Политика

Военная и историческая тема

gerus 22-02-2018 18:33

quote:
Эксперты Запада не столь давно распубликовали свое мнение:
"Такой вещи, как советская технология, не существует. Почти что все, может быть от 90 до 95%, прямо или косвенно пришло из Соединенных Штатов и от их союзников. ... Фактически, Соединенные Штаты и страны НАТО построили Советский Союз, его промышленный и военный потенциал".


То же самое можно сказать и о Китае с Кореей. О Японии тож.
Как Вы считаете - нужно ли начинать собирать народные средства на памятник, посвящённый зарубежным технологиям ? Дескать: "Великому Западу - от благодарных россиян"
Снеговой 22-02-2018 18:58

quote:
Originally posted by gerus:

Как Вы считаете - нужно ли начинать собирать народные средства на памятник, посвящённый зарубежным технологиям ? Дескать: "Великому Западу - от благодарных россиян



Сей памятник ничуть бы нам не помешал...
Но прежде всего стоит пересмотреть наше отношение к американнцам,кои нам ничего дурного не сделали,за все время...
И наоборот,америкосы нам не раз и много помогали,а вот мы постоянно обсирали их,што не есть хорошо...
Jok.udm 22-02-2018 19:16

Начать с малого. Памятник тушенке. Памятник в благодарность США и Монголии. Которые кормили Руководящих толстопузмков, РККА, а потом советскую армию. Ну и детские дома. Но это никто не поймет, ибо молоды они. Ветеранов уж нет и они ничего никогда не скажут. У бабушек, еще заставших, деменция, паркинсон,астеохандрос, ишемическая болезнь, перелом шейки бедра, стенокардия, Нарастающая глухота, прогрессирующая слепота.
Мы никогда уже ничего не узнаем про историю войны.
С уважением.
Volodya60 22-02-2018 22:09

quote:
Изначально написано gerus:
"Великому Западу - от благодарных россиян"


а ведь был в моей жисти такой "крик души". Кактось рассказывал вам,что в далекие годы имел честь содержать мерседес 200д,так вот,стал он плохо заводиться,отогнал я его в одну из автобаз.Там выкрутили форсунки,токарь в пять сек выточил переходник для подключения их к стенду-"льют!!!" кричит моторист,разбирает,вынимает распылители,всматривается в них.Затем открывает один из ящиков,достает другой распылитель и сравнивает.Каково было наше удивление-форсунки от мерседеса были один в один с форсунками от ДТ 75.Купил комплект,они мне их отрегулировали,собрали,воткнули в машину и я уехал счастливый!
Слава нашим разведчикам!!!,хотя и связисты тож нормальные мужики.
С 23 февраля! Ура!!!
gerus 22-02-2018 23:08

quote:
С 23 февраля! Ура!!!

Увы, не всем удалось дожить до сегодняшнего праздника...
Ещё немного о недавней бойне под Дейр-эз-Зором:

1) https://www.znak.com/2018-02-1...Fzen.yandex.com

2) https://www.svoboda.org/a/usa-...Fzen.yandex.com

Ergej 22-02-2018 23:22

quote:
Originally posted by gerus:

Увы, не всем удалось дожить до сегодняшнего праздника...



Туда и дорога всем наемникам
Volodya60 23-02-2018 06:19


quote:
Изначально написано Ergej:
Туда и дорога всем наемникам

ну почему ты такой му...!!!,ах да- редиска.
oe229614 23-02-2018 07:38

quote:
Originally posted by Снеговой:

...пересмотреть наше отношение к американнцам...



А чё его пересматривать? Были американцы до и во время ВОВ, до холодной войны одни, стали юсики в холодную войну другие, дак к которым из них пересматривать? Вот я, к примеру, чудом выживший задохлик, до сих пор помню американскую шоколадку в виде копии нагана, которую мать, военнообязанная врач, мобилизованная для работы в госпитале Красного Креста для военнопленных, получила там и принесла в наш детский садик. Шоколадка! в войну! Вкуса её, поделённую на 30 задохликов, не помню, зато помню рыбий жир, который силком заливали в нас нянечки. И вот же, выжили мы.

А ещё надо вспомнить Северные Конвои с танками, самолётами, на кораблях проводимые американцами по лендлизу в воюющий СССР. Как это происходило, описано в книге Маклина "Конвой PQ17", поставки американских самолётов через форт Фербенкс через Аляску, чего-то там писал про американское участие в той войне Ремарк.

Чего там пересматривать?! Вот я, всё ещё живой.

Здорово юсики изменились с тех пор. Чего стоит холодная война, развязанная имями блидями(С)! Когда дума отменит 282, можно будет расписать эту часть темы, а щаз жопу горсткой, хватит и официально разрешённой версии ихних пакостей против моей Родины.

пенсионер11 23-02-2018 07:40

Привет вам от дембеля 1974-1976гг.г. С Праздником вас служивые и отслужившие.Ура товорищи!
oe229614 23-02-2018 07:51

quote:
Originally posted by gerus:

С 23 февраля! Ура!!!



Уже не помню где читал про установление 23 февраля праздником. Чернуха конечно, сам там не был, но вот утверждают, что в дотоле добровольческой Красной Армии, Троцкий, тогдашний главком ввёл обязательную воинскую повинность и расстрел за неповиновение начальникам.

Троцкий... расстрелы... А предназначал Троцкий Красную армию для похода на Европу с его фикс идеей перманентной революцией. Ну а потом табуреткин с васильевой... Бесславные афганская и чеченская войны....Предательство с гибелью подводной лодки КУРСК... Не праздную я в этот день, и если разопью бутыловку, то скорее по привычке к сему действу, чем по поводу.

Снеговой 23-02-2018 08:02

quote:
Originally posted by oe229614:

Здорово юсики изменились с тех пор. Чего стоит холодная война, развязанная имями блидями



А што,действительно юсики развязали холодную войну..?
Volodya60 23-02-2018 08:06

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Привет вам от дембеля 1974-1976гг.г. С Праздником вас служивые и отслужившие.

И тебе,пенс...,от дембеля 79-81гг.
ЗЫ дожили,гейропейцы,блин,сами себя поздравляем...,эх...
"Девки,где вы?
а мы все тута
а моя Марфута упала с парашюта,
она не треснула,она не лопнула
она в ширь пошла,..."
Мери,Козявка Носопыркина,Джельса,Оникса,Флорка,... вы хде???
oe229614 23-02-2018 08:24

quote:
Originally posted by Снеговой:

А што,действительно юсики развязали холодную войну..?



Снеговой придуривает. Поди-ко только што опохмелился.
Снеговой 23-02-2018 09:04

quote:
Originally posted by пенсионер11:

Привет вам от дембеля 1974-1976гг.г.



И Вам пламенный салам,пане Пензионер...
quote:
Originally posted by пенсионер11:

С Праздником вас служивые и отслужившие.



Гкхм...
(насупившись)А прочим,кому не довелось..?
Мя в армию могли забрать в 1986-7 году,как оказалось я по всем парамерам пригоден...
А вот не случилось,бо мне и 18 лет не було,когда я уехал строить ВАЗ,а там молодежь в армию не брали,после ВМЗ,там тоже не очень рвались брать молодежь в армию(в Глазове,кто работал на ИХ маленьком заводике воще была бронь на все 100%...),тем паче,што довелось работать в закрытых цехах...

Опомнился родной Военкомат во время 86-87,когда я на почте служил ямщиком в прокуратуре Шарканскаго уезда и на внеочередном медосмотре от того же военкома,обнаружилось,што я готов на все 100%-врач,коя сие таки обнаружила,пребывала в ужосе,да штоп мя,таки да,в армию?На што я меланхолически изрек:"Да ради Б-га,мне-то што..?",но мне сбацали,што не готов по причине чего я до сей поры не знаю..(Вовка щаз разъорется по сему поводу)...
Не знай по какому поводу мя не забрили после окончания УДГУ,там тоже довелось пройти осмотры,где насмешил военкомов,когда мя спрашивали размер сапога,головы,одежи,я тут же отвечал,што все пребывали в удовольствии(потом объяснили,што это самыя трудныя вопросы в их практике,бо призывники знают всё!!,кроме искомых ответов)а на вопрос размер противогаза я ляпнул такое,што все попадали,но потом разъяснили,што при таком размере противогаз отскочит от моей морды лица,яко футбольный мяч...Но нагадили,определив мя в случае войны в какие-то водопроводныя войска...Наверно всех так,у коих в наличии ВО,ума-то там много не нать...

quote:
Originally posted by Volodya60:

"Девки,где вы?
а мы все тута
а моя Марфута



Любимая песня мово покойнаго отца,ЦЕН,когда выпьет с устатку,но пел немного по иному-"А моей Марфуты да нету тута...",только один куплет и знал...
quote:
Originally posted by Volodya60:

Мери,Козявка Носопыркина,Джельса,Оникса,Флорка,... вы хде???



