Вова не сдавайся!))
quote:
Originally posted by SAVL:
А чем тогда заниматься?
Мы что-то ещё умеем, кроме тягомотины?
quote:
Изначально написано Ergej:
Пенсионеры вовсю занимаются мошеничеством с квартирами и уже и с авто, а суд на их стороне.
Для борьбы с распоясавшимися стариками-разбойниками внесли законопрект.
Имхо редкий пример полезного законоворчества.
quote:
Originally posted by vitamin:
Для борьбы с распоясавшимися стариками-разбойниками внесли законопрект.Имхо редкий пример полезного законоворчества.
Так что прежде чем торопиться с выводами, надо разобраться.
quote:
Изначально написано Ergej:
Нужно просто судей заставить судить по законам и здравым смыслом.
Они это и делают. Ну, в реальности я имею в виду, не в канальчиках, которые "формируют правильный взгляд на мир". Просто законы - штука сложная, и надо помнить, что "Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью". Впрочем, надежда еще есть.
А мера как мне кажется правильная.
Почему "служба безопасности банка" не позволяет жертве прервать разговор, ведут до того момента, пока последнюю купюру в банкомат не засунет, и даже дольше?
Потому как знают - стоит положить трубку и морок рассеется.
Тебе что, никогда не доводилось резко и четко осознать, А! ПРО-Е-БАЛ! Семи дней для этого вполне достаточно, когда вещи из квартиры начнут вывозить - поймут.
quote:
Originally posted by vitamin:
Они это и делают.
quote:
Originally posted by vitamin:
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью".
quote:
Originally posted by sahapoff:
Лучше бы, конечно, еще установить, что недвижимость возвращается при фактическом возврате денег
quote:
Originally posted by vitamin:
А! ПРО-Е-БАЛ! Семи дней для этого вполне достаточно,
quote:
Изначально написано Ergej:
...под воздействием внешних сил, его садят надолго, а если отдал кому-то деньги за квартиру, то квартиру ему возвращают
Потому как это разные вещи.
Поджог военкомата - уголовное преступление, оно уже совершено, за него существует ответственность.
А продажа квартиры - гражданская сделка. Не квартиру возвращают а сделку расторгают.
Сумму полученную за квартиру пенсионер должен покупателю.
quote:
Изначально написано Ergej:
Осознают через месяцы и годы, какие 7 дней.
Погоди, ты считаешь, что если допустим выгнать тебя на улицу, то ты осознаешь этот факт только через несколько месяцев?
В такую погоду?
И что же - оказалось моя прекрасная страна чуть ли не уникальна, в плане защиты должников - владельцев единственного жилья.
Вот резюме:
Если совсем огрубить, есть три модели:
1) Жёсткий имущественный иммунитет ;единственного жилья;
Россия - близка к этому: единственное пригодное жильё (не в ипотеке) нельзя трогать даже при больших долгах.
2) Иммунитет ;части стоимости; жилья
США, Канада, частично некоторые ЕС-страны.
Защищают не сам объект, а сумму equity. Дом можно продать, но должник забирает защищённый минимум.
3) Нет имущественного иммунитета, но есть социально-процессуальные предохранители
Германия, Франция, Испания, UK, Нидерланды и многие другие.
Там допускается взыскание на единственное жильё, но:
- сложные процедуры, попытки реструктуризации;
- отсрочка/приостановка выселения в тяжёлых случаях;
- долгосрочные моратории для уязвимых групп;
- обязанность государства или муниципалитета предложить альтернативное жильё.
quote:
Originally posted by vitamin:
И что же - оказалось моя прекрасная страна чуть ли не уникальна, в плане защиты должников - владельцев единственного жилья.
quote:
Originally posted by vitamin:
Поджог военкомата - уголовное преступление, оно уже совершено, за него существует ответственность.
quote:
Originally posted by vitamin:
А продажа квартиры - гражданская сделка. Не квартиру возвращают а сделку расторгают.
quote:
Изначально написано Ergej:
И все должно прийти в исходное состояние-квартира продавцу, деньги покупателю.
Так и есть.
