quote:
смотрите, такого давно не было
какого??? то, что у "Ваших" школьников цепная реакция началась поучаствовать во флешмобе у "лыж", было абсолютно предсказуемо....что за щенячий восторг, соскучились по тысячной тусовке??? съездите в ту же Казань на футбол/хоккей....
quote:
Изначально написано sifon22:
съездите в ту же Казань на футбол
на футбол в казань-не тема... там на матчи народу как на первенство водокачки собирается...
аншлаги только на мясо, коней да бомжей...
quote:
на футбол в казань-не тема
замечу ещё
quote:
/хоккей
было написано
а так то, ага....ездил на Барсу туда, в это же время играл Акбарс, в ледовом одни местные, на стадионе одни приезжие
, не любят татары футбол...но ТС какая разница?? ей, я так понял, побольше, да помоложе...quote:
Если нетрудно, приведи пример моей лжи.
еврей,да она прямо тут,в твоЁм посте
quote:
Хамло и лгун.
Сама манера обращения у тебя -- типичного быдла и гопника.
а чуток выше,ты про какие то беседы наврал
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
снова хочешь иметь беседу с вежливыми людьми? Обеспечу.
и с машиной,и с курсом ваших шекелей,и с моей поездкой на Кавказ,а уж про кастрюлю я вообще молчу.АлЁша,я тебе привел бы еще кучу примеров твоего вранья,но общаться с таким гггг,себя не уважать.
так что-Гуляй,АлЁша!!!
quote:
Некой "информационной отдушиной", где было бы больше рассказов о стране: обычаях, людях, природе и т.д.
так даже в этой теме всё это присутствует,даже итд итп. Надеюсь Финист выложит ,опосля сходки,интересные фотки пейзажа Ижкара с высоты ЛК,там будет много(очень на это надеюсь) лиц,может даже в какой нибудь газетенке напишут об этом.Чем не повод пообщаться?
quote:
Originally posted by sifon22:
какого??
Реально много (правда, до аншлагов, бываемых в ВК, не дотягивает, но и мероприятие ничего себе так, не "порнуха" какая). Легкая ложечка "дегтя": из полутора, с копейками уже тысяч "реальных " участников около одной трети вообще не из Ижевске, а около 100 человек вообще не из России.
quote:
Изначально написано Толки:
из полутора, с копейками уже тысяч "реальных " участников около одной трети вообще не из Ижевске, а около 100 человек вообще не из России.
надо матответственность вводить... вступил в г
quote:
Originally posted by Volodya60:
с машиной
Ты продал крузака, подаренного тебе сестрой. Купил УАЗик. Факт.
quote:
Originally posted by Volodya60:
с курсом ваших шекелей
Где пруф?
Опять врешь. Уже много лет курс шекеля стабильный.
quote:
Originally posted by Volodya60:
с моей поездкой на Кавказ
Врешь. Речь шла о твоей загранпоездке в 2015 году. Ты не ездил.
Самое неприятное, что не просто лгун, а хамоватый, нахранистый и не очень умный...
--------------
К теме.
У нас регулярно устраивают митинги, забастовки, шествия.
Люди недовольны постоянно всем -- такова натура человека. Другое дело, что у всех порог начала недовольства разная. Кому то реально задрали цены на коммуналку высокие, а кому-то з/п маленькая кажется:
-наши гражданские летчики получают 85.000 шек/мес ( примерно 1.360.000 руб/мес). Тем летчикам, у кого возраст от 67-ми лет (начало пенсии) и до 70 лет правительство решило снизить з/п до 79.000 шек/мес (1.260.000 руб/мес). Летчики устроили и шествие небольшое и бастовали пару дней. А т.к. в Страну можно попасть только самолетом, это реально была задница.
Парады голубых, забастовки водителей автобусов, марш эфиопов -- всякая фигня происходит регулярно. )))
quote:
Изначально написано gerus:
Помечтаю: очень хотелось бы, чтобы тема эта была чуть менее политизированной и склочной и более толерантной.
Пардон, граждане.
Я когда читал/писал/мечтал ночью - кажись темку перепутал... 
Это, оказывается, не "Взгляд с Обетованной". Но "срач" такой же.
Поэтому про "политизацию" и "рассказы о стране" я тут явно лишнее написал.
Посыпаю голову пеплом... ))))
quote:
Originally posted by Volodya60:
Надеюсь Финист выложит ,опосля сходки,интересные фотки пейзажа Ижкара
не надейся, у меня другие планы на выходные.
Немножко по теме )))
quote:
нахранистый и не очень умный...
)))) не у тебя ли занять,неуч!?
quote:
у меня другие планы на выходные
да ладно,ведь ты не рыбак,по большому счету!Сейчас самое глухозимье,ну если только на щеклию.
ЩеклЕю
quote:
Originally posted by Volodya60:
ты не рыбак,по большому счету!
рыбалка - это образно.
а по существу - последняя неделя лыжного сезона. бегу коньковым свои традиционные 30 км
Казаки по-моему хотели Навального изнасиловать
quote:
бегу коньковым свои традиционные 30 км
счастливчик,я вот за два последних года припух))) с голодухи,аж до 110кг((((
quote:
Originally posted by Honey Onyx:
вам остается тихо пикейничать и политические анекдоты травить
Ничо ты нас размазала )))) Привет, кстати ))))
quote:
Йоу чуваки. Все песком трясете? Че, Чемберлен голова? Сноудену пальцы в рот не кладете, надеюсь?
Тут Марта какая то в ИСН прибежала, не ваша поциентка? Вы уж следите за буйными, пожалуйста.
Я в общем на минутку заглянула, а то так и не в курсе будете. 26.03 в городе состоится митинг против коррупции, поводом для которого послужило расследование ФБК "Он вам не Димон" и реакция властей на изложенные факты, а точнее ее отсутствие. https://izhevsk.ru/forummessage/50/5564105-0.html
И да, привыкайте к мысли, что историю будет вершить уже новое поколение, вам остается тихо пикейничать и политические анекдоты травить.
Позволю себе самоцитирование, сорри:Очень интересный факт. Митинг организовывают молодые ребята. Очень молодые. Умные и образованные(что не одно и то же) Личности. И возрастная категория участников просто поразительная - более 50% от 16 до 22 лет, 33% 23-31год.