Хм...
Оне што,военнообязанныя..?
quote:
Originally posted by oe229614:

Снеговой придуривает



Я спрашиваю,Ой-Помело,бо не щщитаю,што юсики невдруг открыли Холодныя войну,бо тому были причины,с нашей стороны,грамотей...
Volodya60 23-02-2018 09:53

quote:
Изначально написано Снеговой:
Хм...
Оне што,военнообязанныя..?


действительно придуривается,ну,как обычно!!!
Оные женский пол,от коего в сто крат приятнее получать поздравления,ну допустим,чем от тебя!
Снеговой 23-02-2018 10:15

quote:
Originally posted by Volodya60:

Оные женский пол,от коего в сто крат приятнее получать поздравления,ну допустим,чем от тебя!



Вовка,я тя поздравлять не собираюсь,да и Джельси вряд ли,бо ты немало пошлятины тут распубликовал в ея адрес...

oe229614 23-02-2018 12:02

quote:
Originally posted by Снеговой:

грамотей...



Дак тут какая грамота нужна? Кому? Страна разгромившая в ВОВ военную машину всеЙ европы, на кий хрен ей холодная война? Сталин и СССР без всяких подлячьих происков всяческой там юсы были непререкаемым авторитетом во всём мире.

Не ну Снеговой, оно канешна, был там в те годы, загялыдывал в штаны разнообразным даллесам. Ах да! Снеговой же читатель, начитался разнообразных сочинений разнообразных обрезанных.

Jok.udm 23-02-2018 14:20

Поздравляю всех причастны и непричастных.! Армия в современную историю была инструментом государства. То, что она в современном мире разделилась на несколько вариантов методов как заставить-убедить человека подохнуть за свою страну тоже интересно.
С уважением
P.S. Кстати, любопытно, Я, похоже тут самый старший по званию?
P.P.S. Единственная правдивая книга о войне советского периода - "Четыре года в шинелях". Но издательство местное. Я детстве еще удивился. Нахрена было два полка на убой поднимать когда один хрен все сравняли потом артиллерией. Где была авиация?
Тысячи соженых деревень и миллионы погибших. Да, конечно...
Снеговой 23-02-2018 15:45

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Единственная правдивая книга о войне советского периода



Возражаю,бо выше книги Николая Никулина "Воспоминания о войне" мне не встречалось,да и признается большинством читателей...
Там описан ад,кой автор видел своими глазами...
http://www.belousenko.com/books/nikulin/nikulin_vojna.Htm
Снеговой 23-02-2018 15:46

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Кстати, любопытно, Я, похоже тут самый старший по званию?



и какое же у Вас звание..?
Тут капитаны запаса должны быть неединожды...
Jok.udm 23-02-2018 16:27

Лейтенант запаса РАВ.
В военкомате мне нанесли душевную травму и определили в спецвоска, которым даже оружие не дают. Мальчика, который был призером судомодельных соревнований, потом по вольной борьбе. Ну до до кучи клуб юных моряков поскольку дурачек мечтал попасть в морскую пехоту.
Посему только Механ и военная кафедра и наука как убивать людей на расстоянии.
Ну вот так получилось.
С уважением
oe229614 23-02-2018 16:35

quote:
Originally posted by Jok.udm:

наука как убивать людей на расстоянии.



Ох, и я такой.
gerus 23-02-2018 19:42

quote:
Я про тяжелую атлетику заьыл. Ща,покурю.

Периодически поглядывай на название темы. Не надо обширный оффтоп и флуд разводить.
Снеговой 26-02-2018 11:28

Эль-Мюрид дал небезынтересную статью о бойне на Евфрате...
https://el-murid.livejournal.com/3687212.html
"...Проблема в том, что войну в Сирии Путин выиграть не может. Просто не может. Война - это соревнование ресурсов, технологий и организационных структур. Путинская Россия способна на равных и даже с некоторым перевесом бороться с иррегулярными группировками боевиков, используя прокси-силы в самой Сирии, однако ни с одним из системных противников выиграть эту борьбу не в состоянии. Интегральные возможности составляющих такой борьбы для России ниже, чем у любого участника этой войны, интересы которого противоречат кремлевским."

Огорчительно то,што какие-то неизвестныя миру и на Руси ресурсы дают произошеднему вслед событиеям после разгрома ЧВК Вагнера разухабистыя сводки: http://www.iarex.ru/news/55921.html
МЕСТЬ ЗА ;ВАГНЕР;: СУ-57 КРОШИТ В ГУТЕ ЧВК АМЕРИКАНЦЕВ
Су-57 сравняли с землей Восточную Гуту вместе с американскими солдатами, ;которых там нет; - около 2000 джи-ай из ЧВК США останутся в земле Сирии навсегда

Избави Бог от этаких судей!(с)

Volodya60 26-02-2018 11:53

quote:
Изначально написано Снеговой:
МЕСТЬ ЗА ;ВАГНЕР;: СУ-57 КРОШИТ В ГУТЕ ЧВК АМЕРИКАНЦЕВ

а с какой швейцарской точностью наши все это проделали!!!
Напомню, что одновременно в Нью-Йорке шло экстренное заседание СБ ООН по Сирии, резолюцию которой о немедленном прекращении огня Россия первоначально заблокировала из-за её бессмысленно-декларативного наполнения и отсутствия малейших гарантий сторон-участников войны. Затем, резолюция, всё-таки была принята, однако из-за разницы во времени к моменту принятия согласованного решения, всё было закончено.

Радиостанция HAL Turner: ;После нескольких раундов переговоров голосование по резолюции ООН было отправлено до 17.00 часов по ГРС в субботу, что составляет 2:00 вечера по восточному времени США. К тому времени Гута, скорее всего, больше не существует;.

Снеговой 26-02-2018 12:02

quote:
Originally posted by Volodya60:

К тому времени Гута, скорее всего, больше не существует;



Вовка,Гута это оазис-пригород Дамска,как наши-сады-огороды вокруг Ижевска...
И уничтожить Гуту можно только сравнять ея с землей,што невозможно без жертв среди мирного населения...
Кроме того,О Вовка из Вованов,с террористами не сражаются при помощи суперзвуковыз истребителей,авианосцев и АПЛ...
Пиндосы обходятся БПЛА...
Снеговой 26-02-2018 12:34

Меж тем Китай...
Ни с кем не ссорится,со всеми дружит,ничего не отживает,бо уверен,што он свое все одно возбмет,как Гонконг и Макао,остался всего лишь Формоза-Тайвань на очереди...
А вот ВПК у них работает как никогда и лучше всех..!
Если наши виртуальныя гоп-патриотцы и официоз взахлеб славят Су-57,то у великоханьцев имеется на то и покруче: https://ru.wikipedia.org/wiki/WU-14
 

Беспилотник-истребитель-ракетоносец,скорость выше в пять раз нежели у нашей Сушки..!

И в остальном вооружении китаезы не отстают...
https://korrespondent.net/tech...zhye-vms-kytaia
Американские пиндосы давно гундят оп проекте и изготовление электромагнитной пушки,а у китаев оная уже есть..!
Пиндосы обтекают...
А ще в наличии у Поднебесной два авианосца,коих у России пока нема,но собираемся строить...
https://news.mail.ru/politics/32668197/?frommail=1
Правда есть сомнения...
https://topwar.ru/130966-poche...-avianoscy.html
https://inosmi.ru/military/20180222/241533384.html

Резюмируем...
Китай готов к мировой войне,а вот мы..??

ssv69 26-02-2018 12:44

quote:
Originally posted by Снеговой:

Китай готов к мировой войне,а вот мы..??



Вчерась вы призывали дать всем сырьем.
Снеговой 26-02-2018 12:50

quote:
Originally posted by ssv69:

Вчерась вы призывали дать всем сырьем.



Виражайтесь яснее,не уподобляйтесь Вовке або НВ199...
ssv69 26-02-2018 12:57

quote:
Originally posted by Снеговой:

Originally posted by oe229614:

будем сырьевой колонией


Што тут плохого..?
Сырьевыми(сырьевывозящими) странами являются Австралия,Канада,Норвегия,не гря за стран Арапии..,никто там не жалится на власть...



Сегодня вы научнопромышленный милитарист. Высокотехнологичный.
Снеговой 26-02-2018 13:21

quote:
Originally posted by ssv69:

Сегодня вы научнопромышленный милитарист. Высокотехнологичный.



