quote:Originally posted by steevie_g: не-не... ксюшадь вне конкуренции... картинко "кандидат на кандидате"...
Я бы предпочел лошадь и доллар по 30, чем лилипута и доллар по 60
AKAD27-10-2017 19:51
quote:Originally posted by Putin VV: подходим, выбираем, не стесняемся!
так сразу и не выбрать, надо хотя бы под капот заглянуть, буфера, кардан проверить, ну и тест драйв сделать. ну а если серьёзно, то мне Захарова нравится, мой любимый тип женщин. она еще на принцессу Диану похожа, но это вообще космос. Захарова фанатичка, прёт как танк. была у меня одноклассница, на нее очень похожа, до сих пор жалею, что не взял...........
sifon2227-10-2017 19:54
quote:и доллар по 30
куда тебе его? в кизнере рубли принимают же
steevie_g27-10-2017 19:56
quote:Изначально написано Ergej: Я бы предпочел лошадь и доллар по 30
ксюшадь вернет цены по 120 за баррель?..
Ergej27-10-2017 20:26
quote:Originally posted by steevie_g: ксюшадь вернет цены по 120 за баррель?..
Этот вопрос является признанием того, что ни от Путина, ни от ЕР благосостояние народа не зависит. Так нафига они нам нужны?
Dimien27-10-2017 21:24
quote:Изначально написано steevie_g: кандидат на кандидате
ну до этого еще далеко, в смысле кандидатства. Так что все сопли-слюни вокруг Собчак уже даже не улыбают. Она еще даже не кандидат а разговоров буд-то она с Путиным во втором туре бодаться будет. Рассуждать и спорить, на мой взгляд, стоит лишь о том на хрена ей это надо. Ну не думает же она реально стать президентом. Пропиариться в очередной раз? Подняться по оппозиционной лестнице? Так удовольствие-то не из дешевых для самовыдвиженца. Это Брынцалов мог ради пиара выкинуть миллионы и прославить на всю Россию свой заводик медикаментов. Единственное чего может добиться Ксюша, так это обозначить сколько у нас неадекватов ходит на выборы. Впрочем, все же считаю нужным дождаться регистрации кандидатов, а там будем поглядеть.
steevie_g27-10-2017 21:54
quote:Изначально написано Dimien: Рассуждать и спорить, на мой взгляд, стоит лишь о том на хрена ей это надо.
любой пиар, кроме некролога, можно и нужно монетизировать...
Ergej27-10-2017 23:12
quote:Originally posted by Dimien: так это обозначить сколько у нас неадекватов ходит на выборы
Вопрос об адекватности далеко не такой простой. Я вот считаю, что электорат Путина в фашистской Германии, в большинстве своем, голосовал бы за Гитлера, а соответственно электорат Гитлера за Путина.
AKAD28-10-2017 18:04
quote:Originally posted by Dimien: Пропиариться в очередной раз? Подняться по оппозиционной лестнице? Так удовольствие-то не из дешевых для самовыдвиженца.
давайте тут осветим по-подробней. 1/ кандидату выделяют фонд на компанию, можно пиариться бесплатно. 2/ пиариться - это работа политика.
по поводу дома 2 (писали выше). когда КС появилась на д2 я подумал - отличный ход, завоевывает молодежную аудиторию. помню поведение КС- сначала она относилась ко всем свысока, типа Я королева тут с вами вошкаюсь. но потом ей видать "объяснили", как себя вести, и она стала "уси-пуси". и свалила она оттуда вовремя. в "оппозицию". так что всё идет по плану......
Dimien28-10-2017 19:00
quote:Изначально написано AKAD: 1/ кандидату выделяют фонд на компанию, можно пиариться бесплатно.
Именно что кандидату. А что нужно самовыдвиженцу чтобы стать кандидатом?
AKAD28-10-2017 19:09
подписи? так наберут\купят, куда ей деваться то. она сама заявляла что "К Собчак - это бренд", команда у нее есть, пусть работают.
Dimien28-10-2017 19:45
quote:Originally posted by AKAD: так наберут\купят
ну... продолжаем развивать тему. Сколько подписей надо? Сколько это стоит? Друзья помогут? Да бросьте, в политике нет друзей, спросят за каждую вложенную копейку. Компенсировать затраты можно или став победителем, или как Брынцалов - раскрутив бренд. А тут... какой на фиг бренд, какая на фиг победа? Раскрутка западом оппозиционного кандидата? Не думаю что на нее кто-то поставит всерьез, есть другие кандидатуры.
steevie_g28-10-2017 19:56
quote:Изначально написано Dimien: Сколько подписей надо?
не менее 2 млн в 50 субъектах... у нее уже 2 региона минус...
steevie_g28-10-2017 20:04
quote:Изначально написано Dimien: Не думаю что на нее кто-то поставит всерьез, есть другие кандидатуры.
какие?.. навальный с судимостью... мишадвапроцента?.. пономарев?.. гудков?..
AKAD28-10-2017 20:48
quote:Originally posted by Dimien: спросят за каждую вложенную копейку.
кто ее толкает я не знаю. да это и не важно (хотя и интересно). это всё ее проблемы, видимо есть какой-то план.
quote:Originally posted by Dimien: Не думаю что на нее кто-то поставит всерьез, есть другие кандидатуры.
теперь о главном. добро пожаловать в гестапо. сейчас я буду тянуть Вас за язык считаете, что К Собчак не станет кандидатом ?