Для этого и предлагается приод охлажения - семь дней за которые все можно исправить.
Это дохрена вобще-то, Господь не только сотворил мир за семь дней, но и отдохнуть успел.
quote:
Изначально написано Ergej:
Видимо поэтому людей лишают и единственного жилья (квартиры) и денег.
Да я знаю, что ты всегда недоволен.
Сегодня твое недовольство вызвали крутейшие на земле социальные гарантии.
quote:
Originally posted by vitamin:
Сегодня твое недовольство вызвали крутейшие на земле социальные гарантии.
quote:
Originally posted by sahapoff:
а денежка растворяется.
Защита от махинаций при сделках - это другой вопрос.
quote:
Originally posted by sahapoff:
Защита от махинаций при сделках - это другой вопрос.
quote:
Изначально написано vitamin:Для борьбы с распоясавшимися стариками-разбойниками внесли законопрект.
Имхо редкий пример полезного законоворчества.
Цитата мне там понравилась.
"при которой банк выступает гарантом исполнения обязательств между покупателем и продавцом"
Осталось добавить "БЕСПЛАТНО", и я бы прослезился от такой заботы о народе...
Но я знаю в какой стране я живу. И в сказки и добрые начинания депутатов, уже давненько не вер...
quote:
Изначально написано kammm:
Осталось добавить "БЕСПЛАТНО", и я бы прослезился от такой заботы о народе...
Если это будет обязательным - почти наверняка будет бесплатно, почему нет?
quote:
Изначально написано kammm:
Но я знаю в какой стране я живу. И в сказки и добрые начинания депутатов, уже давненько не вер...
Не поверите kammm, вы в этой стране живете не один. Как в Израиле говорят "Здесь все евреи."
Поэтому предлагаю вопросы веры обсуждать в отдельной теме, а тут будем про факты.
Многие вещи, которые вы можете считать само-собой разумеющимися, банки делают вовсе не своей воле а по принуждению государства.
За последние несколько лет это:
quote:
Обязательное бесплатное уведомление о скором окончании вкладаОбязанность банка объяснять причины блокировки карты или отказа в операции
Ускоренный порядок оспаривания мошеннических операций
Расширенный ;период охлаждения; и ограничения навязывания услуг
Ограничения на скрытые комиссии и обязательное уведомление о тарифах
Обязательные бесплатные уведомления обо всех операциях по картам и ЭСП
Упрощённое закрытие счетов и прекращение оплаты обслуживания
Полная предварительная информация о продуктах и условиях договора
Бесплатный доступ клиента к информации о своих счетах и кредитах
Финансовый омбудсмен как обязательная досудебная инстанция
Цифровая доверенность для банковских операций (внедрение)
Усиление защиты от кибермошенничества и межбанковские стоп-листы
Новые стандарты прозрачности комиссий и тарифов
Кратко, поэтому могут быть возражения, но по каждому пункту можно и подробнее.
quote:
Изначально написано Ergej:
До витамина это не доходит.
Не, я стараюсь держаться в рамках вежливости.
Благожелательные комментарии - это хорошо и правильно. Уменьшают количество зла на планете.
А ты падла, сбиваешь меня с пути истинного.
quote:
Originally posted by vitamin:
А ты падла, сбиваешь меня с пути истинного.
quote:
Изначально написано Ergej:
До тебя видимо не доходит масштаб махинаций.
Я видел какие-то цифры, не впечатлили. Да, больше, чем шанс быть убитым метеоритом, но все же очень небольшая доля от общего числа сделок. У тебя есть другие цифры? Поделись!
Тут еще такие моменты - ты подаёшь, как будто у судов есть единая практика по таким делам и всегда судят одинаково. А это не так, решения разные, каждое дело неповторимо. Где-то суд становится на сторону добросовестного покупателя.
В том же деле Долиной причиной решения было (как я понял, могу ошибаться), что суд посчитал недоказанным факт передачи денег.
quote:
Изначально написано Ergej:
И нет никаких доказательств того, что были отданы мошенникам.
Есть какие-то подтверждения? Или опять выдаешь свое мнение за факты?
