, кто именно выкладывал в сеть эти "видосики" и с какой целью.

https://t.me/IsraelinRussian/7216

Либерастное мировозрение мешает не дает Израилю показать все мерзости, которые ХАМАС творил в Газе. В основном, в сети показывали те фото и видеоматериалы, которые засняли частные лица. Иностранным журналистам показали 45-и минутный ролик, нарезку из видео сделанных на камеру террористами и видеорегистраторами машин - не все выдержали.

"ISIS on steroids": Journalist recalls horrific raw footage of Hamas attacks"




...............................................................................

"Пресс-служба ЦАХАЛа в сообщении для иностранных СМИ опубликовала информацию о генштабе ХАМАСа, расположенном под крупнейшей больницей сектора Газа - "Шифа"

Тоже мне новость, это всем известно. И в прошлые войны и обострения было там же. Под Шифой, не просто единичный бункер, туда сходится сеть туннелей

Кроме того, лично видел съёмку с беспилотника, когда трое террористов прямо у стены этой же больницы осуществляли запуск, после чего бегом сматывались за угол здания.

saba 28-10-2023 21:07

Террористы, участвовавшие 7 октября в нападении на израильтян, были под воздействием наркотического стимулятора "каптагона" (он же фенетиллин, амфетилин или в просторечье "кокаин для бедных" и "наркотик джихада"), пишет на сайте N12 военный обозреватель "Кешет" и "Мако" Нир Двори.

Этот наркотик ранее использовали боевики "Исламского государства" и других салафитских группировок в Ливане и Сирии. Находясь под воздействием "каптагона", боевики должны были действовать с особым хладнокровием и безразличием к жертвам. Кроме того, этот препарат подавляет аппетит и помогает сохранять бодрость в течение длительного времени.

Таблетки "каптагона" были найдены в одежде убитых боевиков, о его применении на допросах говорили захваченные террористы, отмечается в публикации.

..................................................................

Любителям порассуждать о ;пропорциональном ответе;. Израильский Дрон снимает запуск ракет террористов прямо из жилого квартала. https://t.me/IsraelinRussian/7233
.....................................................................

ЦАХАЛ: ХАМАС установил ракеты рядом с объектами ООН и школами - видео

Для пониманния происходящего не потребуется понимания иврита, достаточно видео. Красный маленький квадрат это пусковая установка, большой - школа, детслий сад, здание, принадлежащее ООН, мечеть... .


;IFRAME src="https://www.1?si=rumywR9e4mY4HWMK]

saba 28-10-2023 23:07

Главарь ХАМАСа (и долларовый миллионер) Исмаил Хания, житель Катара: "Нам нужна кровь женщин, детей и стариков Газы, чтобы... пробудить наш революционный дух".

https://t.me/IsraelinRussian/7424

...........................................................
Представитель министерства иностранных дел Илон Леви опубликовал на своей странице шокирующее свидетельство фельдшера, который вошел в кибуц Беэри после резни, чтобы помочь раненым.


;Я вошел в дом семьи. Мы искали раненых и мирных жителей, которых нужно спасти. Во многих домах террористы еще удерживали заложников;, - говорит фельдшер.


https://twitter.com/i/status/1717109976420741504


Команда медиков открыла одну из комнат и увидела двух девочек лет 14-15. Одна лежала на кровати, другая на полу.

Обе были изнасилованы, а потом застрелены в голову. Фельдшер говорит, что изнасилование было жестоким и массовым - девочки залиты кровью и спермой.

;Мы имеем дело даже не с террористами;, - говорит свидетель.

Иностранным журналистам на этой неделе показали 40-минутное видео, снятое камерами ХАМАСа во время резни. У многих иностранных корреспондентов во время просмотра случилась истерика, они просили прекратить показ, поскольку не выдерживали.
..............................................................
ЦАХАЛ обнародовал разговор террориста ХАМАСа, проникшего в Израиль 7 октября, со своим командиром в Секторе Газа.

В разговоре боевик просит командира: "Сообщи всей семье Абу Ияда, что мы внутри, сообщите всем членам семьи, что мы внутри, хорошо? Расскажи, что сделал их сын! Я их всех убью!"

"Эти негодяи живут счастливо, а мы унижены", - говорит террорист. Командир ему отвечает: "Давай, давай, кого поймаешь, убей".

https://news.israelinfo.co.il/115242

.......................................................................

В среду Ближневосточное агентство ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР) заявило, что топлива для генераторов в Газе осталось на несколько часов, после этого "жизнь в секторе остановится".

