Политика

Арабо-израильский конфликт (2023)

saba 13-10-2023 20:11

quote:
Originally posted by vitamin:Пожалуйста
Спасибо.
HRW+Livan. Подожду, пока палестинцы пожалуются прежде чем проверять, а там посмотрим. Обычно первыми оперативно жалуются газаиты и ооновцы, которых в Газе более 13 тысяч. Может они еще не знают об этом.


quote:
Originally posted by vitamin:А зачем нам израильские новостные каналы?

Сейчас вроде разрещили публиковать картинки, но большинство наших СМИ воздерживается. Публикуют в ссылках на Твиттер и Телеграм, я туда не ходок. У большинства детей есть мобильник и/или компьютер. Им ни к чему видеть кровавые картины. Поэтому до сих пор был запрет на публикацию подобных видео/снимков.

Специально проверил еще раз - разрешили: https://t.me/IsraelinRussian/7216 https://t.me/IsraelinRussian/7210

Кроме всего, есть показания врачей и организации ЗАКА.

11 октября волонтеры ЗАКА продолжают вывозить тела убитых мирных жителей из поселений вокруг сектора Газа. Моти Букчин, представитель ЗАКА, в интервью радиостанции 103fm рассказал, с чем ему пришлось столкнуться, выполняя эту работу.

quote:
Тяжелое впечатление на Букчина произвело увиденное на шоссе 232: ;По дороге, проезд по которой занимает обычно 10 минут, мы ехали 11 часов. Десятки машин вдоль дороги, некоторые перевернутые, некоторые сгоревшие, в каждой такой машине были бездыханные тела. Мы нашли в канавах по обочинам дороги много убитых людей, которые пытались убежать, их расстреливали, и они падали в канавы. На этой дороге были десятки, даже около сотни людей;.

....................................................
Признание Аль-Арури вас убедило? Он давал интервью телеканалу "Аль-Джазира".


Отвлекся, у нас обстрел, над нами работает "купол".
Большинство ракет сбито или упало на пустыри, но одно прямое попадание в жилой дом, есть пострадавшие.

quote:
После встречи с королем Иордании Аббас призвал к освобождению похищенных граждан, удерживаемых в Газе
Говоря простым языком, заложников. Вот эти двое не сомневаются в том, что их соплеменники захватили и увели в свои норы цивильных.

ZX-ruban 13-10-2023 20:51

1. У палестинцев отняли часть их дома и отдали чужакам в лице евреев.

2. Пришлые чужаки в лице евреев и под протекторатом проклятого запада несправедливо притесняют палестинцев в их же доме.

Ведь примерно такой абсурд раздается на каждом шагу! Так почему это абсурд?

Давайте же разберемся, кто где чужой, где чей дом и расставим наконец точки над й. Сделаем мы это тезисно, не греша против истории и так чтобы в любой дискуссии можно было не тратить время, а сослаться на эту информацию. Итак...

1. В истории никогда не существовало страны под названием Палестина. Палестина, это вообще то название местности (области) с несколько абстрактными границами.

2. На территории, которая называется Палестина не существовало самостоятельных государств (мы даже пойдем навстречу нашим малообразованным товарищам и забудем про иудейское царство, которое там таки возникло около 3 тыс лет назад). Тотально упростим тему. Никаких государств на этой территории никогда не существовало. И уж тем более там не существовало государств арабских.

3. Все свое существование эта территория переходила из рук в руки и была чьей то провинцией (как это называли Римляне), или находилась под чьим то управлением\протекторатом.

В разное время это были:

- Рим
- Византия
- Арабы
- Сборная европейская солянка в лице Крестоносцев
- Османская империя
- Британская империя

Да, те самые иудеи, про которых вы читали в библии, или в "Мастере и Маргарите" тут и жили. И да, арабам этот клочок последние ТЫСЯЧУ ЛЕТ не принадлежал, но и они тут тоже живут.

4. Евреи, как и арабы никогда не переставали жить на этой территории, хотя массовая репатриация евреев действительно началась в конце восемнадцатого века.

5. На данный момент существует два народа, являющиеся коренными на территории Палестины (при чем на момент, когда арабы выделились из общей семитской семьи, евреи уже несколько сот лет жили на территории Палестины, но мы не будем считать это значимым фактом).

6. Последние владельцы данного участка земли (назовем их обобщенно Европой) разрешили единственным ДВУМ КОРЕННЫМ НАРОДАМ, т.е. ПАЛЕСТИНСКИМ АРАБАМ и ПАЛЕСТИНСКИМ ЕВРЕЯМ создать на этой территории собственные государства.

7. Евреи государство создали, о чем объявили в 1948 году.

8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

9. Палестинские арабы легко легли под соседушек и террористические организации типа ХАМАСА, превратившись по сути в террористическое недогосударство.

10. Евреи же прописали сразу четырем агрессорам люлей, доказав тем самым свое право на существование на своей же исторической родине. По итогам войны они прирезали себе немного территории, но осуждая их за это надо осудить и себя по итогам второй мировой. А мы ведь этого делать не станем, верно?

11. Дальнейшую историю вы думаю знаете уже неплохо и часть её разворачивается прямо перед вашими глазами. Отметить тут можно только одно. Евреи готовы предоставить соседей самим себе, при условии, что те не лезут к ним с оружием. Палестинские же арабы же поставили единственной целью своего существования уничтожение соседей и все триллионы долларов гуманитарной помощи, которые поступают с ненавистного им Запада и на которые давно можно было развиться не хуже эмиратов, они тратят на войну.

Update. Для интересующихся темой добавлю один интересный факт. В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

steevie_g 13-10-2023 22:43

quote:
Изначально написано saba:
Совершенно верно, но ситуация в мире меняется и в отсутствие поддержки своих
бывших спонсоров, им нужен новый, тем более, что враг общий.


я смотрю, украинизация евреев достигает максимума... у тех всегда мацкали виноваты, вам везде аятоллы мерещатся...
пенсионер11 13-10-2023 22:50

13 октября, 22:21

Евгений Сатановский: Задача Израиля проста, но возможно невыполнима.
=======================================================================.
Задача Израиля в Газе проста: уничтожение или обезвреживание каким угодно способом примерно 50 тысяч боевиков, из которых около 40 тысяч - люди ХАМАСа, а остальные принадлежат к числу ;Исламского джихада;* и прочих местных вооружённых отрядов, воюющих даже не против еврейского государства, а просто ради его уничтожения и для того, чтобы никаких евреев на этой земле не осталось - и вообще нигде их не осталось, ради чего призывают к еврейским погромам во всех тех странах, где евреи живут. Они об этом открыто говорят, в том числе в интернете и во время прорыва в Израиль на последний праздник Симхат-Тора наглядно продемонстрировали, как этого надо добиваться на практике. Ну, абсолютно честные люди, какими им быть и положено. У них же сейчас джихад против неверных:

С ;Исламским государством;*, которое как и ХАМАС финансирует Катар и которое, как и ХАМАС в Газе, поддерживала в Сирии и Ираке Турция, тоже так было, но это уже о другом. Что до Газы, автор понятия не имеет, выполнит ли Израиль своё обещание уничтожить ХАМАС или нет, либо опять сольёт этот вопрос и тогда его в итоге не будет.
Очень уж сгнили тамошние политики, военное руководство и руководство полиции и спецслужб. Бизнесом занялись и сильно американизировались, а это к добру не приводит. Коррумпированы и безответственны на диво. Грызутся между собой как собаки. Так что страну могут запросто прос-ать, чего скорее всего не понимают, хотя делают вид, что отдают себе в этом отчёт. Опять же, тупые они там все как на подбор, как сибирские пимы.

Отцы-основатели Израиля не намного умнее были, но их хотя бы Холокост кое-чему научил. Они не пытались выжить, ничем не поступаясь, да и демократией страдали умеренно, без перебора. И с правами человека, трансами, гей-повесткой и прочим нынешним багажом либерального западного мира у них всё было хорошо - этого мусора там тогда просто не было. Вот государство и создали, а потом в войнах отстояли.
-------------------------
Достойно внимания. Сатановский говорит прямо,без всяких экивоков.

saba 13-10-2023 23:23

quote:
Originally posted by ZX-ruban:8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

Точнее: Египет, Сирия, Трансиордания, Ливан, Королевство Ирак, Саудовская Аравия, Судан. Йемен объявил войну Израилю, но не направил своих войск(?).
Еще были местные отряды: Армия Священной Войны, Арабская освободительная армия, Братья мусульмане.

quote:
Война сопровождалась массовым (по разным оценкам - от 520 до более чем 900 тысяч человек) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. С другой стороны, после решения ООН о разделе Палестины свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны.

К ним можно добавить и двадцать тысяч польских евреев выдавленных из Польши в 68 г. в результате антиеврейской кампании затеянной первым секретарем ПОРП Гомулкой с подачи Москвы. Напомню, некоторым у нас, в верхах СССР, взбесили результаты шестидневной войны.

quote:
Изначально написано ZX-ruban: В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

Это да, есть ряд авторитетных богословов, говорящих об этом, но гораздо больше замалчивают.


SAVL 14-10-2023 12:21

https://www.youtube.com/watch?v=9xxzmUGA12o
saba 14-10-2023 12:57

quote:
Originally posted by steevie_g:я смотрю, украинизация евреев достигает максимума... у тех всегда мацкали виноваты, вам везде аятоллы мерещатся.
Хорошо бы мерещились. Но я не сам это придумал, об этом говорят и сами лидеры ХАМАСа. Да и как бы им выжить без средств, вооружений и технологий? Промышленности в Секторе нет. Эти несколько десятков тысяч боевиков не работают, а только все время обучаются новинкам и тренируются. Бункеры и тоннели строятся. Ракеты размножаются сами наверно. Это уже не обрезки труб , а вполне современные ракеты, нафаршированные электроникой. За чьи деньги, с разрешения России, построен завод, производяший автоматы АК и патроны к нему? И т.д. Вопросов типа "откуда дровишки" у ХАМАСа бесконечны.
У них связи с Ираномчерез Хезбаллу. В Бейруте у ХАМАСа есть офис и они координируют действия. Откуда, к примеру у ХАМАСа "Корнеты"?
Получены у Хезбаллы, которую, в свою очередь, снабдил Асад.

Вы же знаете, что в Тегеране установлены часы, которые отсчитывают время назначенное аятоллами до уничтожения Израиля. А в Сирии недалеко от нашей границы стоят и готовятся, привезенные туда персами, шиитские наемники из разных стран. И это вопреки обещаниям России, что на определенном расстоянии от нашей с Сирией границы их не будет.
В общем, убеждать я никого не собираюсь. Понятно, что живете вы далеко и для вас это не существенно.
vitamin 14-10-2023 09:23

Минздрав Палестины - "Число погибших от израильской агрессии, которая продолжается седьмой день, возросло до 1,9 тысячи человек, из них 614 детей и 370 женщин, ранены 7696 человек."
СеМен 14-10-2023 09:54

Сначала Израиль замкнул всю хозяйственную и транспортную деятельность Газы на себя, расхерачил строящийся порт, санкции, блокады и прочие вкусности в полный рост.
Сами нынешнюю ситуацию создали, холили и лелеяли.
Жабогадюкинг классический.
Мандец Израилю, как земле обетованной.
vitamin 14-10-2023 12:02

Утверждается, что Израиль нанес авиаудар по колонне палестинцев во время эвакуации из сектора Газа, не могу пока найти достойных подтверждений этому факту.

Но что можно сказать абсолютно точно - уровень ненависти в отношении Израиля сейчас запредельный, тут ХАМАС своей цели достиг.

steevie_g 14-10-2023 12:59

quote:
Изначально написано saba:
Хорошо бы мерещились. Но я не сам это придумал, об этом говорят и сами лидеры ХАМАСа.

был у нас тут такой ублюдок по имени салман радуев... так он тоже такую х-ню нес, пока ласты не склеил... вплоть до того, что его шобла ответственна за прорыв теплотрассы в Питере и сход лавины на Алтае...
quote:
Изначально написано saba:
Да и как бы им выжить без средств, вооружений и технологий? Промышленности в Секторе нет. Эти несколько десятков тысяч боевиков не работают, а только все время обучаются новинкам и тренируются. Бункеры и тоннели строятся. Ракеты размножаются сами наверно. Это уже не обрезки труб , а вполне современные ракеты, нафаршированные электроникой. За чьи деньги, с разрешения России, построен завод, производяший автоматы АК и патроны к нему? И т.д. Вопросов типа "откуда дровишки" у ХАМАСа бесконечны.

вот смотрите, с двух сторон по суше сектор Газы блокируете вы наглухо... с юга Египет, с его особой любовью к братьям-мусульманам... остается море... кому вы дали право морские гуманитарные конвои проводить в Газу?.. Реджептайипычу?.. а откуда есть пошел Реджептайипыч?.. не из турецкого ли отделения б-м его партия выросла?..
quote:
Изначально написано saba:
У них связи с Ираномчерез Хезбаллу

ничего, что хамас в сирии против проасадовских хезболы и ксира на стороне сирийской свободной армии воевал?..
quote:
Изначально написано saba:
Откуда, к примеру у ХАМАСа "Корнеты"?

ну, к примеру, турция один из эксплуатантов корнетов... иордания, греция тоже... на вазовский машзавод надо посмотреть, может братушки и корнеты делают, наряду с малютками... а вот у ирана корнеты на вооружении не стоят...
quote:
Изначально написано saba:
Вы же знаете, что в Тегеране установлены часы, которые отсчитывают время назначенное аятоллами до уничтожения Израиля. А в Сирии недалеко от нашей границы стоят и готовятся, привезенные туда персами, шиитские наемники из разных стран. И это вопреки обещаниям России, что на определенном расстоянии от нашей с Сирией границы их не будет.

я не знаю... а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?..
quote:
Изначально написано saba:
В общем, убеждать я никого не собираюсь.

