Политика

Сегодня Россию лишат права на Олимпиаду-2018

steevie_g 14-12-2017 12:07

quote:
Изначально написано Ergej:
Я увидел принципиальность WADA-наказывает невзирая на титулы и гражданство.


Двукратный призер Олимпийских игр Мартин Йонсруд Сундбю попался на употреблении допинга, сообщается на официальном сайте Спортивного арбитражного суда.

В итоге CAS принял решение о дисквалификации спортсмена. Норвежец злоупотребил разрешенным лекарством от астмы.

Сундбю лишен двух побед в гонках в Италии и Швейцарии в сезоне-2014/15 и отстранен от спорта на два месяца, начиная с 11 июля 2016 года. Таким образом, у норвежца отняли победу в Кубке мира сезона-2014/15. Сундбю сохранил победы в общем зачете Кубка мира в сезонах-2013/14 и 2015/16.

наличие допинга vs фантазии... санкции разные...

Комиссия МОК во главе с Денисом Освальдом признала виновными Легкова и Белова, и наказала лыжников пожизненной дисквалификацией на участие в Олимпийских играх - спортсмены не смогут аккредитоваться ни на одну зимнюю Олимпиаду после Сочи. Международный олимпийский комитет постановил также аннулировать результаты этих спортсменов на Играх-2014. ОКР обеспечивает полное выполнение условий этого решения.

ЧТО ЕСТЬ У МОК ПРОТИВ ЛЕГКОВА
Доказательств конкретно против нашего олимпийского чемпиона у МОК, как выяснилось, немного. На слушаниях были озвучены следующие из них:
- Легков упоминался в "списке Дюшес" (списке претендентов на медали Сочи-2014, якобы употреблявших стероидный "коктейль Родченкова"), что уже "само по себе является очень сильным аргументом";
- на двух пробах Легкова были обнаружены царапины, которые говорят о том, что пробы вскрывались;
- имеются показания Григория Родченкова, в которых тот вспомнил о некоем разговоре с Легковым, когда они обсуждали "позитивный эффект на спортсмена от приема Дюшеса";
- тот же Родченков отдельно вспомнил, как менял пробу Легкова после победной гонки на 50 км. На этой пробе есть царапины.


ПОЧЕМУ НЕ ПОВЕРИЛИ ЗАЩИТЕ
Легков и его адвокат на слушаниях представили в свою защиту несколько весомых аргументов. Однако Деннис Освальд с коллегами их таковыми не посчитали. И вот почему:
- тщательный контроль и огромное количество допинг-проб, которые сдавал Легков как один из лидеров Кубка мира, еще ни о чем не говорят. Дословно: "Контроль никогда не был подтверждением того, что спортсмен является "чистым". Очевидно, Освальд намекает тут на случай велосипедиста Лэнса Армстронга, который постоянно тестировался и никогда не был пойман, признавшись в употреблении допинга уже после завершения своей карьеры.
- невозможность заранее сдать "чистую" мочу для подмены преувеличена, спортсмен легко мог это сделать даже заграницей. Более того, длительные периоды нахождения заграницей, где он постоянно тестировался, как раз могли быть подходящим временем для сдачи гарантированно "чистой" мочи;
- Легков с адвокатом настаивали на проведении анализа ДНК, чтобы подтвердить идентичность взятых проб. Однако из-за того, что это было сделано в последний момент, провести анализ не успели. Легков находился в этот момент на сборах в Италии, МОК был готов прислать за ним машину для забора образца, но из-за сложной логистики осуществить план не удалось;
- Легков представил свидетельства в пользу того, что закрывал крышку у банки с пробой до самого максимума. Это делает невозможным последующее вскрытие: для этого, по данным эксперта, банка должна была быть закрыта не до предела. Но Освальд делает следующий вывод: "То, как спортсмен ведет себя в рамках обычного допинг-контроля, вовсе не говорит о том, как он будет действовать в рамках допинг-контроля, результаты которого, как он знает, будут подменены".

sifon22 14-12-2017 12:18

Серёжику бесполезно что-либо доказывать, этаж буратинко, при чём даже не по пояс, а весь
Ergej 14-12-2017 16:44

quote:
Originally posted by sifon22:

Серёжику бесполезно что-либо доказывать



Для этого требуется наличие серого вещества. Цитировать адвокатов может дрессированный шимпанзе в цирке.
Volodya60 14-12-2017 17:35

quote:
Изначально написано Ergej:
Цитировать адвокатов может дрессированный шимпанзе в цирке.