Для меня этот факт означает следующее. Поколение совка, поколение комсомольцев-пионеров безнадежно протухло. Мозги им еще наверно с детства запрограммировали на рабскую покорность режиму и терпение жизненных трудностей. Так что они(вы, мы) по всей видимости заслужили такую власть и такую жизнь. И страну свою уже просрали. Сидя на жопе ровно.
Йоу чуваки...
Раньше говорили: здравствуйте товарищи.
Надеюсь, умное и образованное молодое поколение от старшего не только этим отличается.
То что существует психологический и культурный разрыв между поколениями - это нормально, это всегда было, жизнь ведь меняется. А в современном мире меняется очень быстро. Чем более непостижимо для нас новое поколение тем вероятно и лучше. Я надеюсь что это так. Если нашим детям не удастся создать новый образ жизни, новое о ней представление, то человек как вид - обречен.
Поэтому да, мы комсомольцы-пионеры(пенсионеры идем на кухню травить политические анекдоты, на митинг пусть молодежь идет, им же в этом мире жить как никак.
P.S. Ну и митинга-то еще не было, что там обсуждать еще пока? Вот пройдет, посмотрим.
quote:
Originally posted by Джельсомина:
Ничо ты нас размазала )))) Привет, кстати ))))
о, привет, дорогая! не примазывайся к старшему поколению мужеского пола, я к ним обращалась)) надеюсь, завтра увидимся!
quote:
не примазывайся к старшему поколению мужеского пола, я к ним обращалась)) надеюсь, завтра увидимся!
ха,вот она ливерная избирательность! А ведь,на сколько я знаю,Джельсо тоже ярая комсомолка-пионерка ноне вяжущая носки внукам и между Время-К борьеру поглядывает Санту Барбару.А я то,пень старый,лыжи к Лыжам навострил,на молоденьких посмотреть...
quote:
Изначально написано Volodya60:
А я то,пень старый,лыжи к Лыжам навострил,на молоденьких посмотреть..
Как-то маловато молоденьких на лыжах. Если только спортсменки. Но они пролетают, разглядеть не успеваешь.
На лыжах, видимо, делается неправильная политика.
Правильная политика делается на горных и на борде.
три года назад... киев...
вчера... минск...
дальше ржем про методички?..
quote:
Как-то маловато молоденьких на лыжах.
нв159,зачем же так прямолинейно? я же в фигуральном,ну ,как Финист на рыбалку!)))
и хоца напомнить всем собирающимся "намылить к Лыжам"- А ТЫ ВЗЯЛ КОПИЮ ПАСПОРТА?
Смотрел трансляцию с митингов, с удивлением увидел трансляцию с Ижевска - народу пошло немало. Прикол - местные власти согнали трактора и начали усердно скрести снег на месте митинга, отодвинув людей к дороге
quote:
Originally posted by awl:
местные власти согнали трактора и начали усердно скрести снег на месте митинга, отодвинув людей к дороге
Отличный способ заставить власти заниматься уборкой снега. )))
А если шествие заявить - дороги починят?
quote:
Прикол -
мощный, ага...а когда смеятся???
Сифон, просто иди нахер
дорогу покажешь???
quote:
Originally posted by Volodya60:
нв159,зачем же так прямолинейно?
Мозги зашорились. Я у этих Лыж очень уж редко бываю.
Вообще угарная трансляция вышла. Под конец порадовало, когда ведущий открыл дверь, а там полиция с собакой, пожарные, и какие-то бабы с бензопилой
Странно, ссылка на видео не вставляется.
quote:
Странно, ссылка на видео не вставляется.
Попробую вставить что-нибудь для пробы.
quote:
Originally posted by awl:
угарная трансляция вышла
На митинге был?
- Был.
- В автобус.
- На митинге был?
- Нет.
- Быстро на митинг, потом в автобус!!!
все пыжатся выжать по мах.-
Прямая трансляция #ДимонОтветит. Митинги 26 марта по всей России. Прямой эфир: https://www.youtube.com/watch?v=I2FhmpoHMiQ
Возвращайте до 50% за покупки в Интернете - https://gоо.gl/CJfYtC [Premium-аккаунт в подарок от POLIT UKRAINE]
Поддержите канал
quote:
Originally posted by Volodya60:
Возвращайте до 50% за покупки в Интернете - https://gоо.gl/CJfYtC [Premium-аккаунт в подарок от POLIT UKRAINE]
Вова, реклама на Форуме платная.
Завтра у нас будет толпа маленьких "димонов"... и я буду среди них )))
подожду конечно покамест первая бойня смоет особо ретивых... и алга )))
зы желательно чтобы вы ускорились, покамест полиция бьет демонстрантов, я не могу бить соседа... как только демонстранты победят и полиции не станет - мне можно будет всё
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
как только демонстранты победят и полиции не станет - мне можно будет всё
Или ничего. Благополучно зароют в сыру землю.
А может и зарывать не будут.
И такое бывало.
quote:
Благополучно зароют в сыру землю.
может быть и так... но тогда мне уже будет без разницы...
quote:
И такое бывало.
... пока будут строить "новый мир" - многих из нас не станет и лучше от ножа или пули, чем от голода )))
школоте не понять... у многих память отключена...
как там в песне - Хотят ли русские войны...
Памяти не стало, теперь хотят... гражданской ))) так чтобы весь мир потом с ужасом вспоминал и вздрагивал о гражданской войне в России 21 века...
quote:
Памяти не стало, теперь хотят... гражданской )))
То есть, по-Вашему = ничего в нашей жизни менять не надо? )))
quote:
менять надо
но не такими бессмысленными методами...
я повторю - для слабовидящих или переведу на русский...
я ЗА... митинги ваши, коктейли Молотова, желаемую вами насильственную смену власти... и прочие кунтштюкам о которых вы мечтаете...
только вот историю я знаю лучше... я подожду пока отгремят первые битвы, накоплю под шумок первоначальный капитал и затем потопаю во власть...