да я, собственно, тоже... все-равно Вашу Святую Веру о руке Ирана мне не поколебать...
Ergej 14-10-2023 13:56

quote:
Originally posted by steevie_g:

а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?..



А Вы собственными глазами видели зверства бандеровцев во время ВОВ или эсэсовцев? Может участвовали в пошиве абажуров из человеческой кожи?
steevie_g 14-10-2023 14:03

идиот, прости Господи... одно дело доказанные зверства, подтвержденные фото- кинодокументами, приговором Нюрнбергского трибунала и приговорами судов, а не израильской журналисткой... другое-часы какие-то... хмурые бармалеи на границе... по слухам...
Ergej 14-10-2023 14:17

quote:
Originally posted by steevie_g:

подтвержденные фото- кинодокументами



Видимо ты сам на букву "И". Тебе же сказали, что хамасовцы свои зверства выкладывают в сеть.
Ergej 14-10-2023 14:19

quote:
Originally posted by steevie_g:

идиот



За это слово пенс срок мотал)))
saba 14-10-2023 14:31

quote:
Originally posted by steevie_g:[B]и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..


quote:
ХАМАС возник из палестинского отделения египетской исламистской организации ;Братья-мусульмане;. Организовавший его Ясин поначалу занимался исключительно преподаванием и БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, главным образом на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, которые Израиль занял после Шестидневной войны 1967 года.

ХАМАС же казался полной противоположностью ООП - главным образом тем, что ставил па первое место ислам: освобождение палестинских территорий должно было быть следствием ИСЛАМИЗАЦИИ населения, а не главной целью борьбы.

В 1988 году Хамас опубликовал свою первую хартию, призвавшую к уничтожению Израиля и созданию исламского государства на территории ;исторической Палестины;.

;Израиль будет существовать и будет продолжать существовать до тех пор, пока ислам не уничтожит его, как до этого он уничтожил других: Исламское движение сопротивления считает, что земля Палестины - это исламский вакф (имущество, безвозмездно переданное в религиозных, или благотворительных целях), освященный для будущих поколений мусульман до Судного дня. Палестина - это земля исламского вакфа, освященная для поколений мусульман;


Кстати, это государство должно включать и Иорданию, о чем прекрасно был осведомлен отец нынешнего её короля.
quote:
Originally posted by steevie_g:блокируете вы наглухо... с юга Египет, с его особой любовью к братьям-мусульманам
Ну, к Египту почему-то никто претензии не предъявляет, а мы почему-то должны любить террористов. Не знаю, интересовались вы вплотную хотя-бы историей нашего кусочка суши в 21 веке. Поэтому вкратце:
- в 2005 году Израиль полностью вывел свои войска и еврейское население из Сектора Газа,
- в 2006 году ХАМАС, на фоне резкой неприязни населения к насквозь коррумпированному правительству Палестинской администрации, выиграл выборы.
На этом демократия в секторе закончилась. После прихода к власти ХАМАСа все его политические
противники были уничтожены, искалечены или бежали. ФАТХ не признал результаты выборов.
На этом закончилась демократия и на территории, контролируемой правительством Махмуда Абасса (агента Кротова) - с тех пор выборов в "демократической" ПА больше не было.

Израиль не вмешивался.
Хотя спорадические обстрелы из Газы производились и до этого, с возарением ХАМАСа их интенсивность возросла. Но только в конце 2008 года Израиль провел первую операция в надежде прекратить обстрелы. С тех пор периоды относительного затишья сменялись конфронтациями.
В периоды затишья Газа получала от Израиля все, что нужно для мирной жизни, за исключеением вооружений и стратегических материалов. Поскольку нынешняя власть в секторе особо не заботилась об уровне жизни, в секторе была высокая безработица и десятки тысяч газаитов работали в Израиле. ХАМАС стриг и их. Об экономике власти Газы мало заботились. Деньги приходили извне от ООН, ЕС, Штатов, пожертвований его сторонников по всему миру и, конечно от некоторых мусульманских спонсоров.
ПОчему-то несмотря на то, что израильтяне уже не имели никакого отнопения к сектору, он считался оккупированной территорией. А в мирные времена никаких ограничениий со стороны Израиля не было, кроме стратегических. Даже их тяжело больные, которые не могли получить обслуживание в местных больницах, лечились в Израиле.

Почему-то нет претензий к Египту, который правил в Газе до 1967 года, а во время переговоров о бозвращении ему земель в обмен на мирный договор с евреями, напрочь отказался забирать Газу обратно.

quote:
Originally posted by steevie_g:я не знаю... а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?.

Не смешно, о младенцах я уже ответил, а сейчас начали впервые выкладывать в сеть фотографии и допустили иностранных корреспондентов в приграничную зону.

Часы видел, причем не на израильском сайте. Сейчас нет никаких проблем зайти, зная что ищешь, зайти на иностранный сайт, и с помощью Google Translate, прочесть текст или надпись под фото или рисунком.

saba 14-10-2023 14:37

quote:
Originally posted by steevie_g:одно дело доказанные зверства, подтвержденные фото- кинодокументами, приговором Нюрнбергского трибунала и приговорами судов, а не израильской журналисткой...
Не понял, у вас какие-то ограничения доступа к интернету? Вы фото сожженого ребенка не видели или фотографий сгоревших машин с людьми. Я понимаю, что и свидетельства израильтян вы можете считать пропагандой.


steevie_g 14-10-2023 16:46

quote:
Изначально написано saba:
Не понял, у вас какие-то ограничения доступа к интернету? Вы фото сожженого ребенка не видели или фотографий сгоревших машин с людьми. Я понимаю, что и свидетельства израильтян вы можете считать пропагандой.


уважаемый саба, я не отрицаю зверств нелюдей из хамаса при нападении на Израиль... как ни один нормальный человек отрицать не будет... это мой ответ одному местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

steevie_g 14-10-2023 16:51

quote:
Изначально написано saba:
Часы видел, причем не на израильском сайте.

ну, давайте так... часы наверняка есть... этакий троллинг... и нас кастрюлеголовые подобным образом троллили... целый сайт замутили с обратным отсчетом до момента выхода ЧФ РФ из Севастополя в 2017-м... чем это закончилось стОит напоминать?..
Ergej 14-10-2023 17:40

quote:
Originally posted by steevie_g:

местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...



Ничего себе ты путинские СМИ обозвал. Как поживает распятый мальчик в ДНР?
sahapoff 14-10-2023 18:44

Пожары войны бушуют на Ближнем Востоке, на Украине, неспокойно в Африке, Приднестровье, Закавказье. Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы. Кроме Атарктиды. Пингвины хорошие.
SAVL 14-10-2023 19:19

quote:
Originally posted by sahapoff:

Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.



Эко как ты карму наизнанку вывернул.
Все белые и пушистые страдают, только одним педерастам живётся вольготно.
Так глядишь, пушистики и за святых мучеников сойдут)
gerus 14-10-2023 19:25

quote:
Originally posted by sahapoff:
Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.


Написавший это - депортируется с форума. Надолго...
ZX-ruban 14-10-2023 20:05

quote:
Originally posted by Ergej:

А Вы собственными глазами видели зверства бандеровцев во время ВОВ или эсэсовцев? Может участвовали в пошиве абажуров из человеческой кожи?


Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

saba 14-10-2023 20:13

quote:
Originally posted by steevie_g:Часы

В центре Тегерана установили таймер, отсчитывающий дни до уничтожения Израиля. https://316news.org/v-centre-t...eniya-izrailya/

Iran's digital clock counting down to Israel's doom goes dark amid power outages https://news.yahoo.com/irans-d...-211500399.html

quote:
Изначально написано steevie_g:
распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев.

Это не израильтяне, поищите на др. континенте.
quote:
В ходе последней атаки на Израиль Хизбалла выпустила противотанковые ракеты и минометные снаряды (30 шт.).
Источник в Хизбалле сообщил телеканалу Al Jazeera, что целью обстрела были пять постов ЦАХАЛа.

Может кто-то пoлагает, что Хизбалла делает это без указания свох хозяев. А Ливан обещал, что хизбаллоны вмешиваться не будут.
quote:
Al-Jazeera: ХАМАС казнил девять заложников
Согласно сообщению телеканала канала Al-Jazeera, сегодня боевики ХАМАС казнили девять заложников, в том числе четырех иностранных граждан.

ХАМАС заявляет, что это месть за израильские бомбардировки военных зданий ХАМАС.



quote:
Посольство РФ: в Израиле погибли 16 "россиян со вторым израильским гражданством"

14 октября 2023, 16:40:01
Восемь обладателей российских паспортов числятся пропавшими без вести, по крайней мере один - в числе заложников в Газе, сообщило посольство РФ. На языке российских дипломатов их граждане погибли не от рук террористов, а из-за "эскалации палестино-израильского конфликта".



Ergej 14-10-2023 20:50

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1



Тоже типа юрист?) Я разве подвергаю сомнению факты зверств. Просто хочу сказать, что ХАМАС, ИГИЛ и прочие мало чем отличаются от бандеровцев и эсэсовцев.
saba 14-10-2023 22:36

quote:
WSJ узнала об участии Ирана в подготовке нападения ХАМАС на Израиль.

Иран помогал планировать нападение ХАМАС на Израиль, выяснила WSJ. По ее данным, Корпус стражей исламской революции дал окончательное разрешение на проведение операции за пять дней до ее начала. План Ирана может заключаться в создании угрозы Израилю со всех сторон, отметили источники газеты.


https://www.forbes.ru/society/498049-wsj-uznala-ob-ucastii-irana-v-podgotovke-napadenia-hamasa-na-izrail

quote:
Абдоллахиян: Иран, ХАМАС и Хезболла "очень хорошо координируют свои действия"
https://mkisrael.co.il/politics/2023/10/14/abdollakhiyan-iran-khamas-i-khezbolla-ochen-khorosho-koordiniruyut-svoi-deystviya.html

Газета ;А-Шарк аль-Аусат; считает, что число миллионеров в Газе уже перевалило за 600.
Статья 2014 года - Миллиардеры ХАМАСа.

МИЛЛИАРДЕРЫ ХАМАСА

steevie_g 14-10-2023 22:46

quote:
Изначально написано saba:

Это не израильтяне, поищите на др. континенте.


началось все отсюда, и это ваш канал, на др. континенте только подхватили эту ложь... https://www.i24news.tv/en/news...ies-in-kfar-aza
saba 14-10-2023 23:16

Обостряется ситуация на севере, границе с Ливаном Хезбаллой.

И дальше о финансировании ХАМАСа. "Откуда деньжата".

quote:
Четыре главных источника финансирования ХАМАСа.

От полмиллиарда до миллиарда долларов в год - основная часть текущего финансирования - поступает из ПА. Эти деньги идут на выплату зарплаты 56 тысячам госслужащих, финансирование различных проектов, покупку лекарств и поддержку заключенных ХАМАСа и их семей.

360 млн долларов в год (30 млн долларов в месяц) с благословения и при содействии Израиля доставляются в чемоданах из Катара, и, несмотря на то, что они предназначаются для гуманитарных целей, ХАМАС присваивает от 30 до 50 процентов.

Под эгидой Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ ежегодно в Газу доставляются товары на 600 млн долларов. Даршан-Лейтнер считает, что это работает как своего рода надежный бюджетный источник, поскольку значительно облегчает текущее бремя властей Газы и позволяет ХАМАСу выделять ресурсы на оперативную деятельность.

Несколько десятков миллионов долларов в год поступают от пожертвований и благотворительных организаций, которые в основном полагаются на зарубежные фонды (Катар, Турция и другие).

И к этим четырем следует добавить еще три дополнительных источника дохода: налогообложение в Газе; доходы ХАМАСа от коммерческих предприятий, которыми он управляет в странах Персидского залива; иранская финансовая помощь.


Подробнее: https://detaly.co.il/mnogomilliardnye-shhupaltsa-hamasa/

К "и другие" относится, в частности Германия.

quote:
По данным журнала Der Spiegel, пожертвования в пользу ХАМАС, собранные на территории ФРГ подобными организациями, исчисляются миллионами евро.

Совершенно свежая статья ЕС и ХАМАС - вся подноготная вылилась наружу: Сочувствующий Израилю Шольц оказался крупным спонсором Палестины

quote:
Кстати, у Европы вообще и у Германии в частности сейчас очень интересный момент: на Ближнем Востоке-то начала заварушка, и риторика у них, конечно, одна, а вот политика - сильно разная! Конечно, сомнений нет, что и фрау Бербок тут же побежала жалеть Израиль, и Шольц выразил положенные негодования, и тот же Штайнмайер не промолчал, но вот дела - они как-то отличаются от слов.

Вот реальная политика правительства Германии и его палестинско-финансовые связи:

- Поддержка Палестины в 2020 году - _193 млн;

- Гуманитарная помощь в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан в 2021 году - _87 млн;

- Поддержка экономического сотрудничества с Палестиной в 2021 году - _100 млн;

- Поддержка Палестины в 2021-2022 годах - _340 млн.

А так-то - дааа, ФРГ полностью на стороне Израиля! И очень ему сочувствует!.. Просто финансирует и содержит Палестину, но это же другое, и надо понимать разницу!..

А между тем большое количество немецких муниципалитетов сталкиваются с серьезными финансовыми трудностями, поскольку их задолженность резко увеличилась. ...............


quote:
В статье, недавно опубликованной в журнале Forbes, подробно описываются финансовые источники ХАМАСа, благодаря которым эта организация продолжает удерживать власть в секторе Газы и укреплять свою мощь.
.....................................
Одним из источников финансирования, конечно же, является Иран, который ежегодно вкладывает в эту организацию около 350 миллионов долларов.

Подробнее:Откуда ХАМАС берёт деньги?

saba 15-10-2023 14:04

quote:
Originally posted by steevie_g:началось все отсюда

Спасибо, но было сказано без указания количества - некоторые.
quote:
Soldiers encounter unimaginable horrors as they remove the bodies of victims, including about 40 babies and small children - some with their heads chopped off

steevie_g 15-10-2023 14:10

quote:
Изначально написано saba:
Спасибо, но было сказано без указания количества - некоторые.