вот это заява!!!Даже я,во времена "лесурсной войны", не мог так оскорбить стива с Ж на конце)))))
sifon22 14-12-2017 18:32

quote:
Даже я,во времена "лесурсной войне", не мог так оскорбить стива

quote:
бесполезно что-либо доказывать, этаж буратинко,

jood 14-12-2017 18:59

вы сами спортом занимались? похоже что нет . спорт и фармакология -это близнецы братья . перегрузки неимоверные. я за физру и любительский спорт и не для наград. а за здоровье. мастерам спорта присваивали ветеранов труда.(просто так в ссср таки звания не давали.)
Volodya60 14-12-2017 19:32

quote:
спорт и фармакология -это близнецы братья .

"физкультура,физкультура,что же ты наделала,
всех спортсменов-россиян в наркоманов сделала"(нар.фольк.) )))
sifon22 14-12-2017 19:34

у меня сын кмс, кроме супродина им ничего не давали, ибо дети, хотя здесь с тобой соглашусь
quote:
спорт и фармакология -это близнецы братья

jood 15-12-2017 19:15

ага биатлон вкатка 450 -500 км в месяц . в 13 -14 лет. без рибоксина и калия оратата ...сердечку конец. про кровяные допинги молчу - это сборники. а зачем вам в повседневной жизни легкие под 8 литров? а когда бросите то что? не я против спорта как зрелища -это все купи продай . только сейчас продают за деньги свое здоровье.
jood 15-12-2017 19:20

я не жалуюсь. многое из своей жизни переосмысливаю.
jood 15-12-2017 21:10

Астма - лёгкий путь к Олимпийскому ;золоту;
1 февраля 2014 (15:08, суббота) 8 56 Влад
Астма - лёгкий путь к Олимпийскому ;золоту;
На фоне нового скандала с применением запрещённых препаратов в сборной России по биатлону в канун домашней Олимпиады в Сочи, всё чаще вспоминаются болельщиками норвежские астматики. По этому вопросу имею собственное мнение, которое не может уложиться в объём обычного комментария, поэтому решил изложить его отдельным блогом:

Кто считает, что астмой заболевают только те, кто выступает в зимних видах спорта и тренируется на морозном воздухе, ошибаются. Первым ;пострадавшим астматиком; стал пловец сборной США Рик Демонт, который завоевал Олимпийское ;золото; в Мюнхене-72, правда, он подал в суд на национальный олимпийский комитет за несвоевременное оформление документов. В плавании известна еще одна спортсменка-астматик Ребекка Эдлингтон, являющаяся двукратным олимпийским призером и золотой медалисткой. Своё олимпийское ;золото; пловчиха получила на дистанции 800 метров вольным стилем. Известная на весь мир пловчиха-астматик Нэнси Хогсхед, получившая на Олимпийских играх 1984 года три золотые и одну серебряную медаль.
;Астматиком; был и рекордсмен мира и Олимпийский чемпион в марафоне Хайле Гебреселаси из Эфиопии.

Наиболее известны болельщикам зимних видов спорта ;астматики; Марит Бьёрген (5 медалей Ванкувера-2010, в т.ч. 3 ;золота; ), Тор Арне Хетланд (3-х кратный ЧМ и Олимпийский чемпион Солт Лек Сити), Тура Бергер ,Ронни Хафсос, Бьёрндаллен со своими соплями-слюнями на финише, вот и в феврале 2013 после ИГ на ЧМНМ Сулемдаль ;пережила приступ астмы;.

Этот список ;норвежских астматиков; можно продолжать ещё долго, наиболее важным является заявление норвежца - президент Всемирного союза биатлонистов (IBU) Андерсен Бессеберг, который комментирует ситуацию с наличием биатлонистов астматиков следующим образом: ;Их болезнь - подтвержденный медицинский факт. Они могут использовать препараты, даже если они содержат запрещенные составляющие;.
В российском биатлоне на уровне сборной 2 подтверждённых ;астматика; Наталья Гусева и Алексей Волков. Проблемам Гусевой уже не один год, о Волкове стало известно только с прошлого сезона. Разрешение на легальное применение лечебных препаратов на них до сих пор так и не оформлено.


Нашёл давнее интервью Владимира Драчёва (тогда ещё действующего спортсмена), который ;изнутри; видит проблемы норвежских ;астматиков;:

Норвежские биатлонисты выигрывают с помощью допинга, утверждает многократный чемпион мира и призер Олимпийских игр Владимир Драчев. Нынешний Кубок мира по биатлону начался так же, как заканчивался предыдущий, - победами норвежских спортсменов. Из состоявшихся семи личных гонок трижды первенствовал Фроде Андресен, дважды - его соотечественник Оле-Эйнар Бьорндален. И, хотя, француз со знаменитой фамилией Рафаэль Пуаре и российский ветеран Владимир Драчев на последнем этапе в словенской Поклюйке прервали победную поступь норвежцев, специалисты уверены - ненадолго. Похоже, не сомневается в этом и сам Драчев, капитан сборной России и заслуженный мастер спорта . Почему - он объяснил в беседе с корреспондентом "Известий".