"Топливо у БАПОРа украл ХАМАС"

ЦАХАЛ, в свою очередь, показал спутниковый снимок одного из районов сектора, на котором запечатлено множество бочек с бензином и дизельным топливом.

"Эти топливные баки находятся на территории Газы, - сообщили в армейской пресс-службе, обращаясь к Ближневосточному агентству. - В них содержится более 500 тысяч литров топлива. Попросите ХАМАС, чтобы позволил и вам немного его использовать".

https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138

пенсионер11 29-10-2023 06:02

quote:
Изначально написано saba:


.......................................................................

В среду Ближневосточное агентство ООН по делам палестинских беженцев (БАПОР) заявило, что топлива для генераторов в Газе осталось на несколько часов, после этого "жизнь в секторе остановится".

"Топливо у БАПОРа украл ХАМАС"

ЦАХАЛ, в свою очередь, показал спутниковый снимок одного из районов сектора, на котором запечатлено множество бочек с бензином и дизельным топливом.

"Эти топливные баки находятся на территории Газы, - сообщили в армейской пресс-службе, обращаясь к Ближневосточному агентству. - В них содержится более 500 тысяч литров топлива. Попросите ХАМАС, чтобы позволил и вам немного его использовать".

https://twitter.com/IDF/status/1716884494131868138[/B]



===============================================
В чём ещё ваша проблема?
В том,что вы вместо удочки,даёте готовую рыбу.
-------------
Живут как в американских резервациях для коренных индейцев.У которых пожрать есть,налогов не платят.

Ну у ваших правда,другой менталитет.

vitamin 29-10-2023 12:12

quote:
Изначально написано gerus:

Вопрос к vitamin: если, например, на Украине российская ракета попала в жилой дом и там погибли мирные жители, то надо писать "Убиты освободителями" ?

Но есть же нюанс - там убивает кровавый мордор, по приказу тоталитарного тирана, там орки, с которыми приличным людям даже в футбол играть западло.

А тут - цивилизованная демократическая страна. Разве можно с одной мерой подходить?

saba 29-10-2023 15:36

quote:
Originally posted by пенсионер11:В чём ещё ваша проблема?
В том,что вы вместо удочки,даёте готовую рыбу.

У меня ощущение, что вы не совсем в курсе. Халяву они получают от международного сообщества. И вода, и электричество у них есть свое тоже, но вместо того чтобы развивать то, что есть у них они получают со стороны.
В этом есть интерес несколькох сторон.


В Секторе в штате сотрудников, БАПОР около двадцати тысяч человек. Подавляющее большинство это местное население. И они и сотрудники ООН в большинстве своем заинтересованы в сохранении существующего положения. Идеалистов там крохи.


В наше время любая бюрократическая сисстема, будучи однажды созданной, работает на поддержание и развитие самой себя. ИМХО. Именно по этой причине количество живущих на пособия и зависящих от разных благотворительных фондов и организаций растет.
А "благодетелям" нет выгоды изменять положение, при котором их доходы и положение в обществе изменятся. ИМХО.

Кстати, говоря о наших соседях мог бы заметить, что в Газе 600 миллионеров, и предводители ХАМАСа среди верхушки этого слоя. И если кто-либо думает, что это тайна для "спонсоров", то ом как минимум, ошибается.
................................................................
Что интересно, в эти дни некоторые наши благотворители не жертвуют соответствуюшим организациям, а прямо едут к нуждающимся, потерявшимм имущество и прямо спрашивают, что им надо. К примеру, холодильник, стиралку, мебель и т.п.. Тут же делают расчет и выписывают чек семье. Не знаю правда, насколько это распространено.
..............................................................
Из ФБ.

quote:
Сейчас показали телесюжет с бывшим жителем Газы, аקабом, который много лет назад сбежал оттуда, принял иудаизм, живёт в Израиле и откровенно рассказывает, что там 99% населения не просто поддерживает теקקоризм, а прямо или косвенно в нём участвует. (я кажется это выкладывал(с))


И я вспомнил разговор, о котором здесь когда-то упоминал. Повторю. Он состоялся примерно 30 лет назад в кибуце на юге страны.


На нашем кибуцном заводе работали несколько аקабов из Газы. Тихие, работящие, вежливые. Кибуцники их любили, уважали, и часто приводили, как пример успешного добрососедства и сотрудничества. Я с ними, особенно с одним - его звали Абед, вполне дружелюбно общался, как на рабочие темы, так и о жизни.