никогда прекраснодушные и интеллигентные не умели не управлять страной, не захватывать власть... только мошенники и бандиты... и никогда иначе...
quote:
gerus
вы сударь токмо представьте себе - у тебя на пороге стоит 3-5 человек типа меня и вооруженных, и требуют отдать нажитое... тебе и позвонить некому... нет полиции, нет кровавой гэбни... никого нет... ты и они )))
потому и не дают у нас населению оружие потому как страха по факту перед слабой властью нет...
на самом деле реализуется моя мечта... с моими то мозгами, да в начало 90-ых г.г. ... либо реально пристрелят, либо небо в алмазах...
зы что забавно... в ФБ пишу тоже самое... народ нервничает ))) или лайкает посты... троллить местных ливералов прям прелесть...
тутошние то сливаются всю дорогу... те еще бьются )))
горд собой )))
Михал Геннадьича тоже троллите или он не ливер?
quote:
Михал Геннадьича
очень уникальное имя, ага...
Дык да.
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
лучше от ножа или пули, чем от голода.
Как в нынешнее время можно умереть от голода, мне трудно представить.
Разумеется, если нож и пуля не стали нормой жизни.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
Памяти не стало, теперь хотят... гражданской
Кто?
Вот такие, которые не смогли реализоваться:
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
на самом деле реализуется моя мечта... с моими то мозгами, да в начало 90-ых г.г. ... либо реально пристрелят, либо небо в алмазах...
С десяток таких знакомых на кладбище оказались.
Но большинство просто вылетели из бизнеса в результате тупой конкуренции. Вышибли друг друга.
Из сотни у одного небо с алмазами.
Только дорожка к этому небу была заранее подготовлена людьми из власти.
quote:
я ЗА... митинги ваши, коктейли Молотова, желаемую вами насильственную смену власти... и прочие кунтштюкам о которых вы мечтаете...
запишите и меня в сии ряды,добровольцем!
quote:Вот тут с вами не соглашусЯ!!! Винтарь нонче почти в каждой семье,бывает и ненормальной,да что там,даже чаще всего в ненормальной!Вот когда я был маленький,гладкоствола было достаточно,но в нарезе только у деда глыбоко под сеном.
потому и не дают у нас населению оружие
quote:
Михал Геннадьича
кто это ?
quote:
Из сотни у одного небо с алмазами.
верно... я б сказал из тысяч...
quote:
дорожка к этому небу была заранее подготовлена людьми из власти
не всегда... хотя бывало и такое...
сейчас всё довольно сложно... надо массу знаний и умений иметь... начиная от определения целевой аудитории, структуры текста коммерческого предложения, юридическое сопровождение и прочее прочее... по времени затратно... плюс ко всему этому замкнутые социальные группы... мне в какой-то степени проще потому как привязать фрилансера к какой-либо социальной страте проблематично, что помогает быть в одном уровне с человеком вне зависимости от его социального статуса... обычаи делового оборота, выстроенные системы взаимоотношений... сложно всё это...
всеобщий бардак, социальный хаос, так называемая "мутная пена революций" - проще говоря социальные лифты - то что нужно... любая относительно замкнутая страта имеет установленные правила поведения и собственную картину мира (или мифологему, что без разницы)... в ситуации когда прежние правила не действуют по внешним причинам - основная масса впадает в анабиоз и тупо ждет и терпит... создается ситуация в которой тот кто просто может прийти и взять - получает реальный шанс поучаствовать в перераспределении ресурсов...
Я когда под заказ собирал информацию и протирал штаны в городском архиве - всё это посмотрел... где были возмущенные массы в конце 80 и начале 90 когда целые имущественные комплексы передавались 1 (Одним) документом в собственность частной организации !!!
Текст (примерный): Поставление Исполкома Ленинского района: Передать в собственность ТОО Коммерсант помещения по адресу: идет список из 30-40 помещений, ранее занимаемых Ленинским РАЙПо или как-то так называлось... потом из этого получился Продторг и сейчас один из крупнейших собственников коммерческой недвижимости, которой управляет Уральская управляющая компания... я производил разбор конечных бенефициаров и по ним в том числе...
если коротко - я точно знаю, что и у кого отнимать если что )))
quote:
Как в нынешнее время можно умереть от голода, мне трудно представить.
закрыть грузоперевозки, затруднить железнодорожное сообщение... прекратить поставки продовольствия в город... февральская революция началась именно с прекращения поставок хлеба в Петербург... собственно из-за халатности одних и безволия других...
привыкли к тому что всегда есть еда, вода, тепло... считаем что так будет всегда... таки нет...
всё это может прекратится в любой момент... разрушить инфраструктуру легко, восстановить сложно...
quote:
не смогли реализоваться
пожалуй соглашусь... в течении жизни было несколько вариантов вписаться в сложившуюся систему и во вполне приемлемых статусных вариантах... могло быть и так что смотрели бы меня по телевизору и ругали, как отъявленного коррупционера и зажравшегося чинушу... меня всегда останавливала система личных взаимоотношений внутренняя, в которой обязательно (мат) кто-то тебе приказывает делать то или другое и ты не можешь послать человека лесом, потому как подчинение прописано не только в служебной инструкции, но и соответствует тем самым обычаям принятым в данной страте...
вариант реализации найден и воплощен... и приносит результаты приятные... и никто не может мне приказать что я должен делать, никто от слова совсем )))
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
не всегда... хотя бывало и такое...
Всегда.
Сами подтверждаете:
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
Поставление Исполкома Ленинского района: Передать в собственность ТОО Коммерсант помещения по адресу: идет список из 30-40 помещений, ранее занимаемых Ленинским РАЙПо или как-то так называлось... потом из этого получился Продторг и сейчас один из крупнейших собственников коммерческой недвижимости, которой управляет Уральская управляющая компания
Так и делалось.
А кто не имел доступа к таким ресурсам, вылетели в трубу.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
всеобщий бардак, социальный хаос, так называемая "мутная пена революций" - проще говоря социальные лифты - то что нужно... любая относительно замкнутая страта имеет установленные правила поведения и собственную картину мира (или мифологему, что без разницы)... в ситуации когда прежние правила не действуют по внешним причинам - основная масса впадает в анабиоз и тупо ждет и терпит... создается ситуация в которой тот кто просто может прийти и взять - получает реальный шанс поучаствовать в перераспределении ресурсов...
