Политика

100-летие великих русских революций 1917 г.

Finist 25-01-2017 18:20

Толки , вы меня шокируете своими литературными познаниями ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
эти три брата из процитированного произведения - крестьяне от сохи!

Дурак-жабофил из другой сказки ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ваши три брата - представители правящей элиты, царевичи!!! ))))))))))))))))))))))))))))))))

Толки 25-01-2017 19:03

quote:
Originally posted by Finist:

из другой сказки ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ваши три брата - представители правящей элиты, царевичи!!



Так я и усугубил. Показал, что и крестьянин сможет стать царем, но он не сможет ликвидировать царство.
Finist 26-01-2017 13:16

quote:
Originally posted by Толки:

крестьянин сможет стать царем



враки! не может крестьянин стать царём. никто ему власть не отдаст. да и навыков административной работы и политического кругозора у него нет.
Толки 26-01-2017 13:23

quote:
Изначально написано Finist:

не может крестьянин стать царём



Говорю же: усугубил. Вам привести примеры из русских народных сказок?) Эти примеры вообще-то даже в истории есть, в т.ч. европейской)
Finist 26-01-2017 13:35

в европейской истории выбранный правитель не обладал той абсолютной властью как в ри
Толки 26-01-2017 13:38

quote:
Изначально написано Finist:

выбранный правитель не обладал той абсолютной властью как в ри



В сказке? В какой исторический период? Как это может отражаться на нашу с Вами беседу?)))
Mr. Richo 26-01-2017 13:45

quote:
Originally posted by Finist:

враки! не может крестьянин стать царём. никто ему власть не отдаст



А как же Емеля-дурак? Ить, женился же на царевне. Сказка, конечно ложь, но в ней же и намек.
Ведь стал же "царем" сын беднейшего грузинского сапожника. А крестьянский сын Никита - тоже "царем" стал. А крестьянский сын Миша, мало что стал "царем", ещё и хорошо поспособствовал развалу своей империи.
Finist 26-01-2017 13:47

в русских сказках царь (даже Горох) - абсолютный монарх
в немецких сказках - королей и принцесс как грязи, за каждым поворотом дороги, и все оборванцы )))


Толки 26-01-2017 13:54

quote:
Изначально написано Finist:

русских сказках царь (даже Горох) - абсолютный монарх



И все-таки не так однозначно даже здесь:
"В старые-стародавние времена царь Горох воевал с грибами.

Гриб боровик, над грибами полковник, под дубочком сидючи, на все грибы глядючи, стал приказывать:

- Приходите вы, белянки, ко мне на войну!

Отказалися белянки:

- Мы - столбовые дворянки! Не пойдем на войну!

- Приходите вы, рыжики, ко мне на войну! Отказались рыжики:

- Мы - богаты мужики! Не пойдем на войну!

- Приходите вы, волнушки, ко мне на войну! Отказалися волнушки.

- Мы, волнушки, - старушки! Не пойдем на войну!

- Приходите вы, опенки, ко мне на войну! Отказалися опенки:

- У нас ноги очень тонки! Не пойдем на войну!

- Приходите, грузди, ко мне на войну!

- Мы, грузди, - ребятушки дружны! Пойдем на войну!"
Наверно, гриб, в отличие от гороха, был европейцем

Finist 27-01-2017 10:25

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Ведь стал же "царем" сын беднейшего грузинского сапожника. А крестьянский сын Никита - тоже "царем" стал. А крестьянский сын Миша, мало что стал "царем


сын беднейшего грузинского сапожника, крестьянский сын Никита и крестьянский сын Миша - не абсолютные монархи, а генсеки кпss, осуществлявшие свою деятельность согласно устава партии и конституции ссср

Finist 27-01-2017 10:31

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

А как же Емеля-дурак? Ить, женился же на царевне.



муж царевны - не царь!

Морганати́ческий брак (слово ;морганатический; неясного происхождения, по одной из версий, от нем. Morgengabe - утренний подарок мужа новобрачной) - такой брак между лицами неравного положения, при котором супруг (или супруга) более низкого положения не получает в результате этого брака такого же высокого социального положения. Морганатический брак является частным случаем мезальянса.