Dimien28-10-2017 21:46
quote:Изначально написано AKAD: считаете, что К Собчак не станет кандидатом ?
Я в партизаны играть не буду, отвечу сразу: я такого не говорил. Но, не исключаю даже, что в последний момент может и тупо передумать. Мне просто интересно на что она рассчитывает и как собирается рассчитываться. Ежу понятно что шансов - ноль. Получается, что при всей своей дури она просто играет на руку Путину: оппозицию не пускают на выборы? да Бог с вами: вот, пожалуйста, реальная оппозиционная кандидатура. А заодно и других оппозиционеров голоса отымет.
quote:Изначально написано steevie_g: какие?.. навальный с судимостью... мишадвапроцента?.. пономарев?.. гудков?..
Я таки думаю что Миши проявятся на выборах, не обязательно в качестве кандидатов. Полагаю, что именно кандидат от мышей и будет наиболее спонсирован западом. (там хоть есть с кого спросить)
AKAD28-10-2017 22:06
quote:Originally posted by Dimien: кандидат от мышей и будет наиболее спонсирован западом. (там хоть есть с кого спросить)
да, но победитель то всем известен (один!), остальные проиграют. какая разница на кого ставить? кто нравится спонсору, на того он и ставит.
quote:Originally posted by Dimien: А заодно и других оппозиционеров голоса отымет.
разбавит жижу.
quote:Originally posted by Dimien: я такого не говорил.
да, но можете поиграть в "экстрасенсов". хотите???
AKAD28-10-2017 23:24
quote:Originally posted by Dimien: Я в партизаны играть не буду
у гестапо другое мнение на этот счет. похоже, Вы еще не сталкивались с гестапо ?!?! ОТВЕЧАЙТЕ! будете голосовать за Путина, или нет ??? !!!
steevie_g28-10-2017 23:34
quote:Изначально написано AKAD: да, но победитель то всем известен (один!), остальные проиграют.
да вот нихрена!.. выигравших будет много... кому-то пост... кому-то бюджет usaid попилить...
AKAD29-10-2017 11:38
quote:Originally posted by steevie_g: выигравших будет много...
о чем и речь -выборы безпроигрышная лотерея, только не всех пускают. короче делаю прогноз, гулять так гулять. Собчак будет кандидатом в президенты РФ!
Dimien29-10-2017 15:42
quote:Изначально написано AKAD: Вы еще не сталкивались с гестапо ?!?!
Да, кстати, а где Гестапо? Что-то давненько ее не видно, не слышно.
gerus29-10-2017 15:49
quote:Да, кстати, а где Гестапо? Что-то давненько ее не видно, не слышно
Семья... дети... пиво... )))
steevie_g29-10-2017 17:23
quote:Изначально написано Dimien: Я таки думаю что Миши проявятся на выборах, не обязательно в качестве кандидатов. Полагаю, что именно кандидат от мышей и будет наиболее спонсирован западом. (там хоть есть с кого спросить)
один хрен, лягушатники его вернут, как в дурдоме отсидит...
В@сёк29-10-2017 18:16
Ergej30-10-2017 08:26
Права все таки Ксюша про генетический мусор.
sifon2230-10-2017 09:09
quote:Изначально написано Ergej: Права все таки Ксюша про генетический мусор.
экий ты самокритичный, че вдруг в понедельник с утра??
Dimien30-10-2017 22:04
Журналист Екатерина Гордон объявила о решении выдвинуть свою кандидатуру на выборах президента России. Гордон пообещала обратить в своей программе внимание на права женщин и детей. Хотя на первый взгляд Гордон выглядит как спойлер для также выдвинувшей свою кандидатуру Ксении Собчак, эксперты считают, что на результат бывшей ведущей ;Дома-2; новая фигура сильно не повлияет.
Пипец, и так в правительстве гардон на гардоне, так еще и в президенты...
DeadCo30-10-2017 23:06
Годы уходят,да и подруги советуют.. (с)
В@сёк30-10-2017 23:19
Шурыгина там ещё не собирается в президентки?
nv15931-10-2017 11:00
quote:Изначально написано В@сёк: Шурыгина там ещё не собирается в президентки?
Собирается уже бабская компания. Ежели кого изберут, весело будет. Вся Россия станет Дом-3. С мая начнут все тетки бегать чуток одетыми, а у феминисток форма одежды будет неглиже. Мужиков из армии уволят. Вот если заставят мужиков ходить одетыми с ног до головы и лицо закрывать, тогда печалька будет.
В@сёк31-10-2017 11:34
quote:Originally posted by nv159: Собирается уже бабская компания.
и Анфиса Чехова туда же ....
sifon2231-10-2017 12:06
quote:Собирается уже бабская компания
а Вы сексист?? заявить и стать кандидатом неравно, пока для них это стёб такой, позже объяснит тарищкапитан им чёпачем и чёкуда, неочкуйславик(с), не будешь в парандже ходить
В@сёк31-10-2017 12:57
В@сёк31-10-2017 13:02
quote:Originally posted by steevie_g: любой пиар, кроме некролога, можно и нужно монетизировать...
-Слухи о моей смерти несколько преувеличены (с)Сэмюэль Клеменс
nv15931-10-2017 18:19
quote:Изначально написано sifon22: неочкуйславик(с), не будешь в парандже ходить
Да фиг знает с такими кандидатками. Вдруг придется вам аватарку менять.