Ага,точно,как есть,конешно,как водится..!
Только укажите,где оный высонаучный водится в России..?
ssv69 26-02-2018 13:32

Откуда же ему завестись, если качать нефть, и не видеть что тут плохого?
Снеговой 26-02-2018 16:06

quote:
Originally posted by ssv69:
Откуда же ему завестись, если качать нефть, и не видеть что тут плохого?

Так...
Если конкретно,без "надо што-то делать", што Ви предлагаете..?
Ить ничего конкретного никто не предлагает,даже прожектеров я не вижу, больше мудрил кои ноют,жалуются,надеются на неведомо што-то магическое: вот-вот обрушится на Россию и спасет нас всех...
Хрен там...
Жисть - это чудо, но чудес в жизти не бывает...

Вот и Мотя Рогозин признается...
Москва, 26 февраля - АиФ-Москва.
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что санкции, введенные Западом против России, останутся навсегда, пишет Коммерсант.

;Навсегда: Санкции - это реакция старого матерого врага на наше усиление. И сняты они будут только в случае, если мы снова станем слабыми;, - сказал он.

Также Рогозин отметил, что санкции стали для России шансом проявить лучшие черты национального характера.

Хотя НГ тут же пишет о ем статью-расследование:

https://www.novayagazeta.ru/:/:/02/2...nki-otechestva
;Фотоэлектронные приборы; - ​яркий пример государственно-частного партнерства по-русски, где государство обеспечивало основное финансирование, брало на себя все риски, а частный офшорный инвестор оказывался в привилегированном положении.
Спустя четыре года - ни матриц, ни денег.

Одним словом если = то Россия осталась без тепловизоров...

Jok.udm 26-02-2018 16:43

Мне модератор сделал замечание. Посему вопрос по теме темы.
Вот Вы Черчиль и Рузвельт. Ваши действия 23 июня 1941 года?
Ну вот такая командно-штабная игра Кому не лень, конечно отписать.
Вы не знаете будущего. Уинстон и Теодор в своей ситуации и страной. Ваши действия?
С уважением
Снеговой 26-02-2018 17:29

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Вот Вы Черчиль и Рузвельт. Ваши действия 23 июня 1941 года?




Действия оных лиц давно известны,я с ними согласен...
Черчиль уже к тому времени выиграл у Гитлера Битву за Атлантику и накану Вами заявленнаго дня давил на Рузвельта решить положительно в пользу СССР о ея поддержке,а Рузвельт готовился к завтрашенму выступлению на конференции БД,где заявил без всяких там: Соединенные Штаты окажут помощь России в ее борьбе против Гитлера.
Такой вот хронотоп событий и мя он устраивает,ничего не нать выдумывать,бо Черчиль все же голова,да тут еще Рузвельт,а стало быть полторы головы в наличии,сделают как надо...
Jok.udm 26-02-2018 19:03

quote:
Черчиль уже к тому времени выиграл у Гитлера Битву за Атлантику

За Британию Вы хотели сказать? 40-41 - рекордное избиение конвоев. А американцы не хотят воевать и летают самолетами с желтыми крыльями с авиносцев.. Мы нейтралы, но увидим подлодку -0- никто не мешает пилоту стукануть в эфир.
С уважением
Снеговой 26-02-2018 22:51

quote:
Originally posted by Jok.udm:

За Британию Вы хотели сказать?



Нет,именно Битву за Атлантику,свой аглицкий первый этап...Дальше шда та битва уже в союзе СШП и СССР...
quote:
40-41 - рекордное избиение конвоев.

Отнюдь,бо у тевтонов в то время было-то всего пол сотни устаревших ПЛ,хотя к концу войны они набацали около тыщи первоклассных ПЛ...
А конвоев было потоплено в массе лишь в 1942-43 году,в Северной Атлантике...
quote:
Originally posted by Jok.udm:

А американцы не хотят воевать и летают самолетами с желтыми крыльями с авиносцев.. Мы нейтралы, но увидим подлодку -0- никто не мешает пилоту стукануть в эфир.



Хрень неописуема,оставлю без комента...
Jok.udm 27-02-2018 09:02

quote:
Хрень неописуема,оставлю без комента.

Гм... Камерад, вы послали меня на поиски в своем компьюетре. Неужели Вы не верите мне на слово?
С уважением
Jok.udm 27-02-2018 09:08

quote:
А конвоев было потоплено в массе лишь в 1942-43 году,в Северной Атлантике...

Читайте выше про мой вопрос. 42 года еще не было.
С уважением
Jok.udm 27-02-2018 09:13

У меня архив "моделиста-конструктора" за все годы. В формате дежавю. Кому надо могу поделиться. Хотел по легкому в гугле найти, но не получилось. Хотя особо и не пытался. Теперь буду искать.
С уважением.
Снеговой 27-02-2018 10:57

Слова Жириновского о 300 убитых россиянах в Сирии никто не опровергает
Прошло уже 10 дней, как лидер ЛДПР и вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский объявил , что под Дейр-эль-Зором погибло 300 бойцов частных военных компаний России. Тем не менее кремлёвские СМИ и блогеры как в рот воды набрали. Когда похожие данные озвучивают бывший министр обороны ДНР Игорь Стрелков, аналитик Анатолий Несмиян, бывший депутат Госдумы Виктор Алкснис, участник войны в Донбассе Михаил Полынков и прочие лица статус которых много ниже - опровержения так и сыплются, а тут тишина. Приказа, что ли не было?

http://www.apn-spb.ru/news/article27785.htm
[2018-02-26]
ssv69 27-02-2018 11:43

quote:
Originally posted by Снеговой:

а тут тишина. Приказа, что ли не было?



Если ЧВКашки забъют, то Сирияненаш. Нужна сакральная жертва, ктота должен быть посажен на кол и сожжен.
Jok.udm 27-02-2018 11:58

Спасибо, Снеговой, за сомнения. Я знал сию тему весьма поверхностно, от совсем почти не в курсе. Но, помню, что было. И помню, что в одном из номеров на последней обложке был "Кертис" или "Боинг" в желтой окраске. Но не помню как все это называлось.
Муторное тормошение архива и когда уже на 2002 году начинаешь сомневаться в своей памяти - ДА!
2002 сентябрь. На обложке вижу: TBD-1 из эскадрильи VS-71 авианосца "Уосп". Конец 1939 года. Иду в тело журнала и наконец-то нахожу абзац про "Нейтральный патруль". Ну и все.
Остальное мне сказал яндекс с гуглем.
Немного удивлен был.

1 сентября 1939 года Франклин Рузвельт объявил о нейтралитете США. На конгрессе министров иностранных дел американских республик, открывшемся 25 сентября 1939 года в Панаме, глава американской делегации Самнер Уэллс представил на рассмотрение и утверждение панамериканских республик план организации патрулирования западной Атлантики.
План был утверждён и 2 октября 1939 года был опубликован акт Панамского конгресса, в котором указывалось, что единая политика всех американских республик заключается в том, чтобы не допускать распространения войны на западное полушарие. Этот акт запрещал всем воюющим странам проводить военные операции в пределах границы, проходящей приблизительно от точки 20. северной широты и 60. западной долготы к точке, расположенной приблизительно на 600 миль южнее острова Фогу (оcтрова Зелёного мыса), и далее на юго-запад параллельно побережью Южной Америки. Бремя несения патрульной службы было возложено на ВМС США.
Официальной целью патрулирования являлось обнаружение любых воздушных, надводных и подводных сил военно-морских флотов воюющих сторон. Фактически же боевые корабли США содействовали охране британских атлантических конвоев. ;Нейтральный патруль; просуществовал до вступления США в войну.
Из боевых потерь известен потопленный 31 октября 1941 года немецкой подводной лодкой U-552 американский эсминец Reuben James, шедший в охранении конвоя HX-156. Reuben James стал первым американским кораблём, потопленным во Второй мировой войне. Часть потерянных самолетов возможно погибли от огня немецких субмарин.
Самолеты, участвовавшие в этой операции, имели яркую окраску с желтыми крыльями и разноцветными капотами.
И в МК оказался торпедоносец от фирмы "Дуглас".
С уважением

Jok.udm 27-02-2018 12:06

Что-то фотки не загрузились
Jok.udm 27-02-2018 12:11

 
 
 
 
gerus 27-02-2018 19:44

Из серии "бодрые новости":

В 2018 году новые российские газотурбинные двигатели, которые создали по программе импортозамещения украинской техники, получат фрегаты проекта 22350. Об этом в интервью РИА Новости сообщил Виктор Поляков, управляющий директор "ОДК-Сатурн", где и начнут выпускать агрегаты.
https://rg.ru/2018/02/27/novye...-2018-godu.html

Из серии "грусть-печаль" :