В России запрет на морганатические браки был официально закреплён Законом о престолонаследии, принятым после восшествия на престол Павла I с целью исключения возможности передачи престола в обход ;законного; наследника (как чуть было не произошло с ним самим). Каждый следующий монарх получал власть на условиях данного закона, что делало его изменение фактически невозможным. Член императорской фамилии, вступивший в морганатический брак, сам не лишаясь права на престол, терял его для своих потомков от такого брака. Именно с этим обстоятельством, в частности, связан отказ великого князя Константина Павловича наследовать Александру I, что спровоцировало восстание декабристов.

В разделе ;О гражданских правах Членов Императорского Дома; его первая часть была посвящена браку: статья 139 утверждала, что ;на брак каждого лица Императорского Дома необходимо соизволение царствующего Императора, и брак, без соизволения сего совершённый, законным не признаётся;. В следующей статье говорилось: ;По соизволению царствующего Императора, члены Императорского Дома могут вступать в брак как с особами православного исповедания, так и с иноверцами. Особо подчёркивалось, что дети, рождённые от брака, на который не было соизволения царствующего императора, не пользуются никакими преимуществами, Членам Императорского Дома принадлежащими;.

Расторжение брака осуществлялось ;по положению Святейшего Синода, с утверждения Императора;. Этому члену разрешалось ;вступать в новый брачный союз, когда, по причинам расторжении брака предшествующего, сие непротивно правилам Церкви;.

Согласно статье 188 Основных Законов Российской империи ;лицо Императорской фамилии, вступившее в брачный союз с лицом, не имеющим соответствующего достоинства, то есть не принадлежащим ни к какому царствующему или владетельному Дому, не может сообщить оному прав, принадлежащих Членам Императорской фамилии;.

Высочайшим Указом Александра III от 23 марта 1889 года членам Императорского Дома были запрещены браки с неравнородными лицами. Сила указа была несколько ослаблена Именным Указом Николая II от 11 августа 1911 года, который запрещал их только великим князьям и великим княжнам, разрешив для князей и княжон императорской крови.

Статья 188 отказывает жене и детям лица императорского Дома, вступившего в неравнородный брак, в возможности быть признанным членом Императорского Дома - главным образом для особы, с которой заключён морганатический брак, но при этом брак осуществлялся с соблюдением всех церковных и государственных законов, с разрешения царствующего государя, что и делалось в действительности. По законам Российской империи жена и дети от морганатического брака не имели права носить фамилию мужа и отца, не пользовались ни его титулом, ни его гербом

Редким примером современного морганатического брака является свадьба японской принцессы Саяко, которая в 2005 году вышла замуж за ;простолюдина; Ёсики Куроду. В результате Саяко лишилась титула принцессы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D0%B0%D0%BA

Mr. Richo 27-01-2017 12:14

quote:
Originally posted by Finist:

не абсолютные монархи, а генсеки кпss, осуществлявшие свою деятельность согласно устава партии и конституции ссср



Ага. Никитос-крестьянский сын, цуко, решил от РСФСР Украине Крым отдать в 1954. Все взяли под козырек и даже не озаботились законодательно привести это безобразие в норму. Не всякий монарх-самодур на такое способен. Какая разница как называется должность, главное какие возможности она дает. Кем был Миша Романов до 1612 года? Малец, чьи родители были одни из.... Были люди и по мощнее во всех отношениях. Однако избрали по другому принципу: к кому претензий в предательстве и злоупотреблениях было меньше всего. Поэтому пацанёнка и выбрали: с него какой спрос?
Mr. Richo 27-01-2017 12:19

quote:
Originally posted by Finist:

сын беднейшего грузинского сапожника,



Не секрет, что за слова против генсека первого секретаря Сталина можно было загреметь года на 3 - минимум по 58 статье. За те же слова против царя - от десятка розг до месяца церковного покаяния.
Finist 27-01-2017 14:09

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Кем был Миша Романов до 1612 года? Малец, чьи родители были одни из.... Были люди и по мощнее во всех отношениях. Однако избрали по другому принципу: к кому претензий в предательстве и злоупотреблениях было меньше всего. Поэтому пацанёнка и выбрали: с него какой спрос?



во первых, Миша Романов не крестьянский сын, не сын беднейшего сапожника. Миша Романов - по происхождению Рюрикович.
во вторых, папа Мишы Романова работал ПАТРИАРХОМ русской православной церкви
Finist 27-01-2017 14:13

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Не секрет, что за слова против генсека первого секретаря Сталина можно было загреметь года на 3 - минимум по 58 статье. За те же слова против царя - от десятка розг до месяца церковного покаяния.



