Интернет полон версий и догадок.
Израильский обозреватель, к примеру пишет
quote:Полностью: http://www.newsru.co.il/israel/20sep2018/comment_510.html
Ил-20 на момент израильского авиаудара находился к востоку от Латакии, а не в районе действия израильских ВВС. Только после того, как самолеты ЦАХАЛа разбомбили цель, Ил-20 переместился к западу от Латакии. По мнению журналиста, командование отправило самолет в район расположения французского фрегата Auvergne, поскольку подозревало, что именно с него была произведена атака.
Только после этого, когда израильские самолеты уже покинули воздушное пространство Сирии, а Ил-20 продолжил полет на юг, а потом на восток с целью совершения посадки на авиабазе "Хмеймим", сирийские ПВО открыли беспорядочный огонь и сбили российский самолет-разведчик.
quote:
Генерал-майор Ахмад Махлюль, главком сирийских ВВС, отстранен от должности на время проведения расследования по поводу катастрофы российского самолета. Расследование проводят российские военные. Формальное отстранение произошло уже после задержания генерала российской военной полицией.
quote:
По сути, атака израильтян в общей сложности (включая первый пропущенный залп подлодок, последующий удар авиации и второй залп с моря) заняла 20 минут, причем система обнаружения среагировала уже после начала атаки, а какие-то действия стала предпринимать, когда всё уже подошло к концу
Карта показывает контроль территории иранских сил (КСИР и прокси-формирований) в зависимости от его степени: от тотального до минимального присутствия.
Фактически Путин не только спас Асада, но и проложил Ирану путь для строительства его "шиитского полумесяца" на территории Сирии. При этом возможности по сокращению влияния Ирана в Сирии у Кремля минимальны. Полностью: https://zen.yandex.ru/media/el...4c9?from=editor
quote:
Originally posted by sifon22:я одного не пойму, чего два еврея здесь распрягаются?? ведь,бля, никто ничо им не предъявлял им, такое чувство, что лучшая защита это нападение...(с) евреи, успокойтесь!
Кстати, было бы интересно услышать ваше мнение о происходящем, ну хотя бы в Сирии.
Ведь здесь раздел "Политика".
quote:
было бы интересно услышать ваше мнение о происходящем
quote:
Originally posted by saba:
Кстати, было бы интересно услышать ваше мнение о происходящем, ну хотя бы в Сирии.
С Вашего позволения, уважаемый адон Саба, позволю себе озвучить мнение сифона:
буль-буль. Буль-буль. И еще раз буль-буль. (Извините, игра слов)
quote:
Originally posted by saba:
Кстати, было бы интересно услышать ваше мнение о происходящем, ну хотя бы в Сирии.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
буль-буль. Буль-буль. И еще раз буль-буль
quote:
Originally posted by Снеговой:
Вовсе не так,не перевирайте Глыбокоуважатого автора,из уст коего тут исходит:Бла-бла-бла,тра-та-та,трам-па-ра-ра-ту-ту-ту..!
Не. Думаю, таки, что буль-буль. Буль-буль на иврите -- мужской половой член.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:Буль-буль на иврите -- мужской половой член.
quote:
Originally posted by думка:но ведь есть всякие умные системы типа "свой-чужой", почему они не работают? В условиях воздушного боя, когда и свои и вражеские самолеты одновременно присутствуют в воздушном пространстве, система ПВО же не хреначит куда попало, а только строго по противнику!
"Используемая в Российской Федерации система государственного опознавания "свой-чужой" объединяет летательные аппараты и системы противовоздушной обороны только российской принадлежности.
РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180920/1528967557.html
quote:Подробнее, а также мнение израильского эксперта: https://www.kommersant.ru/doc/3746298
Израильтяне привезли с собой 40-страничный доклад, призванный пролить свет на инцидент со сбитым в понедельник над Средиземным морем российским самолетом-разведчиком Ил-20. По их мнению, материалы указывают на непричастность Израиля к трагедии. В частности, по израильской версии, сирийская ракета, сбившая самолет, была выпущена практически через час после того, как истребители F-16 ушли на базу. Однако российские военные, утверждавшие ранее, что Ил-20 был сбит во время атаки израильских самолетов, своих обвинений в адрес Израиля пока не снимают, по крайней мере публично. Впрочем, военные двух стран договорились продолжить координацию действий в Сирии.........
...............................
полковник запаса, военный эксперт Виктор Мураховский. По его словам, узнать о приближении самолета сирийцы могли только из предупреждения с российской стороны. ;Мы должны были предупредить через общую систему распознавания в воздушном пространстве о том, что наш объект находится на месте. Так как никакой общей системы "свой-чужой" у российских и сирийских военных не существует;,- пояснил "Ъ" эксперт. Он также уточнил, что в Сирии, по сути, нет именно глобальной системы ПВО - это просто разрозненные объекты, которые не прикрывают все воздушное пространство арабской республики.
quote:https://news.israelinfo.co.il/politics/74711
Связанный с ;Хизбаллой; спутниковый телеканал ;Аль-Маядин; сообщил в пятницу, что Россия отвергла выводы комиссии ЦАХАЛа относительно причин гибели российского самолета ;Ил-20; и требует нового расследования.По информации телеканала, израильские военные эксперты назвали главной причиной запуска сирийских ракет по ;Ил-20; ошибочные инструкции, полученные сирийцами от российских советников.
Источник в руководстве ЦАХАЛа сказал журналистам ;Кан - Решет Бет;, что сирийские установки ПВО дали залп из 20 ракет уже после того, как израильские самолеты покинули воздушное пространство Сирии. По словам источника, система координации действий с российскими военными восстановлена, и у израильтян ;сложилось впечатление;, что Москва приняла их выводы.