Британское издание The Times заметило, что в РФ опять переносятся сроки готовности "танка будущего" - Т-14 "Армата". По всей видимости, он не будет поставлен в войска до начала 2021 года.
https://reddevol.com/articles/skazka_o_poteryannoy_armate

Jok.udm 27-02-2018 22:58

"получат" "начнут" "опять переносятся"
"Периодически поглядывай на название темы. Не надо обширный оффтоп и флуд разводить"
Вроде как тема называется что-то там историческая.
1:1
С уважением
gerus 28-02-2018 12:21

quote:
Вроде как тема называется что-то там историческая.
1:1
С уважением


Чтоб не разводить тут непрофильные разговоры: см. тему "аппеляционная площадка" https://izhevsk.ru/forummessage/3/4815149-13.html
Jok.udm 28-02-2018 10:52

Рискну.
Девочка Аня Носова поставила в свои 15 лет рекорд России по неполной разборке-сборке автомата Калашникова. 21 секунда с копейками. Её тренер(!) сказал, что она это делала и быстрее, но сказалось волнение. К сожалению для рекордов России, любой мужчина старше 40 лет заметит, что она в конце не передернула и не сделал контрольный спуск
Но не в этом мои мысли.Есть несколько вопросов.
1. Вот нахрена это ей?
2. Нахрена все дети в то время этим занимались?
Теперь некоторые сомнения.
3. У нас был автомат который ёпнешь об парту и он сам разбирался Только пенал и шомпол надо было достать и затвор из рамы вынуть если он не выскочил Похоже там же такой раздолбанный.
4. Если ей дадут новый автомат со склада она не сможет вынуть магазин, опустить предохранитель и снять крышку ствольной коробки. Поверьте человеку, который разбирал по 500-1000 автоматов в день. На большой палец правой руки наматывается скотч, чтоб не было так больно нажимать открывая ствольную коробку и снимая магазин, на руке привязана эбонитовая палочка которой хреначешь по предохранителю, ибо его невозможно пальцем опустить.
5. Единственный смысл в этом священодействии (это как я выяснил из военной кафедры и общения с людьми которые стреляли по плохим человечкам) - быстро в бою устранить задержку. Но и тогда не требуется раздевать весь автомат. А так, если затворная рама не слушается, то со все дури прикладом об что-нибудь твердое или ногой прыгать на рукоятке рамы.

С уважением

Jok.udm 28-02-2018 23:29

Немного о стране где я не буду никогда.
Прибытие первого советского корабля в Веллингтон в октябре 1941 г. дало возможность немедленно отгрузить в СССР, по согласованию с правлением Национального патриотического фонда, 5 тыс. шерстяных шлемов для солдат, 5 тыс. шарфов и 5 тыс. пар рукавиц.
XIX отчет Конгрессу о ленд-лизе от 31 марта 1945 года
Миф: В течении нескольких месяцев 1943 года все производящиеся в США гвозди для подков отправлялись в северную Францию и западную Африку.

Факт: Общие поставки гвоздей для подков и в 1943 и в 1944 составляли менее одного месяца производства американской индустрии. Поставки эти важны для восстановления с/х в этих странах, который в свою очередь поставляет еду для американских солдат на этих театрах военных действий.

4)
Миф: Британия полностью прекратила импорт мяса из Канады, ибо все ее нужды покрываются США.

Факт: В 1944 году Канада поставила британцам одну треть от своего общего производства мяса. В основном еда была поставлена на основе двухстороннего договора, который похож на нашу программу ленд-лиза.

5)
Миф: СССР передает полученные по ленд-лизу американские самолеты Японии, в обмен на японскую резину.

Факт: Радио Токио и Берлина занимаются распространением этой лжи дабы посеять семена раздора между союзниками. Госдеп и Военный департамент США неоднократно проводили расследование этого слуха, и не нашли ни единого факта который подтверждал бы его.

6)
Миф: Наши союзники собираются использовать поставленные по ленд-лизу товары, дабы соревноваться с американским экспортом в третьи страны после войны. В частности, очень часто упоминаются самолеты.

Факт: США будет контролировать судьбу всех поставленных по ленд-лизу товаров, которые не будут утрачены в ходе войны. После войны мы решим, вернуть ли оставшиеся на балансе товары, или потребовать ли за них оплату.

7)
Миф: Поставки по ленд-лизу в Великобританию позволили этой стране увеличить свой экспорт в последние годы, в то время как американский экспорт вне ленд-лиза сильно упал.

Факт: Уровень британского экспорта значительно упал из-за войны, тогда как наш экспорт от нее пострадал сравнительно мало. В 1944 году экспортные поставки из Великобритании составляли 55% уровня 1938, тогда как наши поставки в 1944 составляли 95% от уровня 1938.

8)
Миф: Британцы срывают американские этикетки с ленд-лизовских товаров, и заменяют их своими, тем самым получая незаслуженную благодарность в странах для которых предназначаются те поставки.

Факт: Военный департамент расследовал данные слухи, и не нашли подтверждающих их фактов. Для примера, наши офицеры в Италии утверждают что никогда не наблюдали подобного поведения британцев.

9)
Миф: Американцы вынуждены стоять в очередях за сигаретами потому что мы поставляем слишком много сигарет по ленд-лизу.

Факт: В 1944 году поставки сигарет по ленд-лизу составили 1.25 процента от общего американского производства. На каждую сигарету поставленную по ленд-лизу, двадцать было поставлено нашим солдатам, и шестьдесят выкурено в самих США.

10)
Миф: Британцы заставляют американцев платить огромные суммы денег за аренду английских аэродромов.

Факт: Британцы построили более 100 аэродромов для использования USAAF, что обошлось им в 440 миллионов долларов. Оплата за постройку и эксплуатацию данных аэродромов проводится в рамках обратного ленд-лиза, причем по расценкам которые значительно ниже уровня цен в США. Вдобавок к этому, британцы также поставили нашим ВВС 1,500,000 фунтов химикатов, 1,700,000 различных инструментов, 50,000 покрышек, 34,000 камер, и массу различных боеприпасов -- от патронов до 2000-фунтовых бомб.

11)
Миф: США платит Великобритании значительные суммы денег за перевозку через Атлантику американских солдат на британских кораблях.

Факт: Мы не платим за перевозку наших солдат ни цента, вся оплата производится в рамках обратного ленд-лиза. В числе прочих кораблей британцы предоставили нашим солдатам роскошные океанские лайнеры Queen Mary и Queen Elizabeth.

12)
Миф: Американские туристы в Канаде могут покупать масло без всяких ограничений; часто на этом масле можно увидеть ленд-лизовские этикетки.

Факт: Канада не получает масла по ленд-лизу. Все отправляемое по ленд-лизу масло направляется в СССР, для нужд советской армии. По ленд-лизу было поставлено 0.7% от общего американского производства масла в 1942 году, 4.1% в 1943, 4.2% в 1944, и 2.1% в первой четверти 1945.

13)
Миф: В США наблюдается недостаток говядины и телятины из-за того что большое количество мяса поставляется по ленд-лизу.

Факт: Только 1.1% от общего производства говядины и 1.3% от общего производства телятины были поставлено по ленд-лизу нашим союзникам в первые три месяца 1945. В то же время наши солдаты на тихоокеанском театре военных действий в рамках обратного ленд-лиза получили почти 2/3 от этого количества мяса от Австралии и Новой Зеландии

14)
Миф: В целях улучшения дипломатических отношений, британцы передали Ираку 100 тракторов и грузовиков, полученных по ленд-лизу от США. До этого правительство США отказало иракскому правительству в поставках тракторов и грузовиков по ленд-лизу.

Факт: У этого слуха нет фактических оснований. Скорее всего, он возник в результате передачи иракцам примерно 100 ленд-лизовских грузовиков британской армии в 1943. Данная сделка была совершена с полного ведома правительства США. Ирак полностью оплатил поставку этих грузовиков.

15)
Миф: Великобритания берет с США семь тысяч долларов за каждую аварийную посадку американского самолета на британских аэродромах.

Факт: Великобритания не берет с США оплаты за аварийные посадки американским самолетов, ни в реальных деньгах, ни в форме обратного ленд-лиза.

16)
Миф: Британцы покупают американский авиационный бензин за 25 центов за галлон, и затем перепродают его USAAF (американские ВВС) за 55 центов за галлон.

Факт: США не продает и не покупает у англичан авиационный бензин. Американские и британские ВВС используют бензин из единого пула. Британцы лишь просят оплату за транспортировку и хранение бензина в рамках обратного ленд-лиза; это обходится США примерно в 2 цента за галлон.

17)
Миф: Американские военные вынуждены закупать британскую еду по непомерно завышенным ценам.

Факт: Цены на еду для солдат США контролируются британским Ministry of Food, и иногда даже оказываются меньше чем цены для британского правительства. Оплата производится в рамках обратного ленд-лиза.