И вот однажды утром, прихожу я на работу на завод. Иду завтракать в столовую. На столе лежит газета. На первой полосе огромный заголовок и статья почти на всю полосу: аקаб в Тель Авиве схватил в булочной нож и понёсся крошить всех, кто ему попался под руку. Включая детей. На допросе он показал, что долго добросовестно работал в Израиле, хорошо зарабатывал, никаких проблем у него не было. Но в то утро деревенский мулла сказал ему, что "надо". А раз мулла сказал "надо", значит надо. Ну, он заскочил в булочную и...


Я в полном непонимании комментирую произошедшее в духе, что ну как так, как такое возможно, что вот просто по одному слову человек встал и пошёл קе3aть детей? И уже глядя на сидящего рядом Абеда, говорю: "Ну вот мы с тобой вместе работаем, едим, общаемся, байки травим, да? И вот, в один прекрасный день мулла скажет тебе - иди и убей его и его детей, да?
И ты?.."


Абед выдержал небольшую паузу и спокойным голосом, ни один мускул его лица не дрогнул, глядя прямо мне в глаза, ответил: "Поверь, ты не хочешь знать мой ответ".
Это был наверное самый страшный момент в моей жизни - такие бездны мне отверзлись.


saba 29-10-2023 22:14

quote:
Пленный боевик: "Мы знали, что Израиль не будет бомбить больницы"

Вчера | 17:17

ЦАХАЛ и Служба общей безопасности (ШАБАК) обнародовали видеозапись допроса еще одного палестинского террориста, взятого в плен израильскими бойцами. "Мы знали о том, что израильтяне не станут бомбить больницу в Газе, и прятались в больничном подвале", - сказал следователям пленный, назвавшийся Хасаном Хасином Зааребом. - Когда израильтяне начинают бомбить и обстреливать, нужно прятаться в больницах, поликлиниках и школах. Это самые безопасные места".


quote:
В конце минувшей недели, посол Израиля в ООН, Гилад Эрдан, выступил на экстренном заседании Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций по вопросу войны между нашей страной и террористами ХАМАС.

В частности, Эрдан показал видео, на котором заснят террорист, обезглавливающий свою жертву: ;За последние недели я посмотрел много видеосъемок, которые навсегда запечатлелись в моей памяти, но есть одно зрелище, которое я продолжаю видеть, когда пытаюсь заснуть. Это - тяжело раненый мирный житель, окровавленный, но живой, лежащий на земле, в то время как дикарь из ХАМАС, кричащий ;Аллаху Акбар;, бьет этого человека садовой мотыгой по шее, чтобы обезглавить!;.

;Это был рабочий из Таиланда. Он - не израильтянин. Он - не еврей. Он просто пытался зарабатывать на жизнь для своей семьи. Но его обезглавили тупым садовым инструментом. Ужасно! Израиль воюет не с людьми. Мы воюют с монстрами;, - твердо заявил он.

Посол нашей страны также представил QR-код, распространенный членами Постоянного представительства Израиля при ООН, со ссылкой на шокирующие фотографии израильтян, заживо сожженных террористами: ;То, что вы видите здесь, не фотографии из Освенцима. Это - фотографии израильтян, изнасилованных, зарезанных и сожженных заживо. Это - не Освенцим. Это - ХАМАС!;.

После этого, Эрдан описал ужасающую террористическую атаку 7 октября: ;Представьте себе солнечный день, музыку, несущуюся по воздуху, раннее субботнее утро, Симхат-Тора. Затем в одно мгновение рай превратился в ад. Тысячи минометных снарядов и ракет ХАМАС были выпущены без разбора, а варвары-террористы ХАМАС вторглись в Израиль. С моря, земли и воздуха. Они пришли с одной целью - жестоко убивать всё живое, с чем встречались. Нацистские убийцы ХАМАС ходили из дома в дом. Это было тщательно спланированное, преднамеренное нападение. Они жестоко убивали мирных жителей в их кроватях. Они ездили на пикапах с пулеметами - да, точно так же, как ИГИЛ, - и в упор стреляли в сотни молодых людей на концерте. 300 были сожжены заживо или зарезаны. Бóльшая часть того, что осталось, представляла собой куски плоти и окровавленные конечности. Родителям приходилось приносить зубные щетки своих детей для анализа ДНК, чтобы выяснить, чья конечность кому принадлежит. Монстры ХАМАС насиловали женщин и детей, выставляя напоказ обнаженных девушек, и оскверняли тела, в то время как тысячи жителей Газы им аплодировали. Дикари пытали младенцев. Как и нацисты, террористы ХАМАС вынимали младенцев из кроваток и неоднократно швыряли их по земле, пока их черепа не превратились в мякоть. Детей убивали на глазах у родителей. И родителей на глазах детей;.