- В современном спорте невозможно выигрывать, не обращаясь к помощи медицины, - начал Владимир издалека. - Чтобы стабильно показывать высокие результаты, необходимо в течение всего сезона пользоваться так называемыми восстанавливающими препаратами. Это не допинг, а всего лишь различные витамины и минералы, которые позволяют раздвинуть возможности человеческого организма. Стоят они сумасшедшие деньги. За программу "подводки" к соревнованию одного биатлониста необходимо выложить не менее пяти тысяч долларов. Таких сумм нет не только у подавляющей части российских спортсменов, но даже у нашей национальной федерации. У иностранцев же, как вы понимаете, с финансированием никаких проблем не возникает - поэтому они и обыгрывают нас чаще, чем хотелось бы. Но нашим соперникам такого преимущества показалось мало. Где-то с позапрошлого-прошлого сезонов норвежские биатлонисты стали пользоваться препаратами, которые... Сам не раз видел, как незадолго до старта они брызгали в горло какие-то аэрозоли. Позже узнал: норвежцы принимают противоастматические средства, которые расширяют бронхи и дыхательные пути, что позволяет легче дышать и, соответственно, быстрее бежать. По всем параметрам это допинг! Однако используют они его вполне официально! В медицинских бюллетенях практически у всех норвежцев, в том числе знаменитого Оле-Эйнара Бьорндалена, записано, что они... больны астмой. Хорошенькое дельце! Астма опасна для жизни, все астматики находятся под постоянным наблюдением врачей, периодически ложатся в больницы. А Бьорндален и Ко десять месяцев в году - если не больше - испытывают колоссальные физические нагрузки и не наносят при этом никакого вреда здоровью! Заявляю со всей ответственностью: норвежцы - нормальные, здоровые люди. А вся их астма - это липа. Обман.

- А если - предположим такой фантастический вариант - они действительно больны?
- Пусть ложатся в клинику, лечатся, а уж потом возвращаются на лыжню. Вот тогда и посмотрим, кто сильнее.

- Неужели в международном союзе биатлонистов нет медицинской комиссии, которая на основе анализов, исследований дала бы независимое заключение?
- Не знаю. К тому же медицинские бюллетени норвежцев не спасают их от совсем уж спокойной жизни. В декабре прошлого года, когда о беспределе неожиданно стало известно всем в биатлонном мире, скандал еле замяли. А в кулуарах даже всерьез обсуждали вопрос о дисквалификации Бьорндалена и его партнеров по сборной. К сожалению, дело спустили на тормозах. Впрочем, это не удивительно, ведь президент IBU Андерс Бессеберк - норвежец и делает все от него зависящее, чтобы соотечественники не пострадали.

- Выходит, и в нынешнем сезоне россияне не смогут на равных бороться с норвежцами?
- Я бы не стал утверждать так категорично. Во-первых, функциональная, базовая подготовка биатлонистов сборной России намного выше, чем у соперников. Во-вторых, в этом году в летний период подготовки мы постарались не повторять прежних - чисто профессиональных - ошибок. Наконец, мне кажется, что норвежцы все-таки побоятся весь нынешний сезон "косить" под астматиков. Вспомните, в конце прошлого Кубка мира Бьорндален, на первых этапах летавший по трассам, вдруг перешел на прогулочный шаг. Думаю, норвежские биатлонные боссы испугались поднятого шума и дали команду не использовать лекарства. Сейчас в Кубке - та же ситуация. После двух этапов у Бьорндалена и Андресена было четыре первых места и - все возрастающий гул недовольства.

- А за счет чего уже не одно десятилетие находятся на самой вершине мирового биатлона немцы?
- Про немцев вообще трудно сказать что-то конкретное - они все буквально напичканы лекарствами. Ведь на спорт в Германии по-прежнему работают целые академии. В прошлом сезоне на этапе Кубка мира в США я сильно подвернул голеностоп, хотел даже сняться с гонки. Обратился за помощью в немецкую команду. Мне сделали один-единственный укол - прямой в мышцу - и я так бежал, что при куче промахов на огневых рубежах занял четвертое место. Вот только ногу совсем не чувствовал...

- Как обстоят дела с медицинским обеспечением в российской команде?
- Да никак! Врач нашей биатлонной сборной Алексей Кузнецов своей главной задачей считает дать таблетку от кашля и закапать в нос капли. А его любимая присказка: "Чтобы хорошо бежать - надо чаще кушать кашу с маслом". И смех и грех.

