quote:

---

Originally posted by steevie_g:

идиот

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:[B]и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..

---

quote:

---

ХАМАС возник из палестинского отделения египетской исламистской организации ;Братья-мусульмане;. Организовавший его Ясин поначалу занимался исключительно преподаванием и БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, главным образом на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, которые Израиль занял после Шестидневной войны 1967 года.

ХАМАС же казался полной противоположностью ООП - главным образом тем, что ставил па первое место ислам: освобождение палестинских территорий должно было быть следствием ИСЛАМИЗАЦИИ населения, а не главной целью борьбы.

В 1988 году Хамас опубликовал свою первую хартию, призвавшую к уничтожению Израиля и созданию исламского государства на территории ;исторической Палестины;.

;Израиль будет существовать и будет продолжать существовать до тех пор, пока ислам не уничтожит его, как до этого он уничтожил других: Исламское движение сопротивления считает, что земля Палестины - это исламский вакф (имущество, безвозмездно переданное в религиозных, или благотворительных целях), освященный для будущих поколений мусульман до Судного дня. Палестина - это земля исламского вакфа, освященная для поколений мусульман;

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:блокируете вы наглухо... с юга Египет, с его особой любовью к братьям-мусульманам

---

Почему-то нет претензий к Египту, который правил в Газе до 1967 года, а во время переговоров о бозвращении ему земель в обмен на мирный договор с евреями, напрочь отказался забирать Газу обратно.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:я не знаю... а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?.

---

Часы видел, причем не на израильском сайте. Сейчас нет никаких проблем зайти, зная что ищешь, зайти на иностранный сайт, и с помощью Google Translate, прочесть текст или надпись под фото или рисунком.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:одно дело доказанные зверства, подтвержденные фото- кинодокументами, приговором Нюрнбергского трибунала и приговорами судов, а не израильской журналисткой...

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Не понял, у вас какие-то ограничения доступа к интернету? Вы фото сожженого ребенка не видели или фотографий сгоревших машин с людьми. Я понимаю, что и свидетельства израильтян вы можете считать пропагандой.

---

уважаемый саба, я не отрицаю зверств нелюдей из хамаса при нападении на Израиль... как ни один нормальный человек отрицать не будет... это мой ответ одному местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

quote:

---

Изначально написано saba:
Часы видел, причем не на израильском сайте.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:

Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:
Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

А Вы собственными глазами видели зверства бандеровцев во время ВОВ или эсэсовцев? Может участвовали в пошиве абажуров из человеческой кожи?

---

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

quote:

---

Originally posted by steevie_g:Часы

---

Iran's digital clock counting down to Israel's doom goes dark amid power outages https://news.yahoo.com/irans-d...-211500399.html

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев.

---

quote:

---

В ходе последней атаки на Израиль Хизбалла выпустила противотанковые ракеты и минометные снаряды (30 шт.).
Источник в Хизбалле сообщил телеканалу Al Jazeera, что целью обстрела были пять постов ЦАХАЛа.

---

quote:

---

Al-Jazeera: ХАМАС казнил девять заложников
Согласно сообщению телеканала канала Al-Jazeera, сегодня боевики ХАМАС казнили девять заложников, в том числе четырех иностранных граждан.

ХАМАС заявляет, что это месть за израильские бомбардировки военных зданий ХАМАС.

---

quote:

---

Посольство РФ: в Израиле погибли 16 "россиян со вторым израильским гражданством"

14 октября 2023, 16:40:01
Восемь обладателей российских паспортов числятся пропавшими без вести, по крайней мере один - в числе заложников в Газе, сообщило посольство РФ. На языке российских дипломатов их граждане погибли не от рук террористов, а из-за "эскалации палестино-израильского конфликта".

---

quote:

---

Originally posted by ZX-ruban:

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

---

quote:

---

WSJ узнала об участии Ирана в подготовке нападения ХАМАС на Израиль.

Иран помогал планировать нападение ХАМАС на Израиль, выяснила WSJ. По ее данным, Корпус стражей исламской революции дал окончательное разрешение на проведение операции за пять дней до ее начала. План Ирана может заключаться в создании угрозы Израилю со всех сторон, отметили источники газеты.

---

quote:

---

Абдоллахиян: Иран, ХАМАС и Хезболла "очень хорошо координируют свои действия"

---

Газета ;А-Шарк аль-Аусат; считает, что число миллионеров в Газе уже перевалило за 600.
Статья 2014 года - Миллиардеры ХАМАСа.

МИЛЛИАРДЕРЫ ХАМАСА

quote:

---

Изначально написано saba:

Это не израильтяне, поищите на др. континенте.

---

И дальше о финансировании ХАМАСа. "Откуда деньжата".

quote:

---

Четыре главных источника финансирования ХАМАСа.

От полмиллиарда до миллиарда долларов в год - основная часть текущего финансирования - поступает из ПА. Эти деньги идут на выплату зарплаты 56 тысячам госслужащих, финансирование различных проектов, покупку лекарств и поддержку заключенных ХАМАСа и их семей.

360 млн долларов в год (30 млн долларов в месяц) с благословения и при содействии Израиля доставляются в чемоданах из Катара, и, несмотря на то, что они предназначаются для гуманитарных целей, ХАМАС присваивает от 30 до 50 процентов.

Под эгидой Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ ежегодно в Газу доставляются товары на 600 млн долларов. Даршан-Лейтнер считает, что это работает как своего рода надежный бюджетный источник, поскольку значительно облегчает текущее бремя властей Газы и позволяет ХАМАСу выделять ресурсы на оперативную деятельность.

Несколько десятков миллионов долларов в год поступают от пожертвований и благотворительных организаций, которые в основном полагаются на зарубежные фонды (Катар, Турция и другие).

И к этим четырем следует добавить еще три дополнительных источника дохода: налогообложение в Газе; доходы ХАМАСа от коммерческих предприятий, которыми он управляет в странах Персидского залива; иранская финансовая помощь.

---

К "и другие" относится, в частности Германия.

quote:

---

По данным журнала Der Spiegel, пожертвования в пользу ХАМАС, собранные на территории ФРГ подобными организациями, исчисляются миллионами евро.

---

Совершенно свежая статья ЕС и ХАМАС - вся подноготная вылилась наружу: Сочувствующий Израилю Шольц оказался крупным спонсором Палестины

quote:

---

Кстати, у Европы вообще и у Германии в частности сейчас очень интересный момент: на Ближнем Востоке-то начала заварушка, и риторика у них, конечно, одна, а вот политика - сильно разная! Конечно, сомнений нет, что и фрау Бербок тут же побежала жалеть Израиль, и Шольц выразил положенные негодования, и тот же Штайнмайер не промолчал, но вот дела - они как-то отличаются от слов.

Вот реальная политика правительства Германии и его палестинско-финансовые связи:

- Поддержка Палестины в 2020 году - _193 млн;

- Гуманитарная помощь в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан в 2021 году - _87 млн;

- Поддержка экономического сотрудничества с Палестиной в 2021 году - _100 млн;

- Поддержка Палестины в 2021-2022 годах - _340 млн.

А так-то - дааа, ФРГ полностью на стороне Израиля! И очень ему сочувствует!.. Просто финансирует и содержит Палестину, но это же другое, и надо понимать разницу!..

А между тем большое количество немецких муниципалитетов сталкиваются с серьезными финансовыми трудностями, поскольку их задолженность резко увеличилась. ...............

---

quote:

---

В статье, недавно опубликованной в журнале Forbes, подробно описываются финансовые источники ХАМАСа, благодаря которым эта организация продолжает удерживать власть в секторе Газы и укреплять свою мощь.
.....................................
Одним из источников финансирования, конечно же, является Иран, который ежегодно вкладывает в эту организацию около 350 миллионов долларов.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:началось все отсюда

---

quote:

---

Soldiers encounter unimaginable horrors as they remove the bodies of victims, including about 40 babies and small children - some with their heads chopped off

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Спасибо, но было сказано без указания количества - некоторые.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
including about 40 babies and small children

---

В июле 332 до н.э. Александр вступил в землю филистимлян, библейского народа, веками воевавшего с жителями Иудеи и Израиля. Газа была одним из 5 филистимских городов, последним городом перед безжизненной пустыней, отделяющей Азию от Египта, и только Газа отказалась признать власть Александра Великого. Город располагался в 3-4 км от моря на высоком холме, склоны которого ограждали Газу крутым валом, и был обнесен крепкой стеной.

После двухмесячной осады Газа была взята штурмом. Персидский наместник был жестоко казнен, в битве пало 10 тысяч защитников города. Мужчины Газы погибли в схватках, женщин и детей Александр продал в рабство. Город не разрушали, туда заселили окрестных жителей и превратили в военную крепость. Народ филистимлян с тех пор исчез из истории. Основанный на новом месте город с прежним названием заселили другие племена.

После разделения единой Римской империи на Западную и Восточную части Газа отошла к Византии. Учитывая, что после II века новой эры огромное количество евреев было истреблено римлянами или угнано в рабство, край "открылся" для прихода сюда новых религий.

В 328 году в Газе появился христианский монастырь, а спустя шесть лет она практически полностью стала христианским городом. Здесь учреждается пост епископа, а сам сектор получает наименование княжества Маюмского.

Начиная с VII века в край пришли арабские завоеватели.

После длительного периода борьбы в течение нескольких столетий местность поочередно переходила из одних рук в другие, пока в 1517 году край не вошел в состав Османской империи.
Источники: https://ren.tv/longread/115115...ikta-s-izrailem и https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B7%D1%8B

Сайт rua.gr "Афинские новости" на русском языке опубликовал статью "ХАМАС жителям Газы: ;Эвакуируйте север Газы, чтобы быть в безопасности - мы будем сражаться с израильтянами;
, сопроводив её картинкой на которой показаны трассы в Газе, по которым можно безопасно эвакуироваться на юг и надписями на арабском. Все было бы хорошо, но на картинке в углу видна небольшая эмблема ЦАХАЛА и фото офицера, что вызвало подозрения.
Загнав написанное на арабском в Google, без труда определил, что это был призыв ЦАХАЛА к газаитам выйти из района бомбардировок. Это именно тот район, где располагаются бункера, тоннели, штабы, центры связи, склады оружия и убежища ХАМАСа, Исламского Джихада и др. более мелких организаций исламистов.