Если мошенникам деньги не были отданы - старушки-хулиганки сами попадают под уголовную статью.
quote:
Originally posted by vitamin:
Я видел какие-то цифры, не впечатлили.
quote:
Originally posted by vitamin:
Есть какие-то подтверждения?
quote:
Изначально написано Ergej:
А вот госорганы впечатлили-3000 случаев.
3000 случаев чего?
quote:
Изначально написано Ergej:
Подтверждения чего? Старушка, с ее слов, отдает деньги курьеру, которого кроме нее никто не видел и следов которого нет, доказательством не является.
Я тебя верно понимаю, что все 3000 случаев было именно так? Зуб даешь?
quote:
Originally posted by vitamin:
3000 случаев чего?
quote:
Originally posted by vitamin:
Я тебя верно понимаю, что все 3000 случаев было именно так? Зуб даешь?
quote:
Изначально написано Ergej:
Зуб пусть дают СМИ и госорганы-как ты сам понимаешь, мне подробно никто не докладывал.
Понятно, бесплатная газета в почтовом ящике.
Действительно, проще согласиться.
quote:
Originally posted by vitamin:
Существует кстати мнение, что это атака на РФ, использующая уязвимость судебной системы.
quote:
Originally posted by sahapoff:
Жаль, что Ник-Ник не появляется.
quote:
Originally posted by vitamin:
И что же - оказалось моя прекрасная страна чуть ли не уникальна, в плане защиты должников - владельцев единственного жилья.
А законные средства разве не нужно возвращать?
Выкинуть лишенного средств пенсионера из единственного жилья, это фактически значит убить его.
Да, тебе это кажется правильным, но не все же люди безжалостные аморальные уроды, лишенные сострадания.
Впрочем, похоже на проблему обратили внимание и будут решать:
По информации источников ТК в АП обратили внимание на дело Долиной и подобным схемам с недвижимостью в России. Вопрос стал серьезным вызовом в обществе, когда государство упустило момент в решение вопроса, а ситуация стала триггером для большинства россиян, которые остра чувствуют несправедливость.
Председатель Верховного суда Российской Федерации Игорь Краснов уже взял под контроль ситуацию и теперь нас ждет возврат системы к нормальному состоянию, а дело Долиной станет индикатором.
https://t.me/Taynaya_kantselyariya/13447
quote:
Originally posted by vitamin:
Выкинуть лишенного средств пенсионера из единственного жилья, это фактически значит убить его.
quote:
Originally posted by vitamin:
Да, тебе это кажется правильным, но не все же люди безжалостные аморальные уроды, лишенные сострадания.
quote:
Изначально написано Ergej:
Его модератор утилизировал за быдлость.
Здесь ничего не меняется. У некоторых 3,14здобольство - норма жизни.
По делу старушки Кудельман: интересное дело. Отслеживаю его на профильных сайтах правовой тематики. Юридическое сообщество как говорят наши клиенты, "в непонятках". Поэтому предметно говорить - пока не вижу смысла, слишком многое скрыто, не логично, абсурдно. М.б. ВС РФ поставит точку. Если нет - это будет позорное пятно на мантии российского правосудия.
ЗЫ Как избежать? Я на одном из сайтов отписывался про этому поводу, цитирую:
Раз суд мешает, значит суд и используем.
Заключаем договор купли-продажи.
С датой совершения сделки, например, 1 мая.
Второго мая пишем исковое в суд: так и так, договор заключен, задаток получен. От совершения сделки продавец уклоняется.
Через несколько дней (недель, зависит от загруженности суда) стороны приглашаются на беседу.
Как так, оскорбляется продавец, я готов совершить сделку.
Ты в ответ: мало ли что вы сейчас говорите, выйдете из кабинеты судьи, передумаете. Ну а раз вы не против, прямо сейчас заключим мировое соглашение (по закону - имеет силу судебного решения).
Судья видит, что стороны готовы прямо сейчас заключить мировое, значит - дело ему в зачет.
Заключаем.
А теперь пусть попробуют отменить судебный акт.