;Машины ;скорой помощи; были подожжены. Десятки медицинских бригад ;Маген Давид Адом; были преднамеренно атакованы, когда направлялись к раненым, и многие другие медработники были убиты. Больница ;Барзилай; в Израиле пострадала от прямых попаданий ракет ХАМАС;, - продолжил он.

;ХАМАС преднамеренно атаковал, обстреливал нашу страну ракетами в течение многих лет. Однако здесь [в ООН] не было ни одного осуждения этого варварства. Ни от Совета Безопасности, ни от генерального секретаря. Выходит, что, с точки зрения ООН, люди должны быть защищены - только если они не израильтяне. Лицемерие - за гранью воображения!;, - указал Эрдан.

;Прошло двадцать дней, а Израиль все еще ведет подсчет своих погибших. На сбор всех тел ушли недели. Некоторые тела были сожжены и превращены в куски угля - их практически невозможно опознать;, - добавил он.

Обращаясь к авторам резолюции, посол Израиля в ООН сказал: ;Они заявляют, что обеспокоены ;миром;, однако убийцы, развязавшие эту войну, даже не упоминаются в резолюции. Тот, кто разработал это гнусное решение, и тот, кто инициировал это чрезвычайное заседание, даже не удосужился упомянуть ХАМАС. Они видят в каждом из вас марионетка. Они пишут резолюцию, оторванную от реальности. Они предполагают, что вы уже забыли, кто несет ответственность за насилие и убийства, они ;продают; вам ;ключ к миру;, и просто ожидают, что вы их поддержите. Это решение - позор для вашего интеллекта. Невозможно представить, как можно проголосовать за такое решение, в котором даже не упоминается ХАМАС!;.



.......................................................
Ауад Дарауше - израильский араб-мусульманин, парамедик(фельдшер(с)).
7 октября он оказался на музыкальном фестивале в Реим. Друзья умоляли его бежать, но он остался спасать раненых. ХАМАС зверски убил его и угнал его машину скорой помощи в Газу.

Ауад Дарауше - шахид, герой, Человек.
https://t.me/IsraelinRussian/7221
..........................................................................
В Нетивоте прошли похороны 22-летней Амит Ман, медсестры, убитой боевиками ХАМАСа при вторжении в кибуц Беэри. Тело Амит было обнаружено через 2 суток после резни, 9 октября.


Последним сообщением, которое Амит успела послать сестре, было: "Сестренка, мне не выбраться, они уже здесь. Я вас всех люблю". "Амит, Амит! Господи, ответь, умоляю" - эти слова сестры девушка уже прочитать не смогла.


10 октября тело самоотверженной медсестры было предано земле.
Родные, близкие, коллеги из Службы скорой помощи (МАДА) проводили Амит в последний путь. На похоронах рассказали, что молодая медсестра 6 часов помогала раненым в кибуце Беэри, пока в клинику не ворвались бандиты ХАМАСа. В последнюю минуту она успела послать весточку сестре - и это сообщение оказалось последним в ее жизни.
.......................................................

quote:
В результате бойни 7 октября 21 ребенок остался без родителей.


21 мальчик и девочка из 13 семей остались без родителей - их убили, похитили или они до сих пор числятся пропавшими без вести.


Одна из девочек, 4-х лет, была похищена в Газу, после того, как террористы убили ее родителей. Остальные мальчики и девочки живут у родственников в Израиле и находятся в сопровождении групп социального обеспечения, которые оказывают им помощь.


16 мальчиков и девочек определены как полные сироты, после того как было установлено, что оба их родителя были убиты во время террористического вторжения. В одном случае один из родителей был убит, а другой похищен, в другом случае один из родителей был убит, а другой пропал без вести, и еще в двух случаях один из родителей был убит, а другой не входил в состав семьи.



.......................................................
quote:
Воспитательница детского сада спасла множество раненых в Офакиме.


В Офакиме, городе с населением 50 000 человек, 7 октября террористы ХАМАСа убили 49 гражданских лиц и сотрудников сил безопасности.


Жертв могло бы быть больше, но жители города встали на его защиту. 49-летняя воспитательница детского сада рассказала 12 каналу, как это было.


Тали Хадад говорит, что террористы пришли подготовленными, с планами города. Сын Тали схватил оружие и выбежал из дома, но женщина тоже не стала прятаться, как и многие жители ее квартала, которые вступили в бой.