DeadCo01-11-2017 13:06
нащщет "обскакать" Навалильный знатно Ксюшадь тролльнул ))
jood03-11-2017 15:27
Анропов когда-то сказал : мы не знаем общество в котором живем и работаем.
я думаю про этих персонажей : они не чувствуют людей с которыми живут и момента в котором живут. горбачев и ебн тому пример.
Ergej03-11-2017 20:37
quote:Originally posted by jood: они не чувствуют людей с которыми живут
Скорее тех, с кем не живут.
quote:Originally posted by jood: горбачев тому пример
У него не было другого выхода, страна к сожалению проиграла.
steevie_g03-11-2017 20:55
quote:Изначально написано Ergej: У него не было другого выхода
судя по результатам деятельности дэн сяопина, другой выход был... и санкции по жестче после тяньаньмэня были...
Ergej03-11-2017 23:03
quote:Originally posted by steevie_g: судя по результатам деятельности дэн сяопина
Сравнение некорректно. На рабский, низкооплачиваемый труд в СССР никто бы не согласился. Нужны были другие решения-свобода, частная инициатива, возможность быть акционером предприятия, на котором работаешь и т.д. Эти общеизвестные принципы успешного государства были похерены Путиным в угоду своим друзьям.
steevie_g04-11-2017 08:24
quote:Изначально написано Ergej: Нужны были другие решения-свобода, частная инициатива, возможность быть акционером предприятия, на котором работаешь и т.д.
это ты серьезно?.. тебе сколько лет, уважаемый?.. участвовал ли ты в приватизации своего предприятия в 91-92 гг?.. если да, по какому варианту происходило акционирование, 1,2 или 3?.. как после акционирования рванул вверх уровень жизни акционеров свободного труда?..
sifon2204-11-2017 08:49
quote:участвовал ли ты в приватизации своего предприятия в 91-92 гг?
он тиаретиг...
nv15904-11-2017 09:31
quote:Изначально написано Ergej: У него не было другого выхода, страна к сожалению проиграла.
Что проиграла и кому проиграла? Страна - это люди так-то. Кто из людей в стране проигрывал? Горбачев и компания проигрывали, могли власть потерять. Потому и затеяли заваруху, чтобы с опорой на шпану остаться у власти. Только желающих много, а власти мало. Лишних запинали, в том числе и Горбачева.
quote:Изначально написано Ergej: На рабский, низкооплачиваемый труд в СССР никто бы не согласился.
В 90-е очень даже соглашались. И сейчас соглашаются. За 7000 это не рабский труд? А по факту и 4 и 5 тысяч получают.
quote:Изначально написано Ergej: Нужны были другие решения-свобода, частная инициатива, возможность быть акционером предприятия, на котором работаешь и т.д.
За 30 лет этими способами не могут вернуть страну даже в конец 80-х. Хреновенькие оказались решения, ненужные. Кроме ка для кучки жуликов.
quote:Изначально написано Ergej: Эти общеизвестные принципы успешного государства были похерены Путиным в угоду своим друзьям.
Какого хрена государства с этими принципами воюют по всему миру? В 80-е - 90-е другое рассказывали. Говорили, что уберете планирование и свободный рынок все решит. Не хрена не решил. Только сделал 1998-й год.
А так-то да, страна в кризисе, раз во власть рванули всякие дураки и дурочки. Кто поумней понимают, что из власти можно сразу в могилку улететь, ну или на зону. Хотя, может надеются во власти от зоны спрятаться.
steevie_g04-11-2017 09:56
quote:Изначально написано sifon22: он тиаретиг...
напомню тиаретигу... работа свободных акционеров 92-98 гг довела до того, что каклы с нас ржали...
Ergej04-11-2017 10:50
quote:Originally posted by sifon22: он тиаретиг...
И размышления на эту тему привели к мысли о том, что нам не поможет ни социализм, ни капитализм. Мы-неудачный эксперимент инопланетян!) Это доказано историей. Любую здравую мысль к нам запусти-на выходе все равно будет ваз....
Ergej04-11-2017 10:55
Про выборы. Пожизненный президент, пожизненная ручная оппозиция. Появление Собчак и порнозвезд в кандидатах в президенты закономерный финал всей этой так называемой политической системы Путина.
steevie_g04-11-2017 12:07
quote:Изначально написано Ergej: И размышления на эту тему привели к мысли о том, что нам не поможет ни социализм, ни капитализм. Мы-неудачный эксперимент инопланетян!) Это доказано историей. Любую здравую мысль к нам запусти-на выходе все равно будет ваз
не-не, ты с темы-то не спрыгивай... на заводе работал?.. в акционировании участвовал?.. как изменилось положение новых собственников от станка?.. а тут был один профдеятель из системы образования, на заводах ни разу не был, но упорно доказывал нам, что выдача зарплаты продукцией или ширпотребом в 90-е это путенская пропаганда... и насчет ваза - есть с чем сравнивать?.. был на этой неделе на ижавто, на штамповочном производстве, ахренел... такой культуры производства у нас представитель заказчика не мог добиться...
quote:Изначально написано Ergej: Появление Собчак и порнозвезд в кандидатах в президенты закономерный финал всей этой так называемой политической системы Путина.