В Израиле отвечают, что в случае необходимости будет найден способ нейтрализации угрозы. Иными словами, если разведка засечет попытку передачи оружия "Хизбалле" или иные враждебные действия, представляющию непосредственную угрозу безопасности, то удар последует, несмотря на российские интересы.
Тем не менее.
quote:Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2486283.html
Бейрут, 21 сентября 2018, 08:55 - REGNUM Лидер ливанской ;Хезболлы; Хасан Насралла заявил о том, что его движение обладает новыми высокоточными ракетами, сообщает 21 сентября Al Jazeera.
В общем, если все факты, изложенные в постах выше, достоверны, то перед руководством МО стоит непростая задача. Израиль не даст повесить на себя гибель 15 российских военных и в крайнем случае может опубликовать в СМИ если не все 40 страниц расследования, то существенную часть. Как это скажется на репутации российских военных и на наших отношениях - понятно.
С др. стороны исправить сейчас категоричную первоначальную российскую версию, тоже не просто. Это значит подставить под сомнение профессионализм российских специалистов, её готовивших, а также надежность техники. Ведь поначалу российские военные обвиняли и французов в ракетной атаке. На основании показаний каких радаров?
А может просто, сотрудничество будет продолжаться без всяких официальных заявлений на уровне МО и МИДов.
Итак, дырявая шлюпка(кхе-кхе...)Мария Захарова сказала в Питере, что Россия вообще и наш сбитый самолет ИЛ-20, в частности, обеспечивали нашему другу партнёру Израилю безопасность:
"...израильские летчики, в результате действий которых была создана угроза и погиб российский самолет... вели себя по меньшей мере непрофессионально. Хочу сказать, что стыдно прятаться за спиной тех, кто обеспечивает в том числе твою безопасность, и, выполняя свой долг, не может отклониться от пули, которая адресована не тебе.;
Вопрос, кому была адресована в конечном итоге пуля, остался непроясненным, но Эль Мюрид по этому поводу иронизирует:
"В удивительные войны и истории все-таки вляпывается наш гениальный главнокомандующий. Наш партнер бомбит нашего союзника, наши военные обеспечивают безопасность нашего партнера, который бомбит нашего союзника, вследствие чего наш союзник сбивает наш самолет, обеспечивающий безопасность нашего партнера, бомбящего нашего союзника."
А вСети люди бошки ломают,бо понять это с ходу невозможно, поэтому предлагаю пану Деду разобраться вместе,да хотя бы с Сифоном,не последним тута мастером политеса... Как минимум хотелось бы понять, кто от кого прятался, и кто кого защищал? А также - кому адресовалась пуля? Короче говоря, плюсик в карму тому, кто переведёт с Захаровского на русский или хотя бы на удмуртский,нам Ой-Асад таки Хафез переведет...
quote:http://mignews.com/mobile/arti...18_185331_90262
Президент России Владимир Путин сегодня утром заявил, что после израильского авиаудара на иранском военном объекте будут проведены дальнейшие проверки относительно российского самолета "Ил-20", который был сбит сирийскими силами.Об этом в пятницу, 21 сентября сообщает The Jerusalem Post.
Заместитель спикера израильского парламента Тали Плосков заявила, что она разговаривала с Путиным на конференции в Санкт-Петербурге.
"Путин сказал, что во время инцидента было допущено много ошибок и что он ожидает, что факты будут пересмотрены", - сказала Плосков.
Напомним, делегация израильских военных во главе командующим ВВС Израиля генералом-майором Амикам Норкиным в ходе визита в Москву предоставила российским коллегам свои результаты о случайном сбивании самолета "Ил-20" сирийской ПВ
quote:
Originally posted by Снеговой:предлагаю пану Деду разобраться вместе,да хотя бы с Сифоном,не последним тута мастером политеса
quote:Спасибо, уважаемый Саба.
Originally posted by saba:
בּוּלבּוּל
1. дрозд
2. путаник, бестолковый
3. мужской половой орган
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:А вот третье значение вполне подходит. )))
quote:Исходя из этой инфы можно считать, что именно в районе Латакия, Хмейним, Баниас системы ПВО были увязаны и были под контролем скорее всего россиян. И можно предположить, что столь рьяно обвиняя израильтян, МО прикрывет ошибки кого-то из российских специалистов/советников ПВО в Сирии.
Российская группировка ПВО в районе аэродрома Хмеймим включает в себя радиотехнический батальон, батарею зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С" и ЗРК С-400.
КУБИНКА /Московская область/, 25 августа. /ТАСС/. Единая система противовоздушной обороны (ПВО) создана в Сирии благодаря усилиям российских и сирийских военных специалистов. Об этом на Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" во время круглого стола, который посвящен обсуждению сирийского опыта, сообщил начальник штаба - заместитель командующего ВВС Главного командования Воздушно-космических сил (ВКС РФ) генерал-майор Сергей Мещеряков.
"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск", - сказал он.Российская группировка ПВО в районе аэродрома Хмеймим включает в себя радиотехнический батальон, батарею зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С" и зенитные ракетные комплексы С-400.
"В зоне поражения зенитных ракетных комплексов находятся все воздушные цели в радиусе до 400 км на высотах до 35 км", - отметил Мещеряков.Он добавил, что за время боевых действий российские ВКС нанесли значительный ущерб инфраструктуре террористов группировки ИГ (запрещена в РФ), разрушив их склады боеприпасов, топлива, заводы по ремонту вооружения и военной техники, заметно ухудшили тыловое обеспечение боевиков и их возможности оперативно перебрасывать подкрепления.