ХАМАС же, наоборот, препятствует эвакуации цивильных на юг сектора.

quote:

---

Житель Джабалии жалуется офицеру ;отряда 504; на то, что бойцы ХАМАС отняли у арабов телефоны и ключи от машины.
Офицер разведывательного подразделения, известного как ;отряд 504;, поговорил с палестинцем из Джабалии, сообщившим, что боевики ХАМАС силой конфисковали ;личное оборудование; и ключи от машины у арабов, находившихся в убежище, где они находятся.

---

ЦАХАЛ показал захваченную боевую технику ХАМАСа.
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны, которые террористы ХАМАСа использовали для совершения жестокой расправы над жителями юга Израиля.
Это десятки гранатометов, зарядов взрывчатого вещества, мин, гранат и даже противовертолетных ракет.
https://twitter.com/i/status/1713575109816967249
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

Зная, что больничный комплекс Шифа бомбить не будут, многие в Секторе, в том числе и боевики, укрываются там.
Удар по Гуш-Дану: "невинные гражданские" вопят от радости в больнице Шифа в Газе
https://twitter.com/i/status/1713263051107975353

Вообще, по сведениям разведки, под больничным комплексом находится большой бункер , являющийся центром, куда сходятся многие тоннели.

quote:

---

Изначально написано saba:
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Один вертолет Цахала был поврежден,

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Пока израильская пропаганда по количеству и качеству контента очень отстает от палестинской.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я еще неделей ранее в этой теме фото с хамасовскими средствами войны выкладывал

---

quote:

---

В распоряжении боевиков ХАМАСа, которые 7 октября вторглись на территорию Израиля, находится целый арсенал оружия российского производства. Речь идет об огромном запасе взрывчатки, в том числе предназначенной для подрыва танков и бронемашин, противотанковых гранотометах (РПГ), термобарических снарядах, с помощью которых террористы сжигали дома израильтян, автоматах Калашникова, снайперских винтовках Драгунова, ракетно-зенитных комплексах "Стрела", приборах ночного видения, средствах связи и многом другом. Об этом в понедельник, 15 октября, сообщили представители служб безопасности.
В системе безопасности говорят, что к настоящему времени удалось собрать до 10 тысяч единиц различного оружия, найденного на израильской территории. Его свозят на базу в Джулисе и постепенно утилизируют.

---

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

quote:

---

Originally posted by saba:

На время войны: льготы для израильтян на почте, в банках и магазинах. Многие ведомства пытаются помочь гражданам пережить сложный период

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

---

quote:

---

ХАМАС публикует в своем канале в "Телеграме" воззвания на иврите, убеждая израильтян выходить на демонстрации против политического руководства.

По всей видимости, тактика ХАМАСа изначально строилась на том, что зверское нападение мгновенно усугубит раскол в израильском обществе и станет тем довеском, который поможет левым силам наконец свергнуть нынешнее политическое руководство.

Поэтому сейчас, после недели бомбардировок, при отчаянной ситуации в Газе, исламисты пытаются искусственно спровоцировать то массовое недовольство в Израиле, которого им не удалось добиться "естественным путем".

"Все, что израильтянам нужно сделать теперь, - это наброситься на Нетаниягу, Галанта и начальника национальной безопасности (имеется в виду министр Итамар Бен-Гвир, которого исламисты не хотят называть даже по имени - прим. редакции). Все они знали про удар, который готовило палестинское сопротивление, но они проспали, и теперь они хотят поставить вас под удар, а сами сбегут. Вы обязаны выступить против него (видимо, имеется в виду Нетаниягу - прим. редакции) сейчас, пока не стало слишком поздно", - сказано в сообщении ХАМАСа.

Для израильтян эти призывы выглядят наивно, поскольку левые протесты, несмотря на изрядно преувеличенный антиправительственной прессой масштаб акций, были по большей части дутой угрозой, прежде всего относительно раскола в силовых структурах.

По всей видимости, исламистов ввела в заблуждение массированная левая пропаганда - они представляли себе происходящее в стране по публикациям в прессе и в пропагандистских аккаунтах в соцсетях. По следам этих публикаций действительно могло появиться впечатление, что вооруженные силы недееспособны из-за массового дезертирства, народные массы бунтуют, и во всех сферах царит хаос.

Картина "альтернативной реальности", которую создавали левые круги в целях свержения демократической власти и сохранения юридического диктата, была столь правдоподобна, что в нее поверили даже многие израильтяне - вопреки собственным глазам, видевшим обратное "на местности".

Сумела она убедить в этом и враждебные Израилю структуры, в том числе Иран и его сателлитов, что обошлось нам (из-за расслабленности армейского командования) очень дорого. Однако, несмотря на вопиющую неготовность к одному конкретному вторжению, в целом боеспособность армии остается на высоком уровне, и общество, несмотря на внутренние раздоры, в целом пока еще достаточно спаяно для того, чтобы изживать панические настроения и, как выразился недавно премьер-министр, "превращаться в один мощный кулак" при реальной внешней угрозе.

---

Латинский патриарх Иерусалима заявил, что готов обменять себя на детей, которых террористы удерживают в Газе

Невольно начинаешь задумываться о шутках про сионистский заговор.

quote:

---

Originally posted by SAVL:Израиль самая богатая в мире страна.

---

Поликлиника прислала sms и предложила, кроме всего бесплатную доставкку лекарств - разумеется, отказался.

quote:

---

Originally posted by SAVL:(не знаю, почему ссылки не открываются

---

Из Ливана обстрелян израильский поселок Штула: есть убитый и раненые. ЦАХАЛ нанес ответные удары.

После обстрела Шфелы и Лахиш, Армия обороны Израиля атаковала позиции террористов на юге Ливана.

"Едиот Ахронот": США потребовали от Израиля не начинать первыми войну с "Хизбаллой".

Ракета выпущена по танку ЦАХАЛа на границе с Ливаном. Хизбалла: "Мы обстреляли танк ЦАХАЛа"

Всем известно, что Арафат был двуязычен, Западу он говорил то, что тот хотел услышать, на арабском, общаясь со своими, он говорил совершенно противоположное. "Соглошение Осло" он воспринимал как этап на пути к уничтожению Израиля.

Израильский арабист.

quote:

---

"Когда Арафата спросили: "Как вы могли подписать соглашение с евреями", он ответил: "Это было соглашение, которое Мухаммед заключил в начале эпохи ислама с жителями Мекки. Через два года, когда он окреп, он напал на них и всех вырезал".

"Тот, кто думал, что палестинцы прекратили джихад, ошибался. Они лишь озвучивают идеи мира, чтобы продвигать одну повестку дня - джихад", - утверждает он. "Нет никакой разницы между Палестинской автономией и ХАМАСом. Арафат и Абу Мазен выбрали путь переговоров, чтобы измотать нас разговорами о легитимности мира, потому что они понимают, что Запад, который хочет мира, может на нас давить. Мы пошли на мир, руководствуясь западными понятиями "уступки, уступки и прощения".

"В этом и заключается ошибка: в Газе нет оккупации, там организован самый страшный джихад, и причина этого в том, что это территория, на которой нас не было. В этом и заключается проблема западной концепции - уступать и рассчитывать на сдерживание в обмен на "тишину и спокойствие", но посмотрите, что из этого вышло. Однажды один из представителей ХАМАСа сказал мне: "То, что мы используем против вас, - это не ракеты или теракты, а вы сами и ваша демократия".

---

Не так поняли: Абу Мазен взял назад свои слова об осуждении ХАМАСа
Официальное информационное агентство Палестинской автономии (ПА) WAFA внесло поправки в свое сообщение, в котором говорилось, что председатель ПА Абу Мазен осудил нападение ХАМАСа на Израиль.

quote:

---

Originally posted by СеМен:Я вот смотрю сколько у нас патриотов Израиля оказывается: Соловьёв,Соловьёв, Чубайс, Галкин, Пугачёва, Слепаков, Макаревич, Ургант, Шац, ну с Гозманом, понятно, Арбенина

---

quote:

---

;Я хочу, чтобы очень четко было понятно: я еврей, но не израильтянин. То есть у меня нет любимчиков, кроме моей родины. Моя родина - Россия.
Поэтому когда меня спрашивают, на чьей я стороне, я вообще не понимаю самого этого вопроса. ;:; Но как любой нормальный человек, как я могу относится к картине жутких, нечеловеческих зверств и издевательств над мирными жителями? ;:; Я не понимаю, зачем та сторона снимает кадры издевательств над трупами военных, над несчастными женщинами.

---

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

Несколько автоцистерн с топливом въехали в сектор Газы с территории Египта через КПП Рафиах. Об этом сообщает египетский телеканал "Аль-Рад".

quote:

---

Изначально написано saba:
https://novayagazeta.eu/articl

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

.

---

Жаль, ссылка не открываются.((
Хотел почитать про нашего старейшего фехтовальщика Ю.Уралова.
О его жизни в Израиле.

Я слушаю эти слова и пытаюсь осознать, с кем именно мне выпала честь говорить. Это непросто, когда рядом сама История. Юлен Исаакович Уралов. Человек, переживший Сталинградскую битву. Старейший из всех живущих советских участников Олимпиад, двукратный чемпион СССР по фехтованию на рапирах. Старейший олимпиец-фехтовальщик мира. Через месяц с небольшим ему исполнится 99 лет.

Пресс-служба мэрии Ашкелона
ВНИМАНИЕ: РОЗЫСК ЧЕМПИОНОВ

Я, Евгений Слюсаренко, главный редактор ;Советского спорта;, почти уверен, что вы, читатели 2023 года, вряд ли когда-то слышали о Юлене Уралове, хотя впервые наша газета рассказала о нём 74 года назад и с тех пор писала десятки лет (не устаём напоминать про наш проект с ;Яндексом; и РГБ, благодаря которому можно найти буквально всё и всех, о чём/ком ;Совспорт; писал с момента основания более 100 лет назад).

Например, по итогам чемпионата СССР 1949 года в Тбилиси, где дебютант соревнований из Киева занял третье место, старший тренер сборной Виталий Аркадьев (брат-близнец легендарного тренера футбольной ;команды лейтенантов; Бориса Аркадьева) рассыпался ему в похвалах: ;Обладая тонкой техникой и хладнокровием, этот многообещающий боец планомерно ;давит; на противника несокрушимостью своей защиты и добивается победы;.