- А в прежние, советские времена вас прикармливали допингом?
- Спортивную медицину в те годы хорошо финансировали и, естественно, существовали какие-то секретные программы. Но за свою долгую карьеру я не припомню каких-то серьезных допинговых скандалов. Кроме одного. В 1992 году на Олимпиаде а Альбервилле во время введения кровяного допинга едва не умер Сергей Тарасов. Перепугались тогда все жутко! Кстати, врачом в команде был... Алексей Кузнецов. Его после того случая из сборной выгнали, но спустя какое-то время вернули. Могу, впрочем, пообещать, что скоро он навсегда распрощается с биатлонистами. Мы уже написали в российский союз письмо с просьбой убрать Кузнецова из команды.

- Вы сами когда-нибудь употребляли запрещенные препараты?
- Никогда. Конечно, если бы я использовал допинг, добился бы куда более значимых результатов, но рисковать здоровьем не собираюсь даже ради золотой олимпийской медали, которой пока нет в моей коллекции. Разрешенные препараты - другое дело...

- Разрешенные или пока не запрещенные?
- Сейчас синтезированы очень сильные и эффективные средства, которые, однако, если их правильно применять, безвредны для здоровья. МОК в список запрещенных препаратов их не включил, а значит, ими можно смело пользоваться. Вот только одна ампула такого чуда стоит полторы тысячи долларов. И за эти препараты я готов платить собственные деньги. Мне уже не 20 лет, чтобы ждать, пока ситуация с медицинским обеспечением в сборной улучшится. Поэтому летом я предпринял некоторые действия, результат которых, возможно, проявится уже в этом сезоне.

- А не легче и дешевле, как норвежцы, закосить под астматика?
- Вам смешно, а ведь мы в сборной в какой-то момент всерьез обсуждали вероятность "группового заболевания". Мне, по крайней мере, не составит труда "сделать" справки, что я астматик. Интересно, как на такой поворот отреагируют в IBU?

Справка "Известий"

Действительно ли применение противоастматических препаратов способно существенно влиять на результаты, показываемые биатлонистами? С этим вопросом мы обратились в Научно-исследовательский институт пульмонологии в Санкт-Петербурге.

- Использование противоастматических аэрозолей усиливает функцию дыхательной системы и способно надолго отстранить действие физической нагрузки, - заявила Тамара Ткаченко, старший научный сотрудник лаборатории иммунологии. При правильном применении подобных медикаментозных средств особенно можно улучшить результаты в беге на длинные дистанции, марафоне, лыжных гонках, биатлоне. Обычно среднестатистический бегун или лыжник начинают задыхаться на 15-20-й минуте после старта: в ответ на большую физическую нагрузку у него сужаются бронхи, а значит, в организм поступает меньше кислорода. Если же принять какой-либо противоастматический препарат, например, обычный бутанол, нагрузки переносятся гораздо легче и дольше. Спортсмен становится выносливее (образно говоря, у него открывается второе дыхание), потому что бронхи не сужаются, а наоборот, расширяются. Как правило, он гораздо позже соперников устает и добивается лучших результатов.

Вот и приходится задаваться вопросом: ;Астматики - спортивные герои или ловкие мошенники;?

nv159 16-12-2017 09:56

quote:
Изначально написано Ergej:
Зарабатывают, глотая всякую гадость ради очков Путину и ЕР.

Не, глотают, чтобы самому заработать, участвуя в шоу.
Путина и ЕР притягивают, когда их ловят на допинге.
Одни заказывают, другие, для отмаза от наказания, говорят то, что закажут.
Фармацевтику используют все спортсмены высокого уровня. Без этого просто не выдержишь нагрузок. Или результат будет на уровне КМС, в лучшем случае МС.
Все определится твоим ПАНО и МПК.
Или состоянием мышц, костей и связок.
Но чтобы все это можно было использовать на пределе, нужна химия. Без нее после нагрузок быстро не восстановишься или вообще помрешь.
Даже с химией прорываются единицы из тысяч, которые начинали заниматься спортом. Остальные ломаются.

Про банки вскрытые и подмены их содержимого - это вообще дебилизм. И моча и кровь достаточно активные химикаты, да еще и изменяющиеся в процессе хранения.
Что там может появится в результате постоянно идущих химических реакций пока еще мутное дело.
Все там на таком же убогом уровне, как, к примеру, определение того, является ли нож холодным оружием или нет.
Большинство убийств совершается обычными кухонными ножами, а не ножами, которые являются ХО.
А определение ХО нужно только для того, чтобы можно было что-то предъявить человеку.
Точно также и с допингом. Это способ предъявить претензии и отнять денежки.