"Благодаря регулярно наносимым ударам по нефтяной инфраструктуре и уничтожению колонн с нефтью противнику был нанесен и серьезный экономический ущерб", - резюмировал Мещеряков
quote:https://el-murid.livejournal.com/3917391.html
Арестованный командир 44 батальона войск ПВО Сирии полковник Мохаммед Махмуд аль-Самури заявляет, что все команды поступают из единого операционного центра под командование российских военных. Сирийцы даже приводят схему организации такого единого командования:
quote:
Originally posted by saba:
Я воообще-то не уверен, что есть необходимость заниматься такой пикировкой на форуме.
Зряшная трата времени и не только. Но это, естественно, только мое личное мнение.
quote:
Originally posted by saba:
И можно предположить, что столь рьяно обвиняя израильтян, МО прикрывает ошибки кого-то из российских специалистов/советников ПВО в Сирии.
От коллеги:
-Ахмад, а давай в морской бой сыграем?
- Угу. [Играя хвостом]
- F16!
- Мимо. ИЛ-20?
- Убил.
quote:
Originally posted by saba:
Что говорить об инциденте? Ярость, с которая российская пресса обвиняет в случившемся только Израиль, подводит меня к предположению, что это неспроста. Похоже сирийцы имеют железную отмазку, о которой мы не узнаем. Подаваемые версии виновности евреев сменяются одна за другой:
2. Самолет сбила одна из ядреных ракет с неограниченной дальностью и непредсказуемой траекторией, которые Путин запускал перед федеральным собранием. Вобщем - таки нашла цель.
3. Над российскими ПВО в Сирии постоянно глумились за их неспособность что либо сбивать. Но они таки смогли... Виноваты кто? Пральна. Евреи.
Это мы, гады такие, И воду выпить и туда же облегчиться , и сбить и шмальнуть ,и пенсионный возраст поднять , и всем россиянам поднасрать....Какой всё таки гениальный народ !!! Горжусь
Вы помните, какие были с Россией переговоры, насчет ввода в приграничные районы прошиитских сил. Нам предлагали то пять, то 10 км в виде большой милости, а потом вдруг пообещали, что не впустят шиитских прокси на 50 и даже более км. Вы думаете бесплатно?
Я полагаю за Кунейтру.
Поэтому, как кажется, России мы особенно уже не нужны, только осложняем ей дружеские отношения с персами, хезбаллонами и режимом. А раз не нужны, то воспользовавшись предлогом, военные могут призвать прекратить сложившиеся с 2015 г. отношения.
Вы же понимаете, что тогда, ввозимое сейчас тайно, потечет в Ливан и Сирию полноводной рекой и никакие резолюции и решения ООН не помогут. И тогда мы будем вынуждены решать эту проблему одни. Мы, конечно, справимся, но и жертв будет много.
Если вы не в курсе, почитайте, что такое "худна" у арабов. Вот так было сыграно с "зонами деэскалации" для боевиков и оппозиции, не исключаю, что и с нами.
Вот такие опасения все время крутятся в моем воспаленном воображении и не с сегодняшнего дня. А истерия в Российских СМИ только их поддерживает.
quote:
Министерство обороны России опубликует 23 сентября ;детальную информацию о всех обстоятельствах катастрофы российского самолета Ил-20 у побережья Сирии;,
Все это мой еврейский и израильский взгляд на события. Если события повернутся иначе и я окажусь неправ, будет повод порадоваться и выпить.
quote:
Originally posted by saba:
Они ни за что не признают, если это их промах, а с качестве "стрелочника" жиды в самый раз.
Война и так, как мне кажется, не больно популярна у многих в России. А остальные жаждут крови - еврейской.
Полностью согласен. Тем более, что на фоне ухудшения уровня жизни в России срочно нужна "маленькая победоносная война или операция". До зарезу нужен конкретный внешний враг. А тут такой случай -- грех не обвинить, не судить же МО РФ за разгильдяйство...
quote:
Originally posted by saba:
Министерство обороны России опубликует 23 сентября ;детальную информацию о всех обстоятельствах катастрофы российского самолета Ил-20 у побережья Сирии;,Они ни за что не признают, если это их промах, а с качестве "стрелочника" жиды в самый раз.
quote:
Originally posted by saba:
Война и так, как мне кажется, не больно популярна у многих в России.
quote:
Originally posted by saba:
А остальные жаждут крови - еврейской.
1. Позиция Израиля: ... Израиль вину не признал, возложив ответственность на сирийский режим, Иран и "Хезболлу", чьи объекты, по утверждению израильской стороны, подверглись атаке. Израильтяне утверждали, что на момент, когда российский самолет попал под удар, F-16 уже вернулись домой.
2. Позиция МО РФ:
Израильтяне сообщили о своих планах в 21:39 по местному времени (совпадает с московским).
Первая израильская атака по Латакии началась в 21:40. С 21:51 сирийские средства противовоздушной обороны приступили к отражению израильской атаки и начали пуски зенитных ракет. В 21:59 один из F-16 предпринял маневр по сближению с Ил-20, совершившим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации. В 22:03 сирийская зенитная ракета поразила более крупную и ближнюю цель - самолет Ил-20. Командир экипажа доложил о пожаре на борту и начале экстренного снижения. В 22:07 отметка российского разведывательного самолета Ил-20 исчезла с экранов радиолокационных средств.
При этом израильские самолеты не ушли в свое воздушное пространство, а остались в этом же районе и продолжали дежурство в воздухе до 22:40.
Совершенно разная трактовка произошедшего.
Следовательно = кто-то ВРЁТ. ИМХО,не факт, что врут наши.
quote:Никаких намеков, общая обстановка. Или, пан Снеговой, довольствуется лишь домашним ижевским форумом?
Originally posted by Снеговой:Если Ви,ясновельможный пан,намекаете тут на потенциальныя еврейския погромы,то будьте любезны мне напомнить хотя бы один еврейский погром на территории нонешний России в рамках пространства Российской Империи..?
Плеве:"надо проучить евреев".