татышо!..
quote:
Изначально написано saba:
including about 40 babies and small children

как-то так...
saba 15-10-2023 16:33


steevie_g; Не знаю, я вообще слежу за нашими СМИ, но ни одно из них не писало в такой формулировке. О сорока узнал из российских. И вообще, стараюсь в щекотливых случаях сравнить сообщения разных источников.
...............
И чтобы закончить историю о филистимлянах древности, которых пытаются, не только здесь, отождествить с предками нынешних арабов.

В июле 332 до н.э. Александр вступил в землю филистимлян, библейского народа, веками воевавшего с жителями Иудеи и Израиля. Газа была одним из 5 филистимских городов, последним городом перед безжизненной пустыней, отделяющей Азию от Египта, и только Газа отказалась признать власть Александра Великого. Город располагался в 3-4 км от моря на высоком холме, склоны которого ограждали Газу крутым валом, и был обнесен крепкой стеной.

После двухмесячной осады Газа была взята штурмом. Персидский наместник был жестоко казнен, в битве пало 10 тысяч защитников города. Мужчины Газы погибли в схватках, женщин и детей Александр продал в рабство. Город не разрушали, туда заселили окрестных жителей и превратили в военную крепость. Народ филистимлян с тех пор исчез из истории. Основанный на новом месте город с прежним названием заселили другие племена.

После разделения единой Римской империи на Западную и Восточную части Газа отошла к Византии. Учитывая, что после II века новой эры огромное количество евреев было истреблено римлянами или угнано в рабство, край "открылся" для прихода сюда новых религий.

В 328 году в Газе появился христианский монастырь, а спустя шесть лет она практически полностью стала христианским городом. Здесь учреждается пост епископа, а сам сектор получает наименование княжества Маюмского.

Начиная с VII века в край пришли арабские завоеватели.

После длительного периода борьбы в течение нескольких столетий местность поочередно переходила из одних рук в другие, пока в 1517 году край не вошел в состав Османской империи.
Источники: https://ren.tv/longread/115115...ikta-s-izrailem и https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B7%D1%8B

saba 16-10-2023 12:34

Читая новости, то и дело натыкаюсь на фейки.

Сайт rua.gr "Афинские новости" на русском языке опубликовал статью "ХАМАС жителям Газы: ;Эвакуируйте север Газы, чтобы быть в безопасности - мы будем сражаться с израильтянами;
, сопроводив её картинкой на которой показаны трассы в Газе, по которым можно безопасно эвакуироваться на юг и надписями на арабском. Все было бы хорошо, но на картинке в углу видна небольшая эмблема ЦАХАЛА и фото офицера, что вызвало подозрения.
Загнав написанное на арабском в Google, без труда определил, что это был призыв ЦАХАЛА к газаитам выйти из района бомбардировок. Это именно тот район, где располагаются бункера, тоннели, штабы, центры связи, склады оружия и убежища ХАМАСа, Исламского Джихада и др. более мелких организаций исламистов.

ХАМАС же, наоборот, препятствует эвакуации цивильных на юг сектора.

quote:
Житель Джабалии жалуется офицеру ;отряда 504; на то, что бойцы ХАМАС отняли у арабов телефоны и ключи от машины.
Офицер разведывательного подразделения, известного как ;отряд 504;, поговорил с палестинцем из Джабалии, сообщившим, что боевики ХАМАС силой конфисковали ;личное оборудование; и ключи от машины у арабов, находившихся в убежище, где они находятся.

Кстати, восстановлено водоснабжение южной части сектора Газа.
Вчера была инфа о том, что уже более четырехсот с лишним тысяч арабов уехали на юг сектора.

ЦАХАЛ показал захваченную боевую технику ХАМАСа.
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны, которые террористы ХАМАСа использовали для совершения жестокой расправы над жителями юга Израиля.
Это десятки гранатометов, зарядов взрывчатого вещества, мин, гранат и даже противовертолетных ракет.
https://twitter.com/i/status/1713575109816967249
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

Зная, что больничный комплекс Шифа бомбить не будут, многие в Секторе, в том числе и боевики, укрываются там.
Удар по Гуш-Дану: "невинные гражданские" вопят от радости в больнице Шифа в Газе
https://twitter.com/i/status/1713263051107975353

Вообще, по сведениям разведки, под больничным комплексом находится большой бункер , являющийся центром, куда сходятся многие тоннели.

Peter59 16-10-2023 08:54

quote:
Изначально написано saba:
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

 

quote:
Изначально написано saba:
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны

Я еще неделей ранее в этой теме фото с хамасовскими средствами войны выкладывал. Пока израильская пропаганда по количеству и качеству контента очень отстает от палестинской.
saba 16-10-2023 17:49

quote:
Originally posted by Peter59:Один вертолет Цахала был поврежден,
Видел. Приземлился на нашей территории и сгорел, но все кто там был успели покинуть вертолет.
quote:
Originally posted by Peter59:Пока израильская пропаганда по количеству и качеству контента очень отстает от палестинской.
Не буду спорить. У нас очень много ограничений и цензура. До последнего времени вообще не публиковалось ничего, что может поранить "нежные души" вовне и у нас. А сейчас тоже, публикуют весьма ограниченно. Многие СМИ почти не выкладывают фото и видеодокументы.
quote:
Originally posted by Peter59:Я еще неделей ранее в этой теме фото с хамасовскими средствами войны выкладывал

quote:
В распоряжении боевиков ХАМАСа, которые 7 октября вторглись на территорию Израиля, находится целый арсенал оружия российского производства. Речь идет об огромном запасе взрывчатки, в том числе предназначенной для подрыва танков и бронемашин, противотанковых гранотометах (РПГ), термобарических снарядах, с помощью которых террористы сжигали дома израильтян, автоматах Калашникова, снайперских винтовках Драгунова, ракетно-зенитных комплексах "Стрела", приборах ночного видения, средствах связи и многом другом. Об этом в понедельник, 15 октября, сообщили представители служб безопасности.
В системе безопасности говорят, что к настоящему времени удалось собрать до 10 тысяч единиц различного оружия, найденного на израильской территории. Его свозят на базу в Джулисе и постепенно утилизируют.

Российского оружия, после войны с ИГ и разграбления ливийских военных складов, на БВ хватает. В Газу оно попадает, в основном, через тоннели. Поставщики контрабандисты и хезбаллоны.
saba 16-10-2023 18:17

На время войны: льготы для израильтян на почте, в банках и магазинах. Многие ведомства пытаются помочь гражданам пережить сложный период.

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

vitamin 16-10-2023 18:46

Израиль возобновил продажу воды в сектор Газа.
SAVL 16-10-2023 18:48

quote:
Originally posted by saba:

На время войны: льготы для израильтян на почте, в банках и магазинах. Многие ведомства пытаются помочь гражданам пережить сложный период



Не дальновидно (кстати, у меня ссылка не открывается) У нас всё наоборот. Тарифы, расценки и цены повышают. И волне продумано. Нужно будет усиленно зарабатывать. А где сегодня можно заработать?
quote:
Originally posted by saba:

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.



У нас, лично я ничего такого не слышал. Стоит поинтересоваться (ссылка тоже не открылась)
quote:
Originally posted by saba:

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.



У нас кажется, такой вопрос вабще не рассматривался.
quote:
Originally posted by saba:

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.



Израиль самая богатая в мире страна. Куда нам...
(не знаю, почему ссылки не открываются. Это только у меня?)
saba 16-10-2023 19:31

Сатановский прав.
Последнее средство? ХАМАС скликает израильтян на демонстрации против Нетаниягу
quote:
ХАМАС публикует в своем канале в "Телеграме" воззвания на иврите, убеждая израильтян выходить на демонстрации против политического руководства.

По всей видимости, тактика ХАМАСа изначально строилась на том, что зверское нападение мгновенно усугубит раскол в израильском обществе и станет тем довеском, который поможет левым силам наконец свергнуть нынешнее политическое руководство.

Поэтому сейчас, после недели бомбардировок, при отчаянной ситуации в Газе, исламисты пытаются искусственно спровоцировать то массовое недовольство в Израиле, которого им не удалось добиться "естественным путем".

"Все, что израильтянам нужно сделать теперь, - это наброситься на Нетаниягу, Галанта и начальника национальной безопасности (имеется в виду министр Итамар Бен-Гвир, которого исламисты не хотят называть даже по имени - прим. редакции). Все они знали про удар, который готовило палестинское сопротивление, но они проспали, и теперь они хотят поставить вас под удар, а сами сбегут. Вы обязаны выступить против него (видимо, имеется в виду Нетаниягу - прим. редакции) сейчас, пока не стало слишком поздно", - сказано в сообщении ХАМАСа.

Для израильтян эти призывы выглядят наивно, поскольку левые протесты, несмотря на изрядно преувеличенный антиправительственной прессой масштаб акций, были по большей части дутой угрозой, прежде всего относительно раскола в силовых структурах.

По всей видимости, исламистов ввела в заблуждение массированная левая пропаганда - они представляли себе происходящее в стране по публикациям в прессе и в пропагандистских аккаунтах в соцсетях. По следам этих публикаций действительно могло появиться впечатление, что вооруженные силы недееспособны из-за массового дезертирства, народные массы бунтуют, и во всех сферах царит хаос.

Картина "альтернативной реальности", которую создавали левые круги в целях свержения демократической власти и сохранения юридического диктата, была столь правдоподобна, что в нее поверили даже многие израильтяне - вопреки собственным глазам, видевшим обратное "на местности".

Сумела она убедить в этом и враждебные Израилю структуры, в том числе Иран и его сателлитов, что обошлось нам (из-за расслабленности армейского командования) очень дорого. Однако, несмотря на вопиющую неготовность к одному конкретному вторжению, в целом боеспособность армии остается на высоком уровне, и общество, несмотря на внутренние раздоры, в целом пока еще достаточно спаяно для того, чтобы изживать панические настроения и, как выразился недавно премьер-министр, "превращаться в один мощный кулак" при реальной внешней угрозе.



178.000 израильтян вернулись из-за рубежа с начала войны.

Латинский патриарх Иерусалима заявил, что готов обменять себя на детей, которых террористы удерживают в Газе

СеМен 16-10-2023 19:59

Я вот смотрю сколько у нас патриотов Израиля оказывается: Соловьёв, Чубайс, Галкин, Пугачёва, Слепаков, Макаревич, Ургант, Шац, ну с Гозманом, понятно, Арбенина и т.д.

Невольно начинаешь задумываться о шутках про сионистский заговор.

SAVL 16-10-2023 20:11

А ты Сёма патриот ХАМАСа?
СеМен 16-10-2023 20:36

Мне на тех и на других глубокое насрать.
saba 16-10-2023 20:42

quote:
Originally posted by SAVL:Израиль самая богатая в мире страна.

Весьма сомнительное утверждение. Просто в последнее время у нас постоянно растут цены на очень многое и проценты на на ссуды и ипотеки. Решили притормозить, ведь если будет массовое разорение клиентов банкам и др. бизнесам не поздоровится.
Кроме давления правительства у них наличествует инстинкт самосохранения.

Поликлиника прислала sms и предложила, кроме всего бесплатную доставкку лекарств - разумеется, отказался.

quote:
Originally posted by SAVL:(не знаю, почему ссылки не открываются
Понимаю, но не уверен, что стоит выкладывать "простыни". Слишком много инфы - задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Из Ливана обстрелян израильский поселок Штула: есть убитый и раненые. ЦАХАЛ нанес ответные удары.

После обстрела Шфелы и Лахиш, Армия обороны Израиля атаковала позиции террористов на юге Ливана.

"Едиот Ахронот": США потребовали от Израиля не начинать первыми войну с "Хизбаллой".

Ракета выпущена по танку ЦАХАЛа на границе с Ливаном. Хизбалла: "Мы обстреляли танк ЦАХАЛа"

Всем известно, что Арафат был двуязычен, Западу он говорил то, что тот хотел услышать, на арабском, общаясь со своими, он говорил совершенно противоположное. "Соглошение Осло" он воспринимал как этап на пути к уничтожению Израиля.

Израильский арабист.

quote:
"Когда Арафата спросили: "Как вы могли подписать соглашение с евреями", он ответил: "Это было соглашение, которое Мухаммед заключил в начале эпохи ислама с жителями Мекки. Через два года, когда он окреп, он напал на них и всех вырезал".

"Тот, кто думал, что палестинцы прекратили джихад, ошибался. Они лишь озвучивают идеи мира, чтобы продвигать одну повестку дня - джихад", - утверждает он. "Нет никакой разницы между Палестинской автономией и ХАМАСом. Арафат и Абу Мазен выбрали путь переговоров, чтобы измотать нас разговорами о легитимности мира, потому что они понимают, что Запад, который хочет мира, может на нас давить. Мы пошли на мир, руководствуясь западными понятиями "уступки, уступки и прощения".

"В этом и заключается ошибка: в Газе нет оккупации, там организован самый страшный джихад, и причина этого в том, что это территория, на которой нас не было. В этом и заключается проблема западной концепции - уступать и рассчитывать на сдерживание в обмен на "тишину и спокойствие", но посмотрите, что из этого вышло. Однажды один из представителей ХАМАСа сказал мне: "То, что мы используем против вас, - это не ракеты или теракты, а вы сами и ваша демократия".