А вот это сказка.
И для тех, кто в нее поверил в 90-х все печально закончились.
В действительности все делалось под контролем людей заинтересованных и имеющих власть.
quote:
А кто не имел доступа к таким ресурсам, вылетели в трубу.
проще всё... достаточно было прийти и написать заявление... просто людям в голову такое даже не приходило, что можно прийти, написать заявление и получить...
таких заявлений было - отказов нет )))
quote:
сказка
на Украине воплощена в полный незамутненный рост... и в Ираке и в Ливии и во всех странах, где были "цветные революции"... к власти приходят те кто оказался в нужное время в нужном месте...
личные компетенции вообще не играют роли... в России была схожая ситуация...
посмотрите с чего начинали все нынешние олигаршата... Осколков с торговли носочно-чулочными изделиями в Сарапуле... я лично знаком с тетками, с которыми он начинал, к слову поддерживает отношения и сейчас...
Абрамович Роман который, с торговли резиновыми игрушками для ванн - типа уточек...
quote:
не всегда...
до недавнего времени можно было просто приехать в МФЦ Завьяловского района - написать заявление на предоставление земельного участка в аренду... я ездил и писал - мне отказали... по понятной причине - изволил я земельные участки в местах где должна быть дорожной строительство... )))
quote:
под контролем людей заинтересованных и имеющих власть
скажем так... согласно одной "конспирологической теории" за которой стоят реальные ФИО - концепция 90-х была "прописана" еще в конце 50 начале 60ых г.г. ... но всё пошло не совсем так как было задумано и главная причина - смерть Андропова...
зы на сегодня харе...
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
закрыть грузоперевозки, затруднить железнодорожное сообщение... прекратить поставки продовольствия в город.
Еще огороды надо уничтожить.
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
февральская революция началась именно с прекращения поставок хлеба в Петербург.
Так и в 90-х это же проделали. Но непосредственно от голода никто не помер.
Огороды прокормили.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
вариант реализации найден и воплощен... и приносит результаты приятные... и никто не может мне приказать что я должен делать, никто от слова совсем )))
Это иллюзия.
В обществе нельзя убежать от общества.
Вас просто устраивают люди, которые вам приказывают и их приказы.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
я ездил и писал - мне отказали... по понятной причине - изволил я земельные участки в местах где должна быть дорожной строительство... )))
Именно. У меня много знакомых, имеющих по несколько гектаров земли. Но вся земля, которая имеет хорошую цену в руках небольшой группы людей.
quote:
просто устраивают люди, которые вам приказывают и их приказы
я подчиняюсь действующему законодательству... сие необходимая мера для существования в социуме... конкретного человека который может мне приказать нет...
quote:
В обществе нельзя убежать от общества.
социопатам сие удается... может я социопат )))
quote:
иллюзия
сие философия... есть точка зрения, что всё есть иллюзия и даже не наша с вами...
quote:
вся земля, которая имеет хорошую цену в руках небольшой группы людей
вот это как раз можно проверить... однако в целом соглашусь, базируясь исключительно на слухах о том как была произведена приватизация земель СПК Машиностроитель... специально информацию данного плана не собирал... но из того что есть фактически... по МО Первомайскому 4 основных собственника земли...
quote:
непосредственно от голода никто не помер
может и умирали, кого бы сие интересовало...
quote:
огороды надо уничтожить
содержание огородов растет с каждым годом... экономическая эффективность снижается... при возможности закупа в конце лета начале осени на Пойме - на базе мелкооптовой...
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
я подчиняюсь действующему законодательству... сие необходимая мера для существования в социуме
Вы подчиняетесь людям, которые написали эти законы и принуждают вас к их исполнению.
Законы придумывают люди.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
социопатам сие удается... может я социопат
Так да. Но если вас еще не опекает ФСИН или "Ягодка", значит пока не социопат.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
базируясь исключительно на слухах о том как была произведена приватизация земель
Про те случаи, что я знаю, часто землю поделили без особой несправедливости. Ее потом честно выкупили. За недорого. 1 -5% от нынешней цены. А чаще еще дешевле.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
может и умирали, кого бы сие интересовало..
Рассказывали мне, как умирали от голода в 20-е - 30-е, как голодали во время войны.
В 90-е такого не было.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
содержание огородов растет с каждым годом... экономическая эффективность снижается...
По какому критерию снижается? Видимо, по прибыли?
Действительно огороды снижают эффективность спекулянтов. Цены на продукты снижают.
Но они улучшают экономическую эффективность для потребителя. И не только по цене.
quote:
огороды снижают эффективность спекулянтов. Цены на продукты снижают
согласен...
quote:
В 90-е
я стоял за хлебом в очередях часами... по 2 буханки в одни руки... и такого количества жратвы как сейчас точно не было... постарайтесь понять - наше личное восприятие отличается от реальности... мы видим исключительно то что видим, и видим и знаем мы мало...
quote:
подчиняетесь людям, которые написали эти законы и принуждают вас к их исполнению
нельзя принудить исполнять закон... как нельзя поставить около каждого подъезда по полицейскому...
у человека есть выбор - согласиться с Законом или нет... репрессии за непризнание Закона конечно последуют, но не для всех... Навальный тот же прекрасно избегает реальной уголовной ответственности...
ЗЫ Что прекрасного принесло ранее христианство в эпоху рабовладельческого строя - свободу... Господин - был вынесен за пределы ойкумены, за пределы реальности... плюс равноправие - ибо нет не эллина ни иудея...
т.е. человек не может повелевать другим человеком... оцените гениальную мысль создателей...
сейчас церковь стала такой какая есть - и сие стандартная схема развития любой организации..
но идея как таковая прекрасна !!! и в этом ключе всегда забавно как светский гуманизм противостоит идеи свободы человека от другого человека )))
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
стоял за хлебом в очередях часами... знаем мы мало...
Голода, подобного 21-му, 36-му и даже военному, близко не было, согласитесь. Разумеется, есть люди (и в нашей стране, наверно, тоже), которые и сегодня с голода умрут, но это уже не системно.
quote:
Голода, подобного 21-му, 36-му и даже военному, близко не было
согласен... другое дело, что вполне можно повторить...
