quote:

---

Originally posted by СеМен:"Мы отменили все правила ведения войны. Наши солдаты ни за что не будут нести ответственности. Военных судов не будет." Министр обороны Израиля Йоав Галлант.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:Израильская журналистка отказалась от своих слов о якобы 40 обезглавленных младенцах от рук ХАМАС.

---

quote:

---

В самом поселке открывается жуткая картина: сожженные дотла автомобили жителей, тела более 70 террористов, которые вторглись в кибуц утром 7 октября, до сих пор лежат на земле. Остались здесь и автомобили террористов, которые могут быть заминированы.

Солдаты Армии обороны Израиля продолжают выполнять тяжелую работу: выносить тела жертв террористов из их домов, чтобы затем отправить их на опознание. Точной цифры погибших в кибуце пока нет, поскольку эта работа еще не окончена. Предварительное число: не менее 200 человек, среди них 40 - младенцы и маленькие дети, НЕКОТОРЫЕ из них были найдены с отрезанными головами.

---

quote:

---

Впервые в своей истории ЦАХАЛ разрешил иностранным СМИ вести съемку на месте кровавой резни, устроенной боевиками ХАМАСа. Зарубежные корреспонденты посетили 10 октября израильское поселение, где мужчины, женщины и дети были убиты или похищены террористами ХАМАСа

---

quote:

---

Originally posted by gerus:Вопрос к saba: а как ведут себя и как реагируют арабские страны по отношению к войне? Всякие саудиты, ОАЕ, Египет и др. ...

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:
Ну вот и посмотрим. Украина, РФ и Азербайджан возбуждали дела против своих военных за военные преступления. Появится Саба, приведет примеры уголовных дел против военнослужащих Цахал. Или не приведет.

---

;ХАМАС превратился в ИГИЛ, и жители Газы вместо того, чтобы быть шокированными - празднуют. Израиль ввел полную блокаду Газы. Не будет ни электричества, ни воды, будут разрушения. Вы хотели ада - вы получите ад;, - сказал Алиан.
............................................................
В результате ракетных обстрелов Негева террористами из Газы убиты девять бедуинов - граждан Израиля. Среди убитых - шесть детей и три женщины.
..................................................................
09.10.2023 20:46
ЗАКА: В кибуце Беэри найдено более 100 тел
Организация ЗАКА сообщает, что в кибуце Беэри были обнаружены тела еще ста убитых израильтян.
..
Израильские ТВ-каналы одновременно транслируют репортажи из кибуца Беэри.
По словам потрясенных журналистов, кибуц "полностью уничтожен", "дома стерты в пепел".
.........................................................................
Кстати, в кибуц Беэри хамасники ворвались в форме ЦАХАЛа.

quote:

---

Изначально написано saba:
ХАМАС тесно связан с Ираном

---

quote:

---

Изначально написано saba:
"Некоторые из них" - усекли, господа, разницу?

---

saba, давайте все же закроем вопрос, были ли они вообще, отрезанные детские головы?

quote:

---

Originally posted by vitamin:saba, давайте все же закроем вопрос, были ли они вообще, отрезанные детские головы?

---

Заодно, во времена ВОВ мамину кузину на оккупированной территории украинские полицаи выследили изнасиловали и убили на глазах её матери которую тоже потом убили. Предложите мне не верить в это потому что нет видеоматериалов?
Также, как если вам не показывают сожженые хамасниками тела вы в это не будете верить?
Они не могли взломать в одном доме двери бронированной комнаты, так просто облили бензином и подожгли дом.
Скажите, а вы верите, что игиловцы отрезали головы?
Рассказывать можно о многих случаях, но не вижу смысла.

Вчера группа фанатов болельщиков пыталась прорваться в палаты, где лечат раненых террористов, полиция их выгнала. Представляю, что было бы если бы все видео подряд, снятые бандитами оставались в открытом доступе. Никакая бы полиция не помогла.

Печатаю, а за это время была сирена, надо мной пару раз бухнуло - сработал "купол".

quote:

---

Originally posted by Peter59:А разве хамас не финансовый проект заливников? Иран это хезы.

---

quote:

---

Перевод:

В конце концов, реализация геополитических амбиций Ирана ставит под угрозу национальную безопасность таких региональных тяжеловесов как Израиль и Саудовская Аравия, особенно потому, это скорее всего, будет означать их ликвидацию как национальных государств.
https://iskova.news/ponimanie-...strategiyu/mir/

Оригинал - Geopolitical Monitor
October 17, 2022
By Jose Miguel Alonso-Trabanco

---

Вы понимаете, что такое ликвидация Израиля как национального государства?

quote:

---

Originally posted by Ergej:Даже Китай не нападает на Тайвань.

---

Филистимляне древности и палестинские арабы не имеют друг к другу совершенно никакого отношения, они не семиты.

Слово ;плиштим; в переводе с древнееврейского означает ;те, кто вторглись;

Из Вики.
Филистимляне.
;Народы моря; - группа средиземноморских народов, начавших миграцию в условиях ;катастрофы бронзового века;, в XIII веке до н. э., к границам Египта и государства хеттов, предположительно из региона Эгейского моря (Балканы и Малая Азия[1]). В числе их были племена: шерданы, тирсены, турша, филистимляне и чаккаль, дануны, фригийцы, шакалеша, ахиява или акайваша (ахейцы), гараманты, луки, тевкры.

В первой половине XX века родиной народов моря часть историков считала регион микенской цивилизации[3], которая на тот момент гибла под ударами дорийцев.
Ряд современных историков связывает начало миграции ;народов моря; на юг с окончанием Троянской войны, оказавшей разрушительное воздействие не только на цивилизацию западного побережья Анатолии, потерпевшую поражение, но и на экономику победивших ахейцев.

О происхождении филистимлян нет единого мнения.
Версия о критском происхождении филистимлян подтверждается[14] тем, что Крит соответствует той области (или её части), которую египетские тексты обозначают как ;землю Кефто; (kftw)[15][16].
Часть современных учёных отождествляет филистимлян с пеласгами[17], согласно одной из версий являвшимися индоевропейским народом.

Православная энциклопедия.
Пелесетяне
[ ]. Если говорить о судьбе Н. м. после поражения в битве с египтянами, единственный народ, про к-рый можно утверждать что-то определенное,- это пелесетяне. На рельефах в Мединет-Абу пелесетяне изображены среди пленников; они носили юбки, украшенные кисточками, и оперенные головные уборы (однако такая интерпретация не бесспорна: Ясур-Ландау (Yasur-Landau. 2010), напр., считает, что венец из перьев - характерная особенность воинов из различных мест Эгеиды). В XII в. до Р. Х. эта этническая группа расселилась на прибрежной равнине на юге Леванта, позднее в ветхозаветном предании этот народ стал известен как филистимляне [др.-евр. ]. О родине пелесетян-филистимлян сведения отсутствуют. Общепринятое мнение об их происхождении из Эгеиды основано на большом числе общих элементов материальной культуры у филистимлян и народов этого региона. В нек-рых ветхозаветных текстах (Ам 9. 7; Иер 47. 4) утверждается, что филистимляне прибыли в Ханаан с Кафтора (т. е. с о-ва Крит).

Можете в сети еще найти генетические исследования, если вас это вообще интересует, происхождение Плиштим.

quote:

---

Originally posted by gerus:saba, а как сейчас, в условиях начавшейся войны, ведут себя ортодоксальные евреи? Которые в шляпах с пейсами, и не признающие никого и ничего, кроме Торы и себя любимых.

---

Тысячи ультраортодоксов хотят мобилизоваться на войну - журналист.
Они желают присоединиться в качестве боевых солдат в различных ролях.
Журналист Арье Эрлих заявил, что тысячи ультраортодоксальных евреев хотят пройти быструю процедуру призыва и мобилизоваться на войну.
Об этом сообщает Telegram-канал "Что там у евреев?".

Кроме того, многие из них помогают в качестве добровольцев в разных организациях.
Количественно сказать не могу, не слежу за бодобной инфой.

камрад саба, а хамас не братья-мусульмане, случаем?.. тогда персы к ним никаким боком... и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..

quote:

---

Originally posted by SAVL:

а как сейчас, в условиях начавшейся войны, ведут себя ортодоксальные русские?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Предложите мне не верить в это потому что нет видеоматериалов?

---

Нет, просто очень уж наглядная иллюстрация работы пропагандистской машины. Все СМИ западного мира пишут о сорока отрезанных детских головах, два миллиарда людей ужасаются и соглашаются - да, нечеловки, убейте их всех.

И что в итоге?

Оказывается не было никаких голов . Не сорок, не двадцать ни десять. Вообще не было.

Но кому это интересно? Ложечки конечно нашлись, но...

Тут кстати есть люди, которые не верят в пропаганду.Жадно ей внимают, служат ее орудием (Ergej на прошлой странице распространял) и при этом не верят. Пропаганда насадила их на фаллос, вертит ими, их мнением как пропеллер, они верещат.

Но знаете, что именно они верещат? "Западной пропаганды не существует!"

quote:

---

Изначально написано saba:
[/URL]

Вы понимаете, что такое ликвидация Израиля как национального государства?

---

Это излишние страхи..
В этой сложившейся ситуации более виноват Израиль.Сварили гремучую кашу ненависти на БВ.
То, что невозможно было представить 40 лет назад,для Израиля сейчас в порядке вещей.
Разбомбить неугодные и неприятные Израилю страны? Всегда пожалуйста,становитесь в очередь- Ливан,Сирия,Иран.
В этой ситуации,Иран оказался более адекватным,чем Израиль.
То что Иран причастен к этой заварухе,это всё домыслы. Я не поставлю знак равенства между Хамас и Ираном.
Не там ищете,уши растут из Турции.Вот у кого гешефт от этой заварухи.
Хотя,они как бы ваши друзья.
--------------------------------
Нисколько не оправдываю этих зарвавшихся боевиков из Хамас.Решение проблем только за столом переговоров.
Ведь как-то Израиль нашёл точки соприкосновения за столом переговоров с Фатх.
Хотя и тут вы терпеть не можете Абу Мазена.

Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

Ханаан (Древняя Палестина) - название большой и процветающей древней страны (иногда независимой, иногда являвшейся данником Египта ), расположенной в регионе Леванта на территории современного Ливана, Сирии , Иордании и Израиля . Он также был известен как Финикия.

Самое раннее поселение в регионе находилось вокруг города Иерихон в эпоху палеолита , и эта ранняя сельская община затем превратилась в город, который является старейшим городским центром в регионе (и, возможно, в мире). Другие города развивались в эпоху ранней бронзы , но были заброшены, вероятно, из-за перенаселения, и люди на несколько лет вернулись к аграрному образу жизни. Города снова выросли в эпоху средней бронзы , когда развивалась торговля с другими цивилизациями и, в первую очередь, с Египтом. Ханаан (также называемый в то время Финикией) продолжал процветать до около 1250 - 1150 г. до н. э. Библейские книги Иисуса Навина и Чисел приписывают разрушение Ханаана еврейскому полководцу Иисусу Навину и его завоеванию , но это утверждение оспаривается современными учеными.

Около. 1250 - 1150 г. до н. э. евреи (израильтяне), которым, как говорят, Иисус Навин отдал эту землю, заселили этот регион и основали царства Израиля и Иуды. Эти царства просуществовали до тех пор, пока регион не был завоеван последовательно ассирийцами, вавилонянами, персами, Александром Великим , Селевкидами и Римской империей .

Что ж, почему для евреев эта земля так дорога- понятно. Но что же было дальше?

Я, пожалуй, несколько сокращу повествование, а то спать скоро пора. Переместимся на 1000 лет вперед.

Против римского правления произошли несколько восстаний, наиболее известными из которых были Великое восстание (66-73 гг. н. э.) и восстание Бар-Кохбы (132-136 гг. н. э.).

Итогом этого восстания стало:

. Иудея полностью утратила государственность

. Евреи были изгнаны из Иерусалима. Большинство из них переселились в Тверию, где в дальнейшем был написан Иерусалимский Талмуд

. Был введён запрет на иудаизм и его обряды, включая обрезание (запрет отменён императором Антонином Пием в 138 г. н. э.)

. Провинция Иудея переименована в Сирию Палестинскую, чтобы убрать упоминание еврейского народа

. Разрушенный Иерусалим был переименован в Элию Капитолину и отстроен как римский город

. Евреям было запрещено посещать Элию Капитолину кроме одного дня в году - Девятое ава

. Евреи-христиане получили право посещения города в IV веке при императоре Константине Великом, который также вернул городу название Иерусалим.

В 395 году н.э. распадается Римская империя, территория Палестины входит в состав Византийской империи (Восточной Римской империи) пока В VII веке мусульманские арабские армии не завоевали Палестину.

А вот дальше становится понятно из-за чего весь сыр-бор.. Для того что бы это понять, нужно ненадолго абстрагироваться от войн и немного окунуться в религию.

Храмовая гора в Иерусалиме имеет глубокое религиозное значение для трёх мировых религий: иудаизма, христианства и ислама. Этот участок земли обладает богатой и долгой историей, и его святынями владели разные религиозные и этнические группы на протяжении тысячелетий.

1. Иудаизм: Храмовая гора традиционно считается местом, где Авраам был готов принести в жертву своего сына Исаака. Также это место, где стоял Первый и Второй иудейские храмы.

2. Христианство: Хотя для христиан Храмовая гора может быть не так важна, как для иудеев или мусульман, она все равно имеет значение из-за исторических связей с иудаизмом и пророками, упоминаемыми в Библии.

3. Ислам: После завоевания Иерусалима мусульманами в 638 году, Храмовая гора была очищена и построены две мечети: Купол на Скале и мечеть Аль-Акса. Согласно исламской традиции, именно отсюда пророк Мухаммад совершил ночное путешествие (Исра) на небеса, где он встретился с другими пророками и получил от Аллаха указания о пяти молитвах в день. Это делает Храмовую гору третьим по святости местом для мусульман после Мекки и Медины.

Таким образом, строительство мечети Аль-Акса на Храмовой горе было не просто актом политического или культурного доминирования, но и религиозным актом, подчеркивающим священное значение этого места в исламе.

Что ж, теперь становятся более или менее понятны причины разногласий двух религий. Я, пожалуй, пропущу несколько веков, ибо я не нашел что-то относящееся к теме, на секунду остановлюсь на 1517 году, чтобы сказать- именно в этот год Палестина входит в состав Османской империи, и сразу перенесусь в конец 19 века. Напомню, что в это время Османская империя еще не распалась. Пожалуй, теперь, когда есть понимание причин конфликта, можно рассмотреть причины возникновения государства Израиль.

1. Начало иммиграции в Палестину.

Иммиграция сионистов в Палестину началась в конце 19-го века и активизировалась в начале 20-го века. Османские власти изначально были относительно терпимы к еврейской иммиграции в Палестину, особенно учитывая, что в Империи, включая Палестину, долгое время существовало религиозное разнообразие и сосуществование. Некоторые ранние сионисты даже верили, что они могут работать в рамках Османской империи.

Многие еврейские иммигранты покупали землю, часто у отсутствующих арабских землевладельцев. Это привело к инвестированию капитала в экономически стагнирующий регион.

Однако, по мере того как численность еврейского населения в Палестине росла, нарастало и напряжение между приезжими сионистами и местными арабами. На момент начала массовой иммиграции в 1880-х годах евреев было лишь несколько тысяч, в то время как арабское население насчитывало сотни тысяч. Однако к 1917 году число евреев в Палестине возросло до примерно 60 000, что, несомненно, изменило социальный и культурный ландшафт региона.

Османская империя, расценивая сионистское движение как потенциальную угрозу своему влиянию в регионе, начала ограничивать еврейскую иммиграцию и покупку земли в Палестине в начале XX века. Но эти меры пришли слишком поздно: к моменту распада Османской империи после Первой мировой войны, Палестина уже стала эпицентром борьбы между сионистскими и арабскими националистическими движениями.

2. Сионистский съезд.

Что немало важно, в конце XIX века сионистское движение стало настоящей политической силой, стремящейся к воссозданию национального дома для евреев в Палестине. Этот процесс был во многом задокументирован и формализован в 1897 году в Базеле на Первом сионистском съезде под руководством Теодора Герцля. Этот съезд обозначил серьезные намерения движения и стал платформой для обсуждения его основных принципов и задач.

На съезде была принята "Базельская программа", которая выдвинула главную цель сионистского движения: учреждение дома для еврейского народа в Палестине на основе публичного права. Для реализации этой идеи была создана Всемирная сионистская организация, которая координировала усилия евреев со всего мира. Помимо этого, решено было основать Еврейский национальный фонд для финансирования покупки земли в Палестине.

Поддержка этого съезда и сионистского движения в целом пришла не только от еврейских общин разных стран, но и от некоторых европейских государств, в частности- Великобританией. Однако, Сионистское движение и Великобритания не были формальными союзниками, и их интересы совпали только в определенных аспектах. На заре своего развития сионисты искали поддержку различных мировых держав для своего стремления к созданию еврейского национального дома в Палестине. Великобритания, со своей стороны, рассматривала сионизм как возможное средство для укрепления своих интересов в регионе. При этом, поддержка Британией сионизма не была направлена прямо на разрушение Османской империи. Это стало более очевидным позже, во время и после Первой мировой войны. В частности, Бальфурская декларация 1917 года, в которой Великобритания выразила поддержку созданию "национального дома для еврейского народа" в Палестине, была частью британской стратегии по укреплению своего влияния в Ближнем Востоке.

3. Итоги Первой мировой войны.

После окончания Первой мировой войны и распада Османской империи система мандатов Лиги Наций была создана для временного управления территориями, которые ранее были под османским контролем. В 1922 году Лига Наций предоставила Великобритании мандат на управление Палестиной. Основной целью этого мандата было создание "национального дома для еврейского народа" в Палестине, как было обещано в Бальфурской декларации 1917 года.

Однако у британского мандата была двойственная цель. С одной стороны, Великобритания обязалась поддерживать создание национального дома для евреев. С другой стороны, она также должна была уважать гражданские и религиозные права нынешних нееврейских сообществ в Палестине.

С началом мандата еврейская иммиграция в Палестину увеличилась. Тем не менее, британское управление столкнулось с рядом проблем. Палестинская арабская община была против еврейской иммиграции и земельных покупок, опасаясь, что это приведет к их вытеснению.

В 1936-1939 годах в Палестине произошло арабское восстание против британского колониального управления и еврейской иммиграции. В ответ на это, в 1939 году, британское правительство выпустило "Белую книгу", которая ограничивала еврейскую иммиграцию в Палестину на следующие пять лет, разрешая всего 75,000 евреев въехать в страну. После этого периода предполагалось, что дальнейшая иммиграция будет требовать согласия арабской общины. Эта политика была резко осуждена сионистами.

В 1939 году, перед выпуском британской "Белой книги", численность еврейского населения в Палестине достигла примерно 450,000 человек. Это было значительное увеличение по сравнению с началом британского мандата: в 1922 году в Палестине проживало всего около 84,000 евреев. Такое резкое увеличение численности еврейского населения в Палестине было результатом волн иммиграции (Алия), которые были частично мотивированы сионистским движением, а также ростом антисемитизма и экономическими трудностями в Европе.

4. Холокост

После 1939 года еврейская миграция в Палестину была обусловлена рядом ключевых исторических событий и обстоятельств.

Во-первых, страшные события Второй мировой войны и Холокоста оказали огромное воздействие. Стремление к убежищу от нацистского геноцида стало приоритетом для многих евреев Европы. Хотя Великобритания ограничила иммиграцию в Палестину с помощью "Белой книги" 1939 года, нелегальная миграция, известная как "Алия Бет", усилилась.

В течение войны и в её последствиях росло осознание необходимости создания безопасного пристанища для евреев, что сыграло роль в поддержке сионистского движения. Отчёты о Холокосте и ужасах, пережитых евреями, укрепили международную поддержку идеи создания еврейского государства.