Не так поняли: Абу Мазен взял назад свои слова об осуждении ХАМАСа
Официальное информационное агентство Палестинской автономии (ПА) WAFA внесло поправки в свое сообщение, в котором говорилось, что председатель ПА Абу Мазен осудил нападение ХАМАСа на Израиль.

saba 16-10-2023 21:56

quote:
Originally posted by СеМен:Я вот смотрю сколько у нас патриотов Израиля оказывается: Соловьёв,Соловьёв, Чубайс, Галкин, Пугачёва, Слепаков, Макаревич, Ургант, Шац, ну с Гозманом, понятно, Арбенина

quote:
;Я хочу, чтобы очень четко было понятно: я еврей, но не израильтянин. То есть у меня нет любимчиков, кроме моей родины. Моя родина - Россия.
Поэтому когда меня спрашивают, на чьей я стороне, я вообще не понимаю самого этого вопроса. ;:; Но как любой нормальный человек, как я могу относится к картине жутких, нечеловеческих зверств и издевательств над мирными жителями? ;:; Я не понимаю, зачем та сторона снимает кадры издевательств над трупами военных, над несчастными женщинами.
https://novayagazeta.eu/articles/2023/10/09/ia-evrei-no-ne-izrailtianin
Я думаю, у Соловьёва больше информации чем у вас, но в зверствах и он не сомневается.

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

Несколько автоцистерн с топливом въехали в сектор Газы с территории Египта через КПП Рафиах. Об этом сообщает египетский телеканал "Аль-Рад".

пенсионер11 16-10-2023 22:30

quote:
Изначально написано saba:
https://novayagazeta.eu/articl


Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

.


Жаль, ссылка не открываются.((
Хотел почитать про нашего старейшего фехтовальщика Ю.Уралова.
О его жизни в Израиле.

Ergej 16-10-2023 22:41

- У нас всё время стреляют, взрывы и звуки сирен, - бодрым голосом говорит мой собеседник на другом конце провода. - Нет, мы с братом никуда не эвакуировались. Будем в Ашкелоне до конца. Куда нам уже ехать?

Я слушаю эти слова и пытаюсь осознать, с кем именно мне выпала честь говорить. Это непросто, когда рядом сама История. Юлен Исаакович Уралов. Человек, переживший Сталинградскую битву. Старейший из всех живущих советских участников Олимпиад, двукратный чемпион СССР по фехтованию на рапирах. Старейший олимпиец-фехтовальщик мира. Через месяц с небольшим ему исполнится 99 лет.

Пресс-служба мэрии Ашкелона
ВНИМАНИЕ: РОЗЫСК ЧЕМПИОНОВ

Я, Евгений Слюсаренко, главный редактор ;Советского спорта;, почти уверен, что вы, читатели 2023 года, вряд ли когда-то слышали о Юлене Уралове, хотя впервые наша газета рассказала о нём 74 года назад и с тех пор писала десятки лет (не устаём напоминать про наш проект с ;Яндексом; и РГБ, благодаря которому можно найти буквально всё и всех, о чём/ком ;Совспорт; писал с момента основания более 100 лет назад).

Например, по итогам чемпионата СССР 1949 года в Тбилиси, где дебютант соревнований из Киева занял третье место, старший тренер сборной Виталий Аркадьев (брат-близнец легендарного тренера футбольной ;команды лейтенантов; Бориса Аркадьева) рассыпался ему в похвалах: ;Обладая тонкой техникой и хладнокровием, этот многообещающий боец планомерно ;давит; на противника несокрушимостью своей защиты и добивается победы;.

Так вот, сложно обвинить даже продвинутых болельщиков, что они не знают о Юлене Уралове, несмотря на его достижения и невероятный вклад в развитие отечественного фехтования. Потому что ни в России, ни в странах бывшего Советского Союза так и не сложилось ;систем слежения; за нашими великими олимпийцами. Никто, включая официальные органы, не обладает достоверной информацией не только обо всех участниках Олимпиад, но даже зачастую о медалистах и чемпионах.

Мы, небольшая группа исследователей-энтузиастов, это окончательно поняли, когда восстановили несколько почти гоголевских историй. Например, после празднований столетия олимпийского чемпиона по стрельбе - 1956 Василия Борисова обнаружили, что на самом деле он, всеми забытый, умер в Москве 20 лет назад. Или наоборот: по энциклопедиям выходило, что знаковая фигура советского легкоатлетического спринта 1960-х Валентина Большова ушла от нас в 2002 году, а произошло это печальное событие в Испании только этой весной.

За полгода работы нам удалось восстановить биографии примерно четверти всех советских олимпийцев периода 1952-1972 годов, а впереди ещё вдвое больший объём работы. Присоединяйтесь - нам нужны такие же фанатики. Пишите по контактам, указанным на сайте ;Совспорта;.

Кстати, по итогам наших расследований интересен топ-5 старейших из живущих наших участников Игр? А пожалуйста. Только подчеркну, что список этот неофициальный, и мы будем рады любым поправкам.


ЖИЗНЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА

Масштаб личности Уралова такой, что даже как-то неловко посвящать ему, что называется, ;статью;. Про него надо делать жизнеописание с парой десятков глав, совпадающих по хронологии с историей жизней миллионов наших родных и близких. Я даже сейчас возьму на себя смелость и, воспользовавшись цитатами Юлена Исааковича из его невероятно редкой автобиографии 2004 года, набросаю черновик оглавления такого будущего труда.

Про имя: ;У друга детства полное имя было Виленин (Владимир Ильич Ленин), а у меня - Юлен (юный ленинец). Правда, родители не учли, что я не всю жизнь буду юным;.

Про национальность: ;Кто я такой? По паспорту я - еврей, но мой родной язык русский, и думаю я по-русски. Родители, хоть и понимали идиш, но между собой говорили только на русском. Еврейские обычаи и праздники я не знал и никогда не соблюдал;.


Про репрессии: ;Мы с мамочкой и младшим братом не видели отца с 1938 года. Получив два выговора, он сел на поезд и поехал в Москву искать правду. Встретил в коридоре генерала - приятеля времён Гражданской войны. Тот сказал: ;Едем со мной на стройку в Воркуту. Если ты вернёшься в Киев, то приедешь в другом качестве;.

Про Сталинград: ;Когда мы штурмовали здание, я пробежал мимо прислонённого к балке немца, ошибочно считая, что он мёртв. Бежавший за мной напарник выбил из его рук автомат, готовый к очереди: Шесть суток мы отбивали яростные попытки неприятеля отбить здание, хотя всё, что от него осталось - это каркас. Из 38 человек в живых оставалось 12;.

Про Олимпиаду-52: ;В день церемонии открытия было пасмурно, с утра накрапывал дождик. В подсобных помещениях, тесно прижавшись, стояли тысячи спортсменов разных национальностей. Прибежали промокшие две австралийские девушки, их подхватили под руки и держали над головами, передавая друг другу. Девушки смеялись, визжали, просили их отпустить, но при всём нашем желании не было свободного сантиметра;.


Про карьеру арбитра: ;Узнав от меня, что судья набожен, наш тренер позвал его за портьеру, упал перед ним на колени, возвёл руки к небу и завопил по-русски: ;Что же ты, сукин сын, делаешь? Веришь в бога, а сам занимаешься безобразием!;. После этого итальянец судил наших девушек грамотно и объективно;.

Про СССР: ;Я был активным коммунистом, перед Хельсинки меня избрали секретарём парторганизации сборной СССР по фехтованию. Но время шло, я взрослел, менялись взгляды. Помню наш первый выезд за границу в Венгрию. Я был удивлён, что венгры, воевавшие на стороне Германии, живут лучше, чем советские люди, которые освободили их от фашизма;.


Про Чернобыль: ;14 часов я простоял в очереди, чтобы взять два плацкартных билета до Одессы для мамы и невестки с внучкой. Вагоны буквально брались штурмом, внучку мы передали через окно. Ехали они всю ночь, сидя на одной полке. Жизнь в Киеве разделилась: до взрыва и после. Все увидели преступную ложь системы;.

Про эмиграцию: ;Чернобыль постоянно давал о себе знать. Больницы в столице Украины были переполнены, попасть на приём к врачу и сделать анализы было целой проблемой. Мы поняли: если хотим сохранить здоровье семьи, надо уезжать. Чемпионат СССР - 90 в Киеве в роли главного судьи был моим последним;.

Про противостояние израильтян и палестинцев: ;В западной печати часто пишут, что виноваты обе стороны. Полный абсурд. Если хулиган ударит человека, а тот даёт сдачи, разве можно это назвать обоюдной дракой?!;.

УВИДЕТЬ ПАРИЖ И ДОЖИТЬ ДО 100 ЛЕТ

;Что такое самоотверженность? Когда твой ученик живёт за границей, тебе почти 99, но ты каждый день приходишь в клуб и даёшь ему урок;, - написал этим летом у себя в соцсетях известный израильский фехтовальщик Григорий Бескин и опубликовал селфи с Ураловым.


Соцсети Бескина
- Вы всё ещё продолжаете ездить в зал? Невозможно поверить.

- Прямо сейчас, конечно, нет - из-за войны в Ашкелоне всё закрыто. А ещё несколько недель назад ученики возили на машинах, я садился на стул - и так работал. Пока даю уроки - живу.

Юлен Исаакович рассказывает, что любимая жена Люся, с которой они были женаты семь десятков лет, скончалась два года назад. С тех пор живут вместе с младшим братом Вовой (;Вове; 86 лет, вы понимаете) вдвоём. Говорит, что большая фехтовальная семья не забывает - звонят из Украины, России, со всего бывшего Союза, подгадывают под главные даты: 9 Мая и день рождения.

- Поздравление с 95-летием прислал Алишер Усманов, тогдашний президент Международной федерации, - подхватывает брат Владимир. - Было очень приятно и трогательно. Среди прочих подарков он пообещал: выбирайте любой турнир - поездка за наш счёт. Юлен, конечно, сейчас ходит с трудом, но чем чёрт не шутит, брат - рванём в следующем году на Олимпиаду? Как раз под столетие, а?

Шутки шутками, большая фехтовальная семья, но, может, сдержите обещание экс-президента - отвезёте своего старейшего олимпийца в Париж?

Peter59 17-10-2023 07:38

quote:
Изначально написано saba:
Слишком много инфы - задавайте вопросы, постараюсь ответить.

Интересно будет про вашу наземную военную операцию почитать, когда/если она начнется.
vitamin 17-10-2023 17:57

quote:
Изначально написано Peter59:
...про наземную военную операцию почитать, когда/если она начнется.

Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

Зайдут с севера и будут давить, как на поршень шприца, пока обезумевшая человеческая масса физически не прорвёт заграждения. Либо политическим давлением заставят Египет открыть пункты пропуска.

Ну а когда людей не останется - разравняют все бульдозерами и редиску посадят.


saba 17-10-2023 19:15

Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA


На месте фестиваля в Израиле остались сотни брошенных машин
https://www.1


На видеорегистратор попал момент расстрела машины участника фестиваля Nature Party боевиками ХАМАС. https://twitter.com/i/status/1711614938139996569


Новые кадры нападения Хамас на участников фестиваля Nature Party 14-10-2023 https://ya.ru/video/preview/10062670974316917725

Бегство участников фестиваля на юге Израиля: https://twitter.com/i/status/1710551857922224186


Напавшие на Израиль боевики ХАМАС взяли в заложники даже детей
https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076


"Верните меня домой": ХАМАС опубликовал видео с похищенной израильтянкой.



Видео: [URL=https://tengrinews.kz/world_news/vernite-domoy-hamas-vpervyie-opublikoval-video-izrailskoy-513722/[/URL]

gerus 17-10-2023 20:08

Взгляд на войну из самого логова ЕС - с Германии:
https://www.youtube.com/live/_w-7uKLNt5c?si=2zNiEwp5UKgHOKzg
пенсионер11 17-10-2023 22:59

Иран назвал условие, при котором вступит в войну Израиля и ХАМАС
Иран не будет вступать в войну Израиля и ХАМАС, пока не будет атакована израильской армией.
==================================================
Егор Дроздов
15 октября 2023 в 19:33

Иран будет обороняться от армии Израиля, отметили в миссии в ООН

Вооруженный конфликт между Израилем и сектором Газа
Иран не будет принимать участие в войне Израиля и ХАМАС до тех пор, пока его территория не будет атакована израильской армией. Об этом сообщила миссия Ирана в ООН, комментируя войну Израиля с палестинской группировкой.

;ВС ИРИ не будут вступать в бой, если Тель-Авив не атакует Иран;, - заявил представитель иранской миссии. Его слова передает РИА Новости. Как отметили представители Ирана, на данный момент фронт сопротивления может себя защитить.

Ранее МИД Ирана заявлял, что в случае продолжения ударов Израиля по сектору Газа намерен задействовать свои войска. В дипведомстве также намекали на расширение войны.
===========================================
Это уже серьёзно.
Едва ли в такой ситуации ВВС Израиля будет теперь безнаказанно летать над территорией Ирана.

------------------
Иран начал набирать добровольцев для участия в палестино-израильском конфликте против Израиля. На официальном онлайн ресурсе зарегистрировались уже более трех миллионов человек.

saba 17-10-2023 23:18

quote:
Originally posted by vitamin:Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

FT цитирует заявление высокопоставленного египетского чиновника европейскому коллеге: "Вы хотите, чтобы мы приняли 1 миллион человек? Что ж, я собираюсь отправить их в Европу. Вы так заботитесь о правах человека - что ж, вы их и принимайте".

Мопед не наш, у бывшего президента Египта Мурси был подобный план.

quote:
В 2019 году палестинский министр информации Набиль Абу Рудейна сообщил также, что свергнутый президент Мухаммад Мурси намеревался заселить палестинцев на Синае, и он "ясно и откровенно заявил об этом президенту Палестины Махмуду Аббасу". Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила ранее, что интерес Мурси в развитии северного Синая, на которые Запад обещал выделить колоссальные средства, стал одной из причин совершенного против него переворота;.
Подробнее:
]https://eadaily.com/ru/news/20...kta[/QUOTE]

quote:
Еще будучи министром обороны в период правления Мурси, ас-Сиси издал закон, запрещающий иностранным гражданам владеть землей в "стратегических районах военного значения". Это стало реакцией на открытие Мурси границ с Газой, и предоставление египетского гражданства 50-ти тысячам ее жителей.

Что касаается Газы:

quote:
Во время переговоров по возвращению Синайского полуострова Египту после Шестидневной войны Израиль пытался вернуть Египту и Сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что Сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от Сектора Газа.

https://science.fandom.com/ru/...%B0%D0%B7%D0%B0

Этот гадюшник никому не нужон.