ну, во 1-х, порнозвезда не кандидат, а только протяфкала... во 2-х, когда в итальянский парламент выбрали порнозвезду, коммунистическая пропаганда орала на каждом углу о разложении, либералы волали о свободе выбора... дык ты либерал или ретрогад?..
gerus04-11-2017 12:08
quote:Мы-неудачный эксперимент инопланетян!) Это доказано историей. Любую здравую мысль к нам запусти-на выходе все равно будет ваз....
Предположу дальнейший вывод Ergej-я: "...поэтому нашу территорию и природные ресурсы лучше отдать более удачливым странам и народам: гансам, янки, банзаям и куньлуням. А самим - убицца ап стену. Или стать рабами. Кому как нравицца "....
nv15904-11-2017 12:42
quote:Изначально написано Ergej: И размышления на эту тему привели к мысли о том, что нам не поможет ни социализм, ни капитализм. Мы-неудачный эксперимент инопланетян!) Это доказано историей.
Не более чем все другие страны, в том числе и развитые. У них такое же было и двже хуже. Эти "цивилизованные подонки" сотни миллионв перебили, две мировых затеяли.
quote:Изначально написано Ergej: Любую здравую мысль к нам запусти-на выходе все равно будет ваз...
Когда умели и была техника под ВАЗ, получался ВАЗ. Сейчас делали бы отличный ГАЗ и КАМАЗ. Еслибы не кинули страну на век назад.
quote:Изначально написано steevie_g: был на этой неделе на ижавто, на штамповочном производстве, ахренел... такой культуры производства у нас представитель заказчика не мог добиться..
Так не правильно добивался. Культура производства не "экономическим стимулированием" создается, а технологиями.
steevie_g04-11-2017 12:48
quote:Изначально написано nv159: Культура производства не "экономическим стимулированием" создается, а технологиями.
какие технологии нужны мульды с полами помыть и гдровские эрфурты аккуратно покрасить?.. правда, шильдики закрасили тоже...
sifon2204-11-2017 13:02
quote:Изначально написано Ergej: Про выборы. Пожизненный президент, пожизненная ручная оппозиция. Появление Собчак и порнозвезд в кандидатах в президенты закономерный финал всей этой так называемой политической системы Путина.
я чет не пойму, кто-то из них уже стал зареганным кандидатом?? сказать неравно стать, хорош сопли пузырями надувать
просто интересно, что чувачок еще вывалит... волание про несменяемость, забыв про миттерана, коля, меркель... про свободный труд акционеров ни разу не акционера... порнозвезда в политике как результат правления темнейшего, дык в штатах и италии поржут над такими умозаключениями...
sifon2204-11-2017 13:55
ща все проще будет, он скажет что с генетическим шлаком не о чем разговаривать и, застегнув верхную пуговицу, над верхней пуговицей у рубашки, пригладив жирные волосы, гордо удалится в другую тему....
nv15904-11-2017 18:10
quote:Изначально написано steevie_g: какие технологии нужны мульды с полами помыть и гдровские эрфурты аккуратно покрасить?.. правда, шильдики закрасили тоже...
Есть разница, мыть с хозяйственным мылом или с современными моющими средствами. Да и эмаль, которая через месяц слезать начинает, сейчас еще поискать надо.
Ergej04-11-2017 19:07
quote:Originally posted by steevie_g: на заводе работал?.. в акционировании участвовал?
Ну не на заводе, но на оборонку. И в акционировании участвовал.
quote:Originally posted by steevie_g: ахренел... такой культуры производства у нас представитель заказчика не мог добиться...
Покрасить старое гавно и одеть рабочих в спецодежду-это только первый этап.
quote:Originally posted by gerus: Предположу дальнейший вывод Ergej-я: "...поэтому нашу территорию и природные ресурсы лучше отдать более удачливым странам и народам: гансам, янки, банзаям и куньлуням. А самим - убицца ап стену. Или стать рабами. Кому как нравицца "....
Я все таки за то, чтобы попытаться еще раз. А так наверняка думают китайцы-им все должны.
quote:Originally posted by steevie_g: забыв про миттерана, коля, меркель
У них нет такой власти и их всегда можно поставить на место.
quote:Originally posted by sifon22: пригладив жирные волосы
Почти все волосы выпали в думаю о РФ!)
steevie_g04-11-2017 20:06
quote:Изначально написано Ergej: Ну не на заводе, но на оборонку. И в акционировании участвовал.
и как?.. став свободными акционерами трудовой коллектив освободился от госзаказа начал и начал массово генерировать креатив и внедрять инновации?.. или прихлопнули предприятие эффективные менеджеры?.. напомню, одну из главных вороваек удмуртии гродецкого демократически избрали директором ижмаша, была такая мода...
quote:Изначально написано Ergej: Покрасить старое гавно
если б ты знал, сколько вокруг этого старого говна желающих купить китайцев и индусов крутится...
quote:Изначально написано Ergej: У них нет такой власти и их всегда можно поставить на место.
да-да... сразу вспоминается, что сына миттерана по анголе прижали только после смерти отца... а так барыжили себе оружием и алмазами под крылом францразведки... но навальнятам это не рассказывай, не поверят... ывропейцы так не могут делать...
nv15904-11-2017 20:46
quote:Изначально написано steevie_g: и как?.. став свободными акционерами трудовой коллектив освободился от госзаказа начал и начал массово генерировать креатив и внедрять инновации?.
Тырить начали. А у кого не получалось тырить, начали спекулировать.