Ну, а если вы хотите расширить свой кругозор в "еврейском вопгосе" в РИ, всегда готов помочь - Ростовский, Саратовский, Воронежский и т.п. Были попытки, сорванные еврейской самообороной и местными христианами - в райoне Челябинска и т.д. Кстати, Керчь и Юзовку куда отнесем?
Давайте эту тему мы здесь не будем размазывать.
quote:
Originally posted by gerus:Следовательно = кто-то ВРЁТ. ИМХО,не факт, что врут наши.
Сказали, что самолет шел на посадку. Трассу с временной привязкой , надеюсь, увидим завтра. Хорошо бы еще знать , направление/расположение взлетно-посадочной полосы на авиабазе, параллельно побережью или перпендикулярно.
Я уже отмечал несоответствие между разговорами о том, что сирийцы действуют автономно и
заявлением ТАСС об увязке ПВО в единую систему, действующую под руководством россиян.
Если у россиян была задействована система ПВО и расиолокационная разведка, с какой целью
в первых сообщениях был упомянут французский фрегат как участник обстрела.
И т.д.
quote:
Originally posted by saba:
готов помочь - Ростовский
quote:
Originally posted by Снеговой:Вот с него и начмем...
Их было типа три,за какой имеете сказать..?
quote:
Originally posted by saba:
Но вы сами указали цифру,
Лана,проехали...
quote:
Проблема в том, нам, чтобы судить о правоте нужны оригинальные материалы, а этого мы не дождемся ни от одной из сторон.
quote:
Originally posted by gerus:
И это "недоговаривание" на уровне вранья...
Пока вижу одного подозреваемого-Сирия..!
quote:
Originally posted by awl:
Минобороны нарисовало очередной мультик. Улыбнуло как они приблизили и увеличили израильский Ф-16 во время выстрела.
Классно F-16 умеют зависать на одном месте, что твой дирижабль.
Кста, а про заявы о том, что небо Сирии закрыто уже проехали?
А ведь как дышала, как дышала...
Россия наглухо закрыла небо над Сирией для любых самолетов, кроме своих. 2015г
Россия закрыла сирийское небо для Израиля и США. 2017
И такие заголовки каждые пару месяцев.
Статейка, если чО, от 2018-04-15.
quote:
Классно F-16 умеют зависать на одном месте, что твой дирижабль.
quote:
Originally posted by gerus:
Или ты хочешь, чтобы мы также тут прикалывались над израильскими потерями?
А ведь они (потери), в условиях постоянно происходящей войны, несомненно, будут...
Мы воюем за будущее своей Страны. Ну так, что что-бы Ахмады и Махмуды не делали ракеты для нападения на нас. А вы за что?
quote:
Originally posted by Снеговой:А может вльгарное расп*****во..?
quote:
Originally posted by Снеговой:Третья сторона..?Не очевидна,не просматривается,как хвранцуский фрегат...Пока вижу одного подозреваемого-Сирия..!
quote:Зайдите на кубанский форум и убедитесь, что опубликованой версии достаточно, чтобы разжечь патриотический огонь и ненависть к жидам. А достоверность версии практически никого не интересует. Сомневающихся заплевывают.
Originally posted by awl:А может они не считают необходимым "распинаться перед быдлом"?
quote:
Originally posted by awl:
Или уже просто деградация во всех областях
Скорее всего так. Навскидку -- сначала в море овцевоз потопил корабль радиоразведки, затем ракета пенсионерка подбила разведывательный аэроплан ИЛ-20, кто-то насверлил дырок в МКС, робот Игорек, "иж-комби" на китайских батарейках, два "солберийца" нашпилились...
quote:
Originally posted by awl:
Но какого же чёрта наше Минобороны не может нормально разложить по пунктам происшедшее, и публикует какие-то пьяные истерики и странные мультики, вызывающие у всех мыслящих людей закономерные вопросы?
Так то мультик реально дебильный. А вот комменты интересный.
Наши отбомбились, а потом долго-долго висели, как дирижабли, ожидая когда тихоход Ил-20 подползет к ним. Кста, нахрена он вообще туда поперся?
---------------
quote:
Originally posted by awl:
Ещё бы Вассермана на эту тему спросили (ведь он же еврей).
Не соглашусь. Что Вассерман, что Кедми, чисто имхо, не евреи, а жиды, в самом плохом смысле этого слова.
2 gerus.
Ты бы еще мнение пейсатых досов, которые жгут и топчут флаг Израиля, озвучил.
quote:
Россия уклонится от присутствия на сирийско-израильской границе на Голанских высотах, несмотря на обязательства по соглашению с Соединенными Штатами и Израилем. Об этом сообщили кувейтской газете Аль-Джарида источники в иранском Корпусе стражей Иранской революции. Россия, якобы, уйдет с Голанских высот в ответ на инцидент с самолетом ИЛ-20, в котором обвиняет Израиль.Иранцы заявили, что выдвинут ;свои силы и тяжелые вооружения; к линии размежевания между Сирией и Израилем. По их словам, Иран уже начал изучать вопрос о развертывании лояльных Тегерану сил. Они отметили, что в районе уже находится сирийский 10-тысячный корпус, состоящий наполовину из алавитов.
quote:https://news.israelinfo.co.il/world/74758
Издание цитирует израильского высокопоставленного источника, который заявил, что в Израиле не были удивлены обвинениям России, но полагают, что президент Путин найдет выход из кризиса. Он заверил, что отношения между Россией и Израилем вернутся к прежнему состоянию через несколько месяцев, и проверкой этого станет следующий удар ЦАХАЛа в Сирии.Еще одно интересное соображение: израильтянин сказал, что решение о запуске большого количества ракет поступило от одного из командиров в совместном штабе Ирана, Сирии и <Хизбаллы> на западе Сирии.
