Политика

политика делается на улицах, а не на форуме.

Volodya60 22-04-2017 15:56

quote:
Примерчики чего?

тут все понятно было за ранее,очередной слив.
quote:
И у нас, если ослабят возжи, то же самое будет(друг друга гоняют.).

так вам то от этого яка боль,пущай делят и "гоняют друг дружку" или горите желанием тоже "погоняться",а вдруг чтонить обломится))) с барского стола.
nv159 22-04-2017 16:16

quote:
Originally posted by Volodya60:

так вам то от этого яка боль,пущай делят и "гоняют друг дружку"



У меня там родственники живут. Да и просто людей жалко.
А если вы на людей плюете, так когда-то и на вас плюнут.
Volodya60 22-04-2017 16:23

quote:
У меня там родственники живут. Да и просто людей жалко.

у вас глаз замылился!!! речь ведь зашла уже за наших бонз,читайте посты на трезвую голову,которые держат вас за возжи.Но,как уже выше писал сифон-вам, крысёнышам, позволил хавальник свой открыть,вот вам и дерьмоКРАТНО!
nv159 22-04-2017 17:00

quote:
Originally posted by Volodya60:

у вас глаз замылился!!! речь ведь зашла уже за наших бонз


Здесь уже не о бонзах:

quote:
Originally posted by nv159:

Originally posted by Volodya60:

так вам то от этого яка боль,пущай делят и "гоняют друг дружку"


У меня там родственники живут. Да и просто людей жалко.
А если вы на людей плюете, так когда-то и на вас плюнут.



О бонзах в другом месте.
sifon22 22-04-2017 22:16

quote:
Неужели шутки сегодня оскорбляют чьи-то чувства?

не в смысле оскорбляют, а в смысле у тебя получаются они редко, слоупок
nv159 23-04-2017 06:19

quote:
Originally posted by Volodya60:

Но,как уже выше писал сифон-вам, крысёнышам, позволил хавальник свой открыть,вот вам и дерьмоКРАТНО!



У вас с сифоном что-то с памятью.
Как раз либералам дал свободу вранья Горбачев.
Дал свободу творить что угодно людям, которые считают, что их шкурные интересы важней интересов общества.
пенсионер11 23-04-2017 06:51

Сегодня исполнилось 10лет как помер ЕБН.Каково ему там? А кто его знает.......
Толки 23-04-2017 07:14

Целый центр его имени есть. Поди, подороже содержания Мавзолея обходится... Опять-таки и предначертанием почище -- взращивает ливер.
Volodya60 23-04-2017 07:28

quote:
Как раз либералам дал свободу вранья Горбачев.

последний вопрос- назовите фамилии и должности известных в России политиков либерального толку(не путать с Толки),которые творят "что угодно ради личных шкурных интересов"?
quote:
10лет как помер ЕБН.Каково ему там?

Думается мне,что нам с тобой,пенс11,там будет не лучше и ,очень хоца,что бы не хуже.А еще хоца,что бы,как у викингов- умереть с мечом в руках и попасть в Валгаллу, где их,как героев, ждал бог Один(шутка),просто закрыли глаза.
пенсионер11 23-04-2017 07:35

quote:
Изначально написано Толки:
Целый центр его имени есть. Поди, подороже содержания Мавзолея обходится... Опять-таки и предначертанием почище -- взращивает ливер.

Всё зависит,кто во власти на данный момент.Придёт кто другой и отдадут центр сиротам,памятник его пустят на щебёнку.Книжонки его типа "Исповедь на заданную тему" будут читать за закрытыми дверями.

пенсионер11 23-04-2017 07:46

quote:
Изначально написано Volodya60:

Думается мне,что нам с тобой,пенс11,там будет не лучше и ,очень хоца,что бы не хуже.А еще хоца,что бы,как у викингов- умереть с мечом в руках и попасть в Валгаллу, где их,как героев, ждал бог Один(шутка),просто закрыли глаза.

Атеист я атеист.Сказки о загробной жизни только у религиозных фарисеев на языке.Потому и живём на этом свете неправедно.Т.к. нет наказания на том свете.