О демографии и за жизнь.
Газа представляет собой один из демографических парадоксов, поскольку при постоянном наличии блокады, войны, нищеты и полного отсутствия перспектив, здесь огромная плотность населения и высокая рождаемость.
Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов. Но я не видел ни одной фотографии или видео из Газы с сидящими на улицах нищими, гомлесами или оборванцами в лохмотьях, ни мужчин, ни женщин, ни детей.

Почему-то наряду с редкими ослами, в городе много современных машин и довольно неплохая застройка была. Рекомендую посмотреть
Жизнь в секторе Газа. Бытовые зарисовки. Конечно с даты их публикования прошло почти десять лет, но все изменения за счет одной неуёмной страсти правителей Газы.
....................................................................
Gaza market: No sign of food shortage (source: Paltoday.ps)


Peter59 18-10-2023 08:58

Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.
1000 погибших террористов.
Сначала все думали, что это Израиль обстрелял больницу, и они сами даже этим хвастались, но потом:
-РФ и ОАЭ запросили заседания Совета Безопасности (СБ) ООН
-глава мид Иордании отменил саммит с участием Бидона
-в Турции полиция от протестующих отбивает остатки еврейского генконсульства
etc

...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли.
Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

Ergej 18-10-2023 13:52

Украинские ракеты на свои дома падают, почему не могут арабские?
СеМен 18-10-2023 14:12

Арабские ракеты крайне несерьезны для таких разрушений и жертв.

Ник-Ник 18-10-2023 16:34

Вот такую точку зрения прочел:
"Можно как угодно относиться к Кадырову, но если бы Израиль смог в свое время организовать в Палестине и Газе своего Кадырова, это стало бы грандиозным успехом. Но Израиль как государство и как нация на такое оказался неспособен; достаточно поговорить с обычным светским израильтянином, чтобы понять, почему: палестинцы для них - в целом унтерменши, в чьих сортах говна белым людям разбираться не пристало. Все, что смог Израиль, - это устроить из Палестины озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".
СеМен 18-10-2023 16:53

Кадыров - только вишенка на торте.
На протяжении всего замеса в Чечне, чеченцы оставались, фактически и юридически, гражданами РФ.
Перечислялись пенсии, чеченцы учились и работали по всей стране и т.д.
Все в курсе, как оно было, не без эксцессов, иногда совершенно жутких, но так было.
Их никто не объявлял вне закона.
Кадыров (или другой) только следствие этой, не покривлю душой, мудрой политики.
У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.
saba 19-10-2023 12:17

quote:
Originally posted by Ник-Ник:озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".

quote:
Изначально написано saba:Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов
Вы о жизни в гетто что-нибудь читали?


Израиль вышел из Газы в 2005 году. Кроме того, как известно всем, кто смотрел на карту, "Сектор" граничит с арабской страной, где большинство исповедует тот же Ислам суннитского толка, что и жители Газы. И у многих его жителей корни и родня в Египте и странах БВ.

В 2008 году п/м Барак отдал месторождение газа на береговом шельфе между Ашкелоном и Газой палестинцам, в рамках жеста доброй воли.

Удивительно, никто не считает, что Египет блокирует Газу, хотя он разрушает и заливает говном коммерческие тоннели из Газы в Египет, в то время как Израиль разрушает террористические. Похоже о самом конфликте многие черпают инфу из СМИ.

quote:
Originally posted by Peter59:...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли. Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

По Израилю были выпущены тысячи ракет. Большинство таких залпов зафиксировано. Так вот, приблизительно 450 ракет не пожелали расстаться со своей родиной и, либо упали в Газе после старта, либо взорвались при запуске. Причем, процент отказов вырос. В первый день войны он составлял порядка 4%, а к сегодняшнему дню около 13%. [img]https://t.me/segodnyail/12433[/img]

quote:
Камера, засекшая запуск, установлена в городе Нетивот и снимает панорамный обзор Газы на данном направлении. На записи виден time stamp - 18:59. В этот момент был произведен залп по Изралю, и немедленно за ним следует взрыв больницы.
Видео https://twitter.com/i/status/1714579143491207264

Но главное, здания больницы не пострадали. Поэтому специалисты не верят цифрам, опубликованным ХАМАСом. А может они вообще не читают прессу.

quote:
ЦАХАЛ опубликовал аэросъемку больницы в Газе до и после удара и проанализировала последствия, которые, как правило, вызывают удары авиабомб, нанесенных ВВС. [BВоеннослужащие отметили, что нет ни воронки, ни повреждений зданию.[/B]

То же самое отмечают иностранные специалисты. Ракета приземлилась на парковке.
https://t.me/segodnyail/12445


Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани". https://www.7kanal.co.il/news/255615

Recording of a conversation between Hamas operatives regarding the failed rocket launch on hospital.

saba 19-10-2023 12:43

quote:
Originally posted by СеМен:У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.

Нужно понимать, что у Кадырова и исламистов совершенно разные цели. Он не планировал вырезать всех русских в России. Почитайте "хартию" ХАМАСа, есть в сети.
saba 19-10-2023 12:51

quote:
Originally posted by Peter59:
Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.
пенсионер11 19-10-2023 06:38

saba:

]Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA
================================================
Конечно,есть заинтересованность России в отвлечении мирового сообщества от украинской проблемы,но чтобы так бездарно,топорно проколоться...
Незнай,незнай.
-------------------
Уважаемый saba
Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

steevie_g 19-10-2023 06:59

quote:
Изначально написано saba:
Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани".

с 17 июля 2014 квалификация "перехватчиков" выросла или опять фуфло в стиле разговора Мутного со Скользким?..
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам

че там?.. слава путину орут?..
пенсионер11 19-10-2023 07:32

quote:
Изначально написано steevie_g:

че там?.. слава путину орут?..

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

Peter59 19-10-2023 07:44

quote:
Изначально написано saba:
А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023


Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

Peter59 19-10-2023 07:53

Свежая аналитика от Джона Миршаймера по теме (от 12 октября, до удара по больнице).
Сравнивает произошедшее с 1973 годом, когда премьером была Голда Мейр: болезненное начало войны поначалу сплотило вокруг Голды израильтян, но в долгосрочной перспективе правительство Голды Мейр слетело из-за вопросов о том, как оно такое допустило. То же скорее всего ждёт Нетаньяху.
Говорит о том, что да, израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам, но дело не в том, что израильтяне не ждали атаки палестинцев (ждали), а в том, что ждали не той атаки. И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.
Потом выстебывает Нетаньяху, что вообще он (как и другие израильские правые) поддерживали и пестовали радикализацию ХАМАС-а, потому что это делало нерешаемым вопрос о создании Палестины. Классная цитата: ;ХАМАС был партнёром Израиля по подрыву государства Палестина;.
С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС. Демократичненько:
Ведущий называет интересными критические высказывания Путина об американской политике на БВ и просит прокомментировать. Миршаймер говорит - да, Путин прав, более того, значительная часть элит США заинтересована в создании двух государств, но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США (теперь понятно почему Миршаймера вышвырнули из мейнстрима, на святое покусился).
Про будущее ХАМАС-а прогнозировать не берётся: говорит, всё зависит от того, пойдёт ли Израиль в Газу или не пойдёт, т.к. Израиль начал вилять по этому поводу. Если пойдёт - это будет ошибка Израиля.
Далее переключаются на Украину и Миршаймер говорит, что им вообще-то конец сразу, как только мы отрубим им помощь.
На этой обнадёживающей ноте и заканчивает
https://www.youtube.com/live/ZUtkCbQpw-0?si=TP2NhDboQKdQc2hR

ЗЫ Кто не знает, Миршаймер - последовательный враг России, топит за гегемонию США, но не говноед, в отличие от большинства современных западных аналитиков .

СеМен 19-10-2023 08:01

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".

При очень большом желании можно.

пенсионер11 19-10-2023 08:11

quote:
Изначально написано СеМен:

При очень большом желании можно.

<IFRA/IFRAME>


Я тут не при делах.
Все вопросы по выложенной ссылке к saba.

steevie_g 19-10-2023 11:04

quote:
Изначально написано пенсионер11:

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.


точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

пенсионер11 19-10-2023 11:58

quote:
Изначально написано steevie_g:

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..


А может и в бар..
Кто их арабов разберёт.

saba 19-10-2023 19:45

quote:
Originally posted by пенсионер11:Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.
Это не доказывает причастность России, но россиян.
В свое время в Америке слушал интервью с Хезбаллоном. Россиянин, работавший в этой организации инструктором по подрывному делу. Конечно имени не назвал, да и голос был изменен.
В каких-то сообщениях из забугорья говорится о чвкашниках. Поживем - узнаем, или нет.

quote:
Originally posted by Peter59:Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

Странненько, хамасовцы сказали о пятистах убитых и шести сотнях раненых.
quote:
Originally posted by Peter59:Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023

quote:
Originally posted by Peter59:А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося? Описание события есть даже в Вики, с датой.

quote:
Originally posted by Peter59:а в том, что ждали не той
Это только часть возможного.

quote:
Originally posted by Peter59:С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС.
Примитивная ложь, рассчитанная на тех, кто совершенно не в теме. Выборы были отменены Аббасом и его сторонниками, опасавшимися, что в случае победы конкурентов, их может постичь судьба коллег из Газы. Напоминаю, после победы на выборах в Газе все политические противники ХАМАСа были уничтожены.
quote:
Originally posted by Peter59:И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.
В чем-то похоже, и тогда американцы требовали от Израиля не наносить удар по врагу первыми.
quote:
Originally posted by Peter59:израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам
Чушь.
quote:
Originally posted by Peter59:но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США
Неправда, давили, еще как!!! Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях. Об этом говорят самии американцы, обсуждая промывание мозгов в учебных заведениях и в господствующей прессе.
quote:
Originally posted by Peter59:Кто не знает, Миршаймер
Развелось, каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.


quote:
Originally posted by steevie_g:
точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..
Но не в своем доме.
Видеокамеры, установленные в киббуце Беэри, зафиксировали некоторых: https://twitter.com/i/status/1713854957193928741
https://twitter.com/i/status/1713855551858217084
https://twitter.com/i/status/1713861465956868097
quote:
"Одиннадцать дней после ужасной резни команды ЗАКА все еще продолжают свою деятельность. Сегодня(вчера(s)) вечером, когда мы обыскивали сгоревший дом в кибуце Беэри, мы обнаружили тело женщины и ребенка. Их тела были сожжены после того, как они были убиты", - сообщили в ЗАКА.

saba 19-10-2023 19:53

Опубликованы уточненные данные по иностранным гражданам, убитым или пропавшим без вести в результате атаки ХАМАСа.
В среду, 18 октября, были опубликованы данные по количеству иностранных граждан убитых или пропавших без вести в результате террористической атаки ХАМАСа. Трагедия, развернувшаяся на юге Израиля 7 октября, коснулась граждан 41 страны.
Австрия - убиты три человека
Аргентина - 17 убито и 8 пропало без вести
Австралия - 1 пропал без вести
Азербайджан - 3 убито, 1 пропал без вести
Беларусь - 2 убито
Бразилия - 6 убито, 2 пропало без вести
Камбоджа - 1 убит
Канада - 5 убито, 2 пропало без вести
Чили - 1 убит, 1 пропал без вести
Китай - 4 убито, 3 пропало без вести
Колумбия - 2 пропало без вести
Эритрея - 1 пропал без вести
Эстония - 1 пропал без вести
Франция - 22 убито, 3 пропало без вести
Германия - 12 убито, 7 пропало без вести
Индия - 2 убито, 4 пропало без вести
Ирландия - 1 убит, 1 пропал без вести
Италия - 4 убито, 5 пропало без вести
Казахстан - 1 убит, 2 пропало без вести
Латвия - 2 убито
Литва - 1 убит
Молдавия - 2 убито
Непал - 5 убито
Панама - 1 пропал без вести
Парагвай - 1 убит
Перу - 1 убит
Филиппины - 4 убито, 1 пропал без вести
Польша - 1 пропал без вести
Португалия - 1 убит
Румыния - 4 убито, 1 пропал без вести
Россия - 18 убито, 8 пропало без вести
ЮАР - 2 убито, 1 пропал без вести
Испания - 2 пропало без вести
Шри-Ланка - 1 убит, 1 пропал без вести
Судан - 1 убит
Таиланд - 15 убито, 5 пропало без вести
Турция - 3 убито
Великобритания - 10 убито, 5 пропало без вести
Украина - 23 убито, 1 пропал без вести
США - 29 убито, 10 пропало без вести
Узбекистан - 6 убито, 3 пропало без вести

saba 19-10-2023 21:54

Изрешеченная пулями, с разбитыми головами - врачи рассказали, в каком состоянии поступили к ним пострадавшие от нападения ХАМАСа в первый день войны.
7 октября 2023 года, суббота, день праздника Симхат-Тора. Эту дату три хирурга, прибывшие в свои больницы ранним утром, не забудут никогда. Они даже не предполагали, что им придется оказывать помощь сотням раненых. И каких раненых... "Таких ужасных повреждений мы еще не видели", - признается одна из них. Женский журнал "Ла-Иша" из концерна "Едиот ахронот" взял интервью у трех женщин-хирургов, согласившихся поделиться.


1.Старший нейрохирург больницы в тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Зрелище было очень тяжелым. Мне приходилось оперировать раненных в ходе военных операций, но на этот раз ранения были очень тяжкими, и причиной были не только выстрелы. Я не хочу сообщать подробности, поскольку я и сама пытаюсь их забыть...
Среди пострадавших было много военных и гражданских, которым мы уже не могли помочь. Даже те, кого удалось спасти, имели повреждения всех органов. Среди раненых было очень много молодых людей.
Во время работы я стараюсь отключиться от эмоций и просто профессионально оказывать помощь одному за другим. Но по окончании работы наплывают картины увиденного - и тут уже ничего не помогает. То, что я увидела 7 октября, останется со мной на всю жизнь.