После войны большое количество выживших из концлагерей и других мест, где их преследовали, стали "перемещёнными лицами". Многие из них хотели переселиться в Палестину. Это стало серьезной проблемой для британских властей, которые пытались ограничить иммиграцию.

В то же время британская администрация в Палестине столкнулась с растущим еврейским и арабским национализмом. В попытке урегулировать ситуацию и сохранить мир, Великобритания обратилась к ООН с просьбой предложить решение. Это привело к решению о разделении Палестины в 1947 году.

5. Национальные конфликты в Палестине.

В течение британского мандата над Палестиной арабы и евреи столкнулись в ряде серьезных конфликтов. Эти столкновения были результатом растущего националистического движения на обеих сторонах и конкуренции за землю и власть в регионе.

В 1920-1921 годах в Палестине произошли первые крупные арабские бунты против еврейской иммиграции и британского правления. Эти беспорядки привели к смерти десятков евреев и арабов.

Конфликты стали ещё более кровопролитными к 1929 году. Столкновения начались в Иерусалиме из-за религиозных мест, особенно из-за Западной стены, и быстро распространились по всей стране. В результате этого насилия сотни евреев и арабов были убиты, а тысячи получили ранения.

В середине 1930-х годов насилие вновь усилилось. В 1936-1939 годах арабские националисты начали восстание против британского правления и еврейской иммиграции, известное как "Арабское восстание". Это был продолжительный и кровопролитный конфликт, в результате которого погибли сотни арабов, евреев и британцев.

В течение и после Второй мировой войны еврейские подпольные группы, такие как Хагана, Иргун и Лехи, активно сопротивлялись британскому присутствию и арабскому населению. Эти группы совершали атаки на британские военные и полицейские объекты, а также на арабские общины. В ответ арабы атаковали еврейские поселения.

К моменту принятия решения ООН о разделении Палестины в 1947 году атмосфера насилия и враждебности между двумя национальностями достигла критической точки. Британия, не сумев урегулировать конфликт и обеспечить мирное сосуществование двух народов, решила передать вопрос Палестины на рассмотрение ООН. Именно насилие и столкновения тех лет стали ключевым фактором в принятии решения о разделении.

quote:

---

Originally posted by vitamin:

похоже на правду.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

На СВО есть система, эффект от применения которой не меньше.

---

Ви таки путаете буратино с напалмом, за последним это к вашим пиндоским друзьям.

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Любимого слова ник- ника"вроде" не хватает

---

"Любимого" слова, которое я использовал один раз.
Вот ты пустотелая балаболка...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:хамас не братья-мусульмане, случаем?

---

quote:

---

Из этой полосы военные выселили около тысячи семей, пообещав компенсировать им потери.

---

quote:

---

Египетский президент Абдель-Фаттах ас-Сиси пошел на этой неделе на беспрецедентный шаг в борьбе с исламистскими террористическими группировками на Синае и ХАМАСом.

Президент подписал новый указ, согласно которому каждому, кто решится заняться рытьем туннелей на границе сектора Газы и Египта, будет грозить пожизненное тюремное заключение.

Непосредственным поводом для столь суровой меры стала информация о том, что правительство ХАМАСа лечит в своих больницах раненых на Синае джихадистов. Это подтвердило подозрения Каира о тесном сотрудничестве Газы с врагами режима ас-Сиси. ХАМАС неоднократно отрицал факт такого сотрудничества.

Тем временем палестинская пресса полна жалоб дельцов пограничного ;андеграунда; на полный крах туннельного дела в результате войны, объявленной им Египтом. Армия Страны пирамид уничтожила около 1700 туннелей и ;зачистила; прилегающие к границе территории.

Все попытки восстановить разрушенное хозяйство наталкиваются на жесткое египетское противодействие. По словам Абу-Мухаммеда, египтяне вновь взрывают отстроенное или пускают в туннели сточные воды.

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:Израиль применяет против Газы фосфорные боеприпасы.
Инфа от американских правозащитных организаций + многочисленные видосики = похоже на правду.
Интересно, евреи сами придумали сжигать людей, или подсказал кто?

---

quote:

---

В ХАМАСе цинично "объяснили", почему было убито так много израильтян.

Представитель террористов ХАМАСа решил проигнорировать многочисленные свидетельства убийства мирных израильтян.
Один из ключевых лидеров и командиров ХАМАСа Салах Аль-Арури дал комментарий относительно убийства огромного количества мирного населения Израиля.

Его слова передает блогер-аналитик и старший лейтенант сухопутных войск АОИ Игаль Левин.

По словам представителя террористов, когда границу прорвали боевики, то многие обычные жители Газы заметили это и побежали в Израиль.Аль-Арури утверждает, что это жители сектора убивали гражданских и делали другие зверства, что якобы происходило вопреки планам ХАМАСа.

Таким образом, один из лидеров ХАМАСа решил проигнорировать многочисленные видеосвидетельства с экипированными боевиками, которые уничтожали мирное население. Также он "перевел стрелки" бойни на население сектора Газа.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Израильские новостные каналы вроде запрещены у вас, год назад видел список, но вот наверняка американские правозащитные разрешены - хорошо бы ссылки.

---

Пожалуйста https://www.hrw.org/news/2023/...ed-gaza-lebanon

А зачем нам израильские новостные каналы? Разве там будет что либо компрометирующее?

"Чтобы за 24 часа всем эвакуироваться с города Газа.
Кто не успеет.того накроем ковровой бомбардировкой"...

quote:

---

Originally posted by vitamin:Пожалуйста

---

quote:

---

Originally posted by vitamin:А зачем нам израильские новостные каналы?

---

Специально проверил еще раз - разрешили: https://t.me/IsraelinRussian/7216 https://t.me/IsraelinRussian/7210

Кроме всего, есть показания врачей и организации ЗАКА.

11 октября волонтеры ЗАКА продолжают вывозить тела убитых мирных жителей из поселений вокруг сектора Газа. Моти Букчин, представитель ЗАКА, в интервью радиостанции 103fm рассказал, с чем ему пришлось столкнуться, выполняя эту работу.

quote:

---

Тяжелое впечатление на Букчина произвело увиденное на шоссе 232: ;По дороге, проезд по которой занимает обычно 10 минут, мы ехали 11 часов. Десятки машин вдоль дороги, некоторые перевернутые, некоторые сгоревшие, в каждой такой машине были бездыханные тела. Мы нашли в канавах по обочинам дороги много убитых людей, которые пытались убежать, их расстреливали, и они падали в канавы. На этой дороге были десятки, даже около сотни людей;.

---

Отвлекся, у нас обстрел, над нами работает "купол".
Большинство ракет сбито или упало на пустыри, но одно прямое попадание в жилой дом, есть пострадавшие.

quote:

---

После встречи с королем Иордании Аббас призвал к освобождению похищенных граждан, удерживаемых в Газе

---

2. Пришлые чужаки в лице евреев и под протекторатом проклятого запада несправедливо притесняют палестинцев в их же доме.

Ведь примерно такой абсурд раздается на каждом шагу! Так почему это абсурд?

Давайте же разберемся, кто где чужой, где чей дом и расставим наконец точки над й. Сделаем мы это тезисно, не греша против истории и так чтобы в любой дискуссии можно было не тратить время, а сослаться на эту информацию. Итак...

1. В истории никогда не существовало страны под названием Палестина. Палестина, это вообще то название местности (области) с несколько абстрактными границами.

2. На территории, которая называется Палестина не существовало самостоятельных государств (мы даже пойдем навстречу нашим малообразованным товарищам и забудем про иудейское царство, которое там таки возникло около 3 тыс лет назад). Тотально упростим тему. Никаких государств на этой территории никогда не существовало. И уж тем более там не существовало государств арабских.

3. Все свое существование эта территория переходила из рук в руки и была чьей то провинцией (как это называли Римляне), или находилась под чьим то управлением\протекторатом.

В разное время это были:

- Рим
- Византия
- Арабы
- Сборная европейская солянка в лице Крестоносцев
- Османская империя
- Британская империя

Да, те самые иудеи, про которых вы читали в библии, или в "Мастере и Маргарите" тут и жили. И да, арабам этот клочок последние ТЫСЯЧУ ЛЕТ не принадлежал, но и они тут тоже живут.

4. Евреи, как и арабы никогда не переставали жить на этой территории, хотя массовая репатриация евреев действительно началась в конце восемнадцатого века.

5. На данный момент существует два народа, являющиеся коренными на территории Палестины (при чем на момент, когда арабы выделились из общей семитской семьи, евреи уже несколько сот лет жили на территории Палестины, но мы не будем считать это значимым фактом).

6. Последние владельцы данного участка земли (назовем их обобщенно Европой) разрешили единственным ДВУМ КОРЕННЫМ НАРОДАМ, т.е. ПАЛЕСТИНСКИМ АРАБАМ и ПАЛЕСТИНСКИМ ЕВРЕЯМ создать на этой территории собственные государства.

7. Евреи государство создали, о чем объявили в 1948 году.

8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

9. Палестинские арабы легко легли под соседушек и террористические организации типа ХАМАСА, превратившись по сути в террористическое недогосударство.

10. Евреи же прописали сразу четырем агрессорам люлей, доказав тем самым свое право на существование на своей же исторической родине. По итогам войны они прирезали себе немного территории, но осуждая их за это надо осудить и себя по итогам второй мировой. А мы ведь этого делать не станем, верно?

11. Дальнейшую историю вы думаю знаете уже неплохо и часть её разворачивается прямо перед вашими глазами. Отметить тут можно только одно. Евреи готовы предоставить соседей самим себе, при условии, что те не лезут к ним с оружием. Палестинские же арабы же поставили единственной целью своего существования уничтожение соседей и все триллионы долларов гуманитарной помощи, которые поступают с ненавистного им Запада и на которые давно можно было развиться не хуже эмиратов, они тратят на войну.

Update. Для интересующихся темой добавлю один интересный факт. В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

quote:

---

Изначально написано saba:
Совершенно верно, но ситуация в мире меняется и в отсутствие поддержки своих
бывших спонсоров, им нужен новый, тем более, что враг общий.