Ergej 23-04-2017 07:59

quote:
Originally posted by sifon22:

не в смысле оскорбляют, а в смысле у тебя получаются они редко, слоупок



Я конечно дико извиняюсь, но человек, который (проживая в РФ) выбрал в качестве своего ника неоднозначное слово "сифон", для меня не является адекватным.
steevie_g 23-04-2017 08:02

quote:
Изначально написано Volodya60:
назовите фамилии и должности известных в России политиков либерального толку(не путать с Толки),которые творят "что угодно ради личных шкурных интересов"?

глава госкомимущества алик кох... не моргнув глазом прихлопнул нтв гусинского... сейчас из баварии стенает о кровавом режиме и свободе слова...
Толки 23-04-2017 08:03

Из моего ника, например, делали "толчок". Толкать, подталкивать к чему-то -- это, конечно, здорово, только эти скотины делали какие-то непричилиные намеки. Теперь и Вы им уподобляетесь. В слово "сифон" можно видеть разные смыслы, а Вам только оно и чюдится)
nv159 23-04-2017 08:05

quote:
Originally posted by Volodya60:

последний вопрос- назовите фамилии и должности известных в России политиков либерального толку(не путать с Толки),которые творят "что угодно ради личных шкурных интересов"?



А почему только политиков?
Российских и удмуртских "олигархов" сами можете назвать.
А из политиков - Чубайс, Гайдар, Немцов, Березовский и вся компания вместе с Черномырдиным, Грачевым и прочими.
Про уголовные дела по этому поводу почитайте.

А почему последний вопрос?

sifon22 23-04-2017 08:49

quote:
выбрал в качестве своего ника неоднозначное слово

и чего в нем неоднозначного??
nv159 23-04-2017 09:47

quote:
Originally posted by sifon22:

и чего в нем неоднозначного??



Да не парьтесь, мало ли кто что скажет. Нормальный ник, не хуже других. Аватарка еще лучше.
sifon22 23-04-2017 10:46

quote:
Да не парьтесь

вообще ни разу, просто хотелось бы услышать мнение человека, у которого фантазии хватает либо своё имя ником делать, либо, убрав первую букву от имени....
пенсионер11 23-04-2017 13:02

quote:
Изначально написано steevie_g:

глава госкомимущества алик кох... не моргнув глазом прихлопнул нтв гусинского... сейчас из баварии стенает о кровавом режиме и свободе слова...

Так чё,ушлый парень.) На парях с чубайсом и мозговым исписал тетрадку о 12-ти листах и получил 110тысяч бакинских рублей с казны))).Бизнес и ничего более.

steevie_g 23-04-2017 13:28

quote:
Изначально написано пенсионер11:
На парях с чубайсом и мозговым исписал тетрадку о 12-ти листах и получил 110тысяч бакинских рублей с казны)))

тут дело даже не в истории приватизации в россии, сороковник килобаксов для него семечки... показателен подход рафинированных либералов к истории с нтв... сим выл тут об отсутствии независимого тв в россии... а кто его убил?.. либерал до мозга костей алик кох, правда, тогда он у кормушки был... а когда отогнали, начался вой о свободе слова... ну, и с белых история... спс... красивые слова о борьбе с коррупцией... стал губером-коррупция победила почему-то... и советник леша не помог...
Volodya60 23-04-2017 14:07

quote:
Атеист я атеист.

не ты один такой,в белом!)))
quote:
глава госкомимущества алик кох...

стиви,садись,1(кол!),за подсказку.
quote:
А из политиков - Чубайс, Гайдар, Немцов, Березовский и вся компания вместе с Черномырдиным, Грачевым и прочими.

я не знаю кто такой "и прочий",но записать Черномырдина с Грачевым в либералы???
Вас хоть на попа поставь, хоть в другую позицию - все равно толку нет!
и судя по вашему похоронному списку-вы трус и недоумок.Вести с вами диалог бессмысленно,а по сему- игнор!
на днях по ящику спорили много,даж хохлы были и вот один умный дядька высказал простую истины- И не пигмеям-муравьям судить о величии Льва.
nv159 23-04-2017 15:12

quote:
Изначально написано Volodya60:
И не пигмеям-муравьям судить о величии Льва.

А почему нет? Слонов пигмеи валят. Жили бы у них львы и с ними бы справились.
Лев - тупой бандит, не более.
nv159 23-04-2017 15:15

quote:
Originally posted by Volodya60:

я не знаю кто такой "и прочий",но записать Черномырдина с Грачевым в либералы???