Ergej 16-12-2017 10:14

quote:
Originally posted by jood:

Использование противоастматических аэрозолей усиливает функцию дыхательной системы и способно надолго отстранить действие физической нагрузки



Поэтому эти средства могут применять и обычные спортсмены в случае приступа, дело в дозе. У астматиков тоже есть своя доза, которую они не могут превышать, их накажут за допинг. Говорить полуправду очень удобно, не уличат в обмане. В СССР была пропаганда на полуправде:"У нас мясо 2 руб.", но при этом забыть сказать, что его нет в магазине, "квартиры всем бесплатно", но забыть сказать, что нужно отстоять в очереди больше 20 лет. Примерно так и с этим допингом.
nv159 16-12-2017 10:37

quote:
Изначально написано Ergej:
В СССР была пропаганда на полуправде:"У нас мясо 2 руб.", но при этом забыть сказать, что его нет в магазине

А при чем тут СССР и кто велся на такую пропаганду?
Так-то все знали где какое мясо и почем.
quote:
Изначально написано Ergej:
но забыть сказать, что нужно отстоять в очереди больше 20 лет.

Вы тоже забыли сказать, что в некоторых местах очередь была и пять лет, а кое где и сразу можно было квартиру получить.
quote:
Изначально написано Ergej:
Поэтому эти средства могут применять и обычные спортсмены в случае приступа, дело в дозе. У астматиков тоже есть своя доза, которую они не могут превышать, их накажут за допинг.

Так и не нужно превышать. нет пользы от превышения дозы.
Да и со следами от превышения вопрос решаемый.
jood 16-12-2017 19:17

мпк это и есть обем легких к весу. плюс работа в анаэробном режиме. у нас бочкарев был олег михалыч.спорт врач. мпк максимальное потребление кислорода. со всем этим я знаком.
jood 16-12-2017 19:19

вот и говорю все это - извращение а не зож (здоровый образ жизни + питание) питание сейчас - это сплошные ядохимикаты. всплеск рака откуда?
jood 16-12-2017 20:00


sifon22 16-12-2017 20:22

quote:
Поэтому эти средства могут применять и обычные спортсмены в случае приступа, дело в дозе. У астматиков тоже есть своя доза, которую они не могут превышать, их накажут за допинг. Говорить полуправду очень удобно, не уличат в обмане. В СССР была пропаганда на полуправде:"У нас мясо 2 руб.", но при этом забыть сказать, что его нет в магазине, "квартиры всем бесплатно", но забыть сказать, что нужно отстоять в очереди больше 20 лет. Примерно так и с этим допингом

мама, роди его обратно....пытаться притянуть одно к другому, демагог комнатнодиванный...
пенсионер11 18-12-2017 08:45

quote:
Изначально написано Ergej:

"квартиры всем бесплатно", но забыть сказать, что нужно отстоять в очереди больше 20 лет.

Ужассс.Это каким надо быть прогульщиком и алкашом,что за 20 лет не получить квартиру.(

Толки 18-12-2017 09:02

Об этом тоже можно забыть сказать.
nv159 18-12-2017 19:14

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Ужассс.Это каким надо быть прогульщиком и алкашом,что за 20 лет не получить квартиру.

На некоторых предприятиях никогда не получали, за всю жизнь. Даже в Ижевске, не гоаорю уж про деревню. В деревне только совхозы строили.
Кстати в спорте так же.
Начинают тысячи, а прорываются наверх единицы.
И вместо одной бездарной хоккейной команды могут тысячи ребят заниматься спортом.
пенсионер11 18-12-2017 19:46

quote:
Изначально написано nv159:

.
И вместо одной бездарной хоккейной команды могут тысячи ребят заниматься спортом.

Не бывает бездарных команд,есть недостаточно финансируемые команды.Для примера-наша Ижсталь.В своё (советское)время металлурги драли тех же пермяков и казанцев как хотели.А во времена Моисеева и Волкова ижсталевцев посадили на *бобы*.Т.к. в первую очередь они думали о своём кармане,не в пример Шаймиеву.Время романтиков и энтузиастов ушло вместе с советской эпохой.

sifon22 18-12-2017 19:50

quote:
металлурги драли тех же пермяков и казанцев как хотели

салават забыл
пенсионер11 18-12-2017 19:54

quote:
Изначально написано sifon22:

салават забыл

А вот с ними на равных(были).(((

nv159 18-12-2017 20:29

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Не бывает бездарных команд,есть недостаточно финансируемые команды.