В какой-то момент она нашла своего сына раненым, отвезла его на машине к медикам и вернулась к месту боев, продолжая находить и спасать других раненых. Те, кто был на машинах, помогали ей в этом. Тали говорит, что террористы были готовы ко всему, но они не были подготовлены к жителям Офакима.


Члены семьи Кальдерон в четверг празднуют 12-летие Эреза, который находится в плену ХАМАСа вместе с 16-летней сестрой и отцом из кибуца Нир Оз. В Нир Оз были убиты его 13-летняя двоюродная сестра Нойя Дан и бабушка.



пенсионер11 30-10-2023 07:55

В аэропорту Махачкалы во время беспорядков пострадали более 20 человек
===============================================
Десять человек были госпитализированы в больницу с тяжелыми ранениями.
Вечером 29 октября аэропорт Махачкалы объявил о том, что временно не принимает и не отправляет самолеты из-за проникновения на перрон неизвестных лиц.
------------------------------------

В связи с инцидентом более 20 человек пострадали в аэропорту Махачкалы в Дагестане. Нуждающимися в медицинской помощи оказались как гражданские лица, так и полицейские. 10 человек были госпитализированы в больницу с тяжелыми ранениями, двое из них сейчас пребывают в тяжелом состоянии, однако врачи делают все возможное для сохранения их жизней. Об этом сообщает ТАСС, ссылаясь на Минздрав республики.

Отмечается также, что ход оказания помощи пострадавшим будет находиться на личном контроле у министра здравоохранения региона Татьяны Беляевой.


Вечером 29 октября на взлетно-посадочную полосу прорвались гражданские лица после прибытия самолета авиакомпании Red Wings в республиканский аэропорт из Тель-Авива. Предположительно, нападавшие искали среди только-только прибывших в Дагестан пассажиров граждан Израиля. Об этом сообщает РИА Новости.

Главное управление МВД по СКФО сообщило, что личности всех участников беспорядков будут установлены с помощью камер видеонаблюдения, а все члены несанкционированной акции будут привлечены к ответственности.

Воздушная гавань республики для приема самолетов будет закрыта с 29 октября до, предварительно, 6 ноября.

При аэропорте был создан специальный оперативный штаб для оказания помощи пострадавшим во время инцидента. Глава республики сообщил, что в ближайшее время состоится экстренное заседание, также он отметил, что ситуация, произошедшая в аэропорту Махачкалы, является грубым нарушением закона, она получит соответствующую оценку правоохранительных органов,

https://kubnews.ru/proisshestv...ee-20-chelovek/
==========================================
И до России докатилось....(





Peter59 30-10-2023 08:15

quote:
Изначально написано пенсионер11:
В аэропорту Махачкалы во время беспорядков пострадали более 20 человек

Просто напомню, что телеграм-канал ;утро дагестана;, который разжигает бунт в Дагестане, принадлежит ЦИПСО. А создатель его - Илья Пономарев.
пенсионер11 30-10-2023 08:28

Понятно. Если не подтвердится, к вечеру уберу.
Мусора и без этого хватает...
gerus 30-10-2023 09:09

quote:
Изначально написано пенсионер11:
В аэропорту Махачкалы во время беспорядков пострадали более 20 человек


Вот тут более подробно:
https://dzen.ru/a/ZT6z1Xwswj1FVsqL?referrer_clid=1400&
СеМен 30-10-2023 10:12

Пресечь это дело с особой жестокостью и цинизмом.
Показать на всю страну насколько эти бараны беспросветные идиоты, даже по бараньим меркам.
Но об этом можно только мечтать.
Ergej 30-10-2023 11:01

quote:
Originally posted by Peter59:

разжигает бунт



Просто взять и разжечь бунт невозможно, если для этого нет благодатной почвы.
Ergej 30-10-2023 11:06

quote:
Originally posted by gerus:

Вот тут более подробно



А нацистов ищут на Украине!)
vitamin 30-10-2023 11:30

quote:
Изначально написано Ergej:
А нацистов ищут на Украине!)

Выражение - "Откуда на Украине нацисты? У них же президент - еврей!" - заиграло новыми красками.

quote:

Просто взять и разжечь бунт невозможно, если для этого нет благодатной почвы.

Вы просто отстали от прогресса - новые технологии позволяют это сделать.
Повод для недовольства всегда можно найти. Или придумать.