А кто они?
Ergej 23-04-2017 18:01

quote:
Originally posted by sifon22:

вообще ни разу, просто хотелось бы услышать мнение человека, у которого фантазии хватает либо своё имя ником делать, либо, убрав первую букву от имени....



Тратить время на придумывание ника??? Вам больше заняться нечем? Блин, в моих глазах Вы упали ниже плинтуса. Мой ник-это то, что разрешила система сделать из моего имени.
sifon22 23-04-2017 18:15

quote:
Мой ник-это то, что разрешила система сделать из моего имени

очень ожидаемый ответ, мог бы не тратить время на ответ, тебе же есть чем заняться /типо/....а, кстати, чем???? ну, так, чисто поржать
DeadCo 23-04-2017 23:25

Пашу-мерседеса жаль.
Хороший был покамест боевой офицером.Зазря в министры сходил,в говне по пояс дерьмократы его увязали,теперь отмывать долго.
пенсионер11 24-04-2017 06:39

quote:
Изначально написано DeadCo:
Пашу-мерседеса жаль.
Хороший был покамест боевой офицером.Зазря в министры сходил,в говне по пояс дерьмократы его увязали,теперь отмывать долго.

Офицер говоришь? А есть и была ли у него офицерская честь? Такой "офицер"как-то не стОит изношенного башмака трошевского или рохлинского.
--------------------------------------------
Паша Грачёв это сволочь, которая бросила в Грозный майкопскую дивизию, без разведки, в результате, не готовая к боям в условиях города дивизия понесла огромные потери. За эту "операцию" Грачёва надо привлекать к суду и присудить самую строгую меру.

Если бы только майкопскую! Он подставлял всех: вояк, ментов, союзников из чехов. Всех и всегда. Подставлял даже не за деньги: за угодить хозяину... Ну или хозяйскому лакею: "Эти ребята умирали с улыбкой!" Он не сволочь, ... Он хуже... Если споры по поводу: про...******** Горбачев СССР, или это был не совсем он, еще имеют право на существование, то по вопросам Первой чеченской двух мнений быть не может: огромные потери и позорный Хасавьюрт целиком на совести этого стратега... Он не сволочь, он обыкновенный предатель..(с)

nv159 24-04-2017 07:25

quote:
Originally posted by пенсионер11:

Паша Грачёв это сволочь, которая бросила в Грозный майкопскую дивизию, без разведки, в результате, не готовая к боям в условиях города дивизия понесла огромные потери. За эту "операцию" Грачёва надо привлекать к суду и присудить самую строгую меру.



Ага. И еще Дудаева. Позор Советской Армии эти два генерала.
steevie_g 24-04-2017 09:27

quote:
Изначально написано nv159:
Позор Советской Армии эти два генерала.

зато во львове есть улица дудаева, а паше-мерседесу не светит...
DeadCo 24-04-2017 09:48

Пример того,как толковый вояка (по афганской компании) скатился в сраное говно.
Не всякий безупречный подполковник становится безупречным генералом.
Вот и всё.
nv159 24-04-2017 10:03

quote:
Originally posted by DeadCo:

Пример того,как толковый вояка (по афганской компании) скатился в сраное говно.



А вы откуда знаете, что толковый?
Были там?
Очень много разного рассказывали про полковников и генералов те, кто был в Афгане.
Finist 24-04-2017 10:04

ваще то открытый "либерал" у нас один - Вольфыч. он и возглавляет туеву хучу лет ЛИБЕРАЛЬНО-демократическую партию ))

а всем остальным деятелям вы просто лепите эту кликуху от балды, типа этот редиска - аццкий сотона )))

nv159 24-04-2017 16:20

quote:
Originally posted by Finist:

ваще то открытый "либерал" у нас один - Вольфыч. он и возглавляет туеву хучу лет ЛИБЕРАЛЬНО-демократическую партию



На заборе тоже пишут.
А по делу.
Программа ЛДПР местами не отличима от программы НСДАП. Где там нашли либерализм?
Finist 24-04-2017 16:26

quote:
Originally posted by nv159:

Программа ЛДПР местами не отличима от программы НСДАП



в НСДАП задолго до победы Аллоизыча перешли сотни тысяч немецких коммунистов, ибо программы отличались незначительно, и только по некоторым вопросам
Толки 24-04-2017 18:14

quote:
Originally posted by Finist:

задолго до победы Аллоизыча перешли сотни тысяч немецких коммунистов



Ссылочку будьте любезны.
Volodya60 24-04-2017 18:26

quote:
НСДАП

нельзя так переводить!!!
Finist 24-04-2017 19:19

quote:
Originally posted by Толки:

Ссылочку будьте любезны.



