quote:Изначально написано пенсионер11: Двойной стандарт по европейски.Почему косоварам можно отделиться,а каталонцам нельзя? Вот и курды целую вечность борются за свою автономию.А их свыше 20млн.
да потому что сербы - нецывилизованные папуасы, а потомков конкистадоров трогать нельзя... и курды тактически неправильно действовали... провели бы референдум на сирийской территории, получили бы признание за час, как кроваты со словенцами в 91-м...
ДомовЁнок05-10-2017 11:01
А мне нра эта тема. Теперь вместо четамухахлоф будет четамуеспанцыф.
пенсионер1105-10-2017 11:11
quote:Изначально написано steevie_g: да потому что сербы - нецывилизованные папуасы, а потомков конкистадоров трогать нельзя......
Возможно,возможно.Но как-то уж нецивильно орудовали приезжие полиционеры демократизаторами.Да и скальпы пытались снять без ножа.Больно же наверное.)
steevie_g05-10-2017 11:17
quote:Изначально написано ДомовЁнок: А мне нра эта тема. Теперь вместо четамухахлоф будет четамуеспанцыф.
в четамухохлов паржать можно... у еспанцыф неопознанные космические аппараты не нападают на склады боеприпасов... король еспанцыф не поглаживает пакетик с американским углем когда порты втихаря каталонский уголь скупают...
ДомовЁнок05-10-2017 12:04
у еспанцыф неопознанные космические аппараты не нападают на склады боеприпасов...
Это ты Стив прально подметил. Сами всем отделом ржали, когда перевел на иврит. )))
Но как-то уж нецивильно орудовали приезжие полиционеры демократизаторами А кому охота терять 19,03%? )))
steevie_g05-10-2017 12:31
quote:Изначально написано ДомовЁнок: Сами всем отделом ржали, когда перевел на иврит. )))
дакда!.. выжрали сами, а списали на агентов путина бедных енотов...
Namor05-10-2017 20:23
До 2016 года Каталония поставляла свинину в РФ. Забой 8000 голов в сутки, видел это хозяйство с возвышенности, дух захватывает в прямом и переносном смысле. Потом путин объявил встречные санкции европе и заборол европейскую еду. Спросил каталонцев, куда они теперь будут девать свою свинину? Ответ был неожиданный: наконец-то закончился этот вечный геморрой с платежами, пришли китайцы и законтрактовали поставки свинины на 20 лет вперед.
steevie_g05-10-2017 20:34
quote:Изначально написано Namor: пришли китайцы и законтрактовали поставки свинины на 20 лет вперед.
сказки про щедрых китайцев... узкоглазые руки крутят, пока на грани рентабельности не окажешься... тогда и начинают деньги платить...
AKAD07-10-2017 17:46
quote:Originally posted by думка: IQ тут вообще причем?
много букв, не осилил (с)
так понятно?
ДомовЁнок07-10-2017 19:34
quote:Originally posted by думка: Так этот ваш IQ, которым вы тут мне тыкаете...
Угораю я с тебя, Думка. ))) Хотя, как показывает мировая практика, и с IQ 19 тоже можно жить.
-------------
quote:Originally posted by steevie_g: Цирковые еноты, разгромившие продуктовый магазин в Черновицкой области, уже несколько дней страдают от жесткого похмелья.
Завтра на работе расскажу. Правда слова "похмелье" на иврите не знаю, придется лезть в словарь.
З.Ы. Ага , нашел -- הנגאובר. Оказывается это калька с англита Hangover. Корневые от Hanger (вешалка) )))
думка07-10-2017 22:29
quote:Изначально написано ДомовЁнок: Хотя, как показывает мировая практика, и с IQ 19 тоже можно жить.
Думаю вам виднее. Можно даже в референдуме участвовать - никаких ограничений нет в этом плане.
quote:Изначально написано AKAD: много букв, не осилил (с) так понятно?
Понятно. Приходите когда все буквы сможете осилить.
Shinch08-10-2017 18:49
Похоже, Каталония все же уйдет.