Peter59 30-10-2023 11:46

quote:
Изначально написано Ergej:
Просто взять и разжечь бунт невозможно, если

Установлены личности 510 человек, устроившие беспорядки в аэропорту Махачкалы. Идет сверка баз МВД и Минобороны. Есть лица, находящиеся в розыске, и есть установленные 17 провокаторов.

Сами, все сами. Неуиноватые Рафики.

СеМен 30-10-2023 13:13

А раскручивал это дело т.канал "Утро Дагестана" принадлежащий И.Пономареву.
https://t.me/proofzzz/15453

Ergej 30-10-2023 15:05

quote:
Originally posted by vitamin:

Вы просто отстали от прогресса - новые технологии позволяют это сделать.
Повод для недовольства всегда можно найти. Или придумать



Как на Украине в 2014 на Донбассе. Или РФ не при делах?
vitamin 30-10-2023 15:43

quote:
Изначально написано Ergej:
Как на Украине в 2014 на Донбассе. Или РФ не при делах?

Свечку не держал, но говорят раздавал кто-то печеньки в тех местах.

Как раз в 2014 году, верно.

SAVL 30-10-2023 18:22

Про боевых комаров забыл рассказать?
saba 30-10-2023 18:31

quote:
"Бригады Иззаддина аль-Касама" (военное крыло террористической организации ХАМАС) опубликовали видеозапись обращения израильтянок, удерживаемых в качестве заложниц, к премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу.


На видео одна из заложниц говорит, что они находятся в плену ХАМАСа 23 дня (то есть это запись 30.10.2023) и требует от Нетаниягу немедленно сделать все возможное для освобождения пленных, находящихся в Газе. Женщина говорит, что ей известно о встрече правительства с семьями похищенных. "Мы должны быть освобождены!" - говорит она. Заложница обвиняет руководство Израиля в том, что 7 октября армия не смогла защитить гражданское население около границы Газы. Эта женщина заявляет, что необходимо объявить прекращение огня, чтобы ХАМАС мог осуществить процедуру "обмена".




quote:
В понедельник, 30 октября, стало известно, что Алина Фалхати, которую считали пропавшей без вести в результате атаки террористов ХАМАСа, была убита. Ее тело удалось опознать.


Девушка родом из города Бейт-Шеан присутствовала на музыкальном фестивале, который проходил возле кибуца Реим, граничащего с Сектором Газа. Именно на эту вечеринку ворвались вооруженные боевики и начали расстреливать мирных граждан.


Стало известно, что тело девушки опознали среди груды других сгоревших тел. Ее родственников уже оповестили о трагедии.



quote:
Сообщается, что гражданка Германии Шани Лук, видео похищения которой террористы выложили в сеть одним из первых, объявлена умершей.
Ее семья оповещена.


quote:
Боевики ХАМАСа препятствуют выезду иностранных волонтеров из Сектора Газа.
Террористы ХАМАСа устанавливают блокаду на выезд иностранных граждан, которые представляют гуманитарные организации в Секторе Газа.

Об этом пишет "Telegraph".

В результате этой блокады оказались заблокированными 200 граждан Великобритании и 600 граждан США. Все они заняты в деятельности организаций помощи, в основном - в агентстве ООН БАПОР, которое поддерживает медицинскую и школьную сферу в Секторе.

По данным издания, Израиль и Египет готовы разрешить выезд иностранным гражданам, но ХАМАС препятствует этому. Также сообщается, что продовольственные склады БАПОР были разграблены мародерами.


quote:
Высокопоставленные ливанские чиновники и журналисты, близкие к ;Хизбалле;, выразили возмущение в ответ на призыв Халеда Машаля, одного из лидеров ХАМАС, открыть фронт на северной границе Израиля, чтобы помочь их организации.

В интервью ливанскому каналу Альджадид ливанский журналист Фейсал Абдель Сатер заявил, что ;не имеет смысла сидеть в роскошных отелях в странах Персидского залива и упрекать ;Хизбаллу; в том, что она делает недостаточно;.

Виам Вахаб, местный политик, добавил: ;Машаль вмешался в Арабскую весну, разрушительную весну, которая хотела разрушить и ослабить арабский мир. Если у Халеда Машаля есть 30 миллиардов долларов, которые он может дать нам, тогда, возможно, мы сможем начать войну;.

Машаль вообще считается непопулярным среди членов ;Хизбаллы; в частности и в Ливане в целом. Ранее представители ливанской организации отказались принять его в рамках визита в Бейрут.