давал в одной из прошлых тем. в википедии фигурирует цифра больше 200 000 челов
Толки 24-04-2017 19:22

ИСкать в НСДАП или компартии Германии?
Толки 24-04-2017 19:31

Вот это нашел в "Коммунистической партии Германии":
"После прихода к власти Адольфа Гитлера в январе 1933 года компартия была запрещена (предлогом для этого стал поджог Рейхстага, в котором обвинили коммунистов), а против её активистов были начаты репрессии. 3 марта 1933 года был арестован председатель КПГ Эрнст Тельман. Из 300 тысяч членов КПГ (на начало 1933 года) около половины подверглись преследованиям, были брошены в тюрьмы и концлагеря, десятки тысяч убиты..."
Получается, что "задолго до победы алоизыча" (т.е. задолго до 1933 г.) партия насчитывала много больше этой цифры. Поищу.
Толки 24-04-2017 19:37

Там же, на поверхности, 400 тыс. в 1923 г. Наверно, это потолок был. Жалко, не попадается серьезной литературы.
Толки 02-05-2017 23:03

Оруэлл, говорят, писал:
"Рецензия на ;Майн кампф; Адольфа Гитлера
Символичной для нынешнего бурного развития событий стала осуществленная год назад публикация издательством ;Херст энд Блэкетт; полного текста ;Майн кампф; в явно прогитлеровском духе. Предисловие переводчика и примечания написаны с очевидной целью приглушить яростный тон книги и представить Гитлера в наиболее благоприятном свете. Ибо в то время Гитлер еще считался порядочным человеком. Он разгромил немецкое рабочее движение, и за это имущие классы были готовы простить ему почти все. Как левые, так и правые свыклись с весьма убогой мыслью, будто национал-социализм - лишь разновидность консерватизма.
Потом вдруг выяснилось, что Гитлер вовсе и не порядочный человек. В результате ;Херст энд Блэкетт; переиздало книгу в новой обложке, объяснив это тем, что доходы пойдут в пользу Красного Креста. Однако, зная содержание книги ;Майн кампф;, трудно поверить, что взгляды и цели Гитлера серьезно изменились. Когда сравниваешь его высказывания, сделанные год назад и пятнадцатью годами раньше, поражает косность интеллекта, статика взгляда на мир. Это - застывшая мысль маньяка, которая почти не реагирует на те или иные изменения в расстановке политических сил. Возможно, в сознании Гитлера советско-германский пакт не более чем отсрочка. По плану, изложенному в ;Майн кампф;, сначала должна быть разгромлена Россия, а потом уже, видимо, Англия. Теперь, как выясняется, Англия будет первой, ибо из двух стран Россия оказалась сговорчивей. Но когда с Англией будет покончено, придет черед России - так, без сомнения, представляется Гитлеру. Произойдет ли это на самом деле - уже, конечно, другой вопрос.
Предположим, что программа Гитлера будет осуществлена. Он намечает, спустя сто лет, создание нерушимого государства, где двести пятьдесят миллионов немцев будут иметь достаточно ;жизненного пространства; (то есть простирающегося до Афганистана или соседних земель); это будет чудовищная, безмозглая империя, роль которой, в сущности, сведется лишь к подготовке молодых парней к войне и бесперебойной поставке свежего пушечного мяса. Как же случилось, что он сумел сделать всеобщим достоянием свой жуткий замысел? Легче всего сказать, что на каком-то этапе своей карьеры он получил финансовую поддержку крупных промышленников, видевших в нем фигуру, способную сокрушить социалистов и коммунистов. Они, однако, не поддержали бы его, если бы к тому моменту своими идеями он не заразил многих и не вызвал к жизни целое движение.
Правда, ситуация в Германии с ее семью миллионами безработных была явно благоприятной для демагогов. Но Гитлер не победил бы своих многочисленных соперников, если бы не обладал магнетизмом, что чувствуется даже в грубом слоге ;Майн кампф; и что явно ошеломляет, когда слышишь его речи. Я готов публично заявить, что никогда не был способен испытывать неприязнь к Гитлеру. С тех пор как он пришел к власти - до этого я, как и почти все, заблуждался, не принимая его всерьез, - я понял, что, конечно, убил бы его, если бы получил такую возможность, но лично к нему вражды не испытываю. В нем явно есть нечто глубоко привлекательное. Это заметно и при взгляде на его фотографии, и я особенно рекомендую фотографию, открывающую издание ;Херста энд Блэкетта;, на которой Гитлер запечатлен в более ранние годы чернорубашечником. У него трагическое, несчастное, как у собаки, выражение лица, лицо человека, страдающего от невыносимых несправедливостей.
1940"
https://special.theoryandpractice.ru/orwell
nv159 03-05-2017 07:36