С одним из выводов израильтян я не согласен. Мне кажется Путин, хотя и "найдет выход", на самом деле уже выбрал сторону в противостоянии Израиль- Иран. Просто он пока не её не озвучил публично. Ведь у Ирана проблемы не только с нами, но и с многими странами БВ.
quote:
Originally posted by saba:
Мне кажется Путин, хотя и "найдет выход", на самом деле уже выбрал сторону в противостоянии Израиль- Иран. Просто он пока не её не озвучил публично. Ведь у Ирана проблемы не только с нами, но и с многими странами БВ.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Мнение одно-ЭТО НЕ НАША ВОЙНА...
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Это еще больше оттолкнет Россию от развитых стран.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Войну ведет Россия, а значит она и Вас касается.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Возражаю,сию войну ведет Кремль и лично Пу,я здесь никак,нет на мне вины ни поперед кем!
Эх. Речь идет не о вине, а том, что бабло на войнушку сосут с народа.
-------------------
МО РФ должно было это видео разместить о действиях сирийской (?) ПВО.
quote:Поинтересоваться французским фрегатом. Было подозрение, что он принимал участие в налете, что и было озвучено российскими специалистами в первой версии.
Originally posted by ДомовЁнок:Кста, нахрена он вообще туда поперся?
quote:
я здесь никак
quote:
Originally posted by sifon22:
а интересно, в Приднестровье чья война была??
quote:
Originally posted by saba:
просматривая мультик подумал, а кто же дал Ил разрешение на посадку и вообще допустил в зону боя, если по версии МО израильские самолеты еще не улетели? И почему об этом не знали сирийцы? Или все-таки знали?
Акция была. Там по мивце все:
- сбей Ил-20 и получи С-300 в подарок.
----------------
Фигасе, списочек...
Су-24 - 1 шт.
Ка-52 - 1 шт.
Ми-28 - 2 шт.
Ми-24 - 4 шт.
Ми-8 - 1 шт.
Миг-29 - 1 шт.
Су-30 - 1 шт.
Су-35 - 1 шт.
Ан-26 - 1 шт.
Ту-154 - 1 шт.
Су-25 - 1 шт.
Ил-20 - 1 шт.
Нехилые учения в Сирии, правда?
По сообщениям изр. СМИ, в высших политических и военных кругах Израиля обсуждался вопрос-как реагировать на Российские обвинение.
Почему Израиль не будет "гнать волну"?
Многих, вероятно,интересует, почему Израиль ограничился лишь краткой реакцией пресс-службы ЦАХАЛа, а не ударил "всей мощью", разоблачая позицию минобороны РФ?
Ответ на это вопрос косвенно уже прозвучал: израильские военные уже дали профессиональный ответ, а политикам не хочется обострять конфликт с Россией.
Там же, по ссылке, обозреватель рассматривает и дает ответы на часть российских претензий.
За скобками этой аналитики остается неприятный вопрос об истинных целях российского руководства в данном конфликте - и о том, в какой мере ;умное; поведение израильского руководства способно повлиять на поведение Москвы.
quote:
на русской земле
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Я надеюсь, что операция ;Медведка 19; ( ( מבצע ערצב -19 еще в памяти у российского руководства?
quote:
Originally posted by saba:
Нет, Натаниягу явно европеец и ему чужд менталитет Востока.
А нам лучше всего с вещами на выход,бери шинель,айда домой...
quote:
Originally posted by Снеговой:Литой Свинец как компания ви имели обосраться..?
quote:Та хто вам даст уйти? Без ВКС вашего друга мигом вынесут вперед ногами.
Originally posted by Снеговой:А нам лучше всего с вещами на выход,бери шинель,айда домой...
quote:Счас добавлю персов с хезбаллонами, афганцами, иракцами и пр., которые в нынешней ситуации все ненавидят др. друга
Originally posted by Снеговой:алавиты,друзы,маррониты,тыщи сект,тюрки не терпят арапов,арапы точатна тюрков когти и оба ненавидят курдов,у коих тоже не шипко с солидарностью меж мусульманами и езидами,там Люцифер обосрется с шайтаном щеп разобраться в этой этнической кутерьме.
quote:
Изначально написано Снеговой:воевать вам до прихода Машиаха
quote:
А нам лучше всего с вещами на выход,бери шинель,айда домой...
quote:
Без ВКС вашего друга мигом вынесут вперед ногами.
quote:
И все, вопрос на чьей стороне Россия закрыт.
А вы, граждане-израильтяне, НЕ сомневаетесь совершенно! Никогда и ни в чём, что касается Израиля. Для вас Израиль всегда прав! Что бы он не сделал.
Вот в чём разница.
Это - печальная разница...
Поскольку у вас почему-то есть ПРЕДУСТАНОВКА на непогрешимость. Этакий гипернационализм .
+ Вера в свою исключительность.
И это - тоже печально... Как нам вести диалог дальше?
quote:
не ватные "запутинцы"
quote:Все верно, поэтому и посодействовали в возвращении Голан. Проблема в том, что сейчас Асад лишь кукла, которая обязана Ирану и без него не сможет существовать также как и без ВКС. А у Ирана свои планы на будущее, в которых существование Израиля не предусмотрено.
Originally posted by gerus:В случае поражения Асада к власти придут исламские пацифисты? Или радикалы?Скорее = последние. А оно Израилю надо?
Лучше иметь старого, предсказуемого противника, чем непредсказуемых радикалов. Не так ли?
quote:
Originally posted by gerus:
А вы, граждане-израильтяне, НЕ сомневаетесь совершенно! Никогда и ни в чём, что касается Израиля. Для вас Израиль всегда прав! Что бы он не сделал.
Вот в чём разница.