А может они сами заработать попробуют?
Для чего нужна команда, которая не может заработать на свое содержание?
А финансировать занятия спортом детей и тех, кто работает и производит.
sifon22 18-12-2017 20:37

quote:
с ними на равных

да ладно, ни трактор, ни салават всерьез не принимали, может поэтому и проигрывали
Ergej 18-12-2017 20:39

quote:
Originally posted by пенсионер11:

Ужассс.Это каким надо быть прогульщиком и алкашом,что за 20 лет не получить квартиру.(



Об этом же может сказать и современная сирота вашим детям или внукам.
Толки 18-12-2017 20:49

quote:
Originally posted by nv159:

В деревне только совхозы строили



Неправда, порядочно колхозы то же самое вытворяли. Например, 25-ю серию.
sifon22 18-12-2017 20:54

quote:
Об этом же может сказать и современная сирота

сироте в сссре светила заводская общага, сейчас предоставляют квартиру
кончай ты хрень уже молоть, жалко как то тебя
Ergej 18-12-2017 21:09

sifon22! Если ты не понимаешь о чем я, то лучше иди и ремонтируй унитазы.
Ergej 18-12-2017 21:11

quote:
Originally posted by sifon22:

сейчас предоставляют квартиру



Где они успешно пьянствуют со своими родителями-настоящих сирот у нас немного.
Толки 18-12-2017 21:26

quote:
Originally posted by Ergej:

ремонтируй унитазы



Так вообще не зачепить этого человека: узко, ожидаемо, слишком на поверхности, трафаретно, однобоко (если вообще сколь-либо "боко"... Научиться уже и не выйдет.
quote:
Originally posted by Ergej:

настоящих сирот у нас немного



Однако какое признание успехов нынешней власти... Того и глядишь, пойдут осанны Путину и в спорте, в частности, "олимпиадном")))
Ergej 18-12-2017 21:48

Толки! Если до тебя тоже не доходит, то повторю на простом языке: Сирота получит через 3 года квартиру, а твои дети и внуки никогда, потому что по версии некоторых они алкаши и прогульщики."
quote:
Originally posted by Толки:

Однако какое признание успехов нынешней власти...



Ну да. Научились оживлять умерших. Успехи в демографической политике есть и это радует.
Толки 18-12-2017 21:54

quote:
Originally posted by Ergej:

ирота получит через 3 года квартиру, а твои дети и внуки никогда, потому что по версии некоторых они алкаши и прогульщики."



Пытаться перевести советские реалии на современные невозможности -- это верх, только не простоты языка вовсе.
quote:
Originally posted by Ergej:

Научились оживлять умерших. Успехи в демографической политике есть и это радует.



И поэтому сирот еще поискать. Верх разума...
steevie_g 18-12-2017 21:58

при сссре был один вариант заиметь собственную квартиру-вступить в кооператив и оплатить тыщи 2-3 взноса... или другой вариант-частный дом... бесплатно давали не квартиры, а право проживания...
Толки 18-12-2017 22:04

quote:
Originally posted by steevie_g:

бесплатно давали не квартиры, а право проживания.



Само собой, только что с того... Кое у кого это "право" по сю пору есть, вроде как, даже плюсы имеются.
sifon22 18-12-2017 22:09

quote:
иди и ремонтируй унитазы

я ваще заплакал
quote:
жалко тебя

Ergej 18-12-2017 22:14

quote:
Originally posted by Толки:

Пытаться перевести советские реалии на современные невозможности



Так советские реалии и состоят в том, что кто-то квартиры через 3 года получал, кто-то через 20 лет, а кто-то никогда.
Ergej 18-12-2017 22:18

Отвлеклись от темы. Сегодня еще одного пожизненно... Не пойму, нафига допинг кататься на санках?
Толки 18-12-2017 22:19

quote:
Originally posted by Ergej:

советские реалии и состоят



Состояли. Кто действительно нуждался и не был откровенным пропойцей (а зачастую и эти тоже), квартиры получали.
пенсионер11 18-12-2017 22:20

quote:
Изначально написано steevie_g:
при сссре был один вариант заиметь собственную квартиру-вступить в кооператив и оплатить тыщи 2-3 взноса... или другой вариант-частный дом... бесплатно давали не квартиры, а право проживания...

Бесплатно давали и соответственно право проживания.Но и не помню случая,чтобы выгнали на улицу с казённой квартиры.А сейчас и со своей квартиры или дома могут выгнать.Попал в переплёт,лоханулся и считай,нет крыши над головой.((
Единственное при советах,если попал в тюрягу,считай автоматически лишался прописки и как следствие,мог лишиться крыши над головой после отсидки.
Чегой-то отвлеклись.)

Толки 18-12-2017 22:20

quote:
Originally posted by Ergej:

Не пойму, нафига допинг кататься на санках



Погуглите за радостных прибалтов и откроется.
sifon22 18-12-2017 22:27

quote:
Не пойму

сдается мне, ты вообще мало чего понимаешь
Ergej 18-12-2017 22:35

quote:
Originally posted by sifon22:

сдается мне, ты вообще мало чего понимаешь



Я завидую белой завистью тем, кому все ясно. Как наверное легко жить после лоботомии.
steevie_g 18-12-2017 22:51

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Бесплатно давали и соответственно право проживания.