Так вот, сложно обвинить даже продвинутых болельщиков, что они не знают о Юлене Уралове, несмотря на его достижения и невероятный вклад в развитие отечественного фехтования. Потому что ни в России, ни в странах бывшего Советского Союза так и не сложилось ;систем слежения; за нашими великими олимпийцами. Никто, включая официальные органы, не обладает достоверной информацией не только обо всех участниках Олимпиад, но даже зачастую о медалистах и чемпионах.

Мы, небольшая группа исследователей-энтузиастов, это окончательно поняли, когда восстановили несколько почти гоголевских историй. Например, после празднований столетия олимпийского чемпиона по стрельбе - 1956 Василия Борисова обнаружили, что на самом деле он, всеми забытый, умер в Москве 20 лет назад. Или наоборот: по энциклопедиям выходило, что знаковая фигура советского легкоатлетического спринта 1960-х Валентина Большова ушла от нас в 2002 году, а произошло это печальное событие в Испании только этой весной.

За полгода работы нам удалось восстановить биографии примерно четверти всех советских олимпийцев периода 1952-1972 годов, а впереди ещё вдвое больший объём работы. Присоединяйтесь - нам нужны такие же фанатики. Пишите по контактам, указанным на сайте ;Совспорта;.

Кстати, по итогам наших расследований интересен топ-5 старейших из живущих наших участников Игр? А пожалуйста. Только подчеркну, что список этот неофициальный, и мы будем рады любым поправкам.

ЖИЗНЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА

Масштаб личности Уралова такой, что даже как-то неловко посвящать ему, что называется, ;статью;. Про него надо делать жизнеописание с парой десятков глав, совпадающих по хронологии с историей жизней миллионов наших родных и близких. Я даже сейчас возьму на себя смелость и, воспользовавшись цитатами Юлена Исааковича из его невероятно редкой автобиографии 2004 года, набросаю черновик оглавления такого будущего труда.

Про имя: ;У друга детства полное имя было Виленин (Владимир Ильич Ленин), а у меня - Юлен (юный ленинец). Правда, родители не учли, что я не всю жизнь буду юным;.

Про национальность: ;Кто я такой? По паспорту я - еврей, но мой родной язык русский, и думаю я по-русски. Родители, хоть и понимали идиш, но между собой говорили только на русском. Еврейские обычаи и праздники я не знал и никогда не соблюдал;.

Про репрессии: ;Мы с мамочкой и младшим братом не видели отца с 1938 года. Получив два выговора, он сел на поезд и поехал в Москву искать правду. Встретил в коридоре генерала - приятеля времён Гражданской войны. Тот сказал: ;Едем со мной на стройку в Воркуту. Если ты вернёшься в Киев, то приедешь в другом качестве;.

Про Сталинград: ;Когда мы штурмовали здание, я пробежал мимо прислонённого к балке немца, ошибочно считая, что он мёртв. Бежавший за мной напарник выбил из его рук автомат, готовый к очереди: Шесть суток мы отбивали яростные попытки неприятеля отбить здание, хотя всё, что от него осталось - это каркас. Из 38 человек в живых оставалось 12;.

Про Олимпиаду-52: ;В день церемонии открытия было пасмурно, с утра накрапывал дождик. В подсобных помещениях, тесно прижавшись, стояли тысячи спортсменов разных национальностей. Прибежали промокшие две австралийские девушки, их подхватили под руки и держали над головами, передавая друг другу. Девушки смеялись, визжали, просили их отпустить, но при всём нашем желании не было свободного сантиметра;.

Про карьеру арбитра: ;Узнав от меня, что судья набожен, наш тренер позвал его за портьеру, упал перед ним на колени, возвёл руки к небу и завопил по-русски: ;Что же ты, сукин сын, делаешь? Веришь в бога, а сам занимаешься безобразием!;. После этого итальянец судил наших девушек грамотно и объективно;.

Про СССР: ;Я был активным коммунистом, перед Хельсинки меня избрали секретарём парторганизации сборной СССР по фехтованию. Но время шло, я взрослел, менялись взгляды. Помню наш первый выезд за границу в Венгрию. Я был удивлён, что венгры, воевавшие на стороне Германии, живут лучше, чем советские люди, которые освободили их от фашизма;.

Про Чернобыль: ;14 часов я простоял в очереди, чтобы взять два плацкартных билета до Одессы для мамы и невестки с внучкой. Вагоны буквально брались штурмом, внучку мы передали через окно. Ехали они всю ночь, сидя на одной полке. Жизнь в Киеве разделилась: до взрыва и после. Все увидели преступную ложь системы;.

Про эмиграцию: ;Чернобыль постоянно давал о себе знать. Больницы в столице Украины были переполнены, попасть на приём к врачу и сделать анализы было целой проблемой. Мы поняли: если хотим сохранить здоровье семьи, надо уезжать. Чемпионат СССР - 90 в Киеве в роли главного судьи был моим последним;.

Про противостояние израильтян и палестинцев: ;В западной печати часто пишут, что виноваты обе стороны. Полный абсурд. Если хулиган ударит человека, а тот даёт сдачи, разве можно это назвать обоюдной дракой?!;.

УВИДЕТЬ ПАРИЖ И ДОЖИТЬ ДО 100 ЛЕТ

;Что такое самоотверженность? Когда твой ученик живёт за границей, тебе почти 99, но ты каждый день приходишь в клуб и даёшь ему урок;, - написал этим летом у себя в соцсетях известный израильский фехтовальщик Григорий Бескин и опубликовал селфи с Ураловым.

Соцсети Бескина
- Вы всё ещё продолжаете ездить в зал? Невозможно поверить.

- Прямо сейчас, конечно, нет - из-за войны в Ашкелоне всё закрыто. А ещё несколько недель назад ученики возили на машинах, я садился на стул - и так работал. Пока даю уроки - живу.

Юлен Исаакович рассказывает, что любимая жена Люся, с которой они были женаты семь десятков лет, скончалась два года назад. С тех пор живут вместе с младшим братом Вовой (;Вове; 86 лет, вы понимаете) вдвоём. Говорит, что большая фехтовальная семья не забывает - звонят из Украины, России, со всего бывшего Союза, подгадывают под главные даты: 9 Мая и день рождения.

- Поздравление с 95-летием прислал Алишер Усманов, тогдашний президент Международной федерации, - подхватывает брат Владимир. - Было очень приятно и трогательно. Среди прочих подарков он пообещал: выбирайте любой турнир - поездка за наш счёт. Юлен, конечно, сейчас ходит с трудом, но чем чёрт не шутит, брат - рванём в следующем году на Олимпиаду? Как раз под столетие, а?

Шутки шутками, большая фехтовальная семья, но, может, сдержите обещание экс-президента - отвезёте своего старейшего олимпийца в Париж?

quote:

---

Изначально написано saba:
Слишком много инфы - задавайте вопросы, постараюсь ответить.

---

quote:

---

Изначально написано Peter59:
...про наземную военную операцию почитать, когда/если она начнется.

---

Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

Зайдут с севера и будут давить, как на поршень шприца, пока обезумевшая человеческая масса физически не прорвёт заграждения. Либо политическим давлением заставят Египет открыть пункты пропуска.

Ну а когда людей не останется - разравняют все бульдозерами и редиску посадят.

На месте фестиваля в Израиле остались сотни брошенных машин
https://www.1

На видеорегистратор попал момент расстрела машины участника фестиваля Nature Party боевиками ХАМАС. https://twitter.com/i/status/1711614938139996569

Новые кадры нападения Хамас на участников фестиваля Nature Party 14-10-2023 https://ya.ru/video/preview/10062670974316917725

Бегство участников фестиваля на юге Израиля: https://twitter.com/i/status/1710551857922224186

Напавшие на Израиль боевики ХАМАС взяли в заложники даже детей
https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

"Верните меня домой": ХАМАС опубликовал видео с похищенной израильтянкой.

Видео: [URL=https://tengrinews.kz/world_news/vernite-domoy-hamas-vpervyie-opublikoval-video-izrailskoy-513722/[/URL]

Иран будет обороняться от армии Израиля, отметили в миссии в ООН

Вооруженный конфликт между Израилем и сектором Газа
Иран не будет принимать участие в войне Израиля и ХАМАС до тех пор, пока его территория не будет атакована израильской армией. Об этом сообщила миссия Ирана в ООН, комментируя войну Израиля с палестинской группировкой.

;ВС ИРИ не будут вступать в бой, если Тель-Авив не атакует Иран;, - заявил представитель иранской миссии. Его слова передает РИА Новости. Как отметили представители Ирана, на данный момент фронт сопротивления может себя защитить.

Ранее МИД Ирана заявлял, что в случае продолжения ударов Израиля по сектору Газа намерен задействовать свои войска. В дипведомстве также намекали на расширение войны.
===========================================
Это уже серьёзно.
Едва ли в такой ситуации ВВС Израиля будет теперь безнаказанно летать над территорией Ирана.

------------------
Иран начал набирать добровольцев для участия в палестино-израильском конфликте против Израиля. На официальном онлайн ресурсе зарегистрировались уже более трех миллионов человек.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

---

Мопед не наш, у бывшего президента Египта Мурси был подобный план.

quote:

---

В 2019 году палестинский министр информации Набиль Абу Рудейна сообщил также, что свергнутый президент Мухаммад Мурси намеревался заселить палестинцев на Синае, и он "ясно и откровенно заявил об этом президенту Палестины Махмуду Аббасу". Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила ранее, что интерес Мурси в развитии северного Синая, на которые Запад обещал выделить колоссальные средства, стал одной из причин совершенного против него переворота;.
Подробнее:

---

quote:

---

Еще будучи министром обороны в период правления Мурси, ас-Сиси издал закон, запрещающий иностранным гражданам владеть землей в "стратегических районах военного значения". Это стало реакцией на открытие Мурси границ с Газой, и предоставление египетского гражданства 50-ти тысячам ее жителей.

---

Что касаается Газы:

quote:

---

Во время переговоров по возвращению Синайского полуострова Египту после Шестидневной войны Израиль пытался вернуть Египту и Сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что Сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от Сектора Газа.

---

Этот гадюшник никому не нужон.

О демографии и за жизнь.
Газа представляет собой один из демографических парадоксов, поскольку при постоянном наличии блокады, войны, нищеты и полного отсутствия перспектив, здесь огромная плотность населения и высокая рождаемость.
Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов. Но я не видел ни одной фотографии или видео из Газы с сидящими на улицах нищими, гомлесами или оборванцами в лохмотьях, ни мужчин, ни женщин, ни детей.