Это - печальная разница..
quote:
Originally posted by saba:
Та хто вам даст уйти?
quote:
Originally posted by saba:
Счас добавлю персов с хезбаллонами, афганцами, иракцами и пр., которые в нынешней ситуации все ненавидят др. друга
И ще,не нать на нас,русских,вешать говнище,што все норовит отложить Кремля на БВ...
Спросите у любого россиянина-кому нать и пошто-зачем-нафейхоа России наше присутствие на БВ..?
А присутствие это наши гроши,заработанныя на богатствах России...
Точно так же скоро россияне проколупав свои буркалы спросят,а нахрена нам стадионы,Олимпиады,мосты в КрымНаш и прочие Донбассы с вбуханными денешками в о.Русский..?
quote:
Originally posted by sifon22:
почему то из армян страдальцев и терпил никто не делает,
quote:
Originally posted by gerus:
А вы, граждане-израильтяне, НЕ сомневаетесь совершенно! Никогда и ни в чём, что касается Израиля. Для вас Израиль всегда прав! Что бы он не сделал.
quote:
Originally posted by saba:
Вы совершенно не правы
quote:
Ну да,расскажи это самим армянам,коих османы только в ПМВ выпилили аж полтора мильёна человеков
quote:Это удар ниже пояса. Многие ли в России знают о нашей "катастрофе", если ваша молодежь, судя по интернету и выкладываемым в нем роликам, и со своей историей не в ладах. ИМХО.
Originally posted by Снеговой:
Нет,это Ви не правы,потому што евреи всегда правы,звыняюсь за неудачный каламбур...
Пан Герус прав,бо Эрец всегда прав,потому што на его,на вашей,стороне музей Яд Вашем...Давайте говорить правду...
quote:
Originally posted by sifon22:именно это я и имел в виду
quote:
Originally posted by saba:
Это удар ниже пояса. Многие ли в России знают о нашей "катастрофе", если ваша молодежь, судя по интернету и выкладываемым в нем роликам, и со своей историей не в ладах. ИМХО.
Имхо тоже. Грубо, но скажу ваша молодежь считает, что Холокост -- это клей для обоев.
Прошло после этого еще пять лет. Мозги промыты еще чище...
quote:
Originally posted by gerus:
А вы, граждане-израильтяне, НЕ сомневаетесь совершенно! Никогда и ни в чём, что касается Израиля. Для вас Израиль всегда прав! Что бы он не сделал.
Вот в чём разница.
Таки да!
К правительству есть много вопросов. И по досам, и по цене на бенз, и по налогам. Но даже это все справедливей чем в России. Разница в з/п небольшая, досы, хрен с ними, молются за Страну, ещё бы парковаться научились. На бенз, в %% отношении с Россией грех жаловаться, шкала налогов прогрессивная. Жуликов любого уровня Страна ловит и сажает, а не дает ордена и новые должности.
Гнусно, но скажу, что такой ситуации в Стране в принципе быть не может:
- В городе Березники, Пермского края у кассы продуктового магазина ;Пятерочка; в минувшую пятницу произошел конфликт между покупателями, закончившийся стрельбой.
Ссору спровоцировала женщина с ребенком, потребовавшая отдать ей последнюю банку акционных шпрот "Каждый день" группу молодых людей на кассе. Те отказали. На помощь к покупательнице подошел муж, набросившийся на обидчиков супруги с кулаками, после чего между посетителями магазина завязалась ожесточенная драка.
Сотрудники ;Пятерочки; вместе с ребенком безуспешно пытались разнять покупателей. В какой-то момент глава семейства вытащил травматический пистолет и два раза выстрелил в оппонентов.
По словам очевидцев, пуля попала в голову одному из молодых людей, другая отскочила. После этого мужчина с пистолетом выбежал на улицу и начал стрелять в друзей пострадавшего, после чего подобрал лежавшую у входа в магазин банку со шпротами, вернулся в магазин и оплатил покупки...
Тыц" width="560" height="315" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen>.
И дело, думаю, в в воспитании доброты и помощи ближнему, а не в холении ненависти всех ко всем как в некоей "бряц-бряц" стране.
Сработали флажки на моей программе AMM ( automatic minuses to minusators -- автоматических минусов минусаторам). Программа маленькая, написана мной давно, но работает. Кста, на её основе написал полезную прогу для работы года 4 назад. )))
Посмотрел. Х.з., какой-то mabw минусует.
mabw mabw, чо ж ты молча то минусуешь, без комментов, без объяснений? Открой, Гюльчетай, личико. Побеседуем. Ты ведь не зассышь просто поговорить на тему Сирии?
----------
По теме.
Позавчера из РОссии в Сирию прибыли 3 борта ан-124. Но поставок с-300 нет.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
[Офф.]
Посмотрел. Х.з., какой-то mabw минусует.
[b]mabw mabw, чо ж ты молча то минусуешь, без комментов, без объяснений? Открой, Гюльчетай, личико. Побеседуем. Ты ведь не зассышь просто поговорить на тему Сирии?[/B]
quote:
Изначально написано awl:
)
quote:
Originally posted by saba:
Это удар ниже пояса. Многие ли в России знают о нашей "катастрофе", если ваша молодежь, судя по интернету и выкладываемым в нем роликам, и со своей историей не в ладах. ИМХО.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Грубо, но скажу ваша молодежь считает, что Холокост -- это клей для обоев.
Ще за конфликт вокруг Ил-20...
Россия поставит Сирии С-300 с опозданием на пять лет
Сбив российский разведываетльный самолёт с 15 членами экипажа, сирийцы наглядно продемонстрировали, насколько устарел созданый более 50 лет назад зенитно-ракетный комплекс С-200. Его ракета попала в российскую машину из-за отсутствия системы распознавания "свой-чужой". Осознав, что подобные инциденты могут повториться, Россия объявила, что в ближайшее время передаст Сирии более современный С-300 (на вооружении с 1988 года).