Ergej 30-10-2023 19:29

30 октября палестинское движение ХАМАС опубликовало видео, на котором показаны три израильские женщины, попавшие в плен во время атаки ;Бригад аль-Кассам; на Израиль.
Это пишет RT на русском.
Какие это заложники? Это просто попавшие в плен и ХАМАС не террористы. Все таки Симонян и ее RT полное дно.
Ergej 30-10-2023 19:36

vitamin
quote:
Originally posted by vitamin:

Свечку не держал, но говорят раздавал кто-то печеньки в тех местах.



Это кто на Донбассе печеньки раздавал? Путаешь с орудиями и танками.
saba 30-10-2023 19:55

quote:
Член политбюро ХАМАСа Муса Абу-Марзук заявил в интервью телекомпании "Аль-Джазира", что "мы многого ожидали от Хизбаллы и наших братьев на Западном берегу, но шокированы позорной позицией братьев в Палестинской автономии". По его словам, "члены Палестинской автономии и несколько арабских стран в тайне призывают Запад уничтожить ХАМАС".

Полагаю, в чем-то он прав. Несомненно лидеры ПА хотели бы избавиться от своих конкурентов и врядли они забыли, как придя к власти в Газе хамасники калечили, сбрасывали с крыш - убивали их однопартийцев.

И сомневаюсь, что из памяти иорданского короля Абдаллы II стерлась информация о том, как и почему его отец, король Хусейн, давил танками палестинских арабов.
При этом никто не возражал.
......................................................................
Израиль продемонстрировал жуткие кадры зверств ХАМАС: репортеры рыдали
..................................................................................

quote:
Арабские и западные источники подтверждают: ;У ХАМАСа гигантские запасы всего в туннелях;


В то время как США и весь мир требует от Израиля пропуска гуманитарных конвоев для гражданского населения сектора Газы, в туннелях ХАМАСа сконцентрировано гигантское количество продовольствия, горючего, медикаментов и всего необходимого на месяцы вперед.


Израиль заявлял об этом не раз в последние недели, и арабские и западные источники сообщили газете NY Times, что утверждения ЦАХАЛа не лишены оснований. ;ХАМАС годами строил десятки километров туннелей под сектором Газы, и там он накопил все, что необходимо для длительной обороны. Это реальность, с которой ЦАХАЛ столкнется, если он выполнит свою угрозу полномасштабного вторжения;, - цитирует издание.


В туннелях есть сотни тысяч литров горючего для транспорта и ракет, боеприпасы, взрывчатка, склады продуктов питания, воды и медикаментов. Высокопоставленный ливанский источник сказал, что этого должно ХАМАСу хватить на три-четыре месяца, даже если запасы не пополнять. С учетом провизии, которую ХАМАС забирает из гуманитарных конвоев - и того больше.


В публикации NY Times говорится, что 2 млн жителей Газы страдали от многолетней блокады сектора, но это никак не ухудшило военные возможности ХАМАСа. Эта ситуация показывает, что ХАМАСом руководят умные люди: она подтверждает известную аксиому военных о том, что ;любители говорят о тактике, а профессионалы о логистике;.


У больниц, службы скорой помощи и пожарных в Газе есть склад топлива, но он намного меньше, чем у военного крыла ХАМАСа. По израильским сведениям, террористическая организация располагает запасами до миллиона литров горючего.


При этом международное сообщество требует от Израиля разрешить поставки бензина в сектор. К этому призвали в ООН и во Всемирной организации здравоохранения.


Египетский специалист по сектору Газы Самир Гаттас подчеркивает, что ХАМАС не будет раздавать свои запасы населению, что бы с последним ни происходило. ;ХАМАС заботится только о движении ХАМАС. Население Газы для него ничего не значит;.



saba 30-10-2023 20:19

quote:
Originally posted by Ergej:Какие это заложники? Это просто попавшие в плен и ХАМАС не террористы.
Цивильные бывают пленными???


quote:
МОСКВА, 28 окт - РИА Новости. Палестинское движение ХАМАС получило от российского МИД список россиян, которые могут быть среди заложников, ищет их и готово отпустить, заявил РИА Новости член политбюро и глава отдела по внешним связям ХАМАС Муса Абу Марзук.


"От российской стороны, через МИД, мы получили список граждан, которые имеют двойное гражданство. Мы к этому списку очень внимательно относимся и тщательно будем обрабатывать, потому что мы смотрим на Россию как на нашего ближайшего друга", - сказал он.