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
мы видим исключительно то что видим
Да. Если точнее, то что позволяют увидеть возможности наших глаз.
Но наше сознание так устроено, что мы можем дополнять то, что видим.
Поэтому и получается так, как вы говорите:
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
постарайтесь понять - наше личное восприятие отличается от реальности..
Для того и мозги у человека, чтобы сблизить наше восприятие и реальность.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
нельзя принудить исполнять закон... как нельзя поставить около каждого подъезда по полицейскому...
А почему нельзя? Даже я иногда принуждаю других исполнять закон. На производстве это регулярно приходилось делать. Иначе производить невозможно.
Если вы начнете драку, то ваш противник тоже будет принуждать вас не нарушать закон.
К сожалению, полиция и другие правоохранители сейчас часто ограничивают такое принуждение к исполнению закона.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
Что прекрасного принесло ранее христианство в эпоху рабовладельческого строя - свободу.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
человек не может повелевать другим человеком... оцените гениальную мысль создателей..
Евангелие внимательно почитайте.
Вся власть от бога.
Царю - царево.
И Т.П. Это что?
Это как раз оправдание насилия.
А христианин на том свете получит воздаяние за свои страдания.
Христианство - оправдание для себя своего рабского состояния.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
сейчас церковь стала такой какая есть - и сие стандартная схема развития любой организации.
Она всегда такой была. Другой не было.
Если не считать сообщества, реализованного православным попом Сталиным на идеях христианства.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
всегда забавно как светский гуманизм противостоит идеи свободы человека от другого человека )))
Светский гуманизм в сути своей есть лицемерие. Сначала испинают человека, а потом начинают его жалеть. Гуманно убивать - это бред психопатов.
quote:
Светский гуманизм в сути своей есть лицемерие
ага...
quote:
Христианство - оправдание для себя своего рабского состояния.
вы что-то знаете о церкви, но ничего не знаете о христианстве, его развитии и становлении... собственно и церкви самой знаете крайне мало - собственно только то что дают...
sorry в этом моменте мне становится скучно... очевидная для меня позитивная роль христианства в становлении гуманизма, развитии наук, становления гражданского общества - для вас лишь суеверие и мракобесие - сие норм для советского образования и мне понятно... потому и скучно...
вам сложно понять простейшую мысль - человек подчиняясь Господу Богу - который невидим и само присутствие его незримо - что позволяет существовать атеизму, как апологету христианства ( заметьте - атеизм имеет свое происхождение именно из христианства) - уходит из подчинения любому другому человеку...
в этом смысл веры... для меня...
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
на самом деле реализуется моя мечта... с моими то мозгами, да в начало 90-ых г.г. ... либо реально пристрелят, либо небо в алмазах...
А собственно говоря, что мешает-то? Ну у нас нет такого как в 90. Так ведь есть места где. Ну вот в Украине например. Авантюристы туда и едут. Реально можно что-то приватизировать, отжать и пр. Хотя и пристрелить могут, да.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
вам сложно понять простейшую мысль - человек подчиняясь Господу Богу - который невидим и само присутствие его незримо - что позволяет существовать атеизму, как апологету христианства ( заметьте - атеизм имеет свое происхождение именно из христианства) - уходит из подчинения любому другому человеку...
Атеизм - имеет древнегреческие корни, и появился задолго до христианства.
ЗЫ. Считаю себя атеистом и материалистом. НО, атеизм ведь это не отрицание бога и сверхъестественного - это отрицание ВЕРЫ в бога. Согласитесь - существенная разница.
Мне говорят, "ну как ты не веришь в то что у человека есть душа, если вот ученые даже взвесили, человек когда умирает становится легче на несколько грамм - это душа отлетела". Ну так и при чем тут вера? А нисколько не сомневаюсь в существовании радиоволн например, которые не видно, не слышно и которые нельзя взвесить. А уж если что-то имеет вес, то это явно не сверхестественное - это сугубо материальное.
quote:
Originally posted by думка:
имеет древнегреческие корни
Ой, не знай. Конечно, не читал в подлиннике (а так, скорее, в "трансляции"), но что-то сомневаюсь, что Демокрит или, там, Эпикур, являлись атеистами/безбожниками.
quote:
Originally posted by думка:
А нисколько не сомневаюсь в существовании радиоволн например, которые не видно, не слышно и которые нельзя взвесить.
Насколько я помню в школе ставили эксперементы и находили волны. А вот про эксперимент доказательства бога не слышал. Да и церковь доверенность от бога не показывает.
quote:
Изначально написано думка:
... НО, атеизм ведь это не отрицание бога и сверхъестественного - это отрицание ВЕРЫ в бога. Согласитесь - существенная разница.
Мне говорят, "ну как ты не веришь в то что у человека есть душа, если вот ученые даже взвесили, человек когда умирает становится легче на несколько грамм - это душа отлетела". Ну так и при чем тут вера? ...
Не соглашусь. Атеизм - это отрицание существования Бога.
Всё !
А про некое противопоставление "самого существования Бога" и "отрицание ВЕРЫ в бога" - так это ничто иное, как СЛОВОБЛУДИЕ и попытка поумничать и соригинальничать.
И только.
Классический атеист не верит в Бога и отрицает ВЕРУ.
Если, например, верят в существование ДУШИ, верят в существование Бога, но отрицают ВЕРУ (как комплекс мероприятий и традиций), то это тоже разновидность АТЕИЗМа.
В понимании официальных представителей ВЕРЫ, конечно ))))
Потому что, фигурально выражаясь, невозможно быть военнослужащим и не признавать Устав ))
Гораздо хуже, когда люди верят в существование Бога, считают себя приверженцами и последователями какой-либо ВЕРЫ, чтя религиозные традиции, обычаи и т.п., но при этом НЕ СОБЛЮДАЮТ или часто НАРУШАЮТ заповеди этой ВЕРЫ.
Такие "верующие" намного хуже атеистов. Это актёры-лицемеры. Таких сейчас большинство среди "верующих".
Кто-нибудь может утверждать, что на фото глубоко верующие люди?