18)
Миф: Ленд-лиз в Южную Америку бесполезен с военной точки зрения.

Факт: Все поставки в Южную Америку производятся исключительно в рамках военной помощи. Поставки туда составляют примерно 1% от всех поставок по ленд-лизу. Вторжение в Южную Америку выглядело реальным в первые месяцы войны, и поставки изначально шли в рамках защиты западного полушария от агрессора. С помощью нашего оборудования бразильские летчики и моряки выполнили прекрасную работу по зачистке южной Атлантики от немецких субмарин, а бразильские солдаты в настоящий момент сражаются плечом к плечу с американцами в Италии. Мексика недавно послала часть своих ВВС на помощь генералу Маккартуру в юго-восточной Азии.

19)
Миф: Нехватка еды в США обусловлена поставками еды по ленд-лизу.

Факт: В 1944 году гражданский сектор США получил 80% всей произведенной еды, 13% было поставлено в вооруженные силы США, 6% было поставлено в другие страны в рамках ленд-лиза, и 1% был отправлен на коммерческий экспорт. Более того, производство продовольствия в 1944 на 35% превышает средний уровень производства в 1935-1939 годах. Видимая нехватка еды в США обусловлена ростом доходов населения, и тем что солдаты потребляют гораздо больше еды на душу чем гражданские (к примеру, в три раза больше мяса).

Во, что нашел. Надо подумать.
С уважением.

Volodya60 01-03-2018 06:54

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Рискну.
1. Вот [b]нахрена
это ей?
2. Нахрена все дети в то время этим занимались?
Теперь некоторые сомнения.
3. У нас был автомат который ёпнешь об парту и он сам разбирался Только пенал и шомпол надо было достать и затвор из рамы вынуть если он не выскочил [/B]

По всей вероятности у этого джока мозгу совсем нет!,есть только амбиции и "завуалированный мат" ))). Не могу сказать как там ноне,а в мои школьные годы -любая девчонка обязана была сдать норматив по разборке-сборке АК,наизусть знать комплектность АИ2 и уметь ей пользоваться.
можно подумать что сием лесурсе собрались "маминькины сынки" кои АКМ только на картинках видели.Вон Снеговой бахвалился давиче,что из него даж по людям стрелял...
кста,еще один матершинник,которого,в отличие от джока,я уважаю,недавно недвусмысленно заявил-
США готовят Европу к ядерному удару по РФ
https://korrespondent.net/worl...omu-udaru-po-rf
так что,ты,джок,эта, не зарекайся!!!,глядишь еще и побываешь в той стране,как барон ))),например.
Jok.udm 01-03-2018 09:08

quote:
любая девчонка обязана была сдать

Просто скажи для чего? Или зачем? Или смысл?
Volodya60 01-03-2018 10:30

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Просто скажи для чего? Или зачем? Или смысл?

а для чего,особливо девчонкам школы,институты и вся прочая учлабуда? Лет так 13-15 научили бы их камасутре и харэ.
Один шибко вумный чел изрёк- Si vis pacem, para bellum ( хочешь мира - готовься к войне)
Ergej 01-03-2018 12:15

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Просто скажи для чего? Или зачем? Или смысл?




Детей в бой посылала фашистская германия-это преступление. Видимо путинюгенд хотят создать!) А если серьёзно, то ей просто нравится это. И то лучше наркотиков и подворотен.
Jok.udm 01-03-2018 14:41

Для чего этот навык в реальной жизни? Тем более когда у тебя в руках новый автомат. Который НЕВОЗМОЖНО быстро разобрать. Церковь, дети, кухня.
С уважением
P.S. Еще раз уточняю - для какой цели это дрочево?
Volodya60 01-03-2018 18:20

P.S. Еще раз уточняю - для какой цели это дрочево?
"Когда я был маленький..."(кин.) меня родители брали с собой на городские соревнования по военнофизполитподготовке(могу ошибаться).Таскали в противогазах меня перебинтованного на носилках,жгуты и шины прикладывали,... Так вот я тоже тогда задавался сием вопросом-зачем это всё? Прошло почти 50 лет и я опять могу!!!,и глупый джок может!!!,да и вооще много кто в нашей стране может!!! задать сегодня такой вопрос,не задумываясь-а может и можем только по тому,что тогда!!! этим занимались.
Jok.udm 01-03-2018 18:42

Госпади! Неужели я пишу так, что меня меня непонятно! В третий раз спрашиваю. Для чего нужно это дрочево? Для чего сей навык? На раздолбанном учебном ММГ?
С уважением.
Volodya60 01-03-2018 19:00

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Госпади!

Был бы Панька,сказал бы ему-иди проспись! И делов то,а тут....
Jok.udm 01-03-2018 19:04

quote:
глупый джок может!!!,

Глупый Джокер не может:
1. Работать штыком.
2. Работать автоматом против оппонента, которого пока не надо убивать.
3. Разобрать автомат.
4. Попасть в грудную мишень на 300 метров.
Но приобретенные навыки:
1. Как денафицироваать фашиста не стреляя в него.
2. Как одной рукой оперировать с автоматом АК.
Нет навыков:
1. Заряжание обойм АК и СКС.
2. Плохо знаю международное право про военнопленных.
3. Заряжание магазинов АК.

Где-то так.
С уважением

Jok.udm 04-03-2018 01:02

Мужики сделали свой выбор.

Осенью 39 года для Польши и польская армии случилась жопа. Теперь к теме. Армияи была пленена непцами, часть РККА. Понятно, что солдатиком было похрену на патриотизм и прочую хренотень, но часть офицерья было иного мнения.
Может для кого-то это будет потрясением, но среди военнослужащих были и белорусы и укранцы и русские. История не сохранила ни одного случая когда в советском плену военнослужащий Польши просил его переправить не к Андерсу, а обеспечить ему переброску в Великобританию или нейтральную страну.
Иначе сложилось судьба западной части польского воинства.
В немецкой части пленения оказались десятки тысяч солдат из Беллоруссии и Украины.
В силу ряда причин поляков, но которые белоруссов оказалось немало. Поскольку война была на суще на отепись, то многие, у кого в жопе горел патриотизм, свалили через Францию в Великобританию и США. (Кто не верит в сию сказку и иную войну рекомендую посмотреть фильм "Касабланка").
По итогу к началу Битвы за Британию у в англов было две польские эскадрильи, чуть позже восемь. Наряду с частями появившимися позднее великого воинства Андерса, а когда он стал плохим и Армии Людовой.
Кстати, нюанс, многие украинцы, белорусы и русские записывались в королевских воздушных силах (RAF - Royal Air Force, Королевские военно-воздушные силы)как поляки. Ибо тогда это было как у нас позже - советский и похрен на национальность и тем более на религию. Тем не менее есть данные, что около полусотни пилотов РАФ были православными.
Некоторые имена:
Ккапитан Казимир Быковец, радиооператор Михаил Левдарь, пилот Павел Хованский, бортмеханик истребительного дивизиона Юзеф Амельянович, капрал Николай Шиянович, брестчанин Эдвард Анцута, лидчанин Станислав Бецька, сержант-пилот Зенон Дмитрович, брестчанин, капрал-пилот 301-го истребительного дивизиона Здислав Чапский, гродненчанин, взводный Константин Видерников, сержант-пилот 300 дивизиона из Лиды Иван Данилюк и др.
Были среди них и те, кто родился не в Западной Беларуси. Например, старший сержант, радиооператор из Минска Николай Павлючик, сержант-пилот Генрих Дыгало их Бобруйска, сержант Юрий Чуникин-Красовецкий:
Их дальнейшая судьба? Большая часть осталась в Великобритании, часть в США, Австралии и других странах.
С оптимистами, которые решили переехать в СССР, поступили гуманно. В конце 40-х с семьями их отправили убирать снег в Сибири, а после смерти Сталина выживших потихоньку реабилитировали.
Статус и прилагающие ништяки от признания ветераном Великой Отечественной войны не получили. Они ведь не участвовали в Великой Отечественной войне, они участвовали во Второй мировой.
После СССР некоторые из них узнали, что имеют польские, итальянские и британские награды.
Вот и конец рассказу.