2.Старший нейрохирург больницыв тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Однако она примчалась в приемный покой. .........
"Только после полудня начали прибывать тяжелораненые, - рассказывает она. - Почти все раненые, доставленные на вертолете, имели травмы головы, при которых очень трудно выжить. Такое в Израиле случается нечасто, мы к этому непривычны, это очень тяжелые ранения. Видно, что по многим из доставленных раненых производили контрольный выстрел.

3. Зав. отделением хирургии молочной железы в больнице Из больницы начали поступать сообщения, что надо готовиться к прибытию, что поступают десятки раненых. В 8:00 я уже приехала в приемный покой. И вот начали поступать раненые. Сотни раненых. Этому не было конца. Такое число было невообразимо представить. Проблема была еще в том, что многие находились в очень тяжелом состоянии. ..
Мы старались отключиться от эмоций, чтобы выполнять свою работу. Поэтому тогда я не ощущала ничего, работала как автомат. ..............
Осознание произошедшего наступило только среди ночи, когда я вернулась домой. Я села в гостиной и почувствовала, что задыхаюсь.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/sywq9ubzp
...................................................
Хирург на опознании тел убитых ХАМАСом: "Как после концлагеря"
Израильский хирург, вызванный на помощь по опознанию тел убитых в резне 7 октября, рассказывает об увиденном.

54-летний опытный пластический хирург с многолетним стажем. 10 октября, через три дня после кровавой резни, устроенной ХАМАСом в еврейских поселениях около Газы, его вызвали в ночную смену на военную раввинатскую базу, чтобы помочь распределить и опознать тела погибших.
"До вчерашнего вечера я думал, что видел все. Как специалист по пластической хирургии я видел и ожоги, и ранения от военных и террористических действий и даже лечил террористов, пострадавших от приведения в действие взрывчатки. Но я никогда в жизни не видел такого, что довелось сейчас. Я до сих пор в шоке", - сказал доктор.

"Было такое чувство, будто я сел в машину времени и вернулся в 1945 год, чтобы расчистить концентрационный лагерь. Это было нечеловеческое зрелище, в которое трудно поверить, - продолжил рассказывать Азария. - Количество трупов огромно, их привозят в грузовиках-рефрижераторах. Террористы заминировали тела, чтобы тот, кто придет этим людям на помощь, взорвался бы вместе с ними. У меня нет слов, чтобы описать увиденное. Волосы стоят дыбом. Те, кто это сделал, даже не звери, а нечто намного хуже и страшнее".

По словам доктора, когда он уезжал с базы рано утром, приехал еще один рефрижератор с телами. "Сотрудник ЗАКА рассказал мне, что внутри - тела 50 младенцев и детей.

доктор записал для себя короткое сообщение, все еще находясь в шоке от увиденного: "Сегодня ночью я был на "другой планете". Место в центре страны, не похожее ни на что, где я бывал раньше. Это какая-то искаженная версия нацистов - родом из XXI века. С такой жестокостью убить младенцев? Детей? Целые семьи? Даже их бог ни за что не согласился бы, чтобы такое творилось во имя его.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/bya4x5swt


Стоматологов из населенных пунктов, прилегающих к сектору Газы, попросили передать медицинские карты пропавших без вести после нападения ХАМАСа 7 октября. Это должно помочь в опознании тел.

Идентификацией тел погибших от рук ХАМАСа занимаются ЦАХАЛ и полиция. Опознание военнослужащих проводится обычно отдельно от гражданских лиц. Поскольку в личных делах солдат содержится информация для опознания, процесс их идентификации менее сложен. С гражданскими лицами иная история - есть много неопознанных тел, ибо их состояние затрудняет идентификацию. Немалая часть погибших почти вовсе не подлежит опознанию.

Большинство тел военнослужащих уже опознаны. А вот среди гражданских хватает тех, кого не идентифицировали. Нередко полиция не имеет ни малейшего понятия, о ком идет речь.

Неопознанным телам сейчас делают компьютерный томографический (СТ) снимок полости рта, который можно сравнить с имеющимися в медицинских картах граждан рентгенограммами зубов и найти совпадения. Иногда это - единственная возможность идентификации.
С нашей точки зрения, идентификация всегда должна опираться на биометрические параметры, поскольку они носят однозначный характер. Можно также использовать отпечатки пальцев или пробы ДНК, а также внешние признаки, включая татуировки и особенности зубов. Если тело сильно обгорело, зубы - это единственное, что позволяет выяснить его принадлежность".
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/syjyxipwp


Глава управления судебной медицины министерства здравоохранения Израиля доктор Рикардо Нахман подробно рассказал об одном из примеров, который показывает жестокость террористов ХАМАСа.

Он записал видео, на котором демонстрируется снимок КТ (компьютерная томография) на телевизоре. По словам Нахмана, экспертам принесли несколько тел в ужасном состоянии.

Большая часть среди них была сожжена, а в этом случае заметно, что это взрослый человек и ребенок, связанные вместе. В частности, на снимке виден позвоночник взрослого человека, а вблизи второй позвоночник маленького ребенка.
Кроме этого, на снимке видны детские ребра. Для экспертов очевидно, что террористы воспользовались каким-то элементом для удержания тел на близком расстоянии.

"Словно они обнимаются, будто:как-то так. Также здесь мы видим несколько кусочков черепа, так? И мы видим часть почти целого черепа в верхней части снимка КТ", - добавил Нахман.
Подробнее:https://cursorinfo.co.il/israel-news/glava-upravleniya-sudmeditsiny-minzdrava-pokazal-primer-zverstv-boevikov-hamasa/

Ссылки на снимки, которые я не смог открыть/просмотреть не публикую.

Peter59 20-10-2023 07:44

quote:
Изначально написано saba:
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося?

15-10 был первый удар по больнице. Никто не погиб. О нем написали, я выложил этот пруфь.
17-10 был второй удар. Погибло 1000 женщин-террористов, детей-будущих террористов и мужчин - животных. О нем написали все.
17-10 при разборе завалов произошел третий удар по спасателям, о нем написала Гардиан.

quote:
Изначально написано saba:
Описание события есть даже в Вики, с датой.

Вики - то такое. В соседней теме с Пенсом11 разбирали подтасовки и искажения фактов именно в википедии. С цифрами.
quote:
Изначально написано saba:
каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.


ну... да

quote:
Изначально написано saba:
Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях.

Советский Народный Комиссариат в изгнании

 
СеМен 20-10-2023 17:35

Разговор с С.
October 20, 2023

Беседовал я сегодня с почтенным дядечкой-историком, автором неплохих книг о Холокосте и приверженцем специфических и всем нам известных воззрений. Дядечка, впрочем, из умеренных (по их меркам, конечно), и даже в 22 году не эмигрировал, а иначе бы и разговора этого не было.

Началось все с того, что он - в исходном своем посте - жаловался на то, что его соплеменникам в эти дни мало сочувствуют. Речь, конечно, шла не про русских - это, в рамках данной картины мира, сообщество крайне низкоранговое, и его эмпатия малоинтересна, - а про самую "передовую" западную общественность, заарабский настрой которой делает сейчас очень-очень больно бывшей нашей либеральной публике. Они же так хотят, чтобы "весь Кембридж и Гарвард" был за них, а он, сюрприз, не за них, какая досада.

Тем не менее, я не удержался и написал ему резонерскую реплику о том, что-де непросто сочувствовать тем, кто наотрез отказывает русским в проявлении ровно тех же национальных чувств, что имеют место сейчас на Ближнем Востоке.

Ну а дальше разговор пошел в предсказуемую сторону.

Дядечка вежливо сказал: я, мол, что-то не припоминаю в русском контексте аналогичных событий, связанных с убийствами и прочим, которые требовали бы такого сочувствия.

Я ему: не припоминаете? Надо же, а когда людей жгли заживо в прямом эфире, это быстро подзабылось? Понимаю. Что тут такого особенного, чтобы об этом помнить.

А дядечка мне - буквально по тексту мемов - а! но ведь это же совсем не схожие события. То есть - натурально - "это другое".

Я ему: отчего же? Коллективное убийство людей по принципу ненависти к чужой идентичности - это другое? Но если Петлюра в 1919 году - уже опять то же самое?

А дядечка мне: но ведь, помимо сознательных убийств, - бывают и убийства по неосторожности...

А я ему: о да! еще бы! И прыгавших из окон людей добивали палками внизу просто по неосторожности. Случайно. В жизни много случайностей.

Переписка типовая, и ее не было бы смысла цитировать, если бы я хотел просто обругать того дядечку. Нет, не хочу, даже имени его, как видите, не называю.

Я хочу сказать о другом.

Важно тут то, что он - это я знаю точно - разговаривал с мной искренне и серьезно, без всяких намерений поиздеваться.

Он, будучи интеллигентом, историком и политизированным человеком в Москве, - действительно ничего не помнил о событиях 2 мая, а когда я ему напомнил - удивился. Причем тут это вообще? Да, прискорбный инцидент, такое бывает, мало ли в криминальной хронике ужасных событий, но у нас-то - Армагеддон, борьба добра и зла, трагедия всего мира! Я вас не понимаю.

О чем это все?

А это все о том, что национализм действительно сильных и умелых в этом деле наций - никогда не строится на рациональной логике и риторике "наших интересов" и "поддержки своих".

Такая логика и риторика - очень популярная в последнее время в России в патриотической среде - выдает слабость национального сознания, его, если угодно, неуклюжее ученичество.

Потому что сам разговор о "нашем и вашем интересе", "нашем и вашем сообществе", и пусть даже разговор самый враждебный, - все равно предполагает признание за "не нашим" - субъектности, одушевленности и, в конечном итоге, объективного равенства ваших позиций, примерно как у аристократов на дуэли.

И это - наивный взгляд.

Настоящий глубинный националист - вроде моего дядечки, то есть националист корневой, инстинктивный, - так никогда не рассуждает.

У него нет никаких "национальных интересов" и нет никаких "своих", он и слов-то таких не знает.

Зато он твердо знает другое: речь идет о борьбе прекрасных, культурных, добрых, красивых и цивилизованных людей - с инфернальными монстрами.

И то, что прекрасные и цивилизованные все друг другу родственники - это не более чем совпадение, и сама концентрация внимания на нем - уже фашизм.

"Мы" - вовсе не соплеменники, фу такое говорить.

"Мы" - добро, свет, правда и красота.

И нет у нас никаких специальных национальных интересов, потому что наши интересы - это и есть интересы всего человечества, которое обязано нас любить и нас поддерживать. А как иначе-то? - и это, подчеркиваю, искреннее недоумение, - ведь мы же добро и правда.

Ну а если кто находится вне этого круга света, так он или инфернальный монстр, враг человечности (это в том случае, если он чем-то активно недоволен), - либо его просто нет.

Вообще нет.

Кого, говорите, жгли? А! Ну...

Вот это и есть высокий класс национализма - когда этническое чувство полностью отождествляется с нравственным, а круг соплеменников и им сочувствующих - просто с людьми как таковыми, тогда как "иные" - без всяких усилий заведомо вычеркиваются из человечества, оказываясь либо иррациональными чудовищами (например, в Газе), либо пустотой (например, на Донбассе).

И все это - никакие не "схемы пропаганды", но - самое подлинное чувство, от живота, от природы.

А если вы этой картине мира начнете оппонировать, то вы, скорее всего, сошли с ума, ну либо вам заплатили.

А как иначе-то, повторяю?

Это же свет, правда и красота! - и вы против?

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.
https://telegra.ph/Razgovor-s-S-10-19

saba 21-10-2023 01:04

quote:
Originally posted by Peter59:17-10 был второй удар
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу. А во-вторых, читайте последние новости на эту тему, уже после расследования. Сейчас все пишут, что данные ХАМАСа преувеличены минимум в десять раз.
quote:
"Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

 

ЦАХАЛ представил запись разговора между террористами ХАМАСа и Исламского джихада, в которой они признаются в запуске ракеты, которая привела к повреждению больницы. https://t.me/voiceofisrael/14634
https://www.vesty.co.il/main/article/s1duu116wt


quote:
Originally posted by Peter59:Советский Народный Комиссариат в изгнании

Во-первых, для меня такие картинки не аргумент, потому, что я знаком с вашей системой опознавания евреев с момента появления форумов, когда разбирался со статистикой юдофобов о представительстве евреев в первом правительстве большевиков. Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы. В третьих, я знаю по фактам, что молодежи там так промывают мозги в школах и ВУЗах, что они после обучения выходят законченными либерастами.
Об знаю от своих тамошних друзей и от многих блогеров.

Второй штурм Капитолия.

quote:
Пропалестинские протестующие вторглись в Капитолий: более 300 демонстрантов арестованы после того, как потребовали от Израиля прекращения огня, устроив сидячую забастовку в ротонде комплекса Конгресса
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12646451/Pro-Palestinian-protesters-Capitol.html

quote:
Люди заявили, что являются евреями по национальности и представляют движение "Еврейский голос за мир". Все они были одеты в чёрные майки с надписями "Евреи просят прекратить огонь немедленно" и "Не от нашего имени". Протестующие держали транспаранты "Дайте Газе жить" и "Скорбите о мёртвых, но боритесь за живых", скандировали эти лозунги и пели песни.


saba 21-10-2023 15:10

GRAPHIC RAW FOOTAGE: Massacre Across Israel From the Eyes of Hamas
WARNING: This video contains extremely graphic footage recovered from the Hamas invasion and massacre in southern Israel on October 7th, 2023.








https://twitter.com/Gloz111/status/1714990481765974525

Ильхан Омар распространяет фейки против Израиля. Как стало известно, член американского Конгресса, мусульманка Ильхан Омар (член Демократической партии), вызвала бурю негодования и подверглась резкой критике после того, как опубликовала фотографию мертвых детей, утверждая, что они погибли в результате бомбардировок ВВС Израиля. На самом деле это оказалась старая фотография детей, погибших в результате взрыва бомбы в Сирии!
https://www.7kanal.co.il/flashes/436768
...................................................
Очередной фейк.
300 тысяч израильтян выехали из страны на фоне конфликта.
https://www.gazeta.ru/social/n...9.shtml?updated

Однако ни "институт демократии", ни "Джерузалем пост" ничего не пишут об израильтянах, выезжающих из страны. В обоих случаях речь идет о людях, эвакуированных из своих домов из-за угрозы обстрелов. Большинство из этих 300 тысяч - жители южных регионов, около 30 тысяч - северяне, проживающие в непосредственной близости от границы с Ливаном.
Оригинал Jerusalem Post, на который ссылается gazeta.ru - https://www.jpost.com/breaking-news/article-769056

Ergej 21-10-2023 18:11

quote:
Originally posted by СеМен:

Русские, боюсь, такому не научатся никогда.