---

Евгений Сатановский: Задача Израиля проста, но возможно невыполнима.
=======================================================================.
Задача Израиля в Газе проста: уничтожение или обезвреживание каким угодно способом примерно 50 тысяч боевиков, из которых около 40 тысяч - люди ХАМАСа, а остальные принадлежат к числу ;Исламского джихада;* и прочих местных вооружённых отрядов, воюющих даже не против еврейского государства, а просто ради его уничтожения и для того, чтобы никаких евреев на этой земле не осталось - и вообще нигде их не осталось, ради чего призывают к еврейским погромам во всех тех странах, где евреи живут. Они об этом открыто говорят, в том числе в интернете и во время прорыва в Израиль на последний праздник Симхат-Тора наглядно продемонстрировали, как этого надо добиваться на практике. Ну, абсолютно честные люди, какими им быть и положено. У них же сейчас джихад против неверных:

С ;Исламским государством;*, которое как и ХАМАС финансирует Катар и которое, как и ХАМАС в Газе, поддерживала в Сирии и Ираке Турция, тоже так было, но это уже о другом. Что до Газы, автор понятия не имеет, выполнит ли Израиль своё обещание уничтожить ХАМАС или нет, либо опять сольёт этот вопрос и тогда его в итоге не будет.
Очень уж сгнили тамошние политики, военное руководство и руководство полиции и спецслужб. Бизнесом занялись и сильно американизировались, а это к добру не приводит. Коррумпированы и безответственны на диво. Грызутся между собой как собаки. Так что страну могут запросто прос-ать, чего скорее всего не понимают, хотя делают вид, что отдают себе в этом отчёт. Опять же, тупые они там все как на подбор, как сибирские пимы.

Отцы-основатели Израиля не намного умнее были, но их хотя бы Холокост кое-чему научил. Они не пытались выжить, ничем не поступаясь, да и демократией страдали умеренно, без перебора. И с правами человека, трансами, гей-повесткой и прочим нынешним багажом либерального западного мира у них всё было хорошо - этого мусора там тогда просто не было. Вот государство и создали, а потом в войнах отстояли.
-------------------------
Достойно внимания. Сатановский говорит прямо,без всяких экивоков.

quote:

---

Originally posted by ZX-ruban:8. Четверо соседушек, если мне не изменяет память это Египет, Сирия, Ирак и Иордания, решили, что раз Британцы ушли с этой территории, то плохо лежащую землицу стоит подобрать, а евреев оттуда просто выкинуть (ну или точнее вырезать).

---

quote:

---

Война сопровождалась массовым (по разным оценкам - от 520 до более чем 900 тысяч человек) исходом палестинского арабского населения с территорий, попавших под контроль Израиля. С другой стороны, после решения ООН о разделе Палестины свыше 800 тысяч евреев были изгнаны или бежали из арабских стран в Израиль и некоторые другие страны.

---

quote:

---

Изначально написано ZX-ruban: В соответствии с 21 аятом суры Аль-Маида (попросту говоря в соответствии с Кораном, главной книгой мусульман) Иерусалим был подарен Мусе (он же Моисей) и его народу аллахом. И если исходить из этого, то не получается ли так, что желающие выкинуть евреев из Иерусалима идут против воли Аллаха?

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:я смотрю, украинизация евреев достигает максимума... у тех всегда мацкали виноваты, вам везде аятоллы мерещатся.

---

Но что можно сказать абсолютно точно - уровень ненависти в отношении Израиля сейчас запредельный, тут ХАМАС своей цели достиг.

quote:

---

Изначально написано saba:
Хорошо бы мерещились. Но я не сам это придумал, об этом говорят и сами лидеры ХАМАСа.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Да и как бы им выжить без средств, вооружений и технологий? Промышленности в Секторе нет. Эти несколько десятков тысяч боевиков не работают, а только все время обучаются новинкам и тренируются. Бункеры и тоннели строятся. Ракеты размножаются сами наверно. Это уже не обрезки труб , а вполне современные ракеты, нафаршированные электроникой. За чьи деньги, с разрешения России, построен завод, производяший автоматы АК и патроны к нему? И т.д. Вопросов типа "откуда дровишки" у ХАМАСа бесконечны.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
У них связи с Ираномчерез Хезбаллу

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Откуда, к примеру у ХАМАСа "Корнеты"?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Вы же знаете, что в Тегеране установлены часы, которые отсчитывают время назначенное аятоллами до уничтожения Израиля. А в Сирии недалеко от нашей границы стоят и готовятся, привезенные туда персами, шиитские наемники из разных стран. И это вопреки обещаниям России, что на определенном расстоянии от нашей с Сирией границы их не будет.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
В общем, убеждать я никого не собираюсь.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?..

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

подтвержденные фото- кинодокументами

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

идиот

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:[B]и вообще, ходят упорные слухи, что хамас создали штаты в конце 80-х как противовес просоветской арафатовской ооп и фатх... аль-каеда 2.0, короче..

---

quote:

---

ХАМАС возник из палестинского отделения египетской исламистской организации ;Братья-мусульмане;. Организовавший его Ясин поначалу занимался исключительно преподаванием и БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, главным образом на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, которые Израиль занял после Шестидневной войны 1967 года.

ХАМАС же казался полной противоположностью ООП - главным образом тем, что ставил па первое место ислам: освобождение палестинских территорий должно было быть следствием ИСЛАМИЗАЦИИ населения, а не главной целью борьбы.

В 1988 году Хамас опубликовал свою первую хартию, призвавшую к уничтожению Израиля и созданию исламского государства на территории ;исторической Палестины;.

;Израиль будет существовать и будет продолжать существовать до тех пор, пока ислам не уничтожит его, как до этого он уничтожил других: Исламское движение сопротивления считает, что земля Палестины - это исламский вакф (имущество, безвозмездно переданное в религиозных, или благотворительных целях), освященный для будущих поколений мусульман до Судного дня. Палестина - это земля исламского вакфа, освященная для поколений мусульман;

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:блокируете вы наглухо... с юга Египет, с его особой любовью к братьям-мусульманам

---

Почему-то нет претензий к Египту, который правил в Газе до 1967 года, а во время переговоров о бозвращении ему земель в обмен на мирный договор с евреями, напрочь отказался забирать Газу обратно.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:я не знаю... а Вы собственными глазами часы и бармалеев видели или это из разряда 40-ка обезглавленных младенцев в кибуце?.

---

Часы видел, причем не на израильском сайте. Сейчас нет никаких проблем зайти, зная что ищешь, зайти на иностранный сайт, и с помощью Google Translate, прочесть текст или надпись под фото или рисунком.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:одно дело доказанные зверства, подтвержденные фото- кинодокументами, приговором Нюрнбергского трибунала и приговорами судов, а не израильской журналисткой...

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Не понял, у вас какие-то ограничения доступа к интернету? Вы фото сожженого ребенка не видели или фотографий сгоревших машин с людьми. Я понимаю, что и свидетельства израильтян вы можете считать пропагандой.

---

уважаемый саба, я не отрицаю зверств нелюдей из хамаса при нападении на Израиль... как ни один нормальный человек отрицать не будет... это мой ответ одному местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

quote:

---

Изначально написано saba:
Часы видел, причем не на израильском сайте.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

местному блаженному (или идиоту, хз)-распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев...

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:

Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by sahapoff:
Все заебись только в Антарктиде, Австралии, Великобритании Северной Америке. Потому что они пидорасы.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

А Вы собственными глазами видели зверства бандеровцев во время ВОВ или эсэсовцев? Может участвовали в пошиве абажуров из человеческой кожи?

---

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

quote:

---

Originally posted by steevie_g:Часы

---

Iran's digital clock counting down to Israel's doom goes dark amid power outages https://news.yahoo.com/irans-d...-211500399.html

quote:

---

Изначально написано steevie_g:
распространителю фейка про 40 обезглавленных младенцев.

---

quote:

---

В ходе последней атаки на Израиль Хизбалла выпустила противотанковые ракеты и минометные снаряды (30 шт.).
Источник в Хизбалле сообщил телеканалу Al Jazeera, что целью обстрела были пять постов ЦАХАЛа.

---

quote:

---

Al-Jazeera: ХАМАС казнил девять заложников
Согласно сообщению телеканала канала Al-Jazeera, сегодня боевики ХАМАС казнили девять заложников, в том числе четырех иностранных граждан.

ХАМАС заявляет, что это месть за израильские бомбардировки военных зданий ХАМАС.

---

quote:

---

Посольство РФ: в Израиле погибли 16 "россиян со вторым израильским гражданством"

14 октября 2023, 16:40:01
Восемь обладателей российских паспортов числятся пропавшими без вести, по крайней мере один - в числе заложников в Газе, сообщило посольство РФ. На языке российских дипломатов их граждане погибли не от рук террористов, а из-за "эскалации палестино-израильского конфликта".

---

quote:

---

Originally posted by ZX-ruban:

Хм, а вот это уже попахивает УК РФ Статья 354.1

---

quote:

---

WSJ узнала об участии Ирана в подготовке нападения ХАМАС на Израиль.

Иран помогал планировать нападение ХАМАС на Израиль, выяснила WSJ. По ее данным, Корпус стражей исламской революции дал окончательное разрешение на проведение операции за пять дней до ее начала. План Ирана может заключаться в создании угрозы Израилю со всех сторон, отметили источники газеты.

---

quote:

---

Абдоллахиян: Иран, ХАМАС и Хезболла "очень хорошо координируют свои действия"

---

Газета ;А-Шарк аль-Аусат; считает, что число миллионеров в Газе уже перевалило за 600.
Статья 2014 года - Миллиардеры ХАМАСа.

МИЛЛИАРДЕРЫ ХАМАСА

quote:

---

Изначально написано saba:

Это не израильтяне, поищите на др. континенте.

---

И дальше о финансировании ХАМАСа. "Откуда деньжата".

quote:

---

Четыре главных источника финансирования ХАМАСа.

От полмиллиарда до миллиарда долларов в год - основная часть текущего финансирования - поступает из ПА. Эти деньги идут на выплату зарплаты 56 тысячам госслужащих, финансирование различных проектов, покупку лекарств и поддержку заключенных ХАМАСа и их семей.