думка08-10-2017 22:31
Ну ждем завтрашнего дня. Ранее Пучдемон заявлял что независимость будет объявлена в течении 24 часов. Потом срок на понедельник перенес. Такое впечатление что и правительство Испании и Пучдемон просто чего-то выжидают: Ни Каталония о независимости не объявила, ни правительство не сделало каких-то шагов - типа объявления чрезвычайного положения, массовых арестов, ввод войск....
jood09-10-2017 01:28
задача капиталистов ( читай буржуинов) ликвидация государств. посмотрите на нас где оно гос-во? в чем оно? полицаи? вкс россии ? концерн калашников? тв или кино? остальные под предлогом (называется бизнес)выкинуты из государства. механизм развала СССР мне напоминает.
steevie_g10-10-2017 22:56
расходимся... в каталонии шоу закончилось...
даешь майдан11-10-2017 09:22
quote:расходимся... в каталонии шоу закончилось...
в ичкерии интересней шоу было
думка11-10-2017 09:52
Кишка тонка оказалась у Пучдемона. Другого лидера в Каталонии пока не наблюдается. Тем не менее народ на референдуме побили, и вообще все это с таким трудом делалось, такое вообдушевление было, а оказалось просто пук. Я думаю что многие чувствуют что их сейчас просто предали и какие-то народные волнения все-таки будут по этому поводу. Возможно Пучдемон еще пересмотрит свое решение под давлением, ну понятно же что то что он сделал крайне непопулярно сейчас, в следущий раз каталонцы изберут более жесткого политика.
steevie_g11-10-2017 10:18
quote:Изначально написано даешь майдан: в ичкерии интересней шоу было
дык в каталонии контора из страны светлых эльфов не задействована...
пенсионер1111-10-2017 10:51
У Пучдемона впереди неделя на раздумье.Авось одумается,иначе политический труппп.
AKAD11-10-2017 11:18
quote:Originally posted by ДомовЁнок: Теперь вместо четамухахлоф будет четамуеспанцыф
а Вы как думали, ПучДемон наш человек!
#шюр урок N2 - наши люди.
пенсионер1111-10-2017 11:31
quote:Изначально написано AKAD:
а Вы как думали, ПучДемон наш человек!
Ну если за идеи независимости в тюрягу пойдёт,то да! Наши могут и орден вручить по такому случаю.)
AKAD12-10-2017 18:09
историческая справка. почему Каталония отделяется от Испании:
На сегодняшний день эта провинция является наиболее развитой в составе Испании. При том, что население Каталонии составляет всего 1/7 от всей численности Испании, на ее территории расположено чуть менее 50 процентов всей индустрии королевства. Туристический бизнес широко развит, обеспечивая ВВП Испании на 1/5. Резонным является нежелание каталонцев делиться с безработными испанцами в период экономического спада. Это основная причина того, зачем Каталония хочет отделиться от Испании.
quote:Изначально написано AKAD: При том, что население Каталонии составляет всего 1/7 от всей численности Испании, на ее территории расположено чуть менее 50 процентов всей индустрии королевства. Туристический бизнес широко развит, обеспечивая ВВП Испании на 1/5. Резонным является нежелание каталонцев делиться с безработными испанцами в период экономического спада. Это основная причина того, зачем Каталония хочет отделиться от Испании.
Так отделится и станет самой бедной.
AKAD13-10-2017 17:54
quote:Originally posted by думка: Так отделится и станет самой бедной
почему? задушат?
steevie_g13-10-2017 17:59
бизнес ноги делает в др. регионы...
AKAD13-10-2017 19:20
но почему??? а промышленость\заводы тоже уедет? а туризм?
steevie_g13-10-2017 19:51
quote:Изначально написано AKAD: а промышленость\заводы тоже уедет?
банки свалят, у промышленности/заводов/гостиниц издержки вырастут... конкурентоспособность продукции и услуг снизится, не?..
AKAD13-10-2017 20:00
quote:Originally posted by steevie_g: банки свалят
нах банки ?!
quote:Originally posted by steevie_g: у промышленности/заводов/гостиниц издержки вырастут
???
quote:Originally posted by steevie_g: конкурентоспособность продукции
пока не вижу связи
AKAD13-10-2017 20:11
сразу хочу отметить: слово банк у меня как у простого человека асоциируется со словом кредит. если рассматривать банк как кредит, то нужно обходится без этого. но если рассматривать его как средство расчетов\платежей для бизнеса - это другое дело. но неужели все банки уйдут и будут проблемы с платежами???
steevie_g13-10-2017 20:30
quote:Изначально написано AKAD: то нужно обходится без этого.