и что? всё согласно букве закона.
какие законы были приняты, те и исполняли
Finist 27-01-2017 14:20

quote:
Originally posted by Mr. Richo:

Никитос-крестьянский сын, цуко, решил от РСФСР Украине Крым отдать в 1954. Все взяли под козырек и даже не озаботились законодательно привести это безобразие в норму.



Вофка-дворянский сын, цуко, решил от РИ дать независимость Польше и Финляндии, отдал Германии Украину и Прибалтику.
Подискутировали, и все взяли под козырёк
Толки 27-01-2017 15:13

quote:
Originally posted by Finist:

Миша Романов - по происхождению Рюрикович.



Ы, когда это потомок Кошки стал Рюриковичем, через бабуленцию чи шо?)
quote:
Originally posted by Finist:

решил от РИ дать независимость Польше и Финляндии, отдал Германии Украину и Прибалтику.



Временное революционное правительство "поработало" в этом направлении.
airvent12 27-01-2017 20:21

quote:
Изначально написано Толки:

Временное революционное правительство "поработало" в этом направлении



И партизаны.
Толки 27-01-2017 21:42

quote:
Originally posted by airvent12:

партизаны



Партизаны разные были. Но тех же немцев и австрияков они в общем и целом, вроде как, старались мочить, ибо захватчики.
airvent12 14-02-2017 11:22

Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и
легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперед, а
когда приходится признавать горькую, тяжелую, несомненную истину невозможности революционной войны, - теперь от этой ответственности уклоняться непозволительно и надо взять это на себя прямо
Ленин. И Сталин.
ОБ ОКТЯБРЬСКОМ ПЕРЕВОРОТЕ

Это было ровно год назад. Страна изнывала под тяжестью империалистической войны и хозяйственной разрухи. Усталый, исстрадавшийся фронт не в силах был больше воевать. Между тем, английские империалисты (Бьюкенен!) всё более опутывали страну, всячески стараясь удержать её в рамках империалистической войны. Сдали Ригу, готовились сдать Петербург только для того, чтобы доказать необходимость войны и военной диктатуры. Буржуазия понимала всё это и шла открыто к военной диктатуре, к разгрому революции.

Что делали тогда большевики?

Большевики готовились к перевороту. Они считали, что взятие власти пролетариатом - единственный выход из тупика войны и хозяйственной разрухи. Они считали, что без такого переворота немыслимы разрыв с империализмом и освобождение России от когтей последнего. Они созвали съезд Советов как единственный преемник власти в стране.

Finist 14-02-2017 12:01

quote:
Originally posted by airvent12:

Большевики готовились к перевороту. Они считали, что взятие власти пролетариатом - единственный выход из тупика войны и хозяйственной разрухи. Они считали, что без такого переворота немыслимы разрыв с империализмом и освобождение России от когтей последнего. Они созвали съезд Советов как единственный преемник власти в стране.





Открытие заседания съезда сопровождалось ожесточённой политической борьбой, в которой сторону большевиков представлял Троцкий как самый способный оратор. Крестьянские советы и все солдатские комитеты уровня армий отказались участвовать в деятельности съезда. Меньшевики и эсеры осудили выступление большевиков как ;незаконный переворот;. Оппоненты большевиков обвинили их в многочисленных махинациях при подборе делегатов съезда. 25 октября старый состав ВЦИК также осудил большевиков, заявив, что

Центральный исполнительный комитет считает II съезд несостоявшимся и рассматривает его как частное совещание делегатов-большевиков. Решения этого съезда, как незаконные, Центральный исполнительный комитет объявляет необязательными для местных Советов и всех армейских комитетов. Центральный исполнительный комитет призывает Советы и армейские организации сплотиться вокруг него для защиты революции. Центральный исполнительный комитет созовёт новый съезд Советов, как только создадутся условия для правильного его созыва.