Почему-то наряду с редкими ослами, в городе много современных машин и довольно неплохая застройка была. Рекомендую посмотреть
Жизнь в секторе Газа. Бытовые зарисовки. Конечно с даты их публикования прошло почти десять лет, но все изменения за счет одной неуёмной страсти правителей Газы.
....................................................................
Gaza market: No sign of food shortage (source: Paltoday.ps)

...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли.
Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".

---

quote:

---

Изначально написано saba:Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов

---

Израиль вышел из Газы в 2005 году. Кроме того, как известно всем, кто смотрел на карту, "Сектор" граничит с арабской страной, где большинство исповедует тот же Ислам суннитского толка, что и жители Газы. И у многих его жителей корни и родня в Египте и странах БВ.

В 2008 году п/м Барак отдал месторождение газа на береговом шельфе между Ашкелоном и Газой палестинцам, в рамках жеста доброй воли.

Удивительно, никто не считает, что Египет блокирует Газу, хотя он разрушает и заливает говном коммерческие тоннели из Газы в Египет, в то время как Израиль разрушает террористические. Похоже о самом конфликте многие черпают инфу из СМИ.

quote:

---

Originally posted by Peter59:...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли. Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

---

По Израилю были выпущены тысячи ракет. Большинство таких залпов зафиксировано. Так вот, приблизительно 450 ракет не пожелали расстаться со своей родиной и, либо упали в Газе после старта, либо взорвались при запуске. Причем, процент отказов вырос. В первый день войны он составлял порядка 4%, а к сегодняшнему дню около 13%. [img]https://t.me/segodnyail/12433[/img]

quote:

---

Камера, засекшая запуск, установлена в городе Нетивот и снимает панорамный обзор Газы на данном направлении. На записи виден time stamp - 18:59. В этот момент был произведен залп по Изралю, и немедленно за ним следует взрыв больницы.

---

Но главное, здания больницы не пострадали. Поэтому специалисты не верят цифрам, опубликованным ХАМАСом. А может они вообще не читают прессу.

quote:

---

ЦАХАЛ опубликовал аэросъемку больницы в Газе до и после удара и проанализировала последствия, которые, как правило, вызывают удары авиабомб, нанесенных ВВС. [BВоеннослужащие отметили, что нет ни воронки, ни повреждений зданию.[/B]

---

Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани". https://www.7kanal.co.il/news/255615

Recording of a conversation between Hamas operatives regarding the failed rocket launch on hospital.

quote:

---

Originally posted by СеМен:У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:
Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

---

]Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA
================================================
Конечно,есть заинтересованность России в отвлечении мирового сообщества от украинской проблемы,но чтобы так бездарно,топорно проколоться...
Незнай,незнай.
-------------------
Уважаемый saba
Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

quote:

---

Изначально написано saba:
Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани".

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

че там?.. слава путину орут?..

---

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

quote:

---

Изначально написано saba:
А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

ЗЫ Кто не знает, Миршаймер - последовательный враг России, топит за гегемонию США, но не говноед, в отличие от большинства современных западных аналитиков .

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".

---

quote:

---

Изначально написано СеМен:

При очень большом желании можно.

<IFRA/IFRAME>

---

Я тут не при делах.
Все вопросы по выложенной ссылке к saba.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

---

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

А может и в бар..
Кто их арабов разберёт.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:а в том, что ждали не той

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Кто не знает, Миршаймер

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

quote:

---

"Одиннадцать дней после ужасной резни команды ЗАКА все еще продолжают свою деятельность. Сегодня(вчера(s)) вечером, когда мы обыскивали сгоревший дом в кибуце Беэри, мы обнаружили тело женщины и ребенка. Их тела были сожжены после того, как они были убиты", - сообщили в ЗАКА.

---

1.Старший нейрохирург больницы в тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Зрелище было очень тяжелым. Мне приходилось оперировать раненных в ходе военных операций, но на этот раз ранения были очень тяжкими, и причиной были не только выстрелы. Я не хочу сообщать подробности, поскольку я и сама пытаюсь их забыть...
Среди пострадавших было много военных и гражданских, которым мы уже не могли помочь. Даже те, кого удалось спасти, имели повреждения всех органов. Среди раненых было очень много молодых людей.
Во время работы я стараюсь отключиться от эмоций и просто профессионально оказывать помощь одному за другим. Но по окончании работы наплывают картины увиденного - и тут уже ничего не помогает. То, что я увидела 7 октября, останется со мной на всю жизнь.

2.Старший нейрохирург больницыв тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Однако она примчалась в приемный покой. .........
"Только после полудня начали прибывать тяжелораненые, - рассказывает она. - Почти все раненые, доставленные на вертолете, имели травмы головы, при которых очень трудно выжить. Такое в Израиле случается нечасто, мы к этому непривычны, это очень тяжелые ранения. Видно, что по многим из доставленных раненых производили контрольный выстрел.

3. Зав. отделением хирургии молочной железы в больнице Из больницы начали поступать сообщения, что надо готовиться к прибытию, что поступают десятки раненых. В 8:00 я уже приехала в приемный покой. И вот начали поступать раненые. Сотни раненых. Этому не было конца. Такое число было невообразимо представить. Проблема была еще в том, что многие находились в очень тяжелом состоянии. ..
Мы старались отключиться от эмоций, чтобы выполнять свою работу. Поэтому тогда я не ощущала ничего, работала как автомат. ..............
Осознание произошедшего наступило только среди ночи, когда я вернулась домой. Я села в гостиной и почувствовала, что задыхаюсь.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/sywq9ubzp
...................................................
Хирург на опознании тел убитых ХАМАСом: "Как после концлагеря"
Израильский хирург, вызванный на помощь по опознанию тел убитых в резне 7 октября, рассказывает об увиденном.

54-летний опытный пластический хирург с многолетним стажем. 10 октября, через три дня после кровавой резни, устроенной ХАМАСом в еврейских поселениях около Газы, его вызвали в ночную смену на военную раввинатскую базу, чтобы помочь распределить и опознать тела погибших.
"До вчерашнего вечера я думал, что видел все. Как специалист по пластической хирургии я видел и ожоги, и ранения от военных и террористических действий и даже лечил террористов, пострадавших от приведения в действие взрывчатки. Но я никогда в жизни не видел такого, что довелось сейчас. Я до сих пор в шоке", - сказал доктор.

"Было такое чувство, будто я сел в машину времени и вернулся в 1945 год, чтобы расчистить концентрационный лагерь. Это было нечеловеческое зрелище, в которое трудно поверить, - продолжил рассказывать Азария. - Количество трупов огромно, их привозят в грузовиках-рефрижераторах. Террористы заминировали тела, чтобы тот, кто придет этим людям на помощь, взорвался бы вместе с ними. У меня нет слов, чтобы описать увиденное. Волосы стоят дыбом. Те, кто это сделал, даже не звери, а нечто намного хуже и страшнее".

По словам доктора, когда он уезжал с базы рано утром, приехал еще один рефрижератор с телами. "Сотрудник ЗАКА рассказал мне, что внутри - тела 50 младенцев и детей.

доктор записал для себя короткое сообщение, все еще находясь в шоке от увиденного: "Сегодня ночью я был на "другой планете". Место в центре страны, не похожее ни на что, где я бывал раньше. Это какая-то искаженная версия нацистов - родом из XXI века. С такой жестокостью убить младенцев? Детей? Целые семьи? Даже их бог ни за что не согласился бы, чтобы такое творилось во имя его.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/bya4x5swt

Стоматологов из населенных пунктов, прилегающих к сектору Газы, попросили передать медицинские карты пропавших без вести после нападения ХАМАСа 7 октября. Это должно помочь в опознании тел.

Идентификацией тел погибших от рук ХАМАСа занимаются ЦАХАЛ и полиция. Опознание военнослужащих проводится обычно отдельно от гражданских лиц. Поскольку в личных делах солдат содержится информация для опознания, процесс их идентификации менее сложен. С гражданскими лицами иная история - есть много неопознанных тел, ибо их состояние затрудняет идентификацию. Немалая часть погибших почти вовсе не подлежит опознанию.

Большинство тел военнослужащих уже опознаны. А вот среди гражданских хватает тех, кого не идентифицировали. Нередко полиция не имеет ни малейшего понятия, о ком идет речь.

Неопознанным телам сейчас делают компьютерный томографический (СТ) снимок полости рта, который можно сравнить с имеющимися в медицинских картах граждан рентгенограммами зубов и найти совпадения. Иногда это - единственная возможность идентификации.
С нашей точки зрения, идентификация всегда должна опираться на биометрические параметры, поскольку они носят однозначный характер. Можно также использовать отпечатки пальцев или пробы ДНК, а также внешние признаки, включая татуировки и особенности зубов. Если тело сильно обгорело, зубы - это единственное, что позволяет выяснить его принадлежность".
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/syjyxipwp

Глава управления судебной медицины министерства здравоохранения Израиля доктор Рикардо Нахман подробно рассказал об одном из примеров, который показывает жестокость террористов ХАМАСа.

Он записал видео, на котором демонстрируется снимок КТ (компьютерная томография) на телевизоре. По словам Нахмана, экспертам принесли несколько тел в ужасном состоянии.

Большая часть среди них была сожжена, а в этом случае заметно, что это взрослый человек и ребенок, связанные вместе. В частности, на снимке виден позвоночник взрослого человека, а вблизи второй позвоночник маленького ребенка.
Кроме этого, на снимке видны детские ребра. Для экспертов очевидно, что террористы воспользовались каким-то элементом для удержания тел на близком расстоянии.

"Словно они обнимаются, будто:как-то так. Также здесь мы видим несколько кусочков черепа, так? И мы видим часть почти целого черепа в верхней части снимка КТ", - добавил Нахман.
Подробнее:https://cursorinfo.co.il/israel-news/glava-upravleniya-sudmeditsiny-minzdrava-pokazal-primer-zverstv-boevikov-hamasa/

Ссылки на снимки, которые я не смог открыть/просмотреть не публикую.

quote:

---

Изначально написано saba:
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Описание события есть даже в Вики, с датой.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях.