Возвращаясь к теме: сегодня посмотрел ролик о протестах 26.03, про участвавшую там неравнодушную молодёжь. Хорошо, что такие у нас есть.
quote:
про участвавшую там неравнодушную молодёжь
мне казалось, что уж ты то "посерьёзнее" к этому должен относиться....ошибся...
quote:
про участвавшую там неравнодушную молодёжь. Хорошо, что такие у нас есть.
таки норм...
тоже навальнутые... придумали...
таблетка памяти...
quote:
Авантюристы туда и едут.
встраиваться в систему нужно... тут я многое и многих знаю и мне удобно... да и просто удовольствие посмотреть на тех кто сегодня всё это для меня готовит...
заранее благодарю дамы и господа )))
quote:
ошибся...
нет... маркетинговые стратегии... интернет позволяет "посчитать" человека... с тех пор как у меня vpn стоит с возможностью постоянно менять ip адреса - контент который показывают стал ориентирован исключительно на мои "лайки"...
и теперь я вижу:
- история
- право
- банкротства
- недвижимость
- веселые истории
и никакой политики... только если сам что-то целенаправленно ищу... за политику читаю больше каналы на телеграмме разноплановые и противоречащие друг другу )))
Интернет показывает человеку то что он хочет видеть...
quote:
посерьёзнее
мозг у нас у всех практически отключен... постоянный информационный поток, из любого утюга, и в рекламе и т.д. ... у каждого в кармане...
потому мы видим и читаем, то что видим... отличие "тоталитарных ватников" от ливеров лишь в одном - "ватники" готовы дискутировать и российская пропаганда несколько грамотнее выстроена - ливеры же вообще не способны к диалогу по сути...
- тебе поставили диагноз медицинский
- тебя отнесли к людям второго сорта
- тебя назвали зомби
- тебя назвали рабом
чувак ты просто пообщался с ливером и не более того )))
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
вы что-то знаете о церкви, но ничего не знаете о христианстве, его развитии и становлении... собственно и церкви самой знаете крайне мало - собственно только то что дают...
Так про все это много написано, узнать не сложно. Да и Тору и Коран и Ветхий Завет прочитать несложно. Имеется много разных изданий. Полезное чтение.
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
очевидная для меня позитивная роль христианства в становлении гуманизма, развитии наук, становления гражданского общества - для вас лишь суеверие и мракобесие
Если бы я так считал, я бы не стал читать книги по религиозным вопросам.
Для меня очевидно, что любая религия приводит человека к мракобесию, когда он теряет веру, остается без веры.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
вам сложно понять простейшую мысль - человек подчиняясь Господу Богу - который невидим и само присутствие его незримо ...уходит из подчинения любому другому человеку.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
в этом смысл веры... для меня..
Вы можете верить во что угодно.
Но вы не христианин.
quote:
тебе поставили диагноз медицинский
- тебя отнесли к людям второго сорта
- тебя назвали зомби
- тебя назвали рабом
ты забыл ещё про стакан написать
quote:
тоже навальнутые... придумали...
Не факт. Возможна провокация от их "оппонентов".
Хотя официально и утверждается, что они.
В любом случае - сделали это сволочи.
quote:
таблетка памяти...
В/на нынешней бандеровской Украине подобная пропаганда - на уровне государства.
В выложенном Вами, Сэр, ролике дети выступают ЗА свою государственную политику и пропаганду.
В выложенном мною - против.
Разница довольно большая.
quote:
мне казалось, что уж ты то "посерьёзнее" к этому должен относиться....ошибся...
Посерьёзнее - это когда живёшь и видишь чуть дальше своего носа и кошелька.
А когда полагаешь, что в стране строится демократия, что оппозиция сплошь финансируется "навальными" и "дядей Сэмом", что не надо никуда выходить и всё можно решить только на выборах - это понаивнее.
Или, как вариант - по-обывательски.
посерьезнее- это ни разу не радоваться, что 16летний пацан /из твоего клипа/ спонсирует первый канал и киселевасоловьева, простите, после этих слов дальше смотреть не стал
, а "дальше своего носа" вижу, ага, но мне пока похquote:
Изначально написано Ergej:
Насколько я помню в школе ставили эксперементы и находили волны. А вот про эксперимент доказательства бога не слышал. Да и церковь доверенность от бога не показывает.
Так радиоволны существовали и до того как эксперимент поставили. То что эксперимента по доказательству бога не поставили не значит ведь что его нет.
quote:
Изначально написано gerus :
Не соглашусь. Атеизм - это отрицание существования Бога. Всё !
А про некое противопоставление "самого существования Бога" и "отрицание ВЕРЫ в бога" - так это ничто иное, как СЛОВОБЛУДИЕ и попытка поумничать и соригинальничать.
И только. Классический атеист не верит в Бога и отрицает ВЕРУ.Если, например, верят в существование ДУШИ, верят в существование Бога, но отрицают ВЕРУ (как комплекс мероприятий и традиций), то это тоже разновидность АТЕИЗМа.
В понимании официальных представителей ВЕРЫ, конечно ))))
Все свалили в одну кучу.
Вера, религия и бог - разные вещи.
То что человек не верит в бога не означает что бога нет. Как и обратное - то что человек верит в бога не означает что он есть. То же самое и с религией т.е. всякие обряды и традиции: Если человек совершает обряды определенной религии, не означает что он верит в бога и не означает что бог есть. Это просто определенные действия. И то что человек не совершает обряды - не означает что он не верит в бога. Почему веру в бога надо обязательно связывать с какой-то религией? Если человек верит в бога, почему он обязательно должен совершать какие-то религиозные обряды? Тем более, что обрядов множество - иудейские, православный, католический, мусульманские... все разные. Это что, должно означать что у каждого свой бог? А чужих богов они отрицают? Или как? Если атеист не совершает христианские обряды, то он атеист а если мусульманин не совершает христианские обряды, то он тоже самое что и атеист с точки зрения христиан???
С другой стороны, буддизм, который считается религией, никакой веры в бога не предполагает...
quote:
Originally posted by думка:
То что эксперимента по доказательству бога не поставили не значит ведь что его нет
Этот эксперимент каждый день на каждом шагу ставиться. Можете проверять сами наличие бога. В Евангелии все расписано.
Христиане и мусульмане сами каждый день своими действиями доказывают отсутствие бога.