Толки 14-02-2017 20:38

quote:
Originally posted by Finist:

созовёт



Вы лучше Викжель вспоминайте. Там хоть какая-то "движуха" проявилась.
gerus 15-02-2017 16:15

На тему одного из революционных лозунгов- "Землю - крестьянам"


Толки 16-02-2017 10:17

"Ни фига себе параллели" дядька проводит:

Толки 18-02-2017 16:52

Не единожды цитированное. Но что с того...
"Журнал [Сарапульского] комитета общественной безопасности /где-то первая половина марта 1917 г. по старому стилю/
...Задачей комитета является охрана нового строя и личной имущественной безопасности населения Сарапульского уезда... Должность уездного исправника упразднить, возложив лежавшие на нем обязанности на уездного комиссара. Число полицейский станов в уезде сократить до 6, определив их место нахождения: в Дебессах, Шаркане, Гольянах, Нылге, Агрызь и Каракулине, предоставив устройство милиции в заводах Воткинском и Ижевском местным советам рабочих депутатов. Существующих урядников временно сохранить по одному на волость впредь до выборов на эти места лиц по избранию волостных комитетов. Имеющихся в уезду стражников, за исключением десяти в Сарапуле, десяти в Ижевске и пяти в Воткинске, необходимых для сопровождения ценностей, уволить... У остающихся на службе чинов милиции в качестве вооружения оставить шашки и револьверы. Имеющиеся в уезде винтовки, патроны к ним и излишние шашки и револьверы сдать в Сарапуле уездному комиссару... Телеграфом уведомить всех становых приставов о подчинении их уездному комиссару и о точном исполнении лежащих на них обязанностей впредь до особых распоряжений...
Толки 18-02-2017 17:02

Тут спор шел за революцию или переворот. Слова слегка даже синонимичные (и опять-таки всего лишь слова). Более того (оттуда же):
"Копия. Протокол N 1
Июльского волостного собрания граждан Сарапульского уезда Вятской губернии
За 14 марта 1917 г.
Уполномоченный от уездного комиссара И.В. Гепкен, ознакомив собравшихся граждан в своей речи о совершившемся государственном перевороте, предложил гражданам помолиться господу богу, для чего было приглашено местное духовенство, и последнее в полном своем составе и во всем своем облачении отслужило торжественный молебен. После молебна уполномоченный комиссар И.В. собрание граждан вновь ознакомил с причинами совершившегося государственного переворота и предложил собранию на решение вопрос о выборе урядника волостной милиции, в кандидаты каковой назначены собранием граждане: 1) д. Верхнего Позима Кирил Васильев Михалев, 2) поч. Владимирского Иван Андреев Шишкин, 3) поч. Новокварсинского Петр Хрысанфов Сентяков, 4) д. Нижнего Позима Михаил Григорьев Курсаков, 5) поч. Гольянского Филип Егоров Пушин, 6) д. Гусевой Макар Федоров Попов, 7) д. Молчан Василий Макаров Ломаев, причем посредством закрытой баллатировки на должность урядника милиции избран гражданин поч. Владимирского Иван Андреев Шишкин..."
"Протокол общего собрания граждан Большенорьинской волости, бывшего в Большенорьинском волостном правлении 15 марта 1917 г.
Председателем общего собрания избран единогласно начальник местного П.Т.Отд. Василий Викторович Хмельницкий. Товарищ председателя - Михаил Григорьевич Брагин. Секретарем - волостной писарь Семен Иванович Варнин.
1) Доложены были собранию полномочия агронома Агрызского у. Александра Николаева Шишокина о том, что ему сарапульским уездным комиссаром поручено собирать сходы, устраивать чтения, беседы, разъяснения о совершившемся государственном перевороте, после этого агрономом А.Н. Шишокиным была произнесена речь о совершившемся государственном перевороте и огромной пользе этого переворота для всей России и крестьянства.
2) Председателем собрания были прочитаны телеграммы о перевороте и о последних распоряжениях временного Правительства..."
"Протокол народного собрания граждан свободной России Чутырской волости... 1917 г. марта 17 дня... В начале собрания было ознакомлено с совершившимся государственным переворотом. Затем было разъяснено, что такое комитет общественной безопасности, его права и обязанности. Далее указывалось на необходимость усиленной поставки хлеба на армию... Далее приступлено к выборам... Затем поручить вновь избранному комитету обжаловать договоры земского начальника 9 участка... Федосевич(?), заключенные с арендаторами Чутырской и Руссколозинской мельниц, т.к. цена за размол признана дорогой..."
"Протокол N 3 Июльского волостного исполнительного комитета... 30 марта 1917 г.
...Между прочим один из приезжих воткинцев позволил доложить собранию граждан, что член комитета, диакон А.Л. Семенов - монархист и тем вызвал для Семенова неприятности, т.к. было слышно, кто-то сказал, что коли монархист, то нужно арестовать его, между [тем] диакон демократ, и когда было единогласно гражданами заявлено, что он действительно демократ, т.к. он при пропаганде о государственном перевороте всех приглашал присоединиться к новому правительству, воткинский извинился. Приездом своим в с. Июльское воткинцы поставили все население в какой-то тупик, и интеллигентные люди, которые ранее работали в общественных организациях, теперь слагают с себя все обязанности по общественной службе..."
"В комитет безопасности при земской Сарапульской управе
Крестьянина д. Ижбобьи Набиуллы Асатова, живущего в г. Сарапуле по Старцевой горе, д. N 33
заявление.
Крестьяне дд. Ижбобьи, Агрызь и Ижбайки с глубокой ненавистью относятся к крестьянину д. Ижбобьи Шагимардану Апакову. По их убеждению, Апаков состоял на службе у сарапульской жандармской власти в качестве местного агента.
Говорят, что громкое дело ижбобьинских мулл возникло при ближайшем участии Апакова.
Об изложенном имею чест довести до сведения комитета.
Набиулла Асатов"
airvent12 20-02-2017 12:09