Jok.udm 04-03-2018 01:21

 

Пилот Казимир Янович и радиооператор Михаил Левдарь.
Jok.udm 04-03-2018 01:47

Дополнение их Вики "В 1951 году 4 520 ;андерсовцев; (с учётом членов их семей) были отправлены на спецпоселение в Иркутскую область, где они находились до августа 1958 года. В 1971 году Верховный суд БССР признал необоснованность депортации бывших ;андерсовцев;.
Jok.udm 04-03-2018 23:26

"Колесный легкий плавающий танк на унифицированной платформе "Бумеранг", разрабатываемый в России, будучи оснащенным боевым модулем самоходной установки "Спрут-СДМ" со 125-миллиметровым орудием, не будет иметь аналогов в мире, заявил РИА Новости в воскресенье российский военный эксперт, главный редактор журнала "Арсенал Отечества" полковник Виктор Мураховский".
Журнал "Моделист-конструктор" знаю, "Крылья Родины" знаю, "Зарубежное военное обозрение" покупал в детстве...
Они уже открыто стебаются над пролами.
С уважением.
P.S. Хотел написать одно, но потом дошло другое. Типа чехо-словаки поржали, югославы поржали, белые из ЮАР поржали. Дошло то, что все страны, которые на колеса поставить пушку, развалились.
Радует, что это будет танк и плавающий. Учитывая их юмор и наркотики - нам далеко до разваливания, все стырено будет.
P.P.S. Но сей джентльмен навел меня на хорошую мысль. Поскольку я сейчас рабьотать нормально не могу, то можно создать Институт общественного Фонда Российской истории. И брать деньги из бюджета и Госдепа. Для души стать Главным редактором военно-исторического журнала "Апокалипсис нау!"


Снеговой 09-03-2018 10:08

Сидел без Рунета двое суток,из-за чего пропустил свои досужие разшмылизмы по поводу эпохального Послание пана нашего Всерейннговаго,там было што сказать,бо нагородил Пу таки изрядно,да и ляп немало...
Но щас не о том,а о Новой Третьей Холодной,о чем захлебываются сетевыя кликуши...
Прежде всего,а кто помнит историю появления Холодной войны..?
Есть граждане,кои полагают,што война,в ея горячем виде была запланирована пиндосами и англами против СССР ще в 1945,на што имеется матерьял: https://topwar.ru/78439-operac...herchillya.html
Увы,Черчиля,как инициатора несостоявшейся войны обломали...
Есть версия,што началом Холодной послужила атомная бонбандировка Джапании от 6 и 9 августа 45...
Но тут есть и иное мнение,што сей удар был как предупреждение СССР,кои анмеревались оккупировать Хоккайдо(площадью как две Удмуртии),щёп не сувались во святая Ямато: https://nplus1.ru/material/2017/08/23/ussr-japan-1945 и более подробно: https://imperialcommiss.livejournal.com/819871.html (што интересно тут:Объясняя желательность получения района оккупации на территории собственно Японии, Сталин указал, что "это... имеет особое значение для [u]русского общественного мнения. Как известно, японцы в 1919-1921 годах держали под оккупацией своих войск весь Советский Дальний Восток. Русское общественное мнение было бы серьезно обижено, если бы русские войска не имели района оккупации в какой-либо части собственно японской территории"[/u]-ить это же надо,вспомнили о русских и в какой контексте!!)
В 1948 году грянул Берлинский Кризис,чуть-чуть не дошло до стрельбы из танков...
Но и это не было Холодной войной...
А началась сия война,господа удмуртяне, в25 июне 1950 года в Корее...
Вот от сих надо считать Первую Холодную и выразилась оная война в начамшейся гонке вооружений...
И ни на какую горячую войну Пиндосия не расчитывала,хотя до самого 1960 года имела глобальное военное преимущество...
Не расчитывает и сейчас(ИМХО),бо с 1975 года,после фиаско во Вьетнаме,пиндосы отказались от крупномасштабных войн...
Только у нас имеет быть место мнение,што мы сильнейшия в мире...
Ну да,имея 1,5% мировой экономики в беднейшей стране...
Jok.udm 09-03-2018 19:46

Печальное зрелище. Всё и ниочём. Плюсом с точки зрения автора оригинальные эксперименты с русским языком.
Уровень ЯП, фишек.
С уважением.
AlexVT 12-03-2018 11:29

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Печальное зрелище. Всё и ниочём. Плюсом с точки зрения автора оригинальные эксперименты с русским языком.
Уровень ЯП, фишек.
С уважением.

Полностью согласен. Но когда я говорю об этом, меня банят. Так и не получил ответа на просьбу предоставить фотографию любого маршала, который носит табельный "Маузер".

Теперь Джок к Вашим баранам.
Разборка оружия на время нужно не для того, что бы в бою разбирать автомат за 15 сек, а что бы автоматизировать этот процесс. Скоростная разборка и сборка оружия заставляет выполнять эти действия на уровне инстинкта, не включая голову. В результате, при выполнении обычных операций с оружием, рука сначала отстегнет магазин, а потом начнет отводить затворную раму. Все это будет выполняться автоматически, практически не включая голову, даже когда думаешь о чем-то другом или разговариваешь. В свое время была такая статистика по войскам - кто допустил случайные выстрелы. Те бойцы, которые сдавали норматив разборки оружия на 5 и 4 не допустили ни одного случайного выстрела.

AlexVT 12-03-2018 12:21

quote:
Изначально написано Снеговой:
В виде ответа,без лишних слов...

Слился.

1 Это "Маузер"? "Не узнаю Вас в гриме". (с)
2 Если мне не изменяет память, то Жукову еще и шашку дарили. От "подарили" до "носил" есть некоторая дистанция. Так что бы "выхватил", его надо что бы "носил". Фото в студию! Или очередной пук?

Снеговой 12-03-2018 12:38

quote:
Originally posted by AlexVT:

Фото в студию!



а ЕСЛИ ТАК..? 

AlexVT 12-03-2018 13:20

quote:
Изначально написано Снеговой:
а ЕСЛИ ТАК..?

1939 год, Халхин-Гол. Комкор Жуков.

Ну и как-то не сильно смахивает ТТ на брутальный Mauser C96, хотя и используют они один и тот же патрон.

Опять пук?

Снеговой 12-03-2018 14:24

quote:
Originally posted by AlexVT:

Ну и как-то не сильно смахивает ТТ на брутальный Mauser C96


Хм...
ТТ о стволом без затворного кожуха..?Чей пук..?
Для справки:
СССР - после окончания войны в Веймарской республике для РККА были заказаны ещё около 30 тыс. пистолетов ;маузер; ;Боло; под патрон 7,63х25 мм Маузер, которые оставались на вооружении командного состава РККА до конца 1939 года. Во время советско-финской войны ;маузерами; (в дополнение к трёхлинейному карабину) довооружали бойцов лыжных разведывательных групп РККА.
Штоп не было разночтения касатель Маузер-96 Брутальный...
В 1926-1930 гг. - в период тесного военного и военно-технического сотрудничества СССР и Веймарской республики - для ВЧК-ОГПУ были закуплены 7,63-мм "Маузеры" так называемой полицейской модели 1920 года с длиной ствола 99 мм, общей длиной 255 мм, укороченной или обычной рукояткой. Магазин был на 6 или 10 патронов, щечки рукоятки - деревянными или пластиковыми. Укороченный ствол и "полицейское" назначение "Маузера" связывают с ограничениями Версальского договора - среди прочего Германии запрещалось производить пистолеты калибром от 9 мм и с длиной ствола более 100 мм. Советская Россия после подписания в 1922 году Раппальского договора стала для Германии желанным партнером. Не удивительно, что за рубежом указанную модель прозвали "Боло", т.е. "большевистская".
В 20-е годы Подольский патронный завод выпускал копии патронов 7,63х25 "маузер". Вкупе с богатым опытом эксплуатации "Маузеров" это определило выбор советского пистолетного патрона - в 1930 году был принят 7,62-мм патрон, ныне известный как 7,62х25 ТТ, незначительно отличавшийся от 7,63-мм "маузеровского". Мнение о "Маузере" C-96 на советской службе как об "оружии расстрельных команд" - дань скорее идеологии, чем истории. Кучность, пробивное действие пули и живучесть "Маузера" были очень полезны в боевых условиях.


Так што сей Маузер-боло вполне вписывается в сие фото...

Кстати,вот кобура ТТ,што никак не вписывается в искомое фото... 

AlexVT 12-03-2018 20:36

quote:
Изначально написано Снеговой:
Так што сей Маузер-боло вполне вписывается в сие фото...

Кстати,вот кобура ТТ,што никак не вписывается в искомое фото...


А где кабура от маузера, которая "вписывается в сие фото"? И где сказано, что это кобура от ТТ, кроме как слова вечно врущего?

А вот фото для выбора:




На мой взгляд все очевидно. Хотя, я говорил про фото маршала, а не комкора. Ну это так, ради смеха.

Снеговой 12-03-2018 21:15

quote:
Originally posted by AlexVT:

И где сказано, что это кобура от ТТ, кроме как слова вечно врущего?