quote:
Originally posted by Толки:

Оруэлл, говорят, писал:
.....Правда, ситуация в Германии с ее семью миллионами безработных была явно благоприятной для демагогов. Но Гитлер не победил бы своих многочисленных соперников, если бы не обладал магнетизмом, что чувствуется даже в грубом слоге ;Майн кампф; и что явно ошеломляет, когда слышишь его речи....



Для того, чтобы магнетизм действовал, должны быть люди, принимающие идеи, которые несут эти "магнетики".
Должны быть люди, верящие в вождей. Люди, которые будут исполнять повеления вождей.
А уж в вожди прорвется тот, у кого больше магнетизма.
думка 03-05-2017 08:21

quote:
Должны быть люди, верящие в вождей. Люди, которые будут исполнять повеления вождей.
А уж в вожди прорвется тот, у кого больше магнетизма.


В случае с Гитлером это - безработные.
Вообще любой переворот в политической жизни основывается на всяких люмпенах и маргиналах. Т.е. это те люди, которые выброшены из общественной жизни. Им надо на что-то опираться в жизни и они восприимчивы к любым идеям. В этом плане, нынешняя ситуация с мигрантами в Европе внушает опасения.
nv159 03-05-2017 09:29

quote:
Originally posted by думка:

Вообще любой переворот в политической жизни основывается на всяких люмпенах и маргиналах. Т.е. это те люди, которые выброшены из общественной жизни.



Переворот 91-го в СССР года делали люмпены и маргиналы?

Да и за Гитлера голосовали, по большей части, отнюдь не безработные.
А уж деньгами поддерживали точно не безработные.

И переворот в России в феврале 1917-го тоже не маргиналы устроили.

думка 03-05-2017 09:42

quote:
Переворот 91-го в СССР года делали люмпены и маргиналы?
Да и за Гитлера голосовали, по большей части, отнюдь не безработные.
А уж деньгами поддерживали точно не безработные.
И переворот в России в феврале 1917-го тоже не маргиналы устроили.


Маргинал - это необязательно нищий и бедный человек.
Ну и да, люмпены и маргиналы не устраивают перевороты, их используют для достижения своих целей те кто "обладает магнетизмом".
nv159 04-05-2017 05:58

quote:
Originally posted by думка:

Маргинал - это необязательно нищий и бедный человек



Согласен.
Маргинал - это вообще что-то мутное. Обзывательство. Как шлюха, кобелина, враг народа, враг природы.
quote:
Originally posted by думка:

Ну и да, люмпены и маргиналы не устраивают перевороты, их используют для достижения своих целей те кто "обладает магнетизмом".


Перевороты происходят, когда "намагниченная" часть общества "размагничивается".
А маргиналы и люмпены всегда готовы поучаствовать в любом мероприятии, где можно безнаказанно погадить.
Они отвергнуты обществом и поэтому всегда настроены против общества.

Volodya60 09-06-2017 08:01

гыыы,у власти иное видение места "деланья" политики,и отправила Ониксу("пожелавших остаться неизвестными")на кладбище.
кста,поминальные гвоздички принести- патриотично!!!
Мэрия Ижевска разрешила в День России митинговать на кладбище
http://fedpress.ru/news/18/society/1801496
AKAD 13-10-2017 19:28

quote:
Originally posted by nv159:

Я тоже помню понятливых шахтеров. Которые в 90-х своими забастовками загоняли экономику страны в задницу. Где сейчас эти понятливые шахтеры, в какой жопе сидят?