---

Беседовал я сегодня с почтенным дядечкой-историком, автором неплохих книг о Холокосте и приверженцем специфических и всем нам известных воззрений. Дядечка, впрочем, из умеренных (по их меркам, конечно), и даже в 22 году не эмигрировал, а иначе бы и разговора этого не было.

Началось все с того, что он - в исходном своем посте - жаловался на то, что его соплеменникам в эти дни мало сочувствуют. Речь, конечно, шла не про русских - это, в рамках данной картины мира, сообщество крайне низкоранговое, и его эмпатия малоинтересна, - а про самую "передовую" западную общественность, заарабский настрой которой делает сейчас очень-очень больно бывшей нашей либеральной публике. Они же так хотят, чтобы "весь Кембридж и Гарвард" был за них, а он, сюрприз, не за них, какая досада.

Тем не менее, я не удержался и написал ему резонерскую реплику о том, что-де непросто сочувствовать тем, кто наотрез отказывает русским в проявлении ровно тех же национальных чувств, что имеют место сейчас на Ближнем Востоке.

Ну а дальше разговор пошел в предсказуемую сторону.

Дядечка вежливо сказал: я, мол, что-то не припоминаю в русском контексте аналогичных событий, связанных с убийствами и прочим, которые требовали бы такого сочувствия.

Я ему: не припоминаете? Надо же, а когда людей жгли заживо в прямом эфире, это быстро подзабылось? Понимаю. Что тут такого особенного, чтобы об этом помнить.

А дядечка мне - буквально по тексту мемов - а! но ведь это же совсем не схожие события. То есть - натурально - "это другое".

Я ему: отчего же? Коллективное убийство людей по принципу ненависти к чужой идентичности - это другое? Но если Петлюра в 1919 году - уже опять то же самое?

А дядечка мне: но ведь, помимо сознательных убийств, - бывают и убийства по неосторожности...

А я ему: о да! еще бы! И прыгавших из окон людей добивали палками внизу просто по неосторожности. Случайно. В жизни много случайностей.

Переписка типовая, и ее не было бы смысла цитировать, если бы я хотел просто обругать того дядечку. Нет, не хочу, даже имени его, как видите, не называю.

Я хочу сказать о другом.

Важно тут то, что он - это я знаю точно - разговаривал с мной искренне и серьезно, без всяких намерений поиздеваться.

Он, будучи интеллигентом, историком и политизированным человеком в Москве, - действительно ничего не помнил о событиях 2 мая, а когда я ему напомнил - удивился. Причем тут это вообще? Да, прискорбный инцидент, такое бывает, мало ли в криминальной хронике ужасных событий, но у нас-то - Армагеддон, борьба добра и зла, трагедия всего мира! Я вас не понимаю.

О чем это все?

А это все о том, что национализм действительно сильных и умелых в этом деле наций - никогда не строится на рациональной логике и риторике "наших интересов" и "поддержки своих".

Такая логика и риторика - очень популярная в последнее время в России в патриотической среде - выдает слабость национального сознания, его, если угодно, неуклюжее ученичество.

Потому что сам разговор о "нашем и вашем интересе", "нашем и вашем сообществе", и пусть даже разговор самый враждебный, - все равно предполагает признание за "не нашим" - субъектности, одушевленности и, в конечном итоге, объективного равенства ваших позиций, примерно как у аристократов на дуэли.

И это - наивный взгляд.

Настоящий глубинный националист - вроде моего дядечки, то есть националист корневой, инстинктивный, - так никогда не рассуждает.

У него нет никаких "национальных интересов" и нет никаких "своих", он и слов-то таких не знает.

Зато он твердо знает другое: речь идет о борьбе прекрасных, культурных, добрых, красивых и цивилизованных людей - с инфернальными монстрами.

И то, что прекрасные и цивилизованные все друг другу родственники - это не более чем совпадение, и сама концентрация внимания на нем - уже фашизм.

"Мы" - вовсе не соплеменники, фу такое говорить.

"Мы" - добро, свет, правда и красота.

И нет у нас никаких специальных национальных интересов, потому что наши интересы - это и есть интересы всего человечества, которое обязано нас любить и нас поддерживать. А как иначе-то? - и это, подчеркиваю, искреннее недоумение, - ведь мы же добро и правда.

Ну а если кто находится вне этого круга света, так он или инфернальный монстр, враг человечности (это в том случае, если он чем-то активно недоволен), - либо его просто нет.

Вообще нет.

Кого, говорите, жгли? А! Ну...

Вот это и есть высокий класс национализма - когда этническое чувство полностью отождествляется с нравственным, а круг соплеменников и им сочувствующих - просто с людьми как таковыми, тогда как "иные" - без всяких усилий заведомо вычеркиваются из человечества, оказываясь либо иррациональными чудовищами (например, в Газе), либо пустотой (например, на Донбассе).

И все это - никакие не "схемы пропаганды", но - самое подлинное чувство, от живота, от природы.

А если вы этой картине мира начнете оппонировать, то вы, скорее всего, сошли с ума, ну либо вам заплатили.

А как иначе-то, повторяю?

Это же свет, правда и красота! - и вы против?

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.
https://telegra.ph/Razgovor-s-S-10-19

quote:

---

Originally posted by Peter59:17-10 был второй удар

---

quote:

---

"Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

---

ЦАХАЛ представил запись разговора между террористами ХАМАСа и Исламского джихада, в которой они признаются в запуске ракеты, которая привела к повреждению больницы. https://t.me/voiceofisrael/14634
https://www.vesty.co.il/main/article/s1duu116wt

quote:

---

Originally posted by Peter59:Советский Народный Комиссариат в изгнании

---

Второй штурм Капитолия.

quote:

---

Пропалестинские протестующие вторглись в Капитолий: более 300 демонстрантов арестованы после того, как потребовали от Израиля прекращения огня, устроив сидячую забастовку в ротонде комплекса Конгресса

---

quote:

---

Люди заявили, что являются евреями по национальности и представляют движение "Еврейский голос за мир". Все они были одеты в чёрные майки с надписями "Евреи просят прекратить огонь немедленно" и "Не от нашего имени". Протестующие держали транспаранты "Дайте Газе жить" и "Скорбите о мёртвых, но боритесь за живых", скандировали эти лозунги и пели песни.

---

https://twitter.com/Gloz111/status/1714990481765974525

Ильхан Омар распространяет фейки против Израиля. Как стало известно, член американского Конгресса, мусульманка Ильхан Омар (член Демократической партии), вызвала бурю негодования и подверглась резкой критике после того, как опубликовала фотографию мертвых детей, утверждая, что они погибли в результате бомбардировок ВВС Израиля. На самом деле это оказалась старая фотография детей, погибших в результате взрыва бомбы в Сирии!
https://www.7kanal.co.il/flashes/436768
...................................................
Очередной фейк.
300 тысяч израильтян выехали из страны на фоне конфликта.
https://www.gazeta.ru/social/n...9.shtml?updated

Однако ни "институт демократии", ни "Джерузалем пост" ничего не пишут об израильтянах, выезжающих из страны. В обоих случаях речь идет о людях, эвакуированных из своих домов из-за угрозы обстрелов. Большинство из этих 300 тысяч - жители южных регионов, около 30 тысяч - северяне, проживающие в непосредственной близости от границы с Ливаном.
Оригинал Jerusalem Post, на который ссылается gazeta.ru - https://www.jpost.com/breaking-news/article-769056

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.

---

OКазывается Ноа не была похищена.

quote:

---

7 ноября, хамасовцы подожгли дом, где Ноа жила со своей бабушкой, для того, чтобы заставить 80-летнюю бабушку Кармелу и девочку выйти наружу.

Сегодня, 20 октября, тела Ноа и Кармелы были опознаны. Они лежали в поле недалеко от дома. Их сначала расстреляли, а затем подожгли. С такой жестокостью убить старушку и ребенка только за то, что они еврейки?..

---

quote:

---

В документе, опубликованном этим утром, 20 октября, ;министерством пожертвований; ПА, и разоблаченном исследовательским отделом ;Коль ха-Иегуди; и движением ;Регавим;, подробно описана серия инструкций и посланий для пятничных проповедей в мечетях, включая резкие подстрекательства к убийствам евреев.
........
Сюда также включены положения шариата, в том числе антисемитский хадис, призывающий к убийству евреев: ;Час не наступит, пока мусульмане не начнут сражаться с евреями, пока истинно правоверные мусульмане не убьют их, пока еврей не спрячется за камнями и деревьями, а камни или деревья скажут: ;О мусульманин, о раб Аллаха, позади меня - еврей! Приди и убей его;.

---

quote:

---

ХАМАС в пятницу вечером освободил двоих заложниц, захваченных во время смертоносного террористического нападения на Израиль 7 октября, сославшись на <гуманитарные причины> этого решения.

Это Иегудит Раанан, 59 лет, и Натали Раанан, 18 лет, мать и ее дочь имеют двойное гражданство Израиля и США. Жительницы Чикаго, они в день нападения навещали свою семью в кибуце Нахаль-Оз.

Освобождение этих двоих является результатом переговоров между Катаром и ХАМАСом, которые начались после того, как ХАМАС похитил около 200 человек из Израиля во время нападения 7 октября.

---

quote:

---

Ранее ультралевый американский писатель и активист Шон Кинг опубликовал в Instagram несколько сообщений относительно двух американок, отметив, что те поддерживали его деятельность и принимали участие в протестах против полицейского насилия в Америке.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу

---

quote:

---

Изначально написано saba:
читайте последние новости на эту тему, уже после расследования

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Сейчас все пишут

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

---

Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.
 

quote:

---

Изначально написано saba:
Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".
OКазывается Ноа не была похищена.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Палестинские дети пишут на себе свои имена

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:

от мирных ковровых бомбардировок

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Как в Чечне.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

---

Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

Госпиталь Аль-Ахли в Газе на следующий день после происшествия.

https://www.yapfiles.ru/show/3...56c0bf.mp4.html

quote:

---

Высокопоставленный сотрудник Британской вещательной корпорации (BBC) Джонатан Мунро признал, что новостной отдел допустил ошибку при освещении удара по палестинской больнице ;Аль-Ахли;, расположенной в секторе Газа. В ходе своего выступления на форуме The Media Society он заявил, что корреспондент BBC позволил себе спекулировать на данную тему, что создало у зрителей впечатление о причастности Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) к случившемуся.