Кремлёвские пропагандявки уже захлёбываются слюной в проплаченном восторге и заранее готовят фотожабы со сбитыми израильскими истребителями, но есть несколько обстоятельств, нарушающих благостную картинку. Вполне возможно, что озвученное Сергеем Шойгу решение принято именно сейчас, а не оформлено задним числом. Ещё 14 апреля начальник Главного оперативного управления Генштаба генерал-полковник Сергей Рудской говорил о возможности поставок С-300 в Сириию в ближайшее время.
Не стоит забывать, что поступить на вооружение сирийской армии ЗРК должны были ещё в 2013 году(Сирия выплатила тогда-сь аванец на сумму 400 мильёнов $), но по настоятельной просьбе Израиля и других старших партнёров Владимир Путин отменил поставки, а предназначенные для Сирии комплексы пустил на металлолом. Прогиб перед израильским премьером Беньямином Нетаньяху маскировался ссылкой на Эмбарго ООН, хотя С-300 как сугубо оборонительное оружие под него не попадало.
Ну и, наконец, далеко не факт, что, передав Башару Асаду ЗРК, Кремль разрешит ему сбивать израильских стервятников. В феврале, когда сирийские зенитчики завалили один F-16, Нетаньяху срочно перетёр базар с Путиным. С тех пор сирийцы по вражеским самолётам почти не стреляют, а главным образом пытаются сбить запущенные с них ракеты. Запуск С-200, уничтоживший российский самолёт, - редкое исключение.
И ще для наших с Эрецщины...
Российский спецназовец ранен в ходе операции по сохранению израильских захоронений
Министерством обороны Российской Федерации оказано содействие в сохранении иудейских святынь и захоронений в городе Алеппо. - Рассказал начальник прес-службы минобороны Игорь Конашенков. - Взаимодействие осуществлялось через президента Федерации еврейских общин России, господина А.М. Бороду. Важность этой работы была оценена министром обороны Израиля, господином А. Либерманом.
Также израильская сторона обратилась к России с просьбой об обнаружении останков израильских военнослужащих по конкретным координатам на территории Сирии. Поисковые работы были развернуты после согласования Россией вопросов по поиску останков израильских военнослужащих с сирийскими партнерами на оперативном уровне.
Специальная операция по поиску проводилась в районе ведения боевых действий на территории, подконтрольной ИГИЛ. Боевики террористических группировок внезапно атаковали российских военнослужащих, занимавшихся поисками. В ходе боя получил ранение боец российского спецподразделения. Россия готова была продолжить эту работу.
Комментарий "АПН Северо-Запад": То есть российские солдаты должны умирать ещё и за могилы, тех, кто их бомбит занимаемую ими территорию? Это личное указание Путину от Нетаньяху?
Так чем ви недовольны,добродии Домовенко и Саба-Дедъ..?
Кремль не спит,не ест,все для вас старается,а ви все...
И ще наконец...
Экс-советник министра Израиля: России не стоит позориться с С-300 в Сирии
24 Сентября 2018 в 16:08
Бывший советник министра внутренней безопасности Израиля заявил НСН, что российские ЗРК не представляют опасности для армии Израиля в САР.
К чтению: http://nsn.fm/in-the-world/eks...00-v-sirii.html
И кстати,напомните тут кто,плиз,какого рожна наше военное присутствие в Сирии..?
Поперва,помнится,Пу толковал нам в телевизере,што бонбить Сирию нам вельми вигодно,бо испытываем новыя образцы вооружения...
Затем нам начали впаривать мыслю,што там мы боремся с террористами и ИГИЛом...
А щас..?
Што,начнем бороться с Израилем и Пиндосией..?
У Эреца поддержка всего цивилизованнаго мира,а у Пиндосии на оборону тратится в год 700 мильярдов $,при этом весь бюджет России 180 тех самых $в миллиардов,из них на оборону60...
quote:
Originally posted by mabw:
Живьем мало видел лживых и непорядочных евреев, я так понимаю ты наполовину хохол
Ага. А еще наполовину пендос и наполовину кыргыз и на пятую половину швед.
З.Ы. Прогу АММ я не выключил. Включил щадящий нерандомайзный режим. Пока жалею убого.
----------
По теме -- как херачили персов в Сурии, так и дальше будем.
А вот русских парней за расчетом С-300, реально жалко. Но не их эта война.
Если правительство РФ послало воевать, за счет Родины, за нефть своих друзей и амбиции Солнцеликого, то, хотя бы, не давайте бабуинам современное оружие (по российским меркам). Потери ВКС РФ будут только возрастать.
quote:А вы полагаете мы стольвсесильны, что можем диктовать свой порядок всем сразу?
Originally posted by Снеговой:то штош Эрец не купирует Саудов и прочих шейхов,без финансирования коих всякие там ИГИЛы,насраллы и прочия Бени Ладены исчезнут как утренняя роса..?Но Ви предпочитаете о них умолчать...
quote:Пан Снеговой, ви имеете склеросс? Ви забыли, где я еще имею бивать? Так зайдите туда и почитайте. Там уже радуются новым поставкам вашего оружия, с персоналом и охранением разумеется, возможности проучить неблагодарных жидов, усилению Хезбаллы и даже хотели бы видеть удар по Израилю, забывая, что при любой войне неизбежны обоюдные потери.
Originally posted by Снеговой:Спросите у любого россиянина-кому нать и пошто-зачем-нафейхоа России наше присутствие на БВ..?
quote:
Изначально написано Снеговой:
Кремль не спит,не ест,все для вас старается,а ви все...
Вообще-то, в связи с вопросом о целеобразности нашего диалога хотел покинуть тему, но мне стало интересно, а есть ли у россиян свое мнение, основанное на анализе представленных фактов МО и Израилем. Ведь свое мнение может иметь каждый.