вчера по тв показывали: один такой шахтер избран председателем ЕдРо.
зы: это я так, к слову.
ап.
jood 13-10-2017 20:45

это все трескотня. отвлечение внимания . навальный играет на хозяев денег( за введение меченных денег). примитивен ваш взгляд . зорге например был разведчиком.мир гораздо сложнее устроен.
jood 13-10-2017 20:49

Очень интересный факт. Митинг организовывают молодые ребята. Очень молодые. Умные и образованные(что не одно и то же) Личности. И возрастная категория участников просто поразительная - более 50% от 16 до 22 лет, 33% 23-31год. ДА уж . не видел мудрецов в 23 года.мудрость многих людей обходит стороной. молодые это хворост....
Tk1 18-10-2017 07:06

и более молодые участвуют. Глаза горят, готовы "спасать страну". Мозги полностью промыты.
nv159 18-10-2017 07:53

quote:
Изначально написано Tk1:
и более молодые участвуют. Глаза горят, готовы "спасать страну". Мозги полностью промыты.

Это у стареньких бывает промыто.
А когда в башке все кипит, то там пена выплескивается. Мутная.

quote:
Изначально написано AKAD:
вчера по тв показывали: один такой шахтер избран председателем ЕдРо.
зы: это я так, к слову.


Не такой. Он организовывал забастовки. За что его и отблагодарили.
А те, кто бастовал, сейчас мерзнут в гнилых бараках. И вспоминают о временах советских, когда брали отпуск на полгода и катались по всей стране на машине и в конце отпуска ее продавали. Уже подходила очередь на новую машину.
Так-то Председатель ЕдРо Медведев.
Honey Onyx 19-06-2018 08:20

С какой целью, вы, Павел Смирнов, подняли эту тему? Готовы выходить на улицу? Например выразить протест и потребовать отмены последних циничных законов о пенсиях, НДС,против роста цен на бензин? Или считаете что подписывать в инете всякие петиции более эффективно? ))) А вот люди с наиболее высоким самоуважением не готовы терпеть, когда к ним залазит в карман охреневшая власть. Зреет стихийный протест https://vk.com/udmprotiv присоединяйтесь
oe229614 20-06-2018 08:19

quote:
Originally posted by Honey Onyx:

Готовы выходить на улицу?



Ну да. Испугали бабу большим ...(С). У власти достаточно охранников и провокаторов. Болотная свидетельство тому.
Namor 23-06-2018 08:57

Среднестатистический "рьюсски мьюжик" в городе - это студенистая субстанция грушевидной формы, с тоненькими ручками, гнусными мыслишками и букетом хронических заболеваний уже в 30 лет. Практически это воплощение Иова. Кого он может запрягать? Куда его можно поднять? У него даже хер не стоит, какие уж там сложные телодвижения.

Это слабо-питательный раствор (скорее даже физраствор) для агонизирующего государства. Толку ноль, но после смерти потечет из всех дыр.

awl 04-07-2018 09:01

Вся протестная активность лишь укрепляет воровскую власть. Показывает её слабые места, стимулирует создание внутренних войск и средств самозащиты, заставляет её становиться более подлой и гибкой. А что тут ещё можно поделать - не знаю.
Ну допустим, власть прогнётся под требование оставить сроки выхода на пенсию на прежнем уровне, и что дальше? Победа? Да хрен там. Пенсионные накопления как обнуляли, так и обнуляют, размеры пенсий больше не станут. Ну допустим, митингами добьются увеличения пенсий. Счастье наступит? Опять хрен. Возьмут и обрушат рубль. Они в эти игры могут играть до бесконечности, и продолжать при этом воровать. И может быть, даже более эффективно чем без протестов, в процессе этих шатаний они найдут ещё кучу способов отъёма денег у населения. Вот создали росгвардию для разгона протестов, антимайданы, платных агитаторов - это же шикарные новые возможности для распила бюджета. Эта воровская биомасса прямо как какой-то инопланетный организм из фантастических фильмов, по которому фигачат ядерными зарядами, а оно лишь отжирается энергией и растёт.
ZAO`UPK 14-09-2018 11:20

выходить на улицы надо когда интересы рядовых граждан жителей на местном уровне по-пи-раются

если делать грамотно то кое чего и можно добиться ,мелкого конечно но всё же полезного

/А.Коновал/