360 млн долларов в год (30 млн долларов в месяц) с благословения и при содействии Израиля доставляются в чемоданах из Катара, и, несмотря на то, что они предназначаются для гуманитарных целей, ХАМАС присваивает от 30 до 50 процентов.

Под эгидой Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ ежегодно в Газу доставляются товары на 600 млн долларов. Даршан-Лейтнер считает, что это работает как своего рода надежный бюджетный источник, поскольку значительно облегчает текущее бремя властей Газы и позволяет ХАМАСу выделять ресурсы на оперативную деятельность.

Несколько десятков миллионов долларов в год поступают от пожертвований и благотворительных организаций, которые в основном полагаются на зарубежные фонды (Катар, Турция и другие).

И к этим четырем следует добавить еще три дополнительных источника дохода: налогообложение в Газе; доходы ХАМАСа от коммерческих предприятий, которыми он управляет в странах Персидского залива; иранская финансовая помощь.

---

К "и другие" относится, в частности Германия.

quote:

---

По данным журнала Der Spiegel, пожертвования в пользу ХАМАС, собранные на территории ФРГ подобными организациями, исчисляются миллионами евро.

---

Совершенно свежая статья ЕС и ХАМАС - вся подноготная вылилась наружу: Сочувствующий Израилю Шольц оказался крупным спонсором Палестины

quote:

---

Кстати, у Европы вообще и у Германии в частности сейчас очень интересный момент: на Ближнем Востоке-то начала заварушка, и риторика у них, конечно, одна, а вот политика - сильно разная! Конечно, сомнений нет, что и фрау Бербок тут же побежала жалеть Израиль, и Шольц выразил положенные негодования, и тот же Штайнмайер не промолчал, но вот дела - они как-то отличаются от слов.

Вот реальная политика правительства Германии и его палестинско-финансовые связи:

- Поддержка Палестины в 2020 году - _193 млн;

- Гуманитарная помощь в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан в 2021 году - _87 млн;

- Поддержка экономического сотрудничества с Палестиной в 2021 году - _100 млн;

- Поддержка Палестины в 2021-2022 годах - _340 млн.

А так-то - дааа, ФРГ полностью на стороне Израиля! И очень ему сочувствует!.. Просто финансирует и содержит Палестину, но это же другое, и надо понимать разницу!..

А между тем большое количество немецких муниципалитетов сталкиваются с серьезными финансовыми трудностями, поскольку их задолженность резко увеличилась. ...............

---

quote:

---

В статье, недавно опубликованной в журнале Forbes, подробно описываются финансовые источники ХАМАСа, благодаря которым эта организация продолжает удерживать власть в секторе Газы и укреплять свою мощь.
.....................................
Одним из источников финансирования, конечно же, является Иран, который ежегодно вкладывает в эту организацию около 350 миллионов долларов.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:началось все отсюда

---

quote:

---

Soldiers encounter unimaginable horrors as they remove the bodies of victims, including about 40 babies and small children - some with their heads chopped off

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Спасибо, но было сказано без указания количества - некоторые.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
including about 40 babies and small children

---

В июле 332 до н.э. Александр вступил в землю филистимлян, библейского народа, веками воевавшего с жителями Иудеи и Израиля. Газа была одним из 5 филистимских городов, последним городом перед безжизненной пустыней, отделяющей Азию от Египта, и только Газа отказалась признать власть Александра Великого. Город располагался в 3-4 км от моря на высоком холме, склоны которого ограждали Газу крутым валом, и был обнесен крепкой стеной.

После двухмесячной осады Газа была взята штурмом. Персидский наместник был жестоко казнен, в битве пало 10 тысяч защитников города. Мужчины Газы погибли в схватках, женщин и детей Александр продал в рабство. Город не разрушали, туда заселили окрестных жителей и превратили в военную крепость. Народ филистимлян с тех пор исчез из истории. Основанный на новом месте город с прежним названием заселили другие племена.

После разделения единой Римской империи на Западную и Восточную части Газа отошла к Византии. Учитывая, что после II века новой эры огромное количество евреев было истреблено римлянами или угнано в рабство, край "открылся" для прихода сюда новых религий.

В 328 году в Газе появился христианский монастырь, а спустя шесть лет она практически полностью стала христианским городом. Здесь учреждается пост епископа, а сам сектор получает наименование княжества Маюмского.

Начиная с VII века в край пришли арабские завоеватели.

После длительного периода борьбы в течение нескольких столетий местность поочередно переходила из одних рук в другие, пока в 1517 году край не вошел в состав Османской империи.
Источники: https://ren.tv/longread/115115...ikta-s-izrailem и https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%B7%D1%8B

Сайт rua.gr "Афинские новости" на русском языке опубликовал статью "ХАМАС жителям Газы: ;Эвакуируйте север Газы, чтобы быть в безопасности - мы будем сражаться с израильтянами;
, сопроводив её картинкой на которой показаны трассы в Газе, по которым можно безопасно эвакуироваться на юг и надписями на арабском. Все было бы хорошо, но на картинке в углу видна небольшая эмблема ЦАХАЛА и фото офицера, что вызвало подозрения.
Загнав написанное на арабском в Google, без труда определил, что это был призыв ЦАХАЛА к газаитам выйти из района бомбардировок. Это именно тот район, где располагаются бункера, тоннели, штабы, центры связи, склады оружия и убежища ХАМАСа, Исламского Джихада и др. более мелких организаций исламистов.

ХАМАС же, наоборот, препятствует эвакуации цивильных на юг сектора.

quote:

---

Житель Джабалии жалуется офицеру ;отряда 504; на то, что бойцы ХАМАС отняли у арабов телефоны и ключи от машины.
Офицер разведывательного подразделения, известного как ;отряд 504;, поговорил с палестинцем из Джабалии, сообщившим, что боевики ХАМАС силой конфисковали ;личное оборудование; и ключи от машины у арабов, находившихся в убежище, где они находятся.

---

ЦАХАЛ показал захваченную боевую технику ХАМАСа.
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны, которые террористы ХАМАСа использовали для совершения жестокой расправы над жителями юга Израиля.
Это десятки гранатометов, зарядов взрывчатого вещества, мин, гранат и даже противовертолетных ракет.
https://twitter.com/i/status/1713575109816967249
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

Зная, что больничный комплекс Шифа бомбить не будут, многие в Секторе, в том числе и боевики, укрываются там.
Удар по Гуш-Дану: "невинные гражданские" вопят от радости в больнице Шифа в Газе
https://twitter.com/i/status/1713263051107975353

Вообще, по сведениям разведки, под больничным комплексом находится большой бункер , являющийся центром, куда сходятся многие тоннели.

quote:

---

Изначально написано saba:
Один вертолет Цахала был поврежден, обошлось без жертв.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
В воскресенье 15 октября, ЦАХАЛ позволил впервые взглянуть на средства ведения войны

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Один вертолет Цахала был поврежден,

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Пока израильская пропаганда по количеству и качеству контента очень отстает от палестинской.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Я еще неделей ранее в этой теме фото с хамасовскими средствами войны выкладывал

---

quote:

---

В распоряжении боевиков ХАМАСа, которые 7 октября вторглись на территорию Израиля, находится целый арсенал оружия российского производства. Речь идет об огромном запасе взрывчатки, в том числе предназначенной для подрыва танков и бронемашин, противотанковых гранотометах (РПГ), термобарических снарядах, с помощью которых террористы сжигали дома израильтян, автоматах Калашникова, снайперских винтовках Драгунова, ракетно-зенитных комплексах "Стрела", приборах ночного видения, средствах связи и многом другом. Об этом в понедельник, 15 октября, сообщили представители служб безопасности.
В системе безопасности говорят, что к настоящему времени удалось собрать до 10 тысяч единиц различного оружия, найденного на израильской территории. Его свозят на базу в Джулисе и постепенно утилизируют.

---

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

quote:

---

Originally posted by saba:

На время войны: льготы для израильтян на почте, в банках и магазинах. Многие ведомства пытаются помочь гражданам пережить сложный период

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Банк Израиля распорядился предоставить льготы пострадавшим и резервистам.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Электрическая компания: счета за электроэнергию для эвакуированных из прифронтовых зон будут отсрочены.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Эвакуированным студентам (ученикам(saba)) раздали 5000 ноутбуков для дистанционного обучения.

---

quote:

---

ХАМАС публикует в своем канале в "Телеграме" воззвания на иврите, убеждая израильтян выходить на демонстрации против политического руководства.

По всей видимости, тактика ХАМАСа изначально строилась на том, что зверское нападение мгновенно усугубит раскол в израильском обществе и станет тем довеском, который поможет левым силам наконец свергнуть нынешнее политическое руководство.

Поэтому сейчас, после недели бомбардировок, при отчаянной ситуации в Газе, исламисты пытаются искусственно спровоцировать то массовое недовольство в Израиле, которого им не удалось добиться "естественным путем".

"Все, что израильтянам нужно сделать теперь, - это наброситься на Нетаниягу, Галанта и начальника национальной безопасности (имеется в виду министр Итамар Бен-Гвир, которого исламисты не хотят называть даже по имени - прим. редакции). Все они знали про удар, который готовило палестинское сопротивление, но они проспали, и теперь они хотят поставить вас под удар, а сами сбегут. Вы обязаны выступить против него (видимо, имеется в виду Нетаниягу - прим. редакции) сейчас, пока не стало слишком поздно", - сказано в сообщении ХАМАСа.

Для израильтян эти призывы выглядят наивно, поскольку левые протесты, несмотря на изрядно преувеличенный антиправительственной прессой масштаб акций, были по большей части дутой угрозой, прежде всего относительно раскола в силовых структурах.

По всей видимости, исламистов ввела в заблуждение массированная левая пропаганда - они представляли себе происходящее в стране по публикациям в прессе и в пропагандистских аккаунтах в соцсетях. По следам этих публикаций действительно могло появиться впечатление, что вооруженные силы недееспособны из-за массового дезертирства, народные массы бунтуют, и во всех сферах царит хаос.