AKAD05-11-2017 20:58
quote:Originally posted by Ergej: ни социализм, ни капитализм
я считаю, что сегодня эти термины\слова уже не актуальны, потеряли смысл.
quote:Originally posted by steevie_g: в итальянский парламент выбрали порнозвезду
тоже хотел ранее еще написать про это: не вижу тут ничего плохого, наоборот - пусть депутаты знают, в какой класс они входят.
AKAD05-11-2017 21:04
quote:Originally posted by nv159: Культура производства не "экономическим стимулированием" создается, а технологиями.
в смысле? деньги решают всё! технологии на них и покупаются.
nv15905-11-2017 21:39
quote:Изначально написано AKAD: в смысле? деньги решают всё! технологии на них и покупаются
Деньги могут решить - будет производство или нет. А какое будет производство, это решает техпроцесс, оборудование и специалисты, производящие на этом оборудовании. Если этого нет, то можно скольео угодно денег кинуть, производства не будет. Будет банкротство. Или уворовывание денег.
Ergej05-11-2017 22:19
quote:Originally posted by AKAD: деньги решают всё! технологии на них и покупаются.
Еще Форд сказал:"отберите у меня деньги, но оставьте технологии и я снова заработаю их". Может не дословно, но смысл такой.
AKAD05-11-2017 22:29
quote:Originally posted by nv159: Если этого нет, то можно скольео угодно денег кинуть, производства не будет. Будет банкротство.
ну здрасьте! деньги счет любят (с)пословица. надо знать где\кто\что почем. всё продается и покупается, всё зависит только от цены вопроса.
quote:Originally posted by nv159: Или уворовывание денег
у частника украсть сложнее - он свои деньги считает. хотя за всем не уследишь. у государства- другой вопрос, именно поэтому я не люблю гос. предприятия.
AKAD05-11-2017 22:37
quote:Originally posted by nv159: А какое будет производство, это решает техпроцесс, оборудование и специалисты, производящие на этом оборудовании.
Вы эту политэкономию советскую в печку выкиньте.
AKAD05-11-2017 23:00
quote:Originally posted by Ergej: Еще Форд сказал
еще К Маркс (?) сказал: деньги-товар-деньги. и любимый всеми Чубайс говорил: когда мы столкнулись с мировым рынком в 90х, после развала ссср, выяснилось, что знаний экономических у нас абсолютный ноль! поэтому наломали кучу дров\ошибок. ну итд.
nv15906-11-2017 07:38
quote:Изначально написано AKAD: ну здрасьте! деньги счет любят (с)пословица. надо знать где\кто\что почем.
Именно, надо хорошо знать, какие технологии и каков результат от их применения.
quote:Изначально написано AKAD: всё продается и покупается, всё зависит только от цены вопроса.
Бывает. Несколько моих знакомых от такой самоуверенности пострадали. Цена вопроса - отдаешь все, что у тебя есть. Очень повезет, если живой останешься. Думали, что они покупают, а их самих продали.
quote:Изначально написано AKAD: у частника украсть сложнее - он свои деньги считает. хотя за всем не уследишь.
Что же эти частники верещат, что государство их плохо защищает? А сами очень успешно крадут у друг друга.
quote:Изначально написано AKAD: у государства- другой вопрос, именно поэтому я не люблю гос. предприятия.
У государства частники и крадут. В том числе и те, кому доверили государственное имущество, а они сперли его и рассказывают сказки про неэффективность государственного управления. Как будто не они так неэффективно управляют.
quote:Изначально написано AKAD: еще К Маркс (?) сказал: деньги-товар-деньги.
Он еще говорил: товар - деньги - товар. Но что и к чему он это говорил, похоже вы не понимаете. Если исчезнет производство, а с ним и весь товар, то что с деньгами будете делать? Деньги будете кушать? В деньги одеваться? А без денег производить можно. И производят. И я "производил" в 90-е. Знакомым ремонтировал бытовую технику. Денег-то у них не было на новую. Деньги у них не брал. А у некоторых такой зуд был расплатиться, что тащили и овощи и ягоды и самогон... Так что может работать производство без денег. Даже специальные законы рисовали для запрета бартера и расчетов за наличку, чтобы не дать производить без денег. Круче, чем во времена советские. Суть денег в чистом виде показывают криптовалюты, в том числе Биткойн. Деньги только средство транзакций. В них они возникают и существуют. Они являются одним из способов уменьшения издержек производства. Не более.
nv15906-11-2017 07:59
quote:Изначально написано AKAD: и любимый всеми Чубайс говорил: когда мы столкнулись с мировым рынком в 90х, после развала ссср, выяснилось, что знаний экономических у нас абсолютный ноль! поэтому наломали кучу дров\ошибок.
Так известно, что либерал и жулик одно и то же. А жулику наука не нужна.
quote:Изначально написано AKAD: Вы эту политэкономию советскую в печку выкиньте.
Нет советской политэкономии. Мировая она. Наука. И создали ее в Западной Европе. Изнасиловало политэкономию в СССР православие, от чего родился Научный Коммунизм. Что поделаешь, большинство населения было воспитано в православии и по другому не понимало. Но политэкономия от этого не пострадала. Наука эта существует и развивается. И в печку ее выкидывать нельзя. Даже Чубайс это признал:
quote:Изначально написано AKAD: и любимый всеми Чубайс говорил: когда мы столкнулись с мировым рынком в 90х, после развала ссср, выяснилось, что знаний экономических у нас абсолютный ноль!