Никто из них не живет так, как прописано в Евангелии и Коране.
Все говорят о миролюбии и спокойно каждый день убивают тысячи своих единоверцев. Убивают людей не только из другой веры, а из своей.
Бога нигде не видно, не мешает он убийству.
quote:
Этот эксперимент каждый день на каждом шагу ставиться. Можете проверять сами наличие бога. В Евангелии все расписано.
Христиане и мусульмане сами каждый день своими действиями доказывают отсутствие бога.
Никто из них не живет так, как прописано в Евангелии и Коране.
Все говорят о миролюбии и спокойно каждый день убивают тысячи своих единоверцев. Убивают людей не только из другой веры, а из своей.
Бога нигде не видно, не мешает он убийству.
Не путайте бога с религией и людьми.
То что люди убивают друг друга никак не доказывает отсутствие бога. Если на то пошло, то это все еще в ветхом завете описано, как Каин Авеля убил. Да и сам бог... вспомните Казни Египетские, Потоп, Содом и Гоморру. Чему удивляться, если религиозные люди друг друга убивают?
quote:
Originally posted by думка:
То что люди убивают друг друга никак не доказывает отсутствие бога. Если на то пошло, то это все еще в ветхом завете описано, как Каин Авеля убил.
Обалдеть.
Вы про бога откуда знаете? Где написано, что бог есть?
Или это ваша выдумка, в которую вы верите?
quote:
Где написано, что бог есть?
... всё это было... и атеист определял кто есть правильный верующий, а кто неправильный верующий... и напомню вам что закончилось в прошлый раз на моменте в котором согласно пари Паскаля в Бога верить выгоднее, чем не верить... безотносительно самого вопроса существования Его...
предлагаю продолжить тему о лицемерии и манипуляциях... я тут собственно про это разговоры разговариваю... или снова забыл а курс поставить ?
quote:
Посерьёзнее - это когда живёшь и видишь чуть дальше своего носа и кошелька.
уважаемый сэр gerus - прошу Вас рассказать нам личную историю о том как вы безуспешно/успешно боролись с коррупцией в городе Ижевск... какие общедоступные инструменты использовали, каких фактических результатов вам удалось добиться?
к чему вопрос... согласно одной забавной книжке, прочитанной мною лет в 14 - у каждого из нас есть множественное Я, Я реализованные и потенциальные... Я тот Я который... )))
Тот Я который может управлять государством создал систему получения информации от граждан, уважая и доверяя гражданам система создана заявительная - т.е. когда гражданин чем-то недоволен он осознавая свою собственную ответственность идет и сообщает об этом людям смысл существования которых в том чтобы гражданин был доволен...
Тот Я который может управлять государством удивлен... и тут Я\МЫ подождем ответа от уважаемого gerus и прочих участников - кому приятно мнение gerus...
поделитесь своими историями... пожалуйста...
quote:
Originally posted by mankurt.rus:... всё это было... и атеист определял кто есть правильный верующий, а кто неправильный верующий..
Атеист тоже верующий. Верит, что нет бога.
А до того христиане разрушили Рим, держали 1000 лет в дикости и войнах всю Европу, произвели Сталина.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
прошу Вас рассказать нам личную историю о том как вы безуспешно/успешно боролись с коррупцией в городе Ижевск... какие общедоступные инструменты использовали, каких фактических результатов вам удалось добиться?
Не знаю, как другим, мне коррупция никак не мешает. Если жулики продают и покупают друг друга, это их заботы. Мне пофиг, кто кому дал или взял. Они оба жулики. Навальный не лучше любого другого жулика. Если ему обидно, что дают Медведеву, а не ему, то мне до его обид нет дела.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
[B]к чему вопрос... согласно одной забавной книжке, прочитанной мною лет в 14 - у каждого из нас есть множественное Я, Я реализованные и потенциальные... Я тот Я который..)))[/B
А про эти Я вам лучше с Бригадой и Фазой проконсультироваться. Они, похоже, разбираются в этих делах с проблемами Я.
quote:
Изначально написано nv159:
Обалдеть.
Вы про бога откуда знаете? Где написано, что бог есть?
Или это ваша выдумка, в которую вы верите?
В библии и написано что бог есть.
Но я ведь и не утверждаю что есть.
Это вы говорите что бога нет, потому что люди друг друга убивают.
Как связаны убийство людей и отсутствие бога - видимо понятно только вам одному.
Практически во всех священных текстах присутствуют убийства и это никак не противоречит существованию бога. Христианство так вообще построено на убийстве Христа как сакральной жертвы. Т.е. если бы Христа не распяли, то и религии бы скорее всего никакой не было и не о чем бы было говорить.
quote:
Originally posted by думка:
В библии и написано что бог есть.
Но я ведь и не утверждаю что есть.
На заборе написано "йух".
Но я ведь и не утверждаю что он там есть.
quote:
Изначально написано mankurt.rus:
уважаемый сэр gerus - прошу Вас рассказать нам личную историю о том как вы безуспешно/успешно боролись с коррупцией в городе Ижевск... какие общедоступные инструменты использовали, каких фактических результатов вам удалось добиться?
вообще-то, в коррупционных действиях всегда участвуют как минимум двое - берущий и дающий... мотивы первого очевидны... мотивы второго могут быть разные, но основной один - добиться от берущего каких-то действий в свою пользу за счет других... посылание вдоль забора придорожного полиционера, предложившего за полцены ему в карман не оформлять протокол и оплата штрафа по-полной тоже в своем роде борьба с коррупцией, не?..
quote:
уважаемый сэр gerus - прошу Вас рассказать нам личную историю о том как вы безуспешно/успешно боролись с коррупцией в городе Ижевск... какие общедоступные инструменты использовали, каких фактических результатов вам удалось добиться?
Проявляя минимальное великодушие и несильно углубляясь в подробности, расскажу из относительно недавнего прошлого (в качестве примера): три года назад, в помещении ОБЭП, подписывал протокол описи купюр, предварительно помеченных специальным составом, предназначенных для дачи некой взятки некому должностному лицу.
Через день "лицо" (женщина) было задержано, информация была опубликована в СМИ.