если технологический цикл производства более 3-4 месяцев, ни одно производство не осилит выпуск за собственные... в том и их преимущество - кредит 2-5% в отличии от наших 18-25...
jood13-10-2017 20:32
идет ликвидация государств
jood13-10-2017 20:34
правительство какое? правильно электронное.т.е как мегафон билайн и тд. и тп.туда вас и ведут.
jood13-10-2017 20:36
зри в корень.
AKAD13-10-2017 23:01
quote:Originally posted by steevie_g: если технологический цикл производства более 3-4 месяцев, ни одно производство не осилит выпуск за собственные.
1/ это еще почему? а прибыли у производства нет что ли? вот с прибыли и гасите свои расходы. тут вон один авиаперевозчик наелся кредитов, мне до сих пор не понятно, как он их набрал. 2/с чего банки то уйдут???
пенсионер1114-10-2017 06:18
quote:Изначально написано steevie_g: банки свалят, у промышленности/заводов/гостиниц издержки вырастут... конкурентоспособность продукции и услуг снизится, не?..
Свято место пусто не бывает.Азиатские тигры и драконы спят и видят,как бы им найти свободные места для развития своего бизнеса.Для Каталонии будет трудно только в переходный период.А потом,вэлкам,все валюты в гости к нам(в Каталонию). Р\С.А Барсу включить в расейский чемпионат,глядишь наши футболёры подтянутся в классе.А то панимашь ли,надоело смотреть на убогих с деревянными ногами.(Шутка юмора)))).
steevie_g14-10-2017 07:53
quote:Изначально написано AKAD: 1/ это еще почему? а прибыли у производства нет что ли? вот с прибыли и гасите свои расходы.
а выплаты дивидендов нет что ли?.. а вложений в ниокр нет что ли?.. а обновления основных фондов нет что ли?.. я тебе не про выпекание пирожков с пиццей...
quote:Изначально написано AKAD: тут вон один авиаперевозчик наелся кредитов, мне до сих пор не понятно, как он их набрал.
не путай бомбу с булкой... ты сам про производство/заводы начал, теперь спрыгнул до авиаперевозчика-практически спекулятивный бизнес...
quote:Изначально написано AKAD: 2/с чего банки то уйдут???
quote:Изначально написано пенсионер11: Свято место пусто не бывает.Азиатские тигры и драконы спят и видят,как бы им найти свободные места для развития своего бизнеса.
хохломрии... вот мы щаз как откроем рынки и рисоеды баблом завалят!.. по факту - ес обложит квотами-шмотами, налогами-лицензиями по полит мотивам... баски из своей страны очень внимательно смотрят за каталонией...
steevie_g14-10-2017 07:59
quote:Изначально написано пенсионер11: А Барсу включить в расейский чемпионат,глядишь наши футболёры подтянутся в классе.А то панимашь ли,надоело смотреть на убогих с деревянными ногами
Чемпионат России 2020. Расписание на 16.10.2020 СКА Хабаровск - ФК Барселона Барселона Анжи Махачкала - Селтик Глазго Томь Томск - ФК Брюгге Брюгге
думка14-10-2017 10:18
quote:Изначально написано пенсионер11: Свято место пусто не бывает.Азиатские тигры и драконы спят и видят,как бы им найти свободные места для развития своего бизнеса.Для Каталонии будет трудно только в переходный период.А потом,вэлкам,все валюты в гости к нам(в Каталонию).
Переходный период в масштабах государства может быть очень длительным. Вот Союз развалился когда например, прошло уж два десятка лет, а до сих пор аукается. Даже благополучная Прибалтика сильно пострадала: Спад в ходе трансформационного кризиса был очень глубоким: 35 % в Эстонии, 49 % в Литве и 52 % в Латвии. Что уж говорить про другие республики. А восстановить 50% спада - это сколько лет нужно??? Причем Союз развалился сам, республикам не препятствовали, санкций за отделение не вводилось и пр. В случае с Каталонией - она Испанский рынок потеряет 100%, еще и санкции всякие возможны. И в евросоюз их скорее всего не примут, лет 10 по крайней мере.
AKAD14-10-2017 14:03
quote:Originally posted by steevie_g: а выплаты дивидендов нет что ли?.. а вложений в ниокр нет что ли?.. а обновления основных фондов нет что ли?..