Они тоже, дурачки, хотели выкинуть политэкономию в печку.
AKAD06-11-2017 17:56
quote:Originally posted by nv159: Цена вопроса - отдаешь все, что у тебя есть. Очень повезет, если живой останешься.
вот именно- бизнес "по-русски", криминал! тему можно развивать бесконечно, но всем и так понятно.
зы: троллить Вас одно удовольствие. споёмся! )))))))
quote:Originally posted by nv159: Что же эти частники верещат, что государство их плохо защищает?
где защищает? наоборот обирает, работать не дают. реально разговаривал с одним гражданином ирана, он говорит: ладно налогами\разрешениями обложили, так хотя бы условия для работы за это создали! кто тут пел про закрытие ларьков в ижевске? я эту тему скоро подниму!
quote:Originally posted by nv159: кому доверили государственное имущество, а они сперли его и рассказывают сказки про неэффективность государственного управления. К
золотые слова! ))))))
AKAD06-11-2017 18:24
quote:Originally posted by nv159: Он еще говорил: товар - деньги - товар. Но что и к чему он это говорил, похоже вы не понимаете.
я всё помню и понимаю. по-моему речь шла про разницу между капитализмом и социализмом. могу загуглить, но желания нет. если хотите, то можете разжевать, только коротко.
quote:Originally posted by nv159: Если исчезнет производство, а с ним и весь товар, то что с деньгами будете делать?
1/вложу в другое производство если серьезно, то попробую начать с нуля, используя деньги как мои гарантии оплаты. 2/это фантастика, производство не может исчезнуть. к тому же, деньги не только бумаги, они и активами могут быть. если активы останутся, можно ими расплачиваться.
quote:Originally posted by nv159: А без денег производить можно. И производят.
например, оказывать услуги. но они должны быть оплачены деньгами, иначе смысла нет.
quote:Originally posted by nv159: Деньги у них не брал. А у некоторых такой зуд был расплатиться, что тащили и овощи и ягоды и самогон...
что за бизнес такой бесплатный? в чем прикол?
quote:Originally posted by nv159: Так что может работать производство без денег.
это уже вечный двигатель получается раз работает, значит деньги зарабатывает. а з\плату еще никто не отменял
AKAD06-11-2017 18:39
quote:Originally posted by nv159: Даже специальные законы рисовали для запрета бартера и расчетов за наличку, чтобы не дать производить без денег.
это что бы от налогов не уходили
quote:Originally posted by nv159: Деньги только средство транзакций.
деньгами можно измерить результат. так же форма накопления.
quote:Originally posted by nv159: Суть денег в чистом виде показывают криптовалюты, в том числе Биткойн.
один из видов денег
nv15906-11-2017 18:45
quote:Изначально написано AKAD: если хотите, то можете разжевать, только коротко
Даже если захочу, то не смогу. Не получится коротко "разжевать" три тома книжки, в которой это расписано. "Капитал" книжка называется.
AKAD06-11-2017 18:55
quote:Originally posted by nv159: Нет советской политэкономии. Мировая она. Наука.
золотые слова! уже и войны экономические придумали, но не будем об этом.
quote:Originally posted by nv159: Изнасиловало политэкономию в СССР православие
в смысле религия что ли? у нас же атеизм был!?
quote:Originally posted by nv159: И в печку ее выкидывать нельзя.
это я на профессора Преображенского "собачье сердце" намекал. как глубоко плюнул\предвидел, да???!!! не читайте советских газет! (с) браво!
quote:Originally posted by nv159: Они тоже, дурачки, хотели выкинуть политэкономию в печку.
да там вообще анекдот! собрались Чубайс, Гайдар, Шохин, кто еще, и думают - что делать будем? давай у американцев спросим ?! ага! ну а американцы им в ответ: да не вопрос! поможем чем сможем! отвесили по самое не хочу ))))))))
nv15906-11-2017 19:04
quote:Изначально написано AKAD: это что бы от налогов не уходили
Да уж. Вы похоже и про 90-е ничего не знаете. Это делалось, чтобы не уходили от загребущих лапок "коммерческих" банков и брали у них кредиты под безумные проценты. Оборотные-то средства уничтожили. Банкиры. А если верить вашим идиотским сказкам про деньги, то банки должны были их вернуть, да еще и с процентами на них. Исчезли деньги. Громадные.
nv15906-11-2017 19:18
quote:Изначально написано AKAD: это я на профессора Преображенского "собачье сердце" намекал. как глубоко плюнул\предвидел, да???!!!
У создателей нынешнего экономического маразма этот субъект в авторитете. Только сливаются они. Или сливают. Друг друга. И даже в Штатах, земле обетованной российского жулика, похоже их скоро сольют. "Золотого теленка" наши буржуйчики не удосужились дочитать до конца. Чтобы сохранить нормальные мозги, не надо читать Булгакова с Солженицыным. В молодости, пока мозги не окрепли.
nv15906-11-2017 19:24
quote:Изначально написано AKAD: в смысле религия что ли? у нас же атеизм был!?
До атеизма было православие и ислам. Замешанные на язычестве. Да и сознательных атеистов не много было. Больше назначенных. А основу нравственности общества определяли православные нормы. Даже у мусульман.
AKAD06-11-2017 19:30
музыкальная пауза. у меня сегодня это песня дня. Басов красава! песня про меня.