Депутат Госдумы от "Единой России", генерал Андрей Гурулев заявил, что та часть общества, которая не поддерживает нынешнего президента РФ Владимира Путина, должна быть "как-то уничтожена".
СеМен 21-10-2023 19:15

А с какого бока тут национализм?
Что касается генерала - страна большая, дураков много.
saba 21-10-2023 21:02

12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".

OКазывается Ноа не была похищена.

quote:
7 ноября, хамасовцы подожгли дом, где Ноа жила со своей бабушкой, для того, чтобы заставить 80-летнюю бабушку Кармелу и девочку выйти наружу.

Сегодня, 20 октября, тела Ноа и Кармелы были опознаны. Они лежали в поле недалеко от дома. Их сначала расстреляли, а затем подожгли. С такой жестокостью убить старушку и ребенка только за то, что они еврейки?..



....................................................................
quote:
В документе, опубликованном этим утром, 20 октября, ;министерством пожертвований; ПА, и разоблаченном исследовательским отделом ;Коль ха-Иегуди; и движением ;Регавим;, подробно описана серия инструкций и посланий для пятничных проповедей в мечетях, включая резкие подстрекательства к убийствам евреев.
........
Сюда также включены положения шариата, в том числе антисемитский хадис, призывающий к убийству евреев: ;Час не наступит, пока мусульмане не начнут сражаться с евреями, пока истинно правоверные мусульмане не убьют их, пока еврей не спрячется за камнями и деревьями, а камни или деревья скажут: ;О мусульманин, о раб Аллаха, позади меня - еврей! Приди и убей его;.


.............................................................
quote:
ХАМАС в пятницу вечером освободил двоих заложниц, захваченных во время смертоносного террористического нападения на Израиль 7 октября, сославшись на <гуманитарные причины> этого решения.

Это Иегудит Раанан, 59 лет, и Натали Раанан, 18 лет, мать и ее дочь имеют двойное гражданство Израиля и США. Жительницы Чикаго, они в день нападения навещали свою семью в кибуце Нахаль-Оз.

Освобождение этих двоих является результатом переговоров между Катаром и ХАМАСом, которые начались после того, как ХАМАС похитил около 200 человек из Израиля во время нападения 7 октября.



Неизвестно, почему выбор пал именно на них.
quote:
Ранее ультралевый американский писатель и активист Шон Кинг опубликовал в Instagram несколько сообщений относительно двух американок, отметив, что те поддерживали его деятельность и принимали участие в протестах против полицейского насилия в Америке.


SAVL 21-10-2023 22:59

 
Peter59 23-10-2023 08:42

quote:
Изначально написано saba:
Во-первых, я попросил бы вас давать ссылки на публикуемую инфу

Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.
 


quote:
Изначально написано saba:
читайте последние новости на эту тему, уже после расследования

США не считают уместным международное расследование удара по больнице в Газе - Госдеп США.
Все, пахан сказал, расследования не будет
quote:
Изначально написано saba:
Сейчас все пишут

Ну раз все пишут, то нет причин сомневаться.
Премьер Риши Сунак строго предупредил Бибиси и другие СМИ, указав, что им не следует ;торопиться с суждениями, пока нет в наличии всех фактов;.
;Точно так же, как мы не рассматриваем то, что исходит из Кремля, как евангельскую истину, мы не должны поступать так же с ХАМАС;.
А кто не пишет, тот москаль


quote:
Изначально написано saba:
Не видно воронок или явного разброса осколков, соответствующего стандартным бомбам серии JDAM/Mk80, используемым ВВС Израиля... Если масштаб ущерба такой, то я бы сказал, что авиаудар менее вероятен, чем отказ ракеты, вызвавший взрыв и возгорание топлива... Масштабы видимого на видео взрыва указывают на то, что это, скорее всего, возгорание ракетного топлива, а не фугасная детонация бомбы", - отметил профессор Королевской норвежской военно-воздушной академии Джастин Бронк.

Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.
 

quote:
Изначально написано saba:
Во-вторых, многие евреи в Америке заявляют, что они в первую очередь американцы.

"Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.
Peter59 23-10-2023 09:09

quote:
Изначально написано saba:
12-летняя еврейская девочка, страдавшая от аутизма, обожала сказку о Гарри Поттере. О ней знала Джоан Роулинг.
"Похищение детей отвратительно и абсолютно недопустимо, - написала она. - Разумеется, эта фотография не оставила меня равнодушной. Пусть Нойя и все похищенные ХАМАСом вернутся домой, в свои семьи, и как можно скорее".
OКазывается Ноа не была похищена.


Пришло время котоламповых историй.
Палестинские дети пишут на себе свои имена, чтобы их опознали при ранении или смерти от мирных ковровых бомбардировок.
 
Ergej 23-10-2023 14:59

quote:
Originally posted by Peter59:

Палестинские дети пишут на себе свои имена



Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.
Ergej 23-10-2023 15:01

quote:
Originally posted by Peter59:

от мирных ковровых бомбардировок



Как в Чечне.
Peter59 23-10-2023 15:34

quote:
Изначально написано Ergej:
Как в Чечне.

Дед, пей таблетки. В Чечне ничего демократического не было, мы же не евреи.

quote:
Изначально написано Ergej:
Я вижу, что им пишут "дяди", которые не хотят их эвакуировать.

А для интереса и своего развития спроси у Сабы, куда они эвакуируют палесов из зоны боевых действий.
saba 23-10-2023 22:01

quote:
Originally posted by Peter59:Серьезно? Вы не признаете, что был удар по больнице 17-10? Ок, вот вам ссылка: офис ББС на этой же улице через дорогу от больницы.
Серьёзно? И вы полагаете, что "В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон" сразу мог определить причину?


quote:
Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

Вы полагаете, это аргумент? А вы заметили, что у окружающих зданий практически нет повреждений?

Госпиталь Аль-Ахли в Газе на следующий день после происшествия.

https://www.yapfiles.ru/show/3...56c0bf.mp4.html

quote:
Высокопоставленный сотрудник Британской вещательной корпорации (BBC) Джонатан Мунро признал, что новостной отдел допустил ошибку при освещении удара по палестинской больнице ;Аль-Ахли;, расположенной в секторе Газа. В ходе своего выступления на форуме The Media Society он заявил, что корреспондент BBC позволил себе спекулировать на данную тему, что создало у зрителей впечатление о причастности Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) к случившемуся.

В ходе репортажа с места событий корреспондент BBC Джон Доннисон заявил, что масштабы взрыва могут свидетельствовать о нанесении удара израильской авиацией или сразу о нескольких ударах по госпиталю.


https://news.ru/europe/bbc-pok...olnice-al-ahli/
А другие корреспонденты в Газе не приживаются, их выживают. Об этом рассказал один из бывших комментаторов, работавший ранее в Секторе.

quote:
Originally posted by Peter59:Я к сожалению не профессор, но вот вам фото воронки из далекого 1937 года. Конкретно от этой бомбы 1200 погибших и 1500 раненых.

Не аргумент. А вы посмотрите на здание самой больницы ;Аль-Ахли; и на черепичные крыши и сравните. Могли ли окружавшие парковку здания и крыши вобще уцелеть, если бы это была бомба?


NYT: ХАМАС не представило доказательств удара по больнице Аль-Ахли.

https://rg.ru/2023/10/23/nyt-h...ce-al-ahli.html

quote:
Журналисты попросили предоставить вещественные доказательства ракетного удара. Представитель ХАМАС Гази Хамад заявил, что "ракета растворилась, как соль в воде, испарилась, от нее ничего не осталось", - пишет издание.

Глава медиаслужбы ХАМАС Салама Мааруф предложила журналистам NYT самим приехать и изучить доказательства на месте инцидента. "Кто сказал, что мы обязаны демонстрировать осколки каждой ракеты, которая убивает наших людей?" - отметила она.




Что интересно, все говорят о бомбе, но никто не говорит о звуках самолетов над Газой и вообще была ли в это время атака и на др. объекты.

quote:
Originally posted by Peter59: "Государство Израиль было рождено для безопасности евреев всего мира, а я также родился там", - произнес Байден.[/B]

Слушайте, Peter59, к чему это? Ведь вы же прекрасно знаете, даже без расследования, что презом в Штатах может стать только тамошний уроженец. В 42-м Израиля еще не существовало, как и г. Скрентон, Пенсильвания в Палестине.
Зачем вы вообще публикуете подобный бред?

saba 23-10-2023 23:14

У нас стараются не публиковать тяжелые фото и видео, но ссылки на "твиттер","телеграм" и т.п. иногда проскальзывают.

Террорист: "Верни ее! Она не пленная, она для секса!"

quote:
Эти ужасные кадры, на которых хамасовцы вытаскивают захваченную израильтянку. И один из них кричит : нет, верни её, она не пленная, она для секса!
И мне лишь одно хочется знать: где вы , лицемерные твари, считающие хамасовцев борцами за свободу? Где вы, долбаное левачье и феминистки, бегающие с флагами Палестины по всей Европе? Вы ничем не лучше этого отребья, потому что вы оправдывает то, что они творят. И мучения и кровь всех жертв ХАМАСа и на ваших руках.


https://twitter.com/i/status/1716171024884957546

Перевод смягченный, не для секса, а для насилия/траха/е..ли.
.............................................................
Допрос и признание террориста ХАМАС совершившего резню 7 октября:

quote:
;План заключался в том, чтобы ходить по домам, бросать гранаты и убивать всех, кто там находился, включая женщин и детей;

Также он рассказал, что ХАМАС приказал обезглавить женщин и детей и что один из них убил израильскую девушку, а потом изнасиловал её тело.



https://t.me/voiceofisrael/14742
...............................................................
Допрос еще нескольких взятых живьем:

quote:
- "В Газе тот, кто привезет заложника, получит подарок - квартиру и 10 тысяч долларов"

- "Нам приказали очистить дома и похитить как можно больше людей, включая стариков и детей"

- "Ее собака выбежала к нам, я ее застрелил"

- "Мы вытащили 15-летнюю девочку, и стали делать с ней селфи, потом ее увезли на мотоцикле в Газу"

- "Ее тело лежало на полу, я добил ее выстрелами. Командир накричал на меня, зачем я трачу пули на ее тело".

- "Мы закончили с ними, потом успели сжечь 2 дома".



https://t.me/yigal_levin/57916

Теперь понятны мотивы похищений.
..........................................................
Вот ещё одно из них,


quote:
Джон, отец Херша, представил средствам массовой информации видеозапись похищения сына вместе с описанием медицинского лечения, в котором Херш нуждается, и призвал Красный Крест направить медицинские бригады в Газу, чтобы проверить его состояние и состояние других похищенных.
Семья получила видео, на котором снято, как Херша посадили в грузовик. При этом его рука повреждена.


https://www.7kanal.co.il/news/255761[/b]


ZX-ruban 24-10-2023 08:46

Да и черт с ними этими жидами, у них там очередная заварушка...

Военная база Соединенных Штатов в районе расположения нефтяного месторождения Эль-Омар на востоке Сирии подверглась атаке беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) во второй половине дня.

Базы США в огне: Идёт массовая ракетно-дроновая атака на американские военные объекты в Сирии и Ираке
Иракские и другие арабские СМИ публикуют кадры и сообщения:
Оккупационная база на нефтегазовом поле Аль-Омар подверглась обстрелу.
Оккупационная база в Эт-Танфе подверглась обстрелу.
Третья оккупационная база под обстрелом.
База Аш-Шаддади подверглась обстрелу.
▪️Заявление исламского сопротивления в Ираке будет опубликовано в ближайшее время, сообщают местные СМИ.
Источник: RVvoenkor

Ergej 24-10-2023 09:12

Скребет кошка себе на хребет.
Ergej 24-10-2023 09:22

quote:
Originally posted by Peter59:

Дед, пей таблетки.



Мне еще рано Виагру принимать, а вот ты почему игнорируешь назначения своего психиатра.
saba 24-10-2023 18:20

Сковать, но слишком не злить: что приказал Иран "Хизбалле"

Пытаясь спрогнозировать дальнейшие действия одного из покровителей ХАМАСа - Ирана, журналисты американского информагенства "Рейтер" поговорили с девятью анонимными иранскими чиновниками из силовых структур.

По словам источников, в Тегеране осознают, что масштабная атака на Израиль приведет к ответным действиям Иерусалима и Вашингтона, которые чреваты тяжелыми последствиями для Исламской республики.

Если к экономическим трудностям Ирана добавится война - это может вызвать массовый гнев в иранском обществе, направленный против режима аятолл. Ведь и без того лозунг "Не сектор Газа и не Ливан, моя родина - Иран" стал одним из самых популярных на протестах против режима аятолл внутри страны.


Однако в Тегеране не могут абстрагироваться от войны между Израилем и ХАМАСом, и на, то есть ряд причин.


Во-первых, если Израилю удастся уничтожить террористические группировки в секторе Газа, Тегеран лишится одной из своих "прокси-структур". Кроме того, бездействие Исламской республики может быть воспринято как признак слабости со стороны остальных его "щупалец": ливанской "Хизбаллы", йеменских хуситов, милиций в Сирии и Ираке. Также под угрозой окажется репутация Ирана как "защитника палестинцев".