дак ты же потом продашь свой продукт, вернешь обратно свою прибыль и получишь новую! т.е. вложил 100 руб из старой прибыли, получил 200 руб. новой. все расходы, в т.ч. и ниокр оплачиваются из старых 100 руб. а если бизнес работает 0в0, т.е. 100 руб заработал, 100 руб потратил, то нах такой бизнес!
и самое главное - где здесь кредиты??? на дивиденты что ли ?
quote:Originally posted by steevie_g: теперь спрыгнул до авиаперевозчика
да это я так, к слову о вреде кредитов. у авиа идет 100% предоплата - зачем им кредиты по большому счету. видими заранее уже знали, что всё плохо.
по банкам - да пусть валят, кто-то всё равно останется.
AKAD14-10-2017 14:11
quote:Originally posted by steevie_g: если технологический цикл производства более 3-4 месяцев, ни одно производство не осилит выпуск за собственные.
будешь каждые полгода брать кредит на полгода? самому-то не смешно???
quote:Originally posted by steevie_g: преимущество - кредит 2-5% в отличии от наших 18-25...
дык 2-5 то в евро, а 18-25 в рублях! вообще у нас в рф проблема не в кредитах. просто мы не можем ничего продать на внешний рынок. да и внутри страны тоже.
AKAD14-10-2017 14:38
quote:Originally posted by steevie_g: читай, вникай...
сам то читал? какие выводы сделал?
steevie_g14-10-2017 14:46
quote:Изначально написано AKAD: дак ты же потом продашь свой продукт, вернешь обратно свою прибыль и получишь новую!
рассуждения на уровне владельца ларька на остановке... представляешь, есть изделия с годовым и более циклом производства...
quote:Изначально написано AKAD: будешь каждые полгода брать кредит на полгода?
допустим, овердрафт или кредитная линия слышал такие словв?.. вообще, ты чем занимаешься по жизни?.. от сохи не отрываю, случаем?..
quote:Изначально написано AKAD: дык 2-5 то в евро, а 18-25 в рублях!
дык какие проблемы?.. чешешь в банк... берешь валютный кредит... под 7-9... тока учти, отдавать по курсу придется... валютные ипотечники в курсе...
steevie_g14-10-2017 14:51
quote:Изначально написано AKAD: сам то читал? какие выводы сделал?
кроме банков, ышо одна проблема... контора уводит головной офис из барсы и вуаля!.. каталонии крохи от ндфл и налога на землю, основные налоги - ндс и на прибыль - офисы платят по месту регистрации, т.е. в мадриде или еще где...
AKAD14-10-2017 14:56
quote:Originally posted by steevie_g: а выплаты дивидендов нет что ли?..
если у тебя акционерное общество, то деньги тебе дают акционеры, а не банки. но, если акционер дал тебе 100 руб, то дивидентов ты ему даешь 10% к примеру через год. впрочем, это не запрещает кредитов....
steevie_g14-10-2017 15:05
quote:Изначально написано AKAD: просто мы не можем ничего продать на внешний рынок.
quote:Изначально написано AKAD: то деньги тебе дают акционеры, а не банки.
ты это серьезно?..
AKAD14-10-2017 18:40
quote:Originally posted by steevie_g: контора уводит головной офис из барсы и вуаля!
вот именно! по налогам решили ударить. но бизнес\производства по большому счету на месте останутся, куда им деваться, не бросать же всё... а налоги да, часть в испанию потекут.
AKAD14-10-2017 18:54
quote:Originally posted by steevie_g: допустим, овердрафт или кредитная линия слышал такие словв?
слышал, но это как же надо конторе так низко опустится, что бы в минус уйти. в любом случаи, кредит надо гасить, да еще с %.
quote:Originally posted by steevie_g: вообще, ты чем занимаешься по жизни?.
я к технике ближе.
quote:Originally posted by steevie_g: дык какие проблемы?.. чешешь в банк... берешь валютный кредит.
дык понятно, я говорю сравнивать 2% евро и 18% руб не корректно. а так да, ставки у нас высокие, но мне на них пофиг.
AKAD14-10-2017 19:01
quote:Originally posted by steevie_g: представляешь, есть изделия с годовым и более циклом производства...