Владимир Басов - Песенка Стампа
AKAD06-11-2017 20:18
quote:Originally posted by nv159: Это делалось, чтобы не уходили от загребущих лапок "коммерческих" банков и брали у них кредиты под безумные проценты. Оборотные-то средства уничтожили. Банкиры.
1/Вы же сами говорили, что можно без денег обойтись ?! 2/о каких предприятиях речь? там многие заводы вообще стояли, был бардак\переходный период. а лавочникам\челнокам кредиты не нужны, перебьются. 3/в 90е была более страшная беда- гиперинфляция. деньги обесценивались каждый день. 4/как банкиры уничтожили оборотные средства?
quote:Originally posted by nv159: А если верить вашим идиотским сказкам про деньги, то банки должны были их вернуть, да еще и с процентами на них.
почему банки то? деньги и без банков можно делать. те же заводы могли сами заработать, станки же остались. а про банки Вы же сами придумали- типа кредиты под большой %
quote:Originally posted by nv159: Исчезли деньги. Громадные.
куда ??? вот главный вопрос. у населения кстати тоже все деньги\вклады исчезли, вот это беда!
quote:Originally posted by nv159: Вы похоже и про 90-е ничего не знаете.
троллить Вас одно удовольствие ))))))))))))
DeadCo06-11-2017 23:40
А расскажите мне про 90е. И ета.. и мух отгоняйте.
sifon2207-11-2017 07:21
quote:расскажите мне про 90е.
чё, дед, амнизия напала??
nv15907-11-2017 07:23
quote:Изначально написано AKAD: вот именно- бизнес "по-русски", криминал! тему можно развивать бесконечно, но всем и так понятно.
Не по русски. Просто бизнес. Мировой. Ради которого уже убили сотни миллионов человек.
quote:Изначально написано AKAD: /Вы же сами говорили, что можно без денег обойтись ?!
Вот и пытались организовать производство при отсутствии денег. И даже организовали. Мне знакомый раассказывал какими способами делали взаимозачеты. Обалдеть. Даже зарплату выдавали произведенными продуктами. По всей стране катались с пермскими бензопилами. Вот такое безденежное производство и пресекли в угоду шпане, именуемой банкирами.
quote:Изначально написано AKAD: почему банки то? деньги и без банков можно делать. те же заводы могли сами заработать, станки же остались.
Так заводы и работали. Помимо банков. За это им и дали по рукам, чтобы без банков не смели работат. Чтобы делились с банками. Продукцию можно делать без банков. Деньги, в современных условиях, без банков делать нельзя. По определению денег.
AKAD07-11-2017 17:47
quote:Originally posted by nv159: не надо читать Булгакова с Солженицыным
а кто это? моя новая фишка, бьет соперника на повал. рекомендую всем ))) спешу Вас обрадовать - молодежь ничего не читает, киношки только смотрит всякие, типа "союз7" итп. <Вы должны твёрдо помнить, что из всех искусств для нас важнейшим является кино> Ленин был прав! с Праздником всех!
quote:Originally posted by nv159: У создателей нынешнего экономического маразма этот субъект в авторитете.
на первом месте сейчас Остап Бендер: нью-васюки, опиум для народа, ситички для чая, туда же ударим автопробегом по разгильдяйству и бездорожью итд.
quote:Originally posted by nv159: Исчезли деньги. Громадные.
вот Вам и сюжет "12 стульев"!
quote:Originally posted by nv159: "Золотого теленка" наши буржуйчики не удосужились дочитать до конца.
Остап закончил с перерезаным горолом.
зы: мы с Вами горы свернем
steevie_g07-11-2017 17:56
quote:Изначально написано AKAD: Остап закончил с перерезаным горолом.
с перерезанным горлом остап закончил в 12 стульев... в золотом теленке он решил переквалифицироваться в управдомы после попытки перехода границы... тщательнее надо...
AKAD07-11-2017 18:02
quote:Originally posted by nv159: Так заводы и работали
Вы нас опять в каменный век загоняете. шаг назад.
quote:Originally posted by nv159: За это им и дали по рукам, чтобы без банков не смели работат.
лоббизм, коррупция, мафия, спрут\Каттани........
nv15907-11-2017 18:09
quote:Изначально написано AKAD: Остап закончил с перерезаным горолом
Управдомом однако закончил. По крайней мере, собирался в управдомы..
AKAD07-11-2017 18:40
quote:Originally posted by nv159: собирался в управдомы..
отличная тема ! )))))))))) эти тарифы жкх, которые растут как в ширь, так и в глубь достали уже весь народ! да и сами УК уже мухлюют между собой - не платят друг другу за оказанные услуги, потом скрываются, а долги переходят на жильцов! плюс дерут деньги за ремонт, а ремонт не делают, всё идет к катастрофе- рано или поздно где-то прорвет! плюс штрафы, предписания.
зы: люди, есть желание продолжить?
gerus07-11-2017 18:56
quote:зы: люди, есть желание продолжить?
Если про ЖКХ, то только если вне этой темы. Ибо - оффтоп
nv15908-11-2017 09:45
quote:Изначально написано AKAD: эти тарифы жкх, которые растут как в ширь, так и в глубь достали уже весь народ!
Не весь. Некоторый народ вообще не платит за ЖКХ. Тарифы за связь, однако, будут пожирней ЖКХ, а с отменой роуминга еще пожирнеют для тех, кому роуминг не нужен. А тарифы на продукты еще круче. От производителя говядина 150 - 250. А в магазине 250 - 450.