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:

Слова слегка даже синонимичные



Можно я буду соавтором в Вашем открытии? Шутка ли, "чуть-чуть синонимы".
Толки 20-02-2017 09:16

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП airvent12:

Шутка ли



Одно слово русское, другое нерусское (по крайней мере, первоначально).
Например: Революция (от позднелат. revolutio - поворот, переворот, превращение, обращение) - радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряженное с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
Действительно шуточка :_)
airvent12 20-02-2017 20:16

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:

Например: Революция (от позднелат. revolutio - поворот, переворот



Я окончательно запутался. Революция-это переворот или "Слова слегка даже синонимичные"?
А термидорианский переворот, выходит, вторая революция? А переворот 18 брюмера третья? Или все это Великая Французская революция?
Неужели Ленин не понял таких простых лингвистических построений? Или ему изменило политическое чутье? Почему в процитированном выше отрывке он разделил переворот и революцию?
Толки 20-02-2017 20:57

quote:
Originally posted by airvent12:

Я окончательно запутался. Революция-это переворот или "Слова слегка даже синонимичные"?
А термидорианский переворот, выходит, вторая революция?



Ну да, Вы, как сами говорите, слегка заплутали. Вспомните, проформы, термин "контрреволюция".
Толки 20-02-2017 21:00

А ведь еще говорено, бывало", "один шаг вперед, два -- назад". И, самое главное, старое библейское "не сотвори себе кумира". Искать фразы Ленина на все случаи жизни не красит даже пламенного революционера, Тем более не красит ливера)
airvent12 20-02-2017 22:49

ы
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Толки:

термин "контрреволюция"



Значит термидор -контрреволюция? То есть переворот то революция, то контрреволюция?
gerus 21-02-2017 16:38

Небольшой тест на "революционность":

http://diletant.media/personality_test/test/34290988/

nv159 27-02-2017 06:41

quote:
Изначально написано airvent12:

Значит термидор -контрреволюция? То есть переворот то революция, то контрреволюция?



Вроде уж все это давно жуют.
Смена людей, осуществляющих власть в государстве - государственный переворот.
Может быть и мирный переворот - на выборах.

Если меняется группа, чьи интересы реализует государство - это революция. Как не извращайся с терминами, но революция - это смена правящего класса. И революция - всегда государственный переворот. Государственный переворот - инструмент как революции, так и эволюции.

И все известные революции осуществляли мещане, которые есть вырвавшиеся из под власти рабы.
Потому они так любят воспевать революцию.

А создают революцию правящие классы из-за своей тупости и жадности.

Finist 28-02-2017 18:58

сообщение удалено автором темы.
airvent12 28-02-2017 19:42

Попробую угадать. Ленин?
0VVVVVVV0 28-02-2017 19:59

Чо? Революшен готовите? Вот такие долбоебы до нее и доводят..
0VVVVVVV0 28-02-2017 20:20

Finist 28-02-2017 21:45

почти. его младший братец Димон ))
airvent12 28-02-2017 22:20

А такая история могла получиться.
Ленин лишает Каплан девственности, прикрывая свои действия революционной необходимостью. Фанни раскрывает его коварный план, но поздно. Жажда мести поселяется в голове обманутой женщины.
И в конце-концов она коварно ранит Ленина. Месть свершилась.
steevie_g 28-02-2017 22:29

quote:
Изначально написано Finist:
почти. его младший братец Димон ))

кончай людЯм мозги компостировать... ея уже в 05-м одесский налетчик-революционэр пользовал...
steevie_g 28-02-2017 22:31

quote:
Изначально написано airvent12:
И в конце-концов она коварно ранит Ленина.