В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон заявил, что масштабы взрыва могут свидетельствовать о нанесении удара израильской авиацией или сразу о нескольких ударах по госпиталю.

---

https://news.ru/europe/bbc-pok...olnice-al-ahli/
А другие корреспонденты в Газе не приживаются, их выживают. Об этом рассказал один из бывших комментаторов, работавший ранее в Секторе.

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

---

NYT: ХАМАС не представило доказательств удара по больнице Аль-Ахли.

https://rg.ru/2023/10/23/nyt-h...ce-al-ahli.html

quote:

---

Журналисты попросили предоставить вещественные доказательства ракетного удара. Представитель ХАМАС Гази Хамад заявил, что "ракета растворилась, как соль в воде, испарилась, от нее ничего не осталось", - пишет издание.

Глава медиаслужбы ХАМАС Салама Мааруф предложила журналистам NYT самим приехать и изучить доказательства на месте инцидента. "Кто сказал, что мы обязаны демонстрировать осколки каждой ракеты, которая убивает наших людей?" - отметила она.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59: "Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.[/B]

---

Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

Террорист: "Верни ее! Она не пленная, она для секса!"

quote:

---

Эти ужасные кадры, на которых хамасовцы вытаскивают захваченную израильтянку. И один из них кричит : нет, верни её, она не пленная, она для секса!
И мне лишь одно хочется знать: где вы , лицемерные твари, считающие хамасовцев борцами за свободу? Где вы, долбаное левачье и феминистки, бегающие с флагами Палестины по всей Европе? Вы ничем не лучше этого отребья, потому что вы оправдывает то, что они творят. И мучения и кровь всех жертв ХАМАСа и на ваших руках.

---

Перевод смягченный, не для секса, а для насилия/траха/е..ли.
.............................................................
Допрос и признание террориста ХАМАС совершившего резню 7 октября:

quote:

---

;План заключался в том, чтобы ходить по домам, бросать гранаты и убивать всех, кто там находился, включая женщин и детей;

Также он рассказал, что ХАМАС приказал обезглавить женщин и детей и что один из них убил израильскую девушку, а потом изнасиловал её тело.

---

quote:

---

- "В Газе тот, кто привезет заложника, получит подарок - квартиру и 10 тысяч долларов"

- "Нам приказали очистить дома и похитить как можно больше людей, включая стариков и детей"

- "Ее собака выбежала к нам, я ее застрелил"

- "Мы вытащили 15-летнюю девочку, и стали делать с ней селфи, потом ее увезли на мотоцикле в Газу"

- "Ее тело лежало на полу, я добил ее выстрелами. Командир накричал на меня, зачем я трачу пули на ее тело".

- "Мы закончили с ними, потом успели сжечь 2 дома".

---

Теперь понятны мотивы похищений.
..........................................................
Вот ещё одно из них,

quote:

---

Джон, отец Херша, представил средствам массовой информации видеозапись похищения сына вместе с описанием медицинского лечения, в котором Херш нуждается, и призвал Красный Крест направить медицинские бригады в Газу, чтобы проверить его состояние и состояние других похищенных.
Семья получила видео, на котором снято, как Херша посадили в грузовик. При этом его рука повреждена.

---

Военная база Соединенных Штатов в районе расположения нефтяного месторождения Эль-Омар на востоке Сирии подверглась атаке беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) во второй половине дня.

Базы США в огне: Идёт массовая ракетно-дроновая атака на американские военные объекты в Сирии и Ираке
Иракские и другие арабские СМИ публикуют кадры и сообщения:
Оккупационная база на нефтегазовом поле Аль-Омар подверглась обстрелу.
Оккупационная база в Эт-Танфе подверглась обстрелу.
Третья оккупационная база под обстрелом.
База Аш-Шаддади подверглась обстрелу.
▪️Заявление исламского сопротивления в Ираке будет опубликовано в ближайшее время, сообщают местные СМИ.
Источник: RVvoenkor

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Дед, пей таблетки.

---

Пытаясь спрогнозировать дальнейшие действия одного из покровителей ХАМАСа - Ирана, журналисты американского информагенства "Рейтер" поговорили с девятью анонимными иранскими чиновниками из силовых структур.

По словам источников, в Тегеране осознают, что масштабная атака на Израиль приведет к ответным действиям Иерусалима и Вашингтона, которые чреваты тяжелыми последствиями для Исламской республики.

Если к экономическим трудностям Ирана добавится война - это может вызвать массовый гнев в иранском обществе, направленный против режима аятолл. Ведь и без того лозунг "Не сектор Газа и не Ливан, моя родина - Иран" стал одним из самых популярных на протестах против режима аятолл внутри страны.

Однако в Тегеране не могут абстрагироваться от войны между Израилем и ХАМАСом, и на, то есть ряд причин.

Во-первых, если Израилю удастся уничтожить террористические группировки в секторе Газа, Тегеран лишится одной из своих "прокси-структур". Кроме того, бездействие Исламской республики может быть воспринято как признак слабости со стороны остальных его "щупалец": ливанской "Хизбаллы", йеменских хуситов, милиций в Сирии и Ираке. Также под угрозой окажется репутация Ирана как "защитника палестинцев".

С подобной оценкой согласен бывший сотрудник израильской разведки Ави Меламед: "Иранцы столкнулись с дилеммой: посылать ли в бой "Хизбаллу", чтобы попытаться спасти союзника в секторе Газа, или сдать его без боя".

Журналисты "Рейтера", ссылаясь на упомянутых чиновников из иранских силовых структур, отмечают, что Тегеран выбрал сдержанный вариант реагирования. Руководство Исламской республики дало добро шиитской группировке "Хизбалла" на мелкие вылазки небольшими звеньями боевиков на израильскую территорию. Также Иран дал "зеленый свет" ударам низкой интенсивности по американским объектам на Ближнем Востоке.

Эта тактика уже реализуется на практике. Ситуация на северной границе Израиля накалена. С 7 октября "Хизбалла" вступает в перестрелки с израильскими военнослужащими. По итогам этих боестолкновений погибло уже около 20 боевиков исламистской группировки.

Два иранских чиновника, осведомленных о контактах между иранскими властями и "Хизбаллой", отметили: эти вылазки низкой интенсивности направлены на то, чтобы сковать израильские силы, но не открывать реальный военный фронт в Ливане. Один из них охарактеризовал эту тактику как "ведение мелкой войны".
....................................................

Исмаил Хания на момент атаки находился в Стамбуле. Как говорят собеседники издания, выслать его из страны решили после того, как в социальных сетях распространились кадры, на которых он и другие члены ХАМАС падают ниц в ;молитве благодарности; во время просмотра новостей о начале военных действий по телевизору. ;Анкара вежливо попросила Ханию и его окружение покинуть Турцию, не желая создавать впечатление, что они защищают ХАМАС после убийства группировкой израильских мирных жителей;, - пишет Al Monitor.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23...a79479ac46a2a3a

................................................................
Уже более 10 лет штаб-квартира политического крыла ХАМАС расположена в катарской столице Дохе. Нынешний лидер ХАМАС Исмаил Хания с 2020 года живет в Турции и Катаре.
.............
15.10.2023
В Катаре встретились представитель движения ХАМАС и Ирана. Глава иранского МИД Хосейн Абдоллахиан провел переговоры с главой политбюро радикального палестинского движения ХАМАС Исмаилом Ханией. https://tvzvezda.ru/news/20231015228-Pep2C.html
..................................................
Лидеры ХАМАС купаются в роскоши, пока палестинский народ живет в нищете. Кто они такие и как стали миллиардерами?
.........................................................
Как на самом деле живет гражданское население Газы и насколько добровольно оно прикрывает собой ХАМАС.
..........
Халед, журналист, рассказывает: ;Куда бы вы ни повернулись в Газе, вы обнаружите, что лидеры ХАМАС смотрят на вас. Их портретами, их воззваниями завешаны все дома и улицы. Это город или военные казармы? Многие люди, которых вы видите в соцсетях, заявляют о своей готовности стать мучениками, но все, что я слышу в этих словах, - это только отчаяние. Ладно, хорошо. Палестина - это наше дело, и оно правое. Но это не значит, что нужно продолжать убивать палестинцев непонятно ради чьих интересов;.

В Газе открытой критики ХАМАС вы не услышите, говорит Халед. Но на кухнях разговоры идут совсем другие: ;Никто здесь не хотел еще одной войны. Никто, кроме ХАМАС. Многие из нас, живущих здесь, не хотят уничтожения Израиля. От бесконечных войн мы все устали. Мы живем в трущобах, в то время как лидеры ХАМАС живут на виллах с бассейнами. Исмаил Ханнийе живет со своей семьей в Катаре. У них есть особняки и частные самолеты, они обедают в лучших ресторанах;.

В 2019 году жители Газы вышли на улицы после того, как ХАМАС ввел ряд новых налогов. ;Мы бы с радостью заплатили эти налоги, - уверяет Халед. - Если бы они были потрачены на то, чтобы сделать нашу жизнь лучше. Но ведь все наоборот. Сотни миллионов долларов идут на пополнение карманов чиновников - главарей ХАМАС;.

Слова про ;сотни миллионов долларов;, сказанные Халедом, - это не фигура речи. В 2022 году министерство финансов США ввело санкции против сети связанных с ХАМАС физических лиц и компаний за то, что они присвоили более 500 миллионов долларов, отметив, что ХАМАС ;получил огромные суммы дохода ;:;, одновременно дестабилизируя Газу, которая сталкивается с тяжелыми жизненными и экономическими условиями;.

;В прежние времена мы верили в так называемое сопротивление, - говорит Халед. - Но сегодня

;сопротивление; превратилось в бизнес. Каждый табачный киоск, каждая палатка с кофе, каждый продавец овощей с уличной тележки вынуждены платить деньги ХАМАС - за защиту. Но когда начинается очередная война, ХАМАС сидит в своих бункерах, а бьют по нам. А потом, когда обстрелы заканчиваются, они вылезают и говорят нам, что все, это победа;.
Подробнее по ссылке.

В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.

Об этом сообщает издание "Детали".

Директор Института судебной медицины Хен Кугель рассказал, что в поселениях, граничащих с Газой, совершались ужасные вещи. Они обнаружили обугленный комок, который оказался останками мужчины и ребенка. Боевики связали их толстой проволокой и сожгли.