права собственности не было... вспомни, все обмены, размены и т.д. через райисполкомы...
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Единственное при советах,если попал в тюрягу,считай автоматически лишался прописки и как следствие,мог лишиться крыши над головой после отсидки.

не только... умирал, допустим, ответственный квартиросъемщик... если наследники там не прописаны, в наследственную массу ж/п не входила... отходила собственнику-государству...
пенсионер11 19-12-2017 06:38

quote:
Изначально написано steevie_g:

не только... умирал, допустим, ответственный квартиросъемщик... если наследники там не прописаны, в наследственную массу ж/п не входила... отходила собственнику-государству...

Было,не отрицаю.ЖЭК и "сторожила" такие квартиры,чтобы при удобном случае сделать её служебной и отдать её своему дворнику,сантехнику или уборщице.Которые допустим снимали жильё в частном секторе или у родственников.Между прочим,самый быстрый способ получить жильё,это идти работать в ЖЭК.Правда,приходилось отработать потом 10лет в ЖЭК.

nv159 19-12-2017 09:03

quote:
Изначально написано Ergej:
Не пойму, нафига допинг кататься на санках?

В любом большом спорте своя фармацевтика. Вопрос только, запрещена или нет.
Без химии от нагрузок не восстановишься.
steevie_g 19-12-2017 13:49

гэтлина спалили... в третий раз... специально для кизнерских интеллектуалов выкладываю на языке оригинала...

Exclusive investigation: World 100m champion Justin Gatlin embroiled in new doping scandal

пенсионер11 19-12-2017 20:21

quote:
Изначально написано steevie_g:
гэтлина спалили... в третий раз... специально для кизнерских интеллектуалов выкладываю на языке оригинала...

[b]Exclusive investigation: World 100m champion Justin Gatlin embroiled in new doping scandal[/B]


Ага,по спортивным понятиям-пенсионер победил самого У.Болта и ничего.Никто не удивлён.

steevie_g 19-12-2017 20:27

ну дык гриня пробки гэтлина зубами не грыз, какие проблемы?..
Ergej 19-12-2017 20:27

РФ на олимпиаде в 2010-11 место, в 2014-1 место и тоже никто не удивлен.
steevie_g 19-12-2017 20:56

ты б весь свой могучий интеллект хоть иногда подключал, горе мамино... нагано 9 золотых, солт лейк 5, турин 8, ванкувер 3, сочи 14... если учесть, что руссокореец ан взял 3, а руссопиндос уайлд 2, вполне бьется с результатами не в сев америке...
и да, за допинг в сочи отвечали комиссары из фрг...
Ergej 19-12-2017 22:46

quote:
Originally posted by steevie_g:

ты б весь свой могучий интеллект хоть иногда подключал, горе мамино



Прочитав по слогам не понял смысла?
quote:
Originally posted by Ergej:

никто не удивлен



sifon22 19-12-2017 23:02

Ergej
quote:
жалко тебя...

в детском садике:
Мань, а ты баба горячая??
не знаю, но когда в горшка встаю, пар идет (с) анекдот
steevie_g 23-12-2017 16:19

допинг-шмопинг... похоже, все намного проще...

Международная федерация бобслея и скелетона против МОК, Освальда и Макларена.

Volodya60 27-12-2017 16:32

quote:
Изначально написано пенсионер11:
Не бывает бездарных команд,есть недостаточно финансируемые команды.

интересно,что,в понятии пенсхера,означает "недостаточно"??? Квартиры,машины,зарплаты значительно больше шахтерских(не клуб.),загранпоездки,экипировка и просто одежда,узнаваемость,"вхожесть",девки,безнаказанные дебоши,и многое другое-мало???
gerus 17-01-2018 13:20

Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018.

;Все подобные вопросы рассматриваются рабочей группой по спортсменам-олимпийцам из России. МОК в своё время выпустит руководящие принципы по реализации решений группы, как было указано в заявлении исполнительного комитета МОК от 5 декабря;, - приводит сообщение пресс-службы МОК ;РИА Новости;.

steevie_g 17-01-2018 13:30

quote:
Изначально написано gerus:
Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018.

;Все подобные вопросы рассматриваются рабочей группой по спортсменам-олимпийцам из России. МОК в своё время выпустит руководящие принципы по реализации решений группы, как было указано в заявлении исполнительного комитета МОК от 5 декабря;, - приводит сообщение пресс-службы МОК ;РИА Новости;.



там самое интересное - использование гимна ссср... и немного троллинга...