Кто был против нас - нам поможет c Кавказская пленница.
quote:
Originally posted by sahapoff:
Интересный ход )). Нафиг нотариусов, все сделки через мировое ))
И да, если не мировое, то может быть несколько месяцев. Но вам шашечки, или ехать?
Пара месяцев, или квартира?
На сём, надеюсь, мой последний пост в Политике.
Всем пламенный привет.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
И если одна из сторон уклоняется от исполнения - суд на то и есть, чтобы обязать исполнить договор.
Глупейшая, в общем, ремарка со стороны Ergej.
Напрягись, раз в жизни, подумай. Понимаю, тебе непривычно, но вдруг случится чудо ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Напрягись, раз в жизни, подумай.
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Но тебе, смотрю, и так всё ясно.
quote:
Изначально написано Ergej:
судьи по сравнению со мной идиоты
Вот она, сама скромность.
Учитесь!
quote:
Originally posted by sahapoff:
Ну и фантазëр
Дыма без огня не бывает.
quote:
Originally posted by Ergej:
...о письме бывшего замруководителя администрации президента (АП) Дмитрия Козака Владимиру Путину с ;жесткой; критикой военной операции...
Да всех уже заебала эта, затеянная поганой крысой, поганая спецоперация с якобы какими-то героями.
Как сказал А.Н.Лапшин - в России таких героев на сотню лет вперёд припасено, а то и на две.
Даже самые отмороженные зомбоноиды и ПУТриоты об этом уже говорить начали.
Может только в дурке ещё долбоёбы остались, которым эта спецобосрация в радость и в гордость.
quote:
Originally posted by SAVL:
Может только в дурке ещё долбоёбы остались, которым эта спецобосрация в радость и в гордость
Впрочем, для женщин ( и женоподобных мужчин) такая логика вполне характерна.
Сам придумала - сама поверила.
quote:
Originally posted by vitamin:
Не знаю таких, кому в радость.
Как нравится махать ядерной дубинкой, а создатель ядерного оружия допускал примененние его только в ответ и никак иначе.
Так вот почему фашистская Германия уничтожала советских людей-тоже Горького начитались, ну и Достоевского.
quote:
Originally posted by sahapoff:
В словах Путина, что если Европа начнет войну, не было сказано про применение ЯО.
что он имеет в виду? переведите пожалуйста кто-нибудь на русский
quote:
Originally posted by Ясик:
Правительству России следует ;незамедлительно приступить; к реализации плана структурных изменений в экономике, которые позволят ускорить ее рост до темпов не ниже мировых.
quote:
Originally posted by Ясик:
переведите пожалуйста кто-нибудь на русский
quote:
Изначально написано Ясик:
напоминает "Перестройку" и "Ускорение".
Странные у вас какие-то ассоциации.
Вроде особых проблем с употреблением алкоголя в России сейчас нет, пьют сильно меньше, чем в той же Германии...
Вы Ясик тест Роршаха кода нибудь проходили?
Вот ниже чернильная клякса, скажите, она вам что то напоминает? На что похожа?
quote:
Originally posted by vitamin:
пьют сильно меньше, чем в той же Германии...
quote:
Originally posted by vitamin:
Вот ниже чернильная клякса, скажите, она вам что то напоминает? На что похожа?
quote:
Originally posted by vitamin:
Вроде особых проблем с употреблением алкоголя в России сейчас нет, пьют сильно меньше, чем в той же Германии...
quote:
Originally posted by vitamin:
Вот ниже чернильная клякса, скажите, она вам что то напоминает? На что похожа?
quote:
Originally posted by SAVL:
Нам ещё повезло, что пыньке алкоголь крайне противопоказан.
А то б...
quote:
Originally posted by SAVL:
А вышеприведённое словоблудие рассчитано на мозги уже следующих поколений. Кои ещё не нахлебались.
quote:
(с) Андрей Орлов (Орлуша). На смерть Конституции:Зажав в руке свою шапчонку куцую,
Как должно - с непокрытой головой,
Россия хоронила Конституцию,
Она в гробу казалась всем живой.