Картина "альтернативной реальности", которую создавали левые круги в целях свержения демократической власти и сохранения юридического диктата, была столь правдоподобна, что в нее поверили даже многие израильтяне - вопреки собственным глазам, видевшим обратное "на местности".

Сумела она убедить в этом и враждебные Израилю структуры, в том числе Иран и его сателлитов, что обошлось нам (из-за расслабленности армейского командования) очень дорого. Однако, несмотря на вопиющую неготовность к одному конкретному вторжению, в целом боеспособность армии остается на высоком уровне, и общество, несмотря на внутренние раздоры, в целом пока еще достаточно спаяно для того, чтобы изживать панические настроения и, как выразился недавно премьер-министр, "превращаться в один мощный кулак" при реальной внешней угрозе.

---

Латинский патриарх Иерусалима заявил, что готов обменять себя на детей, которых террористы удерживают в Газе

Невольно начинаешь задумываться о шутках про сионистский заговор.

quote:

---

Originally posted by SAVL:Израиль самая богатая в мире страна.

---

Поликлиника прислала sms и предложила, кроме всего бесплатную доставкку лекарств - разумеется, отказался.

quote:

---

Originally posted by SAVL:(не знаю, почему ссылки не открываются

---

Из Ливана обстрелян израильский поселок Штула: есть убитый и раненые. ЦАХАЛ нанес ответные удары.

После обстрела Шфелы и Лахиш, Армия обороны Израиля атаковала позиции террористов на юге Ливана.

"Едиот Ахронот": США потребовали от Израиля не начинать первыми войну с "Хизбаллой".

Ракета выпущена по танку ЦАХАЛа на границе с Ливаном. Хизбалла: "Мы обстреляли танк ЦАХАЛа"

Всем известно, что Арафат был двуязычен, Западу он говорил то, что тот хотел услышать, на арабском, общаясь со своими, он говорил совершенно противоположное. "Соглошение Осло" он воспринимал как этап на пути к уничтожению Израиля.

Израильский арабист.

quote:

---

"Когда Арафата спросили: "Как вы могли подписать соглашение с евреями", он ответил: "Это было соглашение, которое Мухаммед заключил в начале эпохи ислама с жителями Мекки. Через два года, когда он окреп, он напал на них и всех вырезал".

"Тот, кто думал, что палестинцы прекратили джихад, ошибался. Они лишь озвучивают идеи мира, чтобы продвигать одну повестку дня - джихад", - утверждает он. "Нет никакой разницы между Палестинской автономией и ХАМАСом. Арафат и Абу Мазен выбрали путь переговоров, чтобы измотать нас разговорами о легитимности мира, потому что они понимают, что Запад, который хочет мира, может на нас давить. Мы пошли на мир, руководствуясь западными понятиями "уступки, уступки и прощения".

"В этом и заключается ошибка: в Газе нет оккупации, там организован самый страшный джихад, и причина этого в том, что это территория, на которой нас не было. В этом и заключается проблема западной концепции - уступать и рассчитывать на сдерживание в обмен на "тишину и спокойствие", но посмотрите, что из этого вышло. Однажды один из представителей ХАМАСа сказал мне: "То, что мы используем против вас, - это не ракеты или теракты, а вы сами и ваша демократия".

---

Не так поняли: Абу Мазен взял назад свои слова об осуждении ХАМАСа
Официальное информационное агентство Палестинской автономии (ПА) WAFA внесло поправки в свое сообщение, в котором говорилось, что председатель ПА Абу Мазен осудил нападение ХАМАСа на Израиль.

quote:

---

Originally posted by СеМен:Я вот смотрю сколько у нас патриотов Израиля оказывается: Соловьёв,Соловьёв, Чубайс, Галкин, Пугачёва, Слепаков, Макаревич, Ургант, Шац, ну с Гозманом, понятно, Арбенина

---

quote:

---

;Я хочу, чтобы очень четко было понятно: я еврей, но не израильтянин. То есть у меня нет любимчиков, кроме моей родины. Моя родина - Россия.
Поэтому когда меня спрашивают, на чьей я стороне, я вообще не понимаю самого этого вопроса. ;:; Но как любой нормальный человек, как я могу относится к картине жутких, нечеловеческих зверств и издевательств над мирными жителями? ;:; Я не понимаю, зачем та сторона снимает кадры издевательств над трупами военных, над несчастными женщинами.

---

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

Несколько автоцистерн с топливом въехали в сектор Газы с территории Египта через КПП Рафиах. Об этом сообщает египетский телеканал "Аль-Рад".

quote:

---

Изначально написано saba:
https://novayagazeta.eu/articl

Мы нашли старейшего нашего олимпийца. Ему скоро 99 лет, и сейчас он под бомбами в Израиле.
Уникальная история советского фехтовальщика.

.

---

Жаль, ссылка не открываются.((
Хотел почитать про нашего старейшего фехтовальщика Ю.Уралова.
О его жизни в Израиле.

Я слушаю эти слова и пытаюсь осознать, с кем именно мне выпала честь говорить. Это непросто, когда рядом сама История. Юлен Исаакович Уралов. Человек, переживший Сталинградскую битву. Старейший из всех живущих советских участников Олимпиад, двукратный чемпион СССР по фехтованию на рапирах. Старейший олимпиец-фехтовальщик мира. Через месяц с небольшим ему исполнится 99 лет.

Пресс-служба мэрии Ашкелона
ВНИМАНИЕ: РОЗЫСК ЧЕМПИОНОВ

Я, Евгений Слюсаренко, главный редактор ;Советского спорта;, почти уверен, что вы, читатели 2023 года, вряд ли когда-то слышали о Юлене Уралове, хотя впервые наша газета рассказала о нём 74 года назад и с тех пор писала десятки лет (не устаём напоминать про наш проект с ;Яндексом; и РГБ, благодаря которому можно найти буквально всё и всех, о чём/ком ;Совспорт; писал с момента основания более 100 лет назад).

Например, по итогам чемпионата СССР 1949 года в Тбилиси, где дебютант соревнований из Киева занял третье место, старший тренер сборной Виталий Аркадьев (брат-близнец легендарного тренера футбольной ;команды лейтенантов; Бориса Аркадьева) рассыпался ему в похвалах: ;Обладая тонкой техникой и хладнокровием, этот многообещающий боец планомерно ;давит; на противника несокрушимостью своей защиты и добивается победы;.

Так вот, сложно обвинить даже продвинутых болельщиков, что они не знают о Юлене Уралове, несмотря на его достижения и невероятный вклад в развитие отечественного фехтования. Потому что ни в России, ни в странах бывшего Советского Союза так и не сложилось ;систем слежения; за нашими великими олимпийцами. Никто, включая официальные органы, не обладает достоверной информацией не только обо всех участниках Олимпиад, но даже зачастую о медалистах и чемпионах.

Мы, небольшая группа исследователей-энтузиастов, это окончательно поняли, когда восстановили несколько почти гоголевских историй. Например, после празднований столетия олимпийского чемпиона по стрельбе - 1956 Василия Борисова обнаружили, что на самом деле он, всеми забытый, умер в Москве 20 лет назад. Или наоборот: по энциклопедиям выходило, что знаковая фигура советского легкоатлетического спринта 1960-х Валентина Большова ушла от нас в 2002 году, а произошло это печальное событие в Испании только этой весной.

За полгода работы нам удалось восстановить биографии примерно четверти всех советских олимпийцев периода 1952-1972 годов, а впереди ещё вдвое больший объём работы. Присоединяйтесь - нам нужны такие же фанатики. Пишите по контактам, указанным на сайте ;Совспорта;.

Кстати, по итогам наших расследований интересен топ-5 старейших из живущих наших участников Игр? А пожалуйста. Только подчеркну, что список этот неофициальный, и мы будем рады любым поправкам.

ЖИЗНЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА

Масштаб личности Уралова такой, что даже как-то неловко посвящать ему, что называется, ;статью;. Про него надо делать жизнеописание с парой десятков глав, совпадающих по хронологии с историей жизней миллионов наших родных и близких. Я даже сейчас возьму на себя смелость и, воспользовавшись цитатами Юлена Исааковича из его невероятно редкой автобиографии 2004 года, набросаю черновик оглавления такого будущего труда.

Про имя: ;У друга детства полное имя было Виленин (Владимир Ильич Ленин), а у меня - Юлен (юный ленинец). Правда, родители не учли, что я не всю жизнь буду юным;.

Про национальность: ;Кто я такой? По паспорту я - еврей, но мой родной язык русский, и думаю я по-русски. Родители, хоть и понимали идиш, но между собой говорили только на русском. Еврейские обычаи и праздники я не знал и никогда не соблюдал;.

Про репрессии: ;Мы с мамочкой и младшим братом не видели отца с 1938 года. Получив два выговора, он сел на поезд и поехал в Москву искать правду. Встретил в коридоре генерала - приятеля времён Гражданской войны. Тот сказал: ;Едем со мной на стройку в Воркуту. Если ты вернёшься в Киев, то приедешь в другом качестве;.

Про Сталинград: ;Когда мы штурмовали здание, я пробежал мимо прислонённого к балке немца, ошибочно считая, что он мёртв. Бежавший за мной напарник выбил из его рук автомат, готовый к очереди: Шесть суток мы отбивали яростные попытки неприятеля отбить здание, хотя всё, что от него осталось - это каркас. Из 38 человек в живых оставалось 12;.

Про Олимпиаду-52: ;В день церемонии открытия было пасмурно, с утра накрапывал дождик. В подсобных помещениях, тесно прижавшись, стояли тысячи спортсменов разных национальностей. Прибежали промокшие две австралийские девушки, их подхватили под руки и держали над головами, передавая друг другу. Девушки смеялись, визжали, просили их отпустить, но при всём нашем желании не было свободного сантиметра;.

Про карьеру арбитра: ;Узнав от меня, что судья набожен, наш тренер позвал его за портьеру, упал перед ним на колени, возвёл руки к небу и завопил по-русски: ;Что же ты, сукин сын, делаешь? Веришь в бога, а сам занимаешься безобразием!;. После этого итальянец судил наших девушек грамотно и объективно;.