По словам Марзука, всего в списке восемь имен.
"Что касается мирных граждан, которые были взяты и сейчас находятся в Газе, мы к ним относимся как к гостям. Сейчас мы ищем тех людей ;:; Это сложно, но мы ищем. И как только найдем, то отпустим. Несмотря на сложности из-за нынешней ситуации", - добавил он.



Ну да, как к гостям - питу, кусок сыра и огурец, а для того, чтобы не обгорели на солнце, - в подземелье.


U.K. Sex workers' union mocked for standing with Palestinians vs. Israel: "Chickens in solidarity with foxes"


Littlest victims of war: The faces of Israeli child hostages in Hamas slaughter


Ergej 30-10-2023 21:01

quote:
Originally posted by saba:

Цивильные бывают пленными???



Для Симонян и ее RT бывают.
saba 30-10-2023 22:09

Саудовский писатель против ;палестинцев;: земля принадлежит Израилю!;

Подарок; от Саудовской Аравии: известный саудовский писатель разоблачает ложь о местоположении ;мечети Аль-акcа; и высказывает всё, что думает о ;палестинских арабах;/
Полностью по ссылке.

Вообще, это не единственный толкователь Корана открыто высказывающий свое мнение.

......................................................................
Израильское правительство назвало имена двух танзанийских студентов, захваченных в заложники движением ХАМАС в секторе Газа.

Джошуа Лойту Моллел и Клеменс Феликс Мтенга находились в Израиле в рамках программы сельскохозяйственной стажировки, сообщило министерство иностранных дел Израиля в среду.

"Они были похищены террористами ХАМАС и находятся в заложниках в секторе Газа", - говорится в заявлении.
Посол Танзании в Израиле заверил его, что правительства двух стран совместно работают над их освобождением.
.................................................................................

quote:
Головокружительные достижения продемонстрировали ХАМАС и канал "Россия-24". ХАМАС написал, что "сионистское образование повержено - захвачен в плен полковник Яир Шалам, который отдал приказ о наступлении".

Это немедленно перепостило множество арабских каналов и сайтов. Вот только на фото красуется бывший украинский олигарх и депутат Виктор Медведчук. Он в наручниках после ареста



https://pbs.twimg.com/media/F9...jpg&name=medium

https://pbs.twimg.com/media/F9...jpg&name=medium


Еще один прекрасный фейк выдало государственное ...... телевидение. Они взяли интервью у "руководителя ХАМАСа Али Барака", который сказал, что израильская армия попала в засаду после начала операции и несет большие потери.
Имелось и фото "руководителя" - это бывший премьер-министр Израиля Эхуд Барак.

https://t.me/protestrussian/1360


Peter59 31-10-2023 08:25

Потери за 3 недели конфликта от офиц источников.

Хезболла 48
Мирные Сектора Газа - превысило 10000 вместе с пропавшими без вести. Из них около 2000 студентов и учащихся, и 70 преподавателей.
35 журналистов в Секторе Газа
По израильским Сми 1538 солдат, полицейских и мирных с их стороны погибло
311 военных Цахал погибло.
239 пленных у Хамас.

По мирняку конечно жесть. За неполный месяц уже больше, чем за 1,5 года СВО погибло.

Ergej 31-10-2023 12:05

quote:
Originally posted by Peter59:

За неполный месяц уже больше, чем за 1,5 года СВО погибло.



Откуда "дровишки"?
СеМен 31-10-2023 12:40

Так никто и не скрывает, по мирным-то жителям.
Ни наши, ни хохлы, да и ООН подсуетилась.
Было бы желание.
Peter59 31-10-2023 13:12

quote:
Изначально написано Ergej:
Откуда "дровишки"?

Поищи в теме СВО, там Витамин ссылки на отчеты ООН выкладывал. Вот из них цифры по мирняку взяты. Что в Израиле, что в Украине.
Ergej 31-10-2023 16:01

quote:
Originally posted by vitamin:

Под бомбежкой конечно сложно выкапывать из под обломков раздавленные плитами тела, ну да это же проблема арабов.



Витамин видимо все таки выкопал тела всех погибших, чтобы ООН могла их сосчитать.
vitamin 31-10-2023 22:57

quote:
Изначально написано Ergej:

Витамин видимо все таки выкопал тела всех погибших, чтобы ООН могла их сосчитать.

Еще много осталось.

Сегодня был брифинг ЮНИСЕФ, по их данным, порядка тысячи детей находятся под завалами. Общее число убитых в Газе - 3.450 ( это только дети).
https://www.unicef.org/press-r...usands-children

Интересно, сколько у цивилизованных людей принято убить, чтобы полностью насладится местью?

Десять за одного? Сто?