AKAD10-11-2017 18:59
quote:Originally posted by nv159: Тарифы за связь, однако, будут пожирней ЖКХ
не согласен! на 200 руб\мес можно жить, это меньше, чем за холодную воду. как раз цена низкая, тк лишних расходов почти нет, и конкуренция (4 оператора на УР). есть вообще халявщики, по 20 мин. в день халявой пользуются, и всё.
зы: в оффтоп вгоняете меня ))))
quote:Originally posted by nv159: с отменой роуминга еще пожирнеют для тех, кому роуминг не нужен.
мысль правильная, поживем увидим
quote:Originally posted by nv159: От производителя говядина 150 - 250. А в магазине 250 - 450.
по сыру Московский Сирота (так вроде фамилия фермера) жалуется- сдает свой сыр по 800 руб в магаз, те его по 2400 руб толкают! спекуляция! мафия! сговор торговых сетей! жмут мелких фермеров\мелкий бизнес!
nv15910-11-2017 20:15
quote:Изначально написано AKAD: сговор торговых сетей! жмут мелких фермеров\мелкий бизнес!
Может и нет никакого сговора. И без сговора, а при конкуренции сетей этот процесс будет идти. Нормальный процесс конкуренции, в котором слабые гибнут.
Namor20-11-2017 08:04
Кандидаты в президенты достойные страны: стремительно дряхлеющая моль, юный фюрер от оппозиции и потасканная проститутка.
Толки20-11-2017 08:31
Какие наморные романы (никакие), такие достойные их кандидаты.
nv15920-11-2017 09:02
quote:Изначально написано Namor: Кандидаты в президенты достойные страны: стремительно дряхлеющая моль, юный фюрер от оппозиции и потасканная проститутка.
Раз народ в стране не может договорится о том, как жить нужно, то так и будет. Всегда так было. Итогом будет диктатор. Который возглавит процесс уничтожения большей части засранцев, именующих себя "элитой". Потом их внуки опять будут слезы лить по своим "трудолюбивым" дедушкам.
gerus20-11-2017 09:22
quote:возглавит процесс уничтожения большей части засранцев, именующих себя "элитой". Потом их внуки опять будут слезы лить по своим "трудолюбивым" дедушкам.
А в период между "дедами" и "внуками" будет всё ХОРОШО ? То есть - сыновья ещё успеют пожить при социализме в здоровом обществе?
nv15920-11-2017 13:05
quote:Изначально написано gerus: То есть - сыновья ещё успеют пожить при социализме в здоровом обществе?
Сыновья будут держать рот на замке. С перепугу. Но жизнь при диктатуре, как правило, стабилизируется. Производство развивается успешно. Производство - это организованная деятельность людей. Для его благополучия нужна стабильная организация общества. Анархия и "свобода" нужна для спекулянтов и жуликов.
Namor20-11-2017 13:11
Спасти страну большой кровью можно было в 91-93. Сейчас большой кровью можно только очистить территорию и прекратить маяту результатов отрицательной селекции 1917-2017.
Толки20-11-2017 13:17
quote:Originally posted by Namor: отрицательной селекции
Так могут писать только итоги этой селекции, дети уродов. Мои предки нормально прожили век, почти так же, как их предки из предыдущего века (глубже случайно не знаю), с рождениями, браками и смертями, даже голодали в году примерно 1936-м (про раньше, 1921, 1891 и прежде, не знаю со слов, а документов таких конкретных конкретно о моих не встречал).
nv15920-11-2017 13:56
quote:Изначально написано Namor: Спасти страну большой кровью можно было в 91-93.
От кого или чего спасти? И почему нужно спасать кровью? Кровью только губят.
quote:Изначально написано Namor: Сейчас большой кровью можно только очистить территорию и прекратить маяту результатов отрицательной селекции 1917-2017.
Очистить от кого? И для кого? Про селекцию Толки правильно сказал.
quote:Изначально написано Толки: даже голодали в году примерно 1936-м (про раньше, 1921, 1891 и прежде, не знаю со слов, а документов таких конкретных конкретно о моих не встречал).
По рассказам родственников, сильней всего голодали в войну. Мужиков не было, одни женщины и дети оставались. До этого смертельного голода не было. Со своей земли кормились. Хватало, чтобы прокормиться. Еще и родственников подкармливали. В основном рыбой и дичью, когда везло.
Толки20-11-2017 14:12
В войну само собой... тоже рассказывали. Но и до этого было.
Namor20-11-2017 15:00
quote:Originally posted by Толки: Мои предки нормально прожили век,
Какая связь, между Вашими замечательными предками и текущим состоянием страны? Наверное они из своего кухонно-бытового уровня определяют демографию, экономику и политику страны.
Толки20-11-2017 15:07
Связь прямая: история страны -- это история людей, в ней живущих. Мои предки -- не единственные, само собой, рядом куча людей, имеющих своих нормальных предков. Также есть уроды, от которых, наверно, их предки в гробу переворачиваются. "Считающие" (понятное дело, не сами придумавшие, а впитавшие хрень из телевизора или, еще хуже, Интернет-помойки; непомойку такие в упор не видят) некую селекцию -- почему бы и нет, хотят быть животными, которых выводят скотами -- на здоровье.
В@сёк23-11-2017 22:54
после выборов меня посадят
------------------ Неприятности - как салфетки: тянешь одну, а вытаскиваешь десять.