Про СССР: ;Я был активным коммунистом, перед Хельсинки меня избрали секретарём парторганизации сборной СССР по фехтованию. Но время шло, я взрослел, менялись взгляды. Помню наш первый выезд за границу в Венгрию. Я был удивлён, что венгры, воевавшие на стороне Германии, живут лучше, чем советские люди, которые освободили их от фашизма;.

Про Чернобыль: ;14 часов я простоял в очереди, чтобы взять два плацкартных билета до Одессы для мамы и невестки с внучкой. Вагоны буквально брались штурмом, внучку мы передали через окно. Ехали они всю ночь, сидя на одной полке. Жизнь в Киеве разделилась: до взрыва и после. Все увидели преступную ложь системы;.

Про эмиграцию: ;Чернобыль постоянно давал о себе знать. Больницы в столице Украины были переполнены, попасть на приём к врачу и сделать анализы было целой проблемой. Мы поняли: если хотим сохранить здоровье семьи, надо уезжать. Чемпионат СССР - 90 в Киеве в роли главного судьи был моим последним;.

Про противостояние израильтян и палестинцев: ;В западной печати часто пишут, что виноваты обе стороны. Полный абсурд. Если хулиган ударит человека, а тот даёт сдачи, разве можно это назвать обоюдной дракой?!;.

УВИДЕТЬ ПАРИЖ И ДОЖИТЬ ДО 100 ЛЕТ

;Что такое самоотверженность? Когда твой ученик живёт за границей, тебе почти 99, но ты каждый день приходишь в клуб и даёшь ему урок;, - написал этим летом у себя в соцсетях известный израильский фехтовальщик Григорий Бескин и опубликовал селфи с Ураловым.

Соцсети Бескина
- Вы всё ещё продолжаете ездить в зал? Невозможно поверить.

- Прямо сейчас, конечно, нет - из-за войны в Ашкелоне всё закрыто. А ещё несколько недель назад ученики возили на машинах, я садился на стул - и так работал. Пока даю уроки - живу.

Юлен Исаакович рассказывает, что любимая жена Люся, с которой они были женаты семь десятков лет, скончалась два года назад. С тех пор живут вместе с младшим братом Вовой (;Вове; 86 лет, вы понимаете) вдвоём. Говорит, что большая фехтовальная семья не забывает - звонят из Украины, России, со всего бывшего Союза, подгадывают под главные даты: 9 Мая и день рождения.

- Поздравление с 95-летием прислал Алишер Усманов, тогдашний президент Международной федерации, - подхватывает брат Владимир. - Было очень приятно и трогательно. Среди прочих подарков он пообещал: выбирайте любой турнир - поездка за наш счёт. Юлен, конечно, сейчас ходит с трудом, но чем чёрт не шутит, брат - рванём в следующем году на Олимпиаду? Как раз под столетие, а?

Шутки шутками, большая фехтовальная семья, но, может, сдержите обещание экс-президента - отвезёте своего старейшего олимпийца в Париж?

quote:

---

Изначально написано saba:
Слишком много инфы - задавайте вопросы, постараюсь ответить.

---

quote:

---

Изначально написано Peter59:
...про наземную военную операцию почитать, когда/если она начнется.

---

Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

Зайдут с севера и будут давить, как на поршень шприца, пока обезумевшая человеческая масса физически не прорвёт заграждения. Либо политическим давлением заставят Египет открыть пункты пропуска.

Ну а когда людей не останется - разравняют все бульдозерами и редиску посадят.

На месте фестиваля в Израиле остались сотни брошенных машин
https://www.1

На видеорегистратор попал момент расстрела машины участника фестиваля Nature Party боевиками ХАМАС. https://twitter.com/i/status/1711614938139996569

Новые кадры нападения Хамас на участников фестиваля Nature Party 14-10-2023 https://ya.ru/video/preview/10062670974316917725

Бегство участников фестиваля на юге Израиля: https://twitter.com/i/status/1710551857922224186

Напавшие на Израиль боевики ХАМАС взяли в заложники даже детей
https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

https://ya.ru/video/preview/17714208592753304076

"Верните меня домой": ХАМАС опубликовал видео с похищенной израильтянкой.

Видео: [URL=https://tengrinews.kz/world_news/vernite-domoy-hamas-vpervyie-opublikoval-video-izrailskoy-513722/[/URL]

Иран будет обороняться от армии Израиля, отметили в миссии в ООН

Вооруженный конфликт между Израилем и сектором Газа
Иран не будет принимать участие в войне Израиля и ХАМАС до тех пор, пока его территория не будет атакована израильской армией. Об этом сообщила миссия Ирана в ООН, комментируя войну Израиля с палестинской группировкой.

;ВС ИРИ не будут вступать в бой, если Тель-Авив не атакует Иран;, - заявил представитель иранской миссии. Его слова передает РИА Новости. Как отметили представители Ирана, на данный момент фронт сопротивления может себя защитить.

Ранее МИД Ирана заявлял, что в случае продолжения ударов Израиля по сектору Газа намерен задействовать свои войска. В дипведомстве также намекали на расширение войны.
===========================================
Это уже серьёзно.
Едва ли в такой ситуации ВВС Израиля будет теперь безнаказанно летать над территорией Ирана.

------------------
Иран начал набирать добровольцев для участия в палестино-израильском конфликте против Израиля. На официальном онлайн ресурсе зарегистрировались уже более трех миллионов человек.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Похоже, что Израиль собирается решить свои проблемы за счёт Египта.

---

Мопед не наш, у бывшего президента Египта Мурси был подобный план.

quote:

---

В 2019 году палестинский министр информации Набиль Абу Рудейна сообщил также, что свергнутый президент Мухаммад Мурси намеревался заселить палестинцев на Синае, и он "ясно и откровенно заявил об этом президенту Палестины Махмуду Аббасу". Немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung сообщила ранее, что интерес Мурси в развитии северного Синая, на которые Запад обещал выделить колоссальные средства, стал одной из причин совершенного против него переворота;.
Подробнее:

---

quote:

---

Еще будучи министром обороны в период правления Мурси, ас-Сиси издал закон, запрещающий иностранным гражданам владеть землей в "стратегических районах военного значения". Это стало реакцией на открытие Мурси границ с Газой, и предоставление египетского гражданства 50-ти тысячам ее жителей.

---

Что касаается Газы:

quote:

---

Во время переговоров по возвращению Синайского полуострова Египту после Шестидневной войны Израиль пытался вернуть Египту и Сектор Газа, но Египет выставил в качестве одного из условий то, что Сектор Газа остаётся под контролем Израиля. Таким образом, Египет добровольно отказался от Сектора Газа.

---

Этот гадюшник никому не нужон.

О демографии и за жизнь.
Газа представляет собой один из демографических парадоксов, поскольку при постоянном наличии блокады, войны, нищеты и полного отсутствия перспектив, здесь огромная плотность населения и высокая рождаемость.
Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов. Но я не видел ни одной фотографии или видео из Газы с сидящими на улицах нищими, гомлесами или оборванцами в лохмотьях, ни мужчин, ни женщин, ни детей.

Почему-то наряду с редкими ослами, в городе много современных машин и довольно неплохая застройка была. Рекомендую посмотреть
Жизнь в секторе Газа. Бытовые зарисовки. Конечно с даты их публикования прошло почти десять лет, но все изменения за счет одной неуёмной страсти правителей Газы.
....................................................................
Gaza market: No sign of food shortage (source: Paltoday.ps)

...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли.
Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

quote:

---

Originally posted by Ник-Ник:озлобленное гетто, порождающее нищету, ненависть и идеальную среду для фанатиков-террористов. В ответ - такая же искренняя ненависть: в логике израильтян этих злобных иждивенцев можно и нужно бомбить без разбора (лучше бы, конечно, всех убить)".

---

quote:

---

Изначально написано saba:Если в 1968 г. Газу населяло порядка 334 тыс. человек то сейчас порядка двух миллионов

---

Израиль вышел из Газы в 2005 году. Кроме того, как известно всем, кто смотрел на карту, "Сектор" граничит с арабской страной, где большинство исповедует тот же Ислам суннитского толка, что и жители Газы. И у многих его жителей корни и родня в Египте и странах БВ.

В 2008 году п/м Барак отдал месторождение газа на береговом шельфе между Ашкелоном и Газой палестинцам, в рамках жеста доброй воли.

Удивительно, никто не считает, что Египет блокирует Газу, хотя он разрушает и заливает говном коммерческие тоннели из Газы в Египет, в то время как Израиль разрушает террористические. Похоже о самом конфликте многие черпают инфу из СМИ.

quote:

---

Originally posted by Peter59:...и внезапно оказалось, что это арабы сами себя обстреляли. Пока это абсолютный рекорд жертв самообстрелов.

---

По Израилю были выпущены тысячи ракет. Большинство таких залпов зафиксировано. Так вот, приблизительно 450 ракет не пожелали расстаться со своей родиной и, либо упали в Газе после старта, либо взорвались при запуске. Причем, процент отказов вырос. В первый день войны он составлял порядка 4%, а к сегодняшнему дню около 13%. [img]https://t.me/segodnyail/12433[/img]

quote:

---

Камера, засекшая запуск, установлена в городе Нетивот и снимает панорамный обзор Газы на данном направлении. На записи виден time stamp - 18:59. В этот момент был произведен залп по Изралю, и немедленно за ним следует взрыв больницы.

---

Но главное, здания больницы не пострадали. Поэтому специалисты не верят цифрам, опубликованным ХАМАСом. А может они вообще не читают прессу.

quote:

---

ЦАХАЛ опубликовал аэросъемку больницы в Газе до и после удара и проанализировала последствия, которые, как правило, вызывают удары авиабомб, нанесенных ВВС. [BВоеннослужащие отметили, что нет ни воронки, ни повреждений зданию.[/B]

---

Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани". https://www.7kanal.co.il/news/255615

Recording of a conversation between Hamas operatives regarding the failed rocket launch on hospital.

quote:

---

Originally posted by СеМен:У Израиля с этим туго, вернее совсем никак.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:
Там это. Во время мирных демократичных бомбардировок, в арабской больнице взорвался кондиционер. Через 2 дня еще один кондиционер. При разборе завалов по спасателям прилетел третий кондиционер.