А вот фото для выбора:



А где сказано про жуковский ТТ,где фото того ТТ,если разговор пошел в таком ключе с требованием немыслимых доказательств..?
quote:
Originally posted by AlexVT:

На мой взгляд все очевидно



А на мой взгляд более чем неочевидно,если говорить за ТТ,бо такой длины ствола,да ще без учета затворного кожуха,кой никак не уместится в кобуру,што на фото,у ТТ не бывает...

quote:
Originally posted by AlexVT:

слова вечно врущего?



Вечно брехливый,я тя,было дело,уличал в невежестве как историка,юриста и оружейника,а вышло так,што я вечный враль..?

Ладно,начнем с начала-где в сей истории я соврал,конкретно..?

AlexVT 13-03-2018 07:30

quote:
Изначально написано Снеговой:
где в сей истории я соврал,конкретно..?

Начиная с первого поста.
Перепечатал вранье, и с пеной у рта кричишь, что это правда. Когда тебе предлагают привести хоть одно доказательство, сливаешься, постишь всякий бред. Когда тебе доказывают, что ты жидко-жидко обкакался - подтираешь посты.

Это только по этой теме.

Снеговой 13-03-2018 08:05

quote:
Originally posted by AlexVT:

Перепечатал вранье, и с пеной у рта кричишь, что это правда



Так...
Перепечатал што нашел,но ты все ищешь повода и доказательств моего постояннаго вранья...
В таком случае сошлюсь вот на сие: https://ru.wikipedia.org/wiki/...C%D0%B5%D0%B2%D 0%B8%D1%87
К сведениям изложенных в Вики можно относится снисходительно,но за голимое вранье последует решение суда, с Вики никто тягаться не собирается,тем паче,што сия история озвучена на Телеканал ;Россия; и никто по сему поводу истерик не закатывал...
Это из тя пена прет в требованиях предоставить доказательства анекдотическаго характера, што не стоит продолжения тупейшего спора и хвала Иегове,што ты не оспариваешь существование маузера у маршала...
Подключи здравый смысл,если есть на то,што пистолеты Маузер и ТК были на вооружении старших офицеров РККА,и пистолет ТТ для комкора это не кузяво, могу дать подборку личнаго оружия более-менее известных военноначальников ВОВ,где только у Тимошенко был наган,у всех прочих пистолеты иностраннаго происхождения...
На этом все!

Jok.udm 13-03-2018 20:35

Поколения военных молодых летчиков мечтали и убивать. Звания не идут, срок не идет и тут такая возможность поднять бабло и звание. Наклепывать часы и убивать ишаков.
Но если пилоты Вьетнама герои , то эти не пойми кто - не пойми кто - даже рожи бояться показать. было ракетное ПВО, были истребители с советскими летчиками - это война велась по чесноку. А эта... Уничтожитель ишаков и нефтевозов. Предполагаю как к ним относятся люди с аналогичной профессией которые отказались.


awl 13-03-2018 20:45

Кстати, ТТ был слизан с браунинга, переделан под патроны маузера (которых, видимо, было много). Браунинг (m1903?) был у Берии, недавно где-то встречалось. Интересно, было ли у нас что-то вообще полностью своё? Куда ни плюнь, всё упёртое.
Jok.udm 13-03-2018 21:20

Хороший вопрос. К сожалению, советская оружейная мысль развивалась вяло.
Полностью своё из оружия я могу только припомнить ПТРД. Буду признателен, если кто еще что вспомнит. Может ДШК-М? Но это не стрелковое оружие... Булкова, возможно.

Снеговой 13-03-2018 22:41

quote:
Originally posted by awl:

ТТ был слизан с браунинга



С Кольта1903...
quote:
Originally posted by awl:

Куда ни плюнь, всё упёртое.



Таки да,хотя у наших оружейников были авторитетные образцы,ПДД и СВД,а АК вне конкуренции...
quote:
Originally posted by Jok.udm:

К сожалению, советская оружейная мысль развивалась вяло.



Технологически мы отставали,на одной смекалке далеко не уедешь,бельгийцы-чехи-австрийцы-немцы намного раньше освоили оружейное производство и у них были кадры,оборудование,материалы,конструктора..,а у нас лишь конструктора,МТК мудохался со своим первым образцом в железнодорожных мастерских,а какое там производство и матерьял..?
awl 13-03-2018 22:48

Хмм. Кольт и Браунинг 1903 похоже один и тот же пистолет, произведённый разными заводами.
Пистолет Ярыгина это случайно не Глок?
Снеговой 13-03-2018 23:25

quote:
Originally posted by awl:

Кольт и Браунинг 1903 похоже один и тот же пистолет, произведённый разными заводами.



Так оно и есть,а конструктор один-сам Джон Браунинг,коему фирма Кольта предложила разработать пистолет небольшого размра калибра 32...
Браунинг взял для основы свой Browning FN 1903 и сотворил 1903 Colt Hammerless Pocket Model .32 ACP...
И наши оружейники,Токарев главный,взяли свой ТТ с кольта1903...
Гефильтефиш тут в том,што Кольт был проще и дешевле в изготовлении,што было главным козырем наших заинтересованных лиц...
Это как с винтовкой Мосина,кою содрали с винтовки Нагана(заплатив Наганувельми немало -200 тыщ золотом)и доработали ея до той кондиции какая есть,т.е. в самом дешевом варьянте,хотя в то время Маузер98 считался лучшей винтовкой мира,но мы отказались,бо шипко дорого бы обошлось себестоимость изготовления,даже такая простенькая деталь,как пистолетная рукоять ложе поднимала ценообразование более чем существенно,как и прочая добротность и высокое качество изготовления Маузера...


Вот и взяли што подешевше в изготовлении...

quote:
Originally posted by awl:

Пистолет Ярыгина это случайно не Глок?



ПЯ до Глока,как пешком до Австралии,бо ПЯ расчитан на 5 тыщ выстрелов,а Глок на 300 тех самых тыщ и даже больше...
Как всегда,нет оборудования,нет матерьялов,нема ноу-хау...
Ergej 13-03-2018 23:43

quote:
Originally posted by Снеговой:

Как всегда,нет оборудования,нет матерьялов,нема ноу-хау...



Так и АК обходился в СССР в два раза дороже М16 думаю по этой же причине.
Снеговой 14-03-2018 12:03

quote:
Originally posted by Ergej:

Так и АК обходился в СССР в два раза дороже М16 думаю по этой же причине.



Скорее всего...
Мне на первом курсе предложили подрабатывать на Арсенале,там где ноне музей...
Послали в прикладный цех,я туда зашел и...
Што за хрень-глаза защипало,слезы полились,да ще в цехе темно...
Разобрался,с мастером поговорил,с женщиной,коя работала на станке на коем в ручную подавала три зенкера,кои высверливали три отверстия в прикладе...
И вот што узнал,те станки довоенныя,но и те не наши,чьи уже никто и не помнит...
Вентиляции по нулям и мелкая деревянная пыль от тех зенкеров и там еще обрабатывались деревянныя детали,неизвестно для чего,была по всему цеху,кой был с невысоким потолком-метров пять от силы,кажись без окон...
Скотския условия,да и народ там работал-одно бабье в возрасте за сорок,из деревни видно,деваться некуда вот и пришлось им...
Я отказался,попросился в механосборочный цех,но там уже заняли вакансии...
gerus 14-03-2018 11:03

quote:
Изначально написано Ergej:
Так и АК обходился в СССР в два раза дороже М16 думаю по этой же причине.

Просьба к Ergej : назовите, плиз, себестоимость М16 и дайте ссыль на источник инфы, если не затруднит.
Ergej 14-03-2018 12:15

quote:
Originally posted by gerus:

Просьба к Ergej : назовите, плиз, себестоимость М16 и дайте ссыль на источник инфы, если не затруднит.



Не смогу. Это мне сказал в свое время коллега по работе-любитель вооружений, кстати библиотека у нас была соответствующая. Наверное вычитал. Вот про москвич могу сказать себестоимость: московский 1000р., ижевский 2000р. Это из лекций в ИМИ.
gerus 14-03-2018 13:37

quote:
Это из лекций в ИМИ.

Тогда - "из тех же источников"
На лекциях ИМИ по "Экономике" (в середине 80-х) нам называли себестоимость АК = 9руб 80коп.
Сам-то веришь, чтобы стоимость более сложной М16 и изготовленной, отнюдь, не где-нибудь в Шанхае, была порядка $ 5 ?!
Я даже в 10 долларов не поверю!
Стоимость снаряда к 122мм. гаубице примерно равнялась стоимости солдатских кирзовых сапог = рублей 15-17.
Стоимость ижевского "Москвича" называлась немногим более 2000 руб. Вот тут - совпадение, похожее на правду.