Молоденькая, двадцатитрёхлетняя,
Красива и честна по всем статьям,
Зимой лежала под цветами летними,
Не пережив зловредности скотья.
Её подруги-сёстры заграничные
В день смерти не прислали телеграмм,
В фейсбуке были шутки неприличные,
Картинками глумился Instagram,
Привычно промышляя проституцией,
Звездились башни, и Охотный Ряд
Не вышел попрощаться с Конституцией,
В которой правил раньше всё подряд.
Зима. Москва. Пешком под зимней стужею
Шли те, кому без света нет житья,
Шли мирно, шли по праву, без оружия,
Как учит 31-я статья.
В ней было столько доброго и милого,
В любой строке светился солнца круг,
Пока её маньяк не изнасиловал
В Кремле трёхкратным наложеньем рук.
Три года за пикетов проведение?
"Двадцатку" по доносу за слова?
Она б сожгла себя от возмущения,
Когда б она была ещё жива!
Пройдут года вранья, "распятых мальчиков",
Трава на свет через асфальт пропрёт
И отпечатки гнусных липких пальчиков
С её обложки весело сотрёт.
Ну а покуда, вопреки инструкции,
На землю шёл без разрешенья снег,
Россия хоронила Конституцию.
В России было 30 человек...
quote:
Изначально написано Ясик:
ну и, раз уж сегодня праздник:
И Ясик с подарочком, свежего говнеца принёс.
quote:
Originally posted by vitamin:
И Ясик с подарочком, свежего говнеца принёс.
quote:
Originally posted by Ясик:
уж лучше бы пил, и курил. (С) Сплин
quote:
Originally posted by Ergej:
Говнецо еще будет, в декабре.
quote:
Изначально написано Ergej:
Можешь опровергнуть?
Такое не опровергают.
Смывают с ботинок и стараются больше не наступать.
quote:
Изначально написано Ergej:
Можешь опровергнуть? Говнецо еще будет, в декабре.
Изменения в Конституции не есть ее похороны. Возможность ее редактирования заложены в ней самой. Можешь опровергнуть?
Изменения в Конституцию РФ вносятся при наличии инициативы (Президент, Правительство, ФС, регионы) и зависят от типа поправок: простые поправки (Главы 3-8) принимаются как федеральный конституционный закон с одобрения 2/3 регионов, а <незыблемые> положения (Главы 1, 2, 9) требуют пересмотра через Конституционное Собрание или всенародное голосование, при этом они могут быть ограничены только в условиях чрезвычайного положения, но не отменены, согласно статье 3 и 8 Конституции
.
Обстоятельства и порядок для разных групп положений:
Поправки к Главам 3-8 (Право и свободы, федеративное устройство, Правительство):
Инициатива: Президент, СФ, ГД, Правительство, законодательные органы субъектов, не менее 1/5 членов СФ или депутатов ГД.
Процедура: Принимаются как федеральный конституционный закон, вступают в силу после одобрения не менее чем двумя третями законодательных органов субъектов РФ.
Пересмотр Глав 1, 2, 9 (Основы конституционного строя, права и свободы, Президент РФ):
Инициатива: Та же, что и для поправок.
Процедура: Требует созыва Конституционного Собрания (специальный орган) или всенародного голосования (референдума), поскольку это <пересмотр основополагающих положений>.
Изменение наименования субъектов РФ:
Процедура: Осуществляется указом Президента РФ после решения самого субъекта, без изменения сути статьи 65 Конституции.
Введение ограничений прав и свобод:
Обстоятельства: Только в условиях чрезвычайного положения (природные катастрофы, беспорядки) и только в соответствии с федеральным конституционным законом, с указанием пределов и срока.
Не подлежат ограничению (статьи 20, 21, 23(1), 24, 28, 34(1), 40(1), 46-54) - это право на жизнь, достоинство, свобода мысли, неприкосновенность жилища, суд и др..
Таким образом, изменения в Конституцию вносятся через сложный, многоэтапный процесс, который зависит от того, какие именно статьи затрагиваются, и может быть инициирован различными ветвями власти и регионами.