Это, по-Вашему, может хотя бы минимально относиться к борьбе с коррупцией ?
quote:
... когда гражданин чем-то недоволен он осознавая свою собственную ответственность идет и сообщает об этом людям смысл существования которых в том чтобы гражданин был доволен...
Гражданин (в данном случае - Я) прожил на этом свете раза в полтора больше язвительно вопрошающего меня Сэра Грея. За этот отрезок времени было многое, был и период, когда я сам был частью "правоохранительной системы" и положительный опыт борьбы с преступностью (а не токмо с отдельно взятой коррупцией) довольно велик.
Собственно, а на каком основании Вы просите меня просите "рассказать истории", а фактически - отчитываться ? Я не нахожу никаких Ваших оснований к этому, кроме как желания "потроллить" непонравившегося оппонента и не советую и дальше продолжать в этом духе.
quote:
и не советую и дальше продолжать в этом духе
мне прям страшно-страшно... сэр - я своими постами делаю раздел насыщенее, своим временем кредитую сам ресурс... кому и что советуете вы знаете... собственно и реакция моя на советы ваши предсказуема... если вам нужен повод для моего бана - таки вы сообщите - на раз исполню ))
quote:
потроллить
разумеется... нести "светлое, разумное, доброе" - ни разу не по адресу...
quote:
каком основании Вы просите меня просите "рассказать истории"
термин "просить" понятен ? если понятен - то каков смысл вашего вопроса... разве нужно основание для просьбы ?
quote:
был и период, когда я сам был частью "правоохранительной системы" и положительный опыт борьбы с преступностью
отлично... и как бывший сотрудник вы оцениваете действия группы Навального, к слову с двумя условными судимостями - как позитивные и положительные ? Возможно вы одобряете и избиение сотрудников при исполнении ? С тяжкими телесными ?
quote:
потроллить оппонента
точку зрения... внимательно читаем - [b]точку зрения[/b]... по личке я токмо сэра ДомовЁнка безуспешно пытаюсь потроллить
смысл замуты следующий... обойдетесь... поиграем еще...
quote:
Если жулики продают и покупают друг друга, это их заботы.
разумно...
quote:
Мне пофиг, кто кому дал или взял.
т.е. вы отказываетесь принимать участие в общественном движении за перераспределение ресурсов в сторону Навальный и Ко?
quote:
проблемы Я
нет )))
quote:
лучше с Бригадой и Фазой
читал обоих... достойные персонажи... мне как-то интереснее по профильной теме персонажи от К.Г.Юнг до Э.Л.Берн ... схемы последнего (Берна) тестирую периодически... интересно порой бывает )))
quote:
в коррупционных действиях всегда участвуют как минимум двое - берущий и дающий
верно... сие в нынешнем протестном движении как-то упущено... зависть движет людьми )))
quote:
Originally posted by mankurt.rus:
группы Навального, к слову с двумя условными судимостями
Весь народ, кроме ВВП, осудить условно и можно вообще никому не верить. Кстати вроде бы ВВП проходил свидетелем по одному делу....доказать не смогли....
quote:
Originally posted by Ergej:
свидетелем
и
quote:
Originally posted by Ergej:
доказать
суть не вполне тождественные понятия.
quote:
лучше с Бригадой и Фазой
интересно
quote:
Изначально написано думка:
Это вы говорите что бога нет, потому что люди друг друга убивают.
Как связаны убийство людей и отсутствие бога - видимо понятно только вам одному.
Речь шла не про отсутствие бога. А про эксперимент по доказательству существования бога.
И этот эксперимент люди проделывают постоянно.
Вот что я говорил:
quote:
Изначально написано nv159:
Христиане и мусульмане сами каждый день своими действиями доказывают отсутствие бога.
Никто из них не живет так, как прописано в Евангелии и Коране.
Все говорят о миролюбии и спокойно каждый день убивают тысячи своих единоверцев. Убивают людей не только из другой веры, а из своей.
Бога нигде не видно, не мешает он убийству.
Когда люди убивают друг друга, они доказывают, что бог для них ничего не значит, что он для них не существует. Как бы они при этом не уверяли, что верят в бога.
Не верят и своими делами доказывают это.
quote:
Когда люди убивают друг друга, они доказывают, что бог для них ничего не значит, что он для них не существует. Как бы они при этом не уверяли, что верят в бога.
Не верят и своими делами доказывают это.
Да почему? Как раз и убивают во имя бога. Исламские фундаменталисты например. Или христиане во время крестовых походов. Судя по священному писанию, Иисус Христос как раз и был послан богом-отцом чтобы быть убитым. Т.е. люди убивают других часто как раз по причине религиозных соображений.
Но дело даже не в этом. Чтобы что-то доказать, надо показать какую-то связь между убийствами и существованием бога. Понимаете, существованием, а не тем что кто-то там о нем думает, верит, убивает или наоборот лечит. Один человек убил другого человека - это взаимоотношения между людьми, но никак не взаимоотношение человека и бога.
ЗюЫю Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч.
quote:
Изначально написано думка:
Но дело даже не в этом. Чтобы что-то доказать, надо показать какую-то связь между убийствами и существованием бога. Понимаете, существованием, а не тем что кто-то там о нем думает, верит, убивает или наоборот лечит. Один человек убил другого человека - это взаимоотношения между людьми, но никак не взаимоотношение человека и бога
Да.
Взаимоотношение людей.
Бог-то как себя здесь проявляет? Где он? В чем он свою силу божественную являет?
quote:
Бог-то как себя здесь проявляет? Где он? В чем он свою силу божественную являет?
Если он не проявляет себя, это возможно не тот эксперимент?
Скажем взяли кусок дерева и кусок алюминия. Они не притягиваются друг к другу. Магнетизм никак не проявляется. Значит ли это что магнитных сил не существует?
А давайте другой эксперимент проведем: теперь возьмем магнит и попробуем с теми же кусочками дерева и алюминия поэкспериментировать. И опять они не притягиваются!
Так магнитных сил нет? Или эксперимент неправильный?
А теперь - внимание: берем магнит и кусок железа, и - вяаля, притягивается!!! Вот оно - Чудо! Вот он правильный эксперимент - бог проявил себя! Там не притягивалось, а тут притягивается!