Jok.udm 14-03-2018 15:23

quote:
Это мне сказал в свое время

quote:
На лекциях ИМИ

"Мы все птенцы гнезда петрова" (с) Не помню кто.
К теме.
Возможно и существовала и даже с подписями больших генералов и чиновников цифра по себестоимости. А может им под банкет выкатывали цифры. Увы, мы правды никогда не узнает, хоть документ с подписями сунь. Все врали. От Сталина до Путина. Эти бумажки должны с брезгливостью отнести в сторону. Ну, как наши космические успехи.
Наши космические успехи... За такие успехи в нормальном государстве слетело бы правительство и сам вождь. Но я отвлекся.
quote:
АК вне конкуренции...

Сейчас я буду говорить осторожно и интеллигентно. И выскажу своем мнение.
Для своего времени был хорош. Учитывая опыт войны особого внимания стрелковому оружию не уделяли. Все решала артиллерия, авиация и новая штуковина - ракеты. Много рублей госденег уходили туда. Увлеченные люди как потом сами вспоминали гробили на непроверенных ракетах миллионы.
Но это я отвлекся.
Про АК.
В 250 миллионной строне и не могло быть иного оруджия. Малообразованные солдаты, многие не знают русский язык.
Поэтому создали оружие для тупого. Поскольку кучность, ну не в какие ворота ввели сколько пульков должен выстрелить солдатик чтоб попасть в стоящий весь рост пулеметный расчет при условиии он сидит и ждет когда мустафа наконец-то попадет.
Я не говорю про общуйю странность темы. Но подлянка с предохранителем наверняка многим солдатам стоила жизни.
Кстати, не припоминаю, когда ак-шный предохранитель был причиной разбирательства в Верховыном Совете СССР
AlexVT 14-03-2018 15:51

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Но подлянка с предохранителем наверняка многим солдатам стоила жизни.

Джок, если ты в своем стройбате видел автомат только на присяге, то да, предохранитель у тебя вполне мог приржаветь к коробке. ВэДэшку надо было иметь.

А в нормальных подразделениях, где солдат держал свой автомат в руках, ну если не каждый день, то минимум 4 раза в неделю, такой проблемы не было. И предохранитель нормально переключался, и все детали нормально снимались и ставились. Не так, как на раздолбаном учебном, а без люфтов и зазоров, но быстро и четко. Некоторые, особо продвинутые, подгоняли спуск курка под 500 граммов, как на спортивных автоматах.

Jok.udm 14-03-2018 16:09

AlexVT, возможно Вы просто не держали в руках новый автомат Калашникова.
quote:
Джок, если ты в своем стройбате видел автомат только на присяге, то да, предохранитель у тебя вполне мог приржаветь к коробке. ВэДэшку надо было иметь.

Да, толстопузики меня приписали к стройбату, хотя дурачек хотел и тренировался в морскую пехоту. В школе я подержал наш раздолбанный автомат много раз, потом в три раза нам дали пальнуть из другого.
Спустя годы, я однажды целый месяц утром обматывал большой палец скотчем и брал в руки эбонитовую палочку.
И прошло через мои руки за этот месяц несколько тысяч калашмоидов.
Потом месяц собирал на конвейере. Действительно без молотка и напильника - не обойдешся.
Ну что вы мне и о чем говорите. Вот у вас какой рост? И длина рук?
P.S. Извините, что нарушая правила инет срача, выкладываю все по пунктам. Не силен я в баталиях интернетных, да оно мне и не надо..
AlexVT 14-03-2018 17:05

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Вот у вас какой рост? И длина рук?

Джок!? Не помнишь? Вроде бы ни один раз встречались на шашлычниках, сосисочниках и прочих мероприятиях.

Новый заводской автомат - да. С ним надо было поработать. Но после нехитрых манипуляций он становился прекрасным и безотказным оружием. Тебе есть чем гордится.

gerus 14-03-2018 18:48

Для тех, кто желает углубиться в историю создания и в вопросы технологии производства отечественных автоматов, даю ссыль на очень интересную книгу:

Отечественные автоматы (записки испытателя-оружейника)
http://arsenal-info.ru/b/book/1132909141/b-map


Jok.udm 14-03-2018 20:49

Никто не смог разобрать из нашей группы. Нам показали разборку. Потом Стрелок выстрелил магазин стоя в грудную.
Это я про "Абакан".
gerus 14-03-2018 21:55

quote:
Стрелок выстрелил магазин стоя в грудную.

Переведи на русский
Снеговой 14-03-2018 22:38

quote:
Originally posted by gerus:

Переведи на русский



Это он:Это я про "Абакан".
Jok.udm 15-03-2018 07:38

Все знают про северные конвои. Все знают про Аляска- СССР. Немногие знают для чего Сталинградская битва за Волгу. И битва за Кавказ. А интересно кому-нибудь из пикейных жилетов про Тихий океан? Самураи скрежетали зубами, но ... а ничего не сделаешь- по всему борту нарисован советский флаг и его подсвечивают прожекторами
Половина лендлиза через Тихий океан.
Кому-нибудь интересно чтоб я вкратце изложил про это?
P.S. Кстати, тоже тема для меня. Со звездами на самолетах я понял, но кто и как рисовал или вывешивали флаг я не понял.
gerus 15-03-2018 10:07

quote:
А интересно кому-нибудь из пикейных жилетов про Тихий океан? Самураи скрежетали зубами, но ... а ничего не сделаешь- по всему борту нарисован советский флаг и его подсвечивают прожекторами

Отличная статья о поведении Японии во время 2-й мировой войны.
http://www.stoletie.ru/territo..._2010-08-09.htm

quote:
Немногие знают для чего Сталинградская битва за Волгу. И битва за Кавказ

Немногие? Тот, кто совсем не интересовался темой войны - тот и не знает.
Для остальных - это даже не "секрет Полишинеля".
Кавказ - это грозненская и бакинская нефть.
Сталинград - попытка рассечь страну надвое и отрезать северную часть от подвоза нефтепродуктов и продовольствия.
Плюс - большая моральная и политическая победа, путём взятия города , носящим имя Главы государства.
Снеговой 15-03-2018 10:50

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Половина лендлиза через Тихий океан.



Не совсем корректно,бо Ви не учитываете,што шел и через Арктику,а это не ТО...

Лендлиз шел и через Ближний Восток,через Иран...

Днем полемика для мя затруднительна,продолжу вечером...

Jok.udm 15-03-2018 12:28

Заметьте, не я предложил!
Схожу накочу.
gerus 15-03-2018 12:30

quote:
Днем полемика для мя затруднительна,продолжу вечером...

Пока Снеговой отдыхает, подкину малоизвестный, но интересный матерьяльчик про вооружённый конфликт советского артиллерийского катера АК-312 с четырьмя эритрейскими торпедными катерами "Ягуар" (немецкого производства) в мае 1990 года.

http://smartnews.ru/articles/17893.html

Jok.udm 15-03-2018 13:02

quote:
про вооружённый конфликт советского артиллерийского катера АК-312 с четырьмя эритрейскими торпедными катерами "Ягуар" в мае 1990 года.

Поржать нормально. Как наши торпедные катеры на Северном флоте героически воевали.

airvent12 15-03-2018 22:31

quote:
Originally posted by gerus:

Сталинград - попытка рассечь страну надвое и отрезать северную часть от подвоза нефтепродуктов и продовольствия



Командование Сталинградского фронта достаточно трезво оценивало ближайшие перспективы развития боевых действий на вверенном ему направлении. В донесении в Генштаб, озаглавленном ;Оценка группировки и намерений противника перед Сталинградским фронтом на 14.7.42;, о предполагаемых задачах групп армий ;А; и ;Б; было написано следующее:

;Основной задачей этой группировки будет окружение и уничтожение армий Южного фронта с выходом на нижнее течение р. Дон ;...; Действия противника восточнее р. Дон на данном этапе операции маловероятны, т.к. это потребовало бы рассредоточения усилий ударной мотомехгруппировки. Удара на Сталинград следует ожидать после того, как противнику удастся закончить операцию против Южного фронта. Этот удар наиболее вероятен как вспомогательный к главному удару, который [16] противник будет наносить на нижнем течении р. Дон с целью прорыва на Северный Кавказ;{1}.
Последнее предложение про ;Этот удар наиболее вероятен...; было впоследствии вычеркнуто. Но нельзя не отметить, что командование Сталинградского фронта довольно четко обрисовало первоначальный замысел операции ;Блау; - удар на Сталинград был вспомогательным относительно похода за нефтью. Оценка ближайших перспектив также была довольно точной. Действительно, в этот период разворачивалось сражение на окружение в полосе Южного фронта, в результате которого попали в ;котел; под Миллерово войска 9-й и 38-й армий