С подобной оценкой согласен бывший сотрудник израильской разведки Ави Меламед: "Иранцы столкнулись с дилеммой: посылать ли в бой "Хизбаллу", чтобы попытаться спасти союзника в секторе Газа, или сдать его без боя".


Журналисты "Рейтера", ссылаясь на упомянутых чиновников из иранских силовых структур, отмечают, что Тегеран выбрал сдержанный вариант реагирования. Руководство Исламской республики дало добро шиитской группировке "Хизбалла" на мелкие вылазки небольшими звеньями боевиков на израильскую территорию. Также Иран дал "зеленый свет" ударам низкой интенсивности по американским объектам на Ближнем Востоке.


Эта тактика уже реализуется на практике. Ситуация на северной границе Израиля накалена. С 7 октября "Хизбалла" вступает в перестрелки с израильскими военнослужащими. По итогам этих боестолкновений погибло уже около 20 боевиков исламистской группировки.


Два иранских чиновника, осведомленных о контактах между иранскими властями и "Хизбаллой", отметили: эти вылазки низкой интенсивности направлены на то, чтобы сковать израильские силы, но не открывать реальный военный фронт в Ливане. Один из них охарактеризовал эту тактику как "ведение мелкой войны".
....................................................

Исмаил Хания на момент атаки находился в Стамбуле. Как говорят собеседники издания, выслать его из страны решили после того, как в социальных сетях распространились кадры, на которых он и другие члены ХАМАС падают ниц в ;молитве благодарности; во время просмотра новостей о начале военных действий по телевизору. ;Анкара вежливо попросила Ханию и его окружение покинуть Турцию, не желая создавать впечатление, что они защищают ХАМАС после убийства группировкой израильских мирных жителей;, - пишет Al Monitor.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23...a79479ac46a2a3a

................................................................
Уже более 10 лет штаб-квартира политического крыла ХАМАС расположена в катарской столице Дохе. Нынешний лидер ХАМАС Исмаил Хания с 2020 года живет в Турции и Катаре.
.............
15.10.2023
В Катаре встретились представитель движения ХАМАС и Ирана. Глава иранского МИД Хосейн Абдоллахиан провел переговоры с главой политбюро радикального палестинского движения ХАМАС Исмаилом Ханией. https://tvzvezda.ru/news/20231015228-Pep2C.html
..................................................
Лидеры ХАМАС купаются в роскоши, пока палестинский народ живет в нищете. Кто они такие и как стали миллиардерами?
.........................................................
Как на самом деле живет гражданское население Газы и насколько добровольно оно прикрывает собой ХАМАС.
..........
Халед, журналист, рассказывает: ;Куда бы вы ни повернулись в Газе, вы обнаружите, что лидеры ХАМАС смотрят на вас. Их портретами, их воззваниями завешаны все дома и улицы. Это город или военные казармы? Многие люди, которых вы видите в соцсетях, заявляют о своей готовности стать мучениками, но все, что я слышу в этих словах, - это только отчаяние. Ладно, хорошо. Палестина - это наше дело, и оно правое. Но это не значит, что нужно продолжать убивать палестинцев непонятно ради чьих интересов;.

В Газе открытой критики ХАМАС вы не услышите, говорит Халед. Но на кухнях разговоры идут совсем другие: ;Никто здесь не хотел еще одной войны. Никто, кроме ХАМАС. Многие из нас, живущих здесь, не хотят уничтожения Израиля. От бесконечных войн мы все устали. Мы живем в трущобах, в то время как лидеры ХАМАС живут на виллах с бассейнами. Исмаил Ханнийе живет со своей семьей в Катаре. У них есть особняки и частные самолеты, они обедают в лучших ресторанах;.

В 2019 году жители Газы вышли на улицы после того, как ХАМАС ввел ряд новых налогов. ;Мы бы с радостью заплатили эти налоги, - уверяет Халед. - Если бы они были потрачены на то, чтобы сделать нашу жизнь лучше. Но ведь все наоборот. Сотни миллионов долларов идут на пополнение карманов чиновников - главарей ХАМАС;.

Слова про ;сотни миллионов долларов;, сказанные Халедом, - это не фигура речи. В 2022 году министерство финансов США ввело санкции против сети связанных с ХАМАС физических лиц и компаний за то, что они присвоили более 500 миллионов долларов, отметив, что ХАМАС ;получил огромные суммы дохода ;:;, одновременно дестабилизируя Газу, которая сталкивается с тяжелыми жизненными и экономическими условиями;.

;В прежние времена мы верили в так называемое сопротивление, - говорит Халед. - Но сегодня

;сопротивление; превратилось в бизнес. Каждый табачный киоск, каждая палатка с кофе, каждый продавец овощей с уличной тележки вынуждены платить деньги ХАМАС - за защиту. Но когда начинается очередная война, ХАМАС сидит в своих бункерах, а бьют по нам. А потом, когда обстрелы заканчиваются, они вылезают и говорят нам, что все, это победа;.
Подробнее по ссылке.


saba 25-10-2023 12:13

Эксперты рассказали, сколько тел израильтян остаются неопознанными и в чем сложность.


В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.


Об этом сообщает издание "Детали".


Директор Института судебной медицины Хен Кугель рассказал, что в поселениях, граничащих с Газой, совершались ужасные вещи. Они обнаружили обугленный комок, который оказался останками мужчины и ребенка. Боевики связали их толстой проволокой и сожгли.


По словам Кугеля, за две недели экспертам удалось идентифицировать 800 погибших, что весьма большое количество за такой период, ведь обычно такая работа занимает месяцы. Для ускоренной процедуры они взяли ДНК сразу всех дел, а Институт судебной медицины перешел на посменную работу.


Однако на данный момент неопознанными остаются более 100 убитых израильтян. Особенно сложно идентифицировать тех, кого террористы сожгли, потому что температура горения в некоторых случаях была 700 градусов, а это исключает вероятность извлечения ДНК из останков человека.


В попытках опознать тела эксперты используют различные методы. Рентгеновские снимки всех пропавших без вести собрали из всех медицинских учреждений Израиля и стоматологических клиник. Радиологи и компьютерные специалисты пытаются сопоставить фотографии тел (а часто и частей тела) с фотографиями, существующими в системе.


Но в поселениях боевики убивали не только мужчин и женщин, но и многих детей, а у некоторых из них отсутствуют истории болезней. Еще среди погибших есть иностранные рабочие и даже сами террористы, тела которых, видимо, смешаны с телами мирных жителей.
.......................................................
ХАМАС освободил ещё двух женщин-заложников 80-и и 85-и лет. Обе являются жительницами кибуца Нир Оз.
Их мужья, такого же возраста, остались в муравейнике под землей в Секторе.
..................................................
ТЕЛЬ-АВИВ, 19 октября. /ТАСС/. Число российских граждан, погибших на израильской территории с начала обострения ситуации в регионе, увеличилось до 19, в списках пропавших без вести значатся 7 соотечественников.
.................................................
Пресс-служба Армии обороны Израиля провела специальный показ тяжелого 40-минутного фильма, демонстрирующего лишь некоторые зверства, совершенные террористами ХАМАСа во время внезапного нападения на мирных жителей Израиля, совершенного 7 октября.


Израильским СМИ разрешено показать лишь отрывок из собранных эпизодов, на которых вооруженные террористы безжалостно расстреливают мирных израильтян, оказавшихся у них на пути. Используемые фрагменты сняты видеорегистраторами расстреливаемых автомобилей и личными камерами самих убийц.


Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.

пенсионер11 25-10-2023 05:39

В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков: дочь недавно обручилась.
-----------------------------
Похоронят в братской могиле вместе с арабами.

https://www.mk.ru/incident/202..._campaign=anons

пенсионер11 25-10-2023 06:37

[QUOTE]Изначально написано saba:
[B]Эксперты рассказали, сколько тел израильтян остаются неопознанными и в чем сложность.


В поселениях, граничащих с Сектором Газа, террористы ХАМАСа совершали ужасающие вещи.
Около 1400 мирных жителей погибли в результате комбинированной атаки боевиков ХАМАСа на Израиль в первую субботу октября. Они не только расстреливали людей в упор, но и сжигали их заживо, поэтому останки сложно идентифицировать.
Об этом сообщает издание "Детали".
...
Представитель ЦАХАЛа сообщил, что из-за запредельного уровня показанной жестокости полная версия картины не разрешена к публичному показу, но посмотревшие ее журналисты получили ​​возможность описать все увиденное в своих СМИ. При этом сообщается, что в фильм вошла лишь малая часть имеющихся в распоряжении израильских силовиков видеодоказательств не поддающихся объяснению кровавых преступлений арабских террористов. Помимо трансляции фильма, репортерам раздали специально подготовленные буклеты с материалами, найденными у террористов - в частности, с планами нападения на кибуцы, которые включали точную информацию об особенности их охраны, а также с хладнокровными инструкциями по проведению казней мирных жителей.
Ленту показали лишь иностранных журналистам.
[/QUOTE]
===============================================
В голове не укладывается такая жестокость в отношении гражданского населения((.

vitamin 25-10-2023 08:49

quote:
Изначально написано пенсионер11:
В секторе Газа погибли две россиянки из семьи медиков...

От старости, наверное, погибли?

Ergej 25-10-2023 10:42

quote:
Originally posted by vitamin:

От старости, наверное, погибли?



Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.
vitamin 25-10-2023 11:28

quote:
Изначально написано Ergej:
Я так понимаю витамин изгаляется над жертвами фашистов.


Про фашистов ты очень верно заметил.

Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

gerus 25-10-2023 19:45

quote:
Изначально написано vitamin:
...Почему прямо не написать - "Убиты фашистами, обстреливающими жилые кварталы Газы."?

Вопрос к vitamin: если, например, на Украине российская ракета попала в жилой дом и там погибли мирные жители, то надо писать "Убиты освободителями" ?
Какой вариант Вы, в этом случае, напишете?
saba 25-10-2023 20:33

Пленные "запели". Думаю они скромничают насчет своего участия в резне.


Свидетельствуют несостоявшиеся "шахиды".


Видео. ;Известия; публикуют кадры последствий атаки ХАМАС на кибуц Беэри.

https://iz.ru/1588862/video/vi...na-kibutc-beeri

saba 25-10-2023 22:51

quote:
МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Движение ХАМАС должно немедленно освободить всех заложников, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.


"Мы считаем, что все заложники должны быть срочно, незамедлительно освобождены. Это наша твердая позиция. Мы, конечно, призываем ХАМАС к тому, чтобы все заложники были освобождены. Всем родным и близким этих заложников от всей души желаем, чтобы они вернулись целыми и невредимыми", - сказал представитель Кремля.

Он отметил, что Москва использует все возможности для контактов с обеими сторонами конфликта, но пока нет никакой информации, как и когда российских граждан удастся вернуть.
Также пресс-секретарь президента уточнил, что пока не может назвать точные цифры, сколько россиян находятся в плену у ХАМАС.


"Здесь неуместно давать примерные оценки, я не могу вам назвать точного количества", - пояснил он.
Песков уточнил, что у журналистов нет оснований не доверять данным посольства, которое сообщило о гибели 20 россиян в результате эскалации конфликта, но подчеркнул, что идет настоящая война, поэтому цифры могут измениться.



Подробнее:https://ria.ru/20231024/peskov-1904890474.html


quote:
Саудовский принц - ХАМАС: "Вы дали право Израилю на зачистку Газы"
Саудовский принц Турки аль-Фейсал, бывший глава разведки Эр-Рияда в своей речи на этой неделе - и осудил террористические атаки ХАМАС.

"Я решительно осуждаю нападения ХАМАС на людей любого возраста и пола, нападения, в которых обвиняется организация. Это противоречит заявлениям ХАМАС об исламской идентичности. Ислам запрещает убивать женщин, детей и стариков".

Аль-Фейсал заявил, что осуждает ХАМАС за то, что он "дал повод и оправдание" израильскому правительству для "очистки Газы и уничтожить ее бомбардировками".
"mignews"


Также он.

quote:
;Но в равной степени я осуждаю неизбирательные бомбардировки Израилем ни в чем не повинных палестинских гражданских лиц в секторе Газа.


Замечания принца аль-Фейсала подчеркивают недавние комментарии наследного принца Саудовской Аравии Мухаммеда бен Салмана и указывают на то, что Эр-Рияд все еще может согласиться на историческое соглашение о нормализации отношений с Израилем, несмотря на то, что он приостановил переговоры на фоне нынешней войны.

На прошлой неделе наследный принц ;заявил о несогласии Королевства с любой формой нападений на гражданское население и гибели невинных людей; в тщательно сформулированном заявлении.



https://www.turan.az/ext/news/...de/ru/10081.htm

Ему стоит посмотреть свидетельства и видео, в которых зафиксированы действия гражданского населения Газы, вторгшегося вслед за террористами ХАМАСа в приграничные посёлки.
.........................................................................
;Я собственными руками убил десять евреев!;


Запись была обнародована во время заседания Совета Безопасности ООН.


Бойцы Общей службы безопасности и ЦАХАЛА, в ходе одного из оперативных рейдов в Секторе Газа, нашли мобильный телефон, который принадлежал женщине, убитой боевиками ХАМАСа. В результате изучения содержимого телефона выяснилось, что им пользовался один из террористов.


С помощью своего ;трофея; боевик связывался со своей семьей. Во время беседы со своим отцом он всячески хвастался своими ;подвигами;. Террорист радостным голосом рассказывал, как принимал участие в резне.
https://t.me/voiceofisrael/14767

Опубликована запись звонка на многих сайтах не полная.
Полностью я нашёл только с ивритскими субтитрами. Там к разговору сотцом подключаются мать и брат Махмуда. Имя слышно из обращения к нему брата. Террорист советует всем зайти на его вотсапп и посмотреть снятые снимки. "Убил десять, их кровь на моих руках". Мать рыдает, а брат живо интересуется. https://www.1