---

]Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам.: https://thewikihow.com/video_U-ZRURrUGyA
================================================
Конечно,есть заинтересованность России в отвлечении мирового сообщества от украинской проблемы,но чтобы так бездарно,топорно проколоться...
Незнай,незнай.
-------------------
Уважаемый saba
Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

quote:

---

Изначально написано saba:
Обнародована стенограмма перехваченного разговора террористов ХАМАСа, которые обсуждали, что ракета, выпущенная накануне "Исламским джихадом", из-за неудачного запуска взорвалась возле больницы "Аль Ахли Аль-Мамадани".

---

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Момент прорыва забора, прислушайтесь к крикам

---

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

че там?.. слава путину орут?..

---

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

quote:

---

Изначально написано saba:
А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

ЗЫ Кто не знает, Миршаймер - последовательный враг России, топит за гегемонию США, но не говноед, в отличие от большинства современных западных аналитиков .

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".

---

quote:

---

Изначально написано СеМен:

При очень большом желании можно.

<IFRA/IFRAME>

---

Я тут не при делах.
Все вопросы по выложенной ссылке к saba.

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:

Как бы орут: "Прикрывайте,прикрывайте,вылазьте".
Ну и - Аллах акбар.

---

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

quote:

---

Изначально написано steevie_g:

точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

А может и в бар..
Кто их арабов разберёт.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:Ещё бы несколько доказательств о причастности России к этой заварушке.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Перевод приблизительно такой: Сегодня в 7.30 вечера израильская ракета поразила госпиталь Ahli, повредив два верхних этажа. Четыре сотрудника получили ранения, повреждения получил диагностический центр, влкючая отделения УЗИ и маммографии. Диагностический центр являлся жемчужиной этой больницы.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Запись от 15 ОКТЯБРЯ 2023

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:А можно ссылочку на источник инфы? Тем более,что все случилось вчера 17 ОКТЯБРЯ 2023.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:а в том, что ждали не той

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:С 2006 года Израиль блокирует выборы на Западном берегу, так как на выборах победит ХАМАС.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:И опять сравнивает с 1973 годом, когда израильтяне просчитались насчёт стратегии египтян.

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:израильтянам было свойственно высокомерие по отношению к палестинцам

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:но они никогда не давили на этот счёт на Израиль из-за сильнейшего израильского лобби внутри США

---

quote:

---

Originally posted by Peter59:Кто не знает, Миршаймер

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
точно Аллах акбар?.. не Алла, я в бар?..

---

quote:

---

"Одиннадцать дней после ужасной резни команды ЗАКА все еще продолжают свою деятельность. Сегодня(вчера(s)) вечером, когда мы обыскивали сгоревший дом в кибуце Беэри, мы обнаружили тело женщины и ребенка. Их тела были сожжены после того, как они были убиты", - сообщили в ЗАКА.

---

1.Старший нейрохирург больницы в тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Зрелище было очень тяжелым. Мне приходилось оперировать раненных в ходе военных операций, но на этот раз ранения были очень тяжкими, и причиной были не только выстрелы. Я не хочу сообщать подробности, поскольку я и сама пытаюсь их забыть...
Среди пострадавших было много военных и гражданских, которым мы уже не могли помочь. Даже те, кого удалось спасти, имели повреждения всех органов. Среди раненых было очень много молодых людей.
Во время работы я стараюсь отключиться от эмоций и просто профессионально оказывать помощь одному за другим. Но по окончании работы наплывают картины увиденного - и тут уже ничего не помогает. То, что я увидела 7 октября, останется со мной на всю жизнь.

2.Старший нейрохирург больницыв тот день не была дежурной и не подлежала вызову в больницу. Однако она примчалась в приемный покой. .........
"Только после полудня начали прибывать тяжелораненые, - рассказывает она. - Почти все раненые, доставленные на вертолете, имели травмы головы, при которых очень трудно выжить. Такое в Израиле случается нечасто, мы к этому непривычны, это очень тяжелые ранения. Видно, что по многим из доставленных раненых производили контрольный выстрел.

3. Зав. отделением хирургии молочной железы в больнице Из больницы начали поступать сообщения, что надо готовиться к прибытию, что поступают десятки раненых. В 8:00 я уже приехала в приемный покой. И вот начали поступать раненые. Сотни раненых. Этому не было конца. Такое число было невообразимо представить. Проблема была еще в том, что многие находились в очень тяжелом состоянии. ..
Мы старались отключиться от эмоций, чтобы выполнять свою работу. Поэтому тогда я не ощущала ничего, работала как автомат. ..............
Осознание произошедшего наступило только среди ночи, когда я вернулась домой. Я села в гостиной и почувствовала, что задыхаюсь.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/sywq9ubzp
...................................................
Хирург на опознании тел убитых ХАМАСом: "Как после концлагеря"
Израильский хирург, вызванный на помощь по опознанию тел убитых в резне 7 октября, рассказывает об увиденном.

54-летний опытный пластический хирург с многолетним стажем. 10 октября, через три дня после кровавой резни, устроенной ХАМАСом в еврейских поселениях около Газы, его вызвали в ночную смену на военную раввинатскую базу, чтобы помочь распределить и опознать тела погибших.
"До вчерашнего вечера я думал, что видел все. Как специалист по пластической хирургии я видел и ожоги, и ранения от военных и террористических действий и даже лечил террористов, пострадавших от приведения в действие взрывчатки. Но я никогда в жизни не видел такого, что довелось сейчас. Я до сих пор в шоке", - сказал доктор.

"Было такое чувство, будто я сел в машину времени и вернулся в 1945 год, чтобы расчистить концентрационный лагерь. Это было нечеловеческое зрелище, в которое трудно поверить, - продолжил рассказывать Азария. - Количество трупов огромно, их привозят в грузовиках-рефрижераторах. Террористы заминировали тела, чтобы тот, кто придет этим людям на помощь, взорвался бы вместе с ними. У меня нет слов, чтобы описать увиденное. Волосы стоят дыбом. Те, кто это сделал, даже не звери, а нечто намного хуже и страшнее".

По словам доктора, когда он уезжал с базы рано утром, приехал еще один рефрижератор с телами. "Сотрудник ЗАКА рассказал мне, что внутри - тела 50 младенцев и детей.

доктор записал для себя короткое сообщение, все еще находясь в шоке от увиденного: "Сегодня ночью я был на "другой планете". Место в центре страны, не похожее ни на что, где я бывал раньше. Это какая-то искаженная версия нацистов - родом из XXI века. С такой жестокостью убить младенцев? Детей? Целые семьи? Даже их бог ни за что не согласился бы, чтобы такое творилось во имя его.
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/bya4x5swt

Стоматологов из населенных пунктов, прилегающих к сектору Газы, попросили передать медицинские карты пропавших без вести после нападения ХАМАСа 7 октября. Это должно помочь в опознании тел.

Идентификацией тел погибших от рук ХАМАСа занимаются ЦАХАЛ и полиция. Опознание военнослужащих проводится обычно отдельно от гражданских лиц. Поскольку в личных делах солдат содержится информация для опознания, процесс их идентификации менее сложен. С гражданскими лицами иная история - есть много неопознанных тел, ибо их состояние затрудняет идентификацию. Немалая часть погибших почти вовсе не подлежит опознанию.

Большинство тел военнослужащих уже опознаны. А вот среди гражданских хватает тех, кого не идентифицировали. Нередко полиция не имеет ни малейшего понятия, о ком идет речь.

Неопознанным телам сейчас делают компьютерный томографический (СТ) снимок полости рта, который можно сравнить с имеющимися в медицинских картах граждан рентгенограммами зубов и найти совпадения. Иногда это - единственная возможность идентификации.
С нашей точки зрения, идентификация всегда должна опираться на биометрические параметры, поскольку они носят однозначный характер. Можно также использовать отпечатки пальцев или пробы ДНК, а также внешние признаки, включая татуировки и особенности зубов. Если тело сильно обгорело, зубы - это единственное, что позволяет выяснить его принадлежность".
Полностью: https://www.vesty.co.il/main/article/syjyxipwp

Глава управления судебной медицины министерства здравоохранения Израиля доктор Рикардо Нахман подробно рассказал об одном из примеров, который показывает жестокость террористов ХАМАСа.

Он записал видео, на котором демонстрируется снимок КТ (компьютерная томография) на телевизоре. По словам Нахмана, экспертам принесли несколько тел в ужасном состоянии.

Большая часть среди них была сожжена, а в этом случае заметно, что это взрослый человек и ребенок, связанные вместе. В частности, на снимке виден позвоночник взрослого человека, а вблизи второй позвоночник маленького ребенка.
Кроме этого, на снимке видны детские ребра. Для экспертов очевидно, что террористы воспользовались каким-то элементом для удержания тел на близком расстоянии.

"Словно они обнимаются, будто:как-то так. Также здесь мы видим несколько кусочков черепа, так? И мы видим часть почти целого черепа в верхней части снимка КТ", - добавил Нахман.
Подробнее:https://cursorinfo.co.il/israel-news/glava-upravleniya-sudmeditsiny-minzdrava-pokazal-primer-zverstv-boevikov-hamasa/

Ссылки на снимки, которые я не смог открыть/просмотреть не публикую.

quote:

---

Изначально написано saba:
Именно это я просил прокомментировать. А конкретнее, почему выложено за два дня до случившегося?

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Описание события есть даже в Вики, с датой.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
каждый такой выбирает аудиторию, у которой он получит больше всего лайков, подписчиков и пожертвований. В эпоху интернета много знаний не требуется, у многих есть телефон и интернет, где любому, кто не знает или забыл декартовское "все подвергай сомнение", предоставят "факты" в нужном освещении и разжуют их.

---

quote:

---

Изначально написано saba:
Значительная часть еврейского лобби в Штатах голосует за дем. партию и является сторонниками всех "демократических и либеральных" прав, забывая об обязанностях.

---