По словам Кугеля, за две недели экспертам удалось идентифицировать 800 погибших, что весьма большое количество за такой период, ведь обычно такая работа занимает месяцы. Для ускоренной процедуры они взяли ДНК сразу всех дел, а Институт судебной медицины перешел на посменную работу.

Однако на данный момент неопознанными остаются более 100 убитых израильтян. Особенно сложно идентифицировать тех, кого террористы сожгли, потому что температура горения в некоторых случаях была 700 градусов, а это исключает вероятность извлечения ДНК из останков человека.

В попытках опознать тела эксперты используют различные методы. Рентгеновские снимки всех пропавших без вести собрали из всех медицинских учреждений Израиля и стоматологических клиник. Радиологи и компьютерные специалисты пытаются сопоставить фотографии тел (а часто и частей тела) с фотографиями, существующими в системе.

Но в поселениях боевики убивали не только мужчин и женщин, но и многих детей, а у некоторых из них отсутствуют истории болезней. Еще среди погибших есть иностранные рабочие и даже сами террористы, тела которых, видимо, смешаны с телами мирных жителей.
.......................................................
ХАМАС освободил ещё двух женщин-заложников 80-и и 85-и лет. Обе являются жительницами кибуца Нир Оз.
Их мужья, такого же возраста, остались в муравейнике под землей в Секторе.
..................................................
ТЕЛЬ-АВИВ, 19 октября. /ТАСС/. Число российских граждан, погибших на израильской территории с начала обострения ситуации в регионе, увеличилось до 19, в списках пропавших без вести значатся 7 соотечественников.
.................................................
Пресс-служба Армии обороны Израиля провела специальный показ тяжелого 40-минутного фильма, демонстрирующего лишь некоторые зверства, совершенные террористами ХАМАСа во время внезапного нападения на мирных жителей Израиля, совершенного 7 октября.

Израильским СМИ разрешено показать лишь отрывок из собранных эпизодов, на которых вооруженные террористы безжалостно расстреливают мирных израильтян, оказавшихся у них на пути. Используемые фрагменты сняты видеорегистраторами расстреливаемых автомобилей и личными камерами самих убийц.

Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.

https://www.mk.ru/incident/202..._campaign=anons

В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.
Об этом сообщает издание "Детали".
...
Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам. [/QUOTE]
===============================================
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков...

---

От старости, наверное, погибли?

quote:

---

Originally posted by vitamin:

От старости, наверное, погибли?

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.

---

Про фашистов ты очень верно заметил.

Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

quote:

---

Изначально написано vitamin:
...Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

---

Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".

Видео. ;Известия; публикуют кадры последствий атаки ХАМАС на кибуц Беэри.

https://iz.ru/1588862/video/vi...na-kibutc-beeri

quote:

---

МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Движение ХАМАС должно немедленно освободить всех заложников, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"Мы считаем, что все заложники должны быть срочно, незамедлительно освобождены. Это наша твердая позиция. Мы, конечно, призываем ХАМАС к тому, чтобы все заложники были освобождены. Всем родным и близким этих заложников от всей души желаем, чтобы они вернулись целыми и невредимыми", - сказал представитель Кремля.

Он отметил, что Москва использует все возможности для контактов с обеими сторонами конфликта, но пока нет никакой информации, как и когда российских граждан удастся вернуть.
Также пресс-секретарь президента уточнил, что пока не может назвать точные цифры, сколько россиян находятся в плену у ХАМАС.

"Здесь неуместно давать примерные оценки, я не могу вам назвать точного количества", - пояснил он.
Песков уточнил, что у журналистов нет оснований не доверять данным посольства, которое сообщило о гибели 20 россиян в результате эскалации конфликта, но подчеркнул, что идет настоящая война, поэтому цифры могут измениться.

---

quote:

---

Саудовский принц - ХАМАС: "Вы дали право Израилю на зачистку Газы"
Саудовский принц Турки аль-Фейсал, бывший глава разведки Эр-Рияда в своей речи на этой неделе - и осудил террористические атаки ХАМАС.

"Я решительно осуждаю нападения ХАМАС на людей любого возраста и пола, нападения, в которых обвиняется организация. Это противоречит заявлениям ХАМАС об исламской идентичности. Ислам запрещает убивать женщин, детей и стариков".

Аль-Фейсал заявил, что осуждает ХАМАС за то, что он "дал повод и оправдание" израильскому правительству для "очистки Газы и уничтожить ее бомбардировками".
"mignews"

---

Также он.

quote:

---

;Но в равной степени я осуждаю неизбирательные бомбардировки Израилем ни в чем не повинных палестинских гражданских лиц в секторе Газа.

Замечания принца аль-Фейсала подчеркивают недавние комментарии наследного принца Саудовской Аравии Мухаммеда бен Салмана и указывают на то, что Эр-Рияд все еще может согласиться на историческое соглашение о нормализации отношений с Израилем, несмотря на то, что он приостановил переговоры на фоне нынешней войны.

На прошлой неделе наследный принц ;заявил о несогласии Королевства с любой формой нападений на гражданское население и гибели невинных людей; в тщательно сформулированном заявлении.

---

Ему стоит посмотреть свидетельства и видео, в которых зафиксированы действия гражданского населения Газы, вторгшегося вслед за террористами ХАМАСа в приграничные посёлки.
.........................................................................
;Я собственными руками убил десять евреев!;

Запись была обнародована во время заседания Совета Безопасности ООН.

Бойцы Общей службы безопасности и ЦАХАЛА, в ходе одного из оперативных рейдов в Секторе Газа, нашли мобильный телефон, который принадлежал женщине, убитой боевиками ХАМАСа. В результате изучения содержимого телефона выяснилось, что им пользовался один из террористов.

С помощью своего ;трофея; боевик связывался со своей семьей. Во время беседы со своим отцом он всячески хвастался своими ;подвигами;. Террорист радостным голосом рассказывал, как принимал участие в резне.
https://t.me/voiceofisrael/14767

Опубликована запись звонка на многих сайтах не полная.
Полностью я нашёл только с ивритскими субтитрами. Там к разговору сотцом подключаются мать и брат Махмуда. Имя слышно из обращения к нему брата. Террорист советует всем зайти на его вотсапп и посмотреть снятые снимки. "Убил десять, их кровь на моих руках". Мать рыдает, а брат живо интересуется. https://www.1

Сколько в Газе ;невинных граждан;, которые просто хотят вести мирную жизнь?

Бывший арабский житель Газы, Дор Шахар, который 15 лет назад перебрался в Израиль и принял Иудаизм: ;1% с натяжкой, тогда как 99% хотят убивать евреев. В школе нас учили убивать евреев. В каждой семье в Газе есть террорист!;
https://t.me/voiceofisrael/14787

Не удивительно, им ненависть вбивают везде, в детском саду, в школе, в летних лагерях, в мечети, ТV, соц. сетях и т.д.

Сын одного из основателей ХАМАС встал на сторону Израиля

quote:

---

Москва, 22 октября - АиФ-Москва.
45-летний Мусаб Хасан Юсеф, сын шейха Хасана Юсефа, одного из основателей ХАМАС, заявил, что жителей Газы нужно освободить от влияния религиозной группировки, поскольку ;им нет дела до палестинцев;, передает Fox News.

По его словам, ХАМАС не является палестинским движением, а служит исключительно Ирану.

;Если им удастся уничтожить Израиль и построить государство, что они будут делать? Они убьют наш народ. Сегодня, 25 лет спустя, они правят Газой, и мы видим, на что они способны;, - заявил Мусаб Хасан Юсеф. Также он заявил, что не считает Израиль виновным за то, что на данный момент происходит в секторе Газа.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Похоронят в братской могиле вместе с арабами.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
А вы посмотрите на здание самой больницы ;Аль-Ахли; и на черепичные крыши и сравните. Могли ли окружавшие парковку здания и крыши вобще уцелеть, если бы это была бомба?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
но никто не говорит о звуках самолетов над Газой и вообще была ли в это время атака и на др. объекты.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

---

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей.
Это только снижает доверие к ним у окружающих

quote:

---

Originally posted by Peter59:

Мне тоже странно, что при наличии таких кадров, евреи все равно придумывают сгоревших детей

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:
На Нюрнбергском процессе фашистские генералы тоже были шокированы кадрам хроники и говорили, что не правда и такого не может быть.

---

quote:

---

Изначально написано Peter59:
дед,..

---

Похоже "дед" мечется - не может определится, кого он назначит фашистом в этой ситуации.

quote:

---

Originally posted by Peter59:При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

---

"Убитые" палестинцы - как снимают палестинскую пропаганду. Видео не новое, но не думаю, что с тех пор что-то изменилось.

https://twitter.com/i/status/1717359127293550776

Нет никакого сомнения, что во время войны гибнут и цивильные. Разница в том, что у нас сразу, после оповещения близких погибших, информация об этом появляется в СМИ, а у сосвдей инфой рулит ХАМАС, который давно взял под контроль систему здравоохранения в Секторе.

На днях представитель ЮНИСЕФ Джеймс Элдер заявил в Женеве: <Убиты и ранены сотни детей. Число детей, убитых в секторе Газа, растёт с каждым часом>. При этом ЮНИСЕФ отказалась предоставить BILD список погибших детей.

quote:

---

ООН использует непроверенные данные ХАМАС о числе убитых детей в Газе - расследование BILD

Представитель ЮНИСЕФ, сославшись на данные Минздрава Палестины, заявил, что речь идет о гибели, как минимум, 447 детей. ;Сотни детей были убиты и ранены в Газе в результате авиаударов, и это число растет с каждым часом;, - заявил представитель ЮНИСЕФ в ходе брифинга в Женеве. Речь идет также о том, что многие семьи и дети остаются без еды из-за введенной блокады.

При этом каких-либо убедительных доказательств гибели детей в секторе Газа на сегодня никто предоставить не смог.

Ранее обозреватель Bild разобрал фэйковые кадры о якобы имевших место действиях израильской армии в секторе Газа, которые распространялись в сетях. Так, уже несколько раз в качестве жертв ударов Израиля по Газе выдавались кадры сирийских детей, которые погибли от атак сил Башара Асада.

Также ХАМАС инсценировала видео, на котором мужчина держит на руках убитого сына. Однако, фигурка ребенка сделана из пластика.