ну и что??? бери предоплату. и потом, если так рассуждать - не весь же бизнес с таким циклом, большинство то нормальные, им кредит не нужен. ну и на крайняк - останется же часть банков, бери кредит если так надо. погоду это не сделает.
AKAD14-10-2017 19:02
quote:Originally posted by steevie_g: Изначально написано AKAD: то деньги тебе дают акционеры, а не банки.
ты это серьезно?..
давай просвещай, слушаю.
думка15-10-2017 09:54
quote:Изначально написано AKAD: ну и что??? бери предоплату. и потом, если так рассуждать - не весь же бизнес с таким циклом, большинство то нормальные, им кредит не нужен. ну и на крайняк - останется же часть банков, бери кредит если так надо. погоду это не сделает.
Что вы там за кредиты уцепились? Каталония - большой регион, с большим количеством предприятий разных размеров и разных форм собственности. У каждого предприятия своя структура закупок, сбыта, кредитования. Своя структура распределения акций. Отделение скажется на всех, просто на ком-то больше, на ком-то меньше, а кто-то вообще разорится. Простой пример, предприятие закупает сырье в другом регионе Испании. Каталония отделилась, сырье подорожала, потому что таможенная пошлина. Уже убытки.
steevie_g15-10-2017 10:47
quote:Изначально написано AKAD: ну и что??? бери предоплату.
нахрена давать предоплату каталонскому изготовителю, когда конкуренты в очередь стоят, предлагая оплату по факту передачи?..
quote:Originally posted by думка: Что вы там за кредиты уцепились?
дык троллинг всё таки удалось найти правильный ответ - налоги.
quote:Originally posted by думка: скажется на всех, просто на ком-то больше, на ком-то меньше,
да это понятно...
AKAD15-10-2017 18:04
quote:Originally posted by steevie_g: вообще, ты чем занимаешься по жизни?
ты сам-то чьих будешь?
ДомовЁнок15-10-2017 21:46
quote:Originally posted by пенсионер11: А Барсу включить в расейский чемпионат
steevie_g15-10-2017 23:00
да, недоработали с каталонцами... вон, 100% покемонов в едро записались...
думка16-10-2017 13:06
quote:Изначально написано AKAD: всё таки удалось найти правильный ответ - налоги.
Ну тоже частности. Каталония отделившись установит свои налоги, которые могут быть как больше, так и меньше. А некоторые может вообще отменить. Но добавить другие. Одно ясно, при отделении будут изменения. А любые изменения на стабильно работающие предприятия как правило влияют негативно.
думка20-10-2017 11:42
Категорически необходимо, чтобы "Что делать?" Чернышевского и "Кто виноват?" Герцена было дополнено произведением "Что вообще, блин, происходит?"
quote: МАДРИД, 19 окт - РИА Новости. Испания ждет ответа Каталонии "на простой вопрос" о независимости В 10:00 четверга (11:00 мск) истек срок, в течение которого Пучдемон должен был ответить на вопрос Рахоя о том, провозглашена ли независимость Каталонии. В ответном послании Пучдемон заявил, что приостановка объявления независимости от Испании "остается в силе". Однако добавил, что парламент Каталонии проголосует за суверенитет, если Мадрид продолжит отказываться от диалога и давить на региональные власти. РИА Новости https://ria.ru/world/20171019/1507138403.html
Ergej21-10-2017 09:25
Да уж. Процесс. Удмуртию взяли и просто лишили автономии, переписав конституцию. Без всяких процессов. Не понять нам друг друга....
думка21-10-2017 12:29
quote:Изначально написано Ergej: Да уж. Процесс. Удмуртию взяли и просто лишили автономии, переписав конституцию. Без всяких процессов. Не понять нам друг друга....
Власти Испании во избежании дальнейших эксцессов точно так же автономии Каталонию хотят лишить.
Ergej21-10-2017 22:11
Президенту с правительством дали пинка. Порядок будет.
думка30-10-2017 12:47
Парадоксальная ситуация в Каталонии: Власти Испании всячески препятствовали проведению референдума, явка поэтому составила 43%, на за отделение высказались 90% проголосовавших. Похоже те кто против отделения на референдум просто не пошли - так как он незаконный. Теперь противники отделения устраивают демонстрации против. Скорее всего, если бы референдум был санкционирован, то было бы как в Великобритании.