В здании бывшей антидопинговой лаборатории в Сочи открыли ресторан

Здание антидопинговой лаборатории в Сочи, где во время Олимпийских игр 2014 года работал Григорий Родченков, теперь является рестораном, сообщает AP. Напомним, бывший глава Московской антидопинговой лаборатории Родченков с января 2016 года находится в США, является информатором Всемирного антидопингового агентства (WADA) и одним из основных фигурантов доклада Ричарда Макларена о допинге в российском спорте. По заявлению Родченкова зарубежным СМИ, во время Игр-2014 он снабжал российских атлетов разработанным им коктейлем ;Дюшес;, который состоял из смеси алкоголя и стероидов. Сегодня в меню ресторана посетители могут найти такие коктейли, как, например, ;Допинг-проба B; или ;Мельдоний;.[i][/i] Уже четыре года напитки в здании антидопинговой лаборатории содержат только алкоголь, а не стероиды, пишет AP. По словам менеджера ресторана Елены Дятловой, необычное меню создали для того, ;чтобы не забывать историю данного здания;. https://apnews.com/6a010a99732 ... f8692

странно, почему нет коктейля дюшес?..

Толки 17-01-2018 14:10

"Хм" из легкой атлетики проскочил:
"На соревнования /13-14 января/ в Иркутске внезапно нагрянул допинг-контроль от РУСАДА, и это вызвало настолько большой стресс у участников, что многие из них заболели и/или не явились на старт. Тем самым избежав неожиданной процедуры - пописать в пробирку... их 36 человек. Вот они...
А ведь ещё были случаи, когда изможденные атлеты всё-таки стартовали, но не финишировали. Или ;баранили; все попытки...
В лёгкой атлетике, кстати, почему-то особо чувствительные спортсмены с подвижной психикой. Стоит только объявить о допинг-контроле - у них сразу куда-то исчезает желание выступать. Если взять протоколы прошлогоднего Московского марафона, легко увидеть, как многие фавориты снялись, а часть из них пробежали крайне медленно, смешавшись с толпами любителей и тем самым избежав внимания допинг-офицеров. А в начале 2017 года ... в Оренбурге прошёл очередной этап зимнего тура Всероссийской федерации лёгкой атлетики, он же чемпионат России в беге на милю. После неожиданного известия о том, что турнир посетят допинг-офицеры, началось паническое бегство уже заявленных спортсменов. Более половины ранее записавшихся попросту не явились..."
https://www.championat.com/oth...v-irkutske.html
думка 17-01-2018 16:38

quote:
Изначально написано gerus:
Специальная комиссия Международного олимпийского комитета по атлетам из России рассмотрит вопрос об использовании советской символики российскими спортсменами на Играх-2018.

Интересно, на каком основании? И чем советская символика не угодила?
Да ведь для идентификации, что спортсмен российский можно ведь и символику царской России тогда использовать.
Или как вариант - балалайку. На форме напечатали балалайки и всем ясно что это российские спортсмены.
Но МОК ведь может и до такого маразма дойти, что будет обсуждать допустимо ли использовать изображение балалайки.....
gerus 17-01-2018 18:33

quote:
Интересно, на каком основании?

"На каком основании" ... что именно?
Задавай вопрос грамотно, чтоб было понятно, о чём он.

Организационные вопросы и правила проведения олимпиад находятся в ведении МОК.
Что нашёл в этом удивительного?

quote:
Или как вариант - балалайку. На форме напечатали балалайки и всем ясно что это российские спортсмены.
Но МОК ведь может и до такого маразма дойти, что будет обсуждать допустимо ли использовать изображение балалайки....


Если французам, например, захочется использовать изображения презерватива вкупе с бокалом и винной бутылкой, то будет ли ВСЕМ однозначно ясно, что это именно французы? И надо ли МОК обсуждать правоприменение этих символов?

steevie_g 17-01-2018 19:17

quote:
Изначально написано думка:
Интересно, на каком основании?

на основании того, что принимают участие только страны члены мок, а нок ссср исключен из мок...
Толки 18-01-2018 12:20

quote:
Originally posted by Толки:

в Иркутске внезапно нагрянул допинг-контроль



"Оправдание":
По словам Шкурбицкого, историю специально раздули, хотя подобная ситуация с несовпадением заявки и реального количества участников бывает на каждых соревнованиях.
;Сейчас заявки же подаются как: через Интернет. Их выставили - и всё, люди есть в протоколе. Заявку надо подать, а будут стартовать или нет - непонятно;, - отметил тренер.
Шкурбицкий сообщил, что о допинг-контроле участники соревнований были предупреждены за месяц.
;Всего в соревнованиях было почти 600 участников - 538 заявилось, и потом ещё дозаявились ;личники;, около 20. Для такого количества 36 неявок ничего не значит! Это обычная цифра;, - подчеркнул тренер. Далее: https://sport.rambler.ru/athle...source=copylink
думка 19-01-2018 19:58

quote:
Изначально написано gerus:
"На каком основании" ... что именно?
Задавай вопрос грамотно, чтоб было понятно, о чём он.


Интересно, какое обоснование запрета использование символики СССР будет приведено МОК.