Также в качестве доказательств ударов Израиля по Газе фосфорными боеприпасами фигурировали фото мальчика с ожогами. Как позже выяснилось, это фото курдского подростка, раненого в 2019 году в Сирии при ударе турецкой армии.

BILD направил запрос в ЮНИСЕФ, чтобы узнать, на чём основаны данные о гибели детей в секторе Газа. Там не ответили конкретно о Газе, но сказали, что при гибели детей в любых конфликтах получают информацию ;от персонала ООН и других источников на месте, правозащитных организаций, НПО, органов здравоохранения и СМИ;. В случае Газы о ;мученической смерти; 724 детей заявило ;Министерство здравоохранения Палестины;, базирующееся на севере сектора. С 2007 года его контролирует ХАМАС.

В свою очередь представитель ЦАХАЛ Арье Шаруз Шаликар заявил BILD, что ;Минздрав Палестины; напрямую распространяет пропаганду боевиков. Другой источник о гибели детей в Газе - НПО Defense for Children International. Она сообщает о 1030 погибших детях. BILD спросил ЮНИСЕФ, проверяет ли она достоверность данных от таких НПО и ;Минздрава Палестины;. Там ответили, что ;проверить большое число жертв нельзя моментально. Также в ЮНИСЕФ отказались предоставить BILD список погибших детей. Как резюмирует эксперт BILD Юлиан Рёпке, не подлежит сомнению, что в Газе гибнут дети, но их число и причина смерти остаётся под вопросом. Боевики ХАМАС часто используют их как живой щит и распространяют фейковые кадры с убитыми.

---

quote:

---

Всемирная организация здравоохранения: ХАМАС должен освободить всех похищенных

Всемирная организация здравоохранения призвала ХАМАС предоставить доказательства того, что похищенные, которых он удерживает, живы, и освободить их всех.

---

quote:

---

[B]Организация Объединенных Наций (ООН) оказалась в эпицентре нового скандала, удалив со своей страницы в соцсетях новость о том, что ее офис в Газе был ограблен террористами ХАМАСа.

Об этом сообщает блогер-аналитик и старший лейтенант сухопутных войск АОИ Игаль Левин.

16 октября, в понедельник, Агентство ООН, которое оказывает помощь палестинским беженцам ("The United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East", UNRWA), опубликовало в своем официальном аккаунте сообщение. В нем было сказано, что в воскресенье, 15 октября, "группа людей на грузовиках, представившихся сотрудниками министерства здравоохранения Газы - де-факто властей Газы - вывезла топливо и медицинское оборудование из комплекса UNRWA в городе Газа".

Так называемый "минздрав" Газы является одним из ведомств правительства ХАМАСа, управляющим Сектором с 2007 года. Аналитик пишет, что осознав, куда будет передано украденное, в организации уточнили, что топливо и материалы других видов UNRWA хранят лишь в гуманитарных целях и любое другое их использование вызывает категорическое осуждение.

Однако вскоре публикации об этом преступлении ХАМАСа исчезли. Авторы постов никак не объяснили свой решение.

---

quote:

---

Данные о количестве погибших, приведенные ХАМАСом, который утверждает, что получает информацию от директоров больниц, не могут быть подтверждены независимой экспертизой.

---

quote:

---

[B]ВАШИНГТОН, 22 октября. /ТАСС/. Боевики радикального палестинского движения ХАМАС создают препятствия для иностранных граждан, которые хотят покинуть территорию сектора Газа. Об этом сообщил госсекретарь США Энтони Блинкен в интервью телекомпании CBS.

Отвечая на вопрос, препятствуют ли боевики движения выезду американцев из Газы, руководитель Госдепартамента отметил: "Совершенно верно". "Вопрос о предоставлении возможности покинуть сектор Газа тем, кто этого хочет, - гражданским лицам из третьих стран, включая американцев, - находится в компетенции ХАМАС", - сказал Блинкен.

"У нас есть американские госслужащие по другую сторону границы в Египте, консульские работники", - добавил он, отказавшись уточнить, находятся ли в настоящее время в Газе американские госслужащие..

---

Мэтью Миллер официальный представитель Госдепартамента рассказал, что иногда с палестинской стороны на пограничном переходе никого нет, и поэтому КПП закрыт. "В других случаях мы видели боевиков ХАМАСа, которые с оружием в руках не позволят людям приближаться к переходу. Таким образом, люди не могут попасть на нейтральную полосу, чтобы в итоге добраться до египетской стороны", - говорит он.

При этом Миллер заявил, что Египет, со своей стороны, готов принять иностранных граждан, и граждан США, если они смогут пройти паспортный контроль.
............................................
Лидер ХАМАСа Исмаил Хания выразил признательность России и Китаю за их поддержку, в частности за блокировку предложения США в Совете Безопасности ООН по вопросу конфликта с Израилем.
Об этом пишут российские СМИ.

Странно, однако, ХАМАС отпустил двух заложниц, имеющих гражданство своего врага, Америки и ни одного с подданством ..... России.

quote:

---

Иранские болельщики освистали "палестинскую минуту молчания"/

Перед матчем шестого тура Про-лиги Персидского залива (чемпионат Ирана) "Эстегляль" (Тегеран) - "Хавадар" была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинцами.

Болельщики на стадионе "Азади" свистели во время минуты молчания, сообщает Oriental Express.

---

quote:

---

На стадионе ;Азади; в Тегеране проходил матч футбольных команд ;Истиклал; и ;Хавадар;. В начале матча была объявлена минута молчания в знак солидарности с палестинскими арабами сектора Газы, но это возмутило болельщиков, которые принялись громко свистеть.

https://twitter.com/i/status/1715449756577562891

Неделю назад во время матча команды ;Персеполис; при появлении на стадионе палестинского флага болельщики принялись скандировать: ;Засуньте этот флаг себе в зад!;

---

Израиль становится все более популярен в Иране.

quote:

---

Четыре десятилетия пропаганды, которую вела Исламская Республика Иран, чтобы заручиться поддержкой своей антиизраильской кампании, похоже, дали обратный эффект: теперь многие иранцы желают поражения ХАМАС.

Такой повышенный интерес иранского общества к развитию военных действий вызван растущими опасениями по поводу возможности эскалации, которая может втянуть Иран в смертельно опасный конфликт с Израилем, а в перспективе и с Соединенными Штатами.

О возможности эскалации стало известно из высказываний госсекретаря США Энтони Блинкена, который во вторник выступил в Совете Безопасности ООН: "Соединенные Штаты не стремятся к конфликту с Ираном. Мы не хотим, чтобы эта война расширялась. Но если Иран или его сторонники нападут на американский персонал где бы то ни было, не сомневайтесь: мы будем защищать наших людей, мы будем защищать нашу безопасность - быстро и решительно".

Иранские законодатели и военное командование выступили с несколькими угрозами, чтобы уверить страну в том, что они находятся в сильной позиции. Однако эти контругрозы лишь усиливают опасения по поводу неопределенного будущего, особенно если одна из этих угроз материализуется в военные или террористические действия.

Как в реальном мире, так и в социальных сетях иранцы демонстрируют решительное неприятие прохамасовских и антиизраильских установок правительства, а также необычайно активную поддержку Израиля в войне в Газе. "Ни Газа, ни Ливан, жизнь отдам лишь за Иран" - этот лозунг популярен среди протестующих, студентов и даже футбольных фанатов.

На этой неделе прорежимный режиссер Аболькасем Талеби даже заявил, что этот лозунг был создан Израилем, игнорируя тот факт, что впервые он был произнесен за несколько лет до войны в Газе.

В понедельник на умеренном новостном сайте Rouydad24 появилась статья, в которой иранцев пытались отговорить от скандирования лозунга, ставшего наследием общенациональных антиправительственных протестов 2018 года.

В статье высказывалось мнение, что этот "националистический" лозунг может проложить путь к "фашизму". Беглое изучение сайта показало, что данный материал является частью серии статей, критикующих патриотические и националистические (имеется в виду персидский национализм - прим.) настроения, - статей, которые имеют значительное сходство.

Озабоченность сайта лозунгом и его наставления о том, что иранцы "не должны скандировать лозунги, которые, по их мнению, помогут им в борьбе с правительством", стали особенно актуальны после того, как зрители на иранских стадионах скандировали этот лозунг, столкнувшись с правительственной пропагандой по палестинской проблеме, особенно когда она была направлена на выражение официальной иранской поддержки ХАМАС.

С началом войны в Газе иранцы заметили новые автомобили, принадлежащие палестинцам, которые покинули город Газа в ответ на предупреждение Израиля. Иранцы поделились снимками этих автомобилей в социальных сетях, напомнив, что правительство десятилетиями изображало палестинцев нищими, в то время как они ездили на роскошных автомобилях. Это подчеркивало разительный контраст с иранцами, которые столкнулись с высокими ценами на некачественные иранские и китайские автомобили.

В многочисленных видеозаписях из Газы иранцы также отмечали, что палестинцы живут в новеньких многоквартирных домах, которые намного лучше иранских.

Затем в социальных сетях появилась новость о том, что иранское правительство платит бойцам ХАМАС от 400 до 600 долл. в месяц, в то время как зарплата в Иране едва достигает 200 долл. Эта новость может быть правдой, а может и не быть ей, но в сложившихся условиях и при отсутствии честной и прозрачной информации в иранских СМИ люди склонны верить слухам.

Последний удар нанесли, опять же в социальных сетях и на спутниковом телевидении, кадры, на которых лидер палестинской группировки отвергает шиизм и говорит палестинцам: "Вы можете быть шиитом, но в этом случае вы должны покинуть ХАМАС" (большинство иранцев - шииты - прим.).

В последние недели иранские стадионы стали местом проведения различных антихамасовских и антипалестинских акций, поскольку правительство и его СМИ часто отождествляют ХАМАС со всей Палестиной. Сначала зрители на этих мероприятиях скандировали неуважительные лозунги, когда на стадионе вывешивались палестинские флаги. В другом случае они устроили беспорядки, крича и свистя, когда по громкоговорителю объявили минуту молчания в честь палестинских "мучеников".

Тем временем в социальных сетях появилось множество примеров того, как иранцы выражают поддержку Израилю. Подкастер Садег Рохани отметил в своем твите: "Израиль никогда не был так популярен в Иране, как сейчас. Даже если раньше и были сторонники Израиля, они не были столь откровенны, как сейчас".

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Положа руку на сердце - у вас, saba, тоже поди имеется?

---