Хочу только заметить, что когда израильтяне излагали в Москве свои факты и представляли документы, к ним вопросов не было, также как и обсуждения.
К этому времени версия МО не была опубликована. Общественности были представлены только время, сам факт трагического инцидента, исполнители, подозреваемые и виновные. Уже со временем были неувязки, которые были откорректированы позже.
На следующий день версия российского МО была представлена публике, но после этого, видя, что для многих она показалась неубедительной её подкорректировали, добавив данные С-400, которые были задействованы в Хмеймим. Кстати, арабы и сразу после инцидента сразу писали о их активном участии. Так что версию с доказательствами израильтян россиянам не представили.
Неужели никого здесь не смущает, что хотя все российские источники утверждают о том, что сирийские и рассийские ПВО были не увязаны, а за год до этого Россия сообщала, что они увязаны в единую систему? Ссылка приведена ранее.
Никто не задается вопросом, зачем израильские самолеты, уничтожив объект, продолжали висеть неподалеку, вопреки своим обычаям, подвергая себя опасности.
Или почему в зону, где только что была атака и самолеты еще не убрались был допущен Ил?
Не смущает?
quote:http://mignews.com/mobile/arti...18_143838_79665
Все что известно так это то, что российская военная полиция арестовала всех находившихся во время инциденте в районе дислокации С-200 пальнувшей по ИЛ-20. Может они говорят что-то не то, может быть пытаясь оправдать свои действия ссылаются на поступившее от кого-то указание о проведении пуска ракета в сторону ИЛ-20. Есть вероятность, что заинтересованные лица просчитали вперед шаги российского МО и были в курсе того, что ответом может стать поставка в Сирию С-300.
Все же, я наверно не прав.- Победа генеральского нарратива. Зачем российские военные втягивают нашу страну в конфликт с Израилем?
Мнение израильского комментатора - Моя версия насчет сбитого самолета
За сим, разрешите откланяться
quote:
Originally posted by saba:
А Ми такие неблагодарные, ну ми же евгеи, чё от нас ожЫдать.
Я так не считаю.
Израильские ВВС пообещали отомстить за гибель российских военных на ИЛ-20 полностью разгромить ПВО Сирии.
--------------
quote:
Originally posted by Снеговой:
Кремль не спит,не ест,все для вас старается
quote:
Originally posted by saba:
Вообще-то, в связи с вопросом о целеобразности нашего диалога хотел покинуть тем
Адон Саба, так-то пан Снеговой с горечью за свое ПВО и Правительство smiley дорисовывает...
Кста, думаю кроме нас с уважаемым Сабой ивритом не владеет. Попробуйте догадаться, что написано
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Ага. А еще наполовину пендос и наполовину кыргыз и на пятую половину швед.
З.Ы. Прогу АММ я не выключил. Включил щадящий нерандомайзный режим. Пока жалею убого.
Без коментов,бо шипко устал сегодня...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Песков разъяснил, что Израиль может и дальше бомбить Сирию
http://www.apn-spb.ru/news/article28982.htm
Низкий поклон ему и спасибо за его разрешение.
Без величайшего соизволения усов Наисветлейшего мы бы не посмели дальше защищать свою Страну.
------
Склока, которую Россия затеяла против Израиля, означает только одно: дела у нее идут хреново. И эти жуткие евреи огребут сполна и за пенсионную реформу, и за химоружие, использованное Асадом в Сирии, и за разоблачение агентов ГРУ в Великобритании, и за провал наступления на Идлиб, о котором ей (России) просто запретили думать. Это как дыхание Чейна-Стокса.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Склока, которую Россия затеяла против Израиля, означает только одно: дела у нее идут хреново. И эти жуткие евреи огребут сполна и за пенсионную реформу, и за химоружие, использованное Асадом в Сирии, и за разоблачение агентов ГРУ в Великобритании, и за провал наступления на Идлиб, о котором ей (России) просто запретили думать. Это как дыхание Чейна-Стокса.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
...свою Страну...
Хмм... Всего две недели как переехал... Молодец Рабинович, хвалю!
Кстати, не пора ли поднять документы по делу Кеннеди?
Ясно как день, что никто кроме русских подобную дикость совершить не мог. И сходство Освальда с Чепыгой явно бросается в глаза.
quote:
не пора ли поднять документы по делу Кеннеди
quote:
Originally posted by vitamin:
Хмм... Всего две недели как переехал... Молодец Рабинович, хвалю!
----------------
Россия прекрасно понимает, что если Израиль сказал, что продолжит бомбит оружие ирана для хезбалонов, значит будет бомбить.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Попробуйте догадаться, что написано
אני כבר מת לראות מה נקבל אחרי שנפיל להם עוד תטוס
Я уже собираюсь посмотреть, что мы получим после того, как они снова упадут
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Я уже собираюсь посмотреть, что мы получим после того, как они снова упадут
Уважение и респект, Anbur1976.
Но есть нюансы -- מת לראות - хочу посмотреть, аж умираю.
Далее -- что нам подарят, если мы собьем этим.
А по сути грустно и печально, что Россия выбрала себе в союзники тупых и не просвещенных арабов. Да еще и дает им в руки оружие.
Кста, прилетай к нам снова. Кальмары и большая рыба к берегу подошла.
Проверим...
quote:
Originally posted by awl:
Может, для войнушки в Ливии оружие там собирают?
Думаю нет.
По официальным данным Россия привезла в Ливию 200 наемников. По неофициальным около трех тысяч. Ессно с оружием и тяжелым вооружением.
Надо же помогать братьям-арабесам. Которые вместо того, что бы опреснять воду и озеленять пустыню (90% территории), голой жопой грозят всему миру.