она полуслепая после взрыва в киеве в 1906-м была... читала с лупой, куда там целиться... хороший исполнитель заказухи...
nv159 28-02-2017 22:55

quote:
Изначально написано Finist:

почти. его младший братец Димон ))



Да уж, ррреволюция, блин.
0VVVVVVV0 01-03-2017 07:22

Сретесь? На большее ни душонки ни умишка.
Finist 01-03-2017 07:59

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП steevie_g:

кончай людЯм мозги компостировать... ея уже в 05-м одесский налетчик-революционэр пользовал...



телевизор утверждает что не пользовал )))

В 1913 году срок каторги был сокращён до двадцати лет. После Февральской революции амнистирована вместе со всеми политзаключенными.

После каторги Фанни месяц жила в Москве у купеческой дочери Анны Пигит, родственник которой И. Д. Пигит, владевший московской табачной фабрикой ;Дукат;, построил большой доходный дом на Большой Садовой. Там они и жили, в квартире N 5. Этот дом прославится через несколько лет - именно в нём, только в квартире N 50 Михаил Булгаков ;поселит; странную компанию во главе с Воландом. Временное правительство открыло в Евпатории санаторий для бывших политкаторжан, туда летом 1917 г. Каплан отправилась поправлять здоровье. Там же познакомилась с Дмитрием Ульяновым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%BD%D0%B0

о её курортном романе с Димоном здесь -



steevie_g 01-03-2017 08:33

quote:
Изначально написано Finist:
телевизор утверждает что не пользовал )))

погугли, кто такой яшка шмидман, он же витя гарский... такшта, димону секонд хенд достался...
quote:
Изначально написано Finist:
В 1913 году срок каторги был сокращён до двадцати лет.

в курсе, в связи с чем?.. яшка-витек взял на себя бонбу в киеве, на которой наша белошвейка подорвалась... и которая киевскому генерал-губернатору сухомлинову предназначалась...
0VVVVVVV0 01-03-2017 08:54

quote:
Originally posted by Finist:

о её курортном романе с Димоном здесь -


Так, кому этот канал принадлежит? Кто захватил останкинскую иглу?

Граждане, выбрасывайте дебилизаторы, не тратьте свое и без того мизерное свободное время и с большим трудом заработанные средства на этот мусор.

0VVVVVVV0 01-03-2017 09:07

  
Finist 01-03-2017 09:30

откуда уверенность что он фаньку использовал естественно, а не альтернативно ? )))
или как вариант за 11 лет каторги у неё как у ящерицы, всё регенерировалось и вновь заросло ))

телик уверяет что Димон был первый и именно он её распечатал )))

Finist 06-03-2017 08:46

Кем бы вы были в 1917 году?

Пройдите тест "Политический компас революции" и узнайте, кем бы вы были сто лет назад - анархистом, кадетом, большевиком, правым эсером или черносотенцем

http://arzamas.academy/materials/1258

nv159 06-03-2017 19:59

quote:
Изначально написано Finist:

телик уверяет что Димон был первый и именно он её распечатал )))



А может расскажите кого распечатывал Ельцин, Чубайс, Волкогонов, Бурбулис?
Или как там с Хакамадой?
Наверное важно для революции?
Finist 06-03-2017 23:18

распечатанные Ельциным, Чубайсом, Волкогоновым, Бурбулисом стреляли в руководителей страны? или в старших братьев распечатывателей? поделитесь историями ))
Толки 07-03-2017 09:16

Вчера/сегодня/завтра исполнилось 100 лет Февральской революции/перевороту.
steevie_g 07-03-2017 09:43

тут заруба началась про кто кого распечатал, а ты нудишь про революции-перевороты какие-то...
nv159 07-03-2017 15:48

quote:
Изначально написано steevie_g:
тут заруба началась про кто кого распечатал, а ты нудишь про революции-перевороты какие-то...

Ну, распечатывание, это тоже определенная революция. Иногда важная.
Толки 13-03-2017 14:17

Здесь все более-менее традиционно. То, что отчасти идет от традиций даже советской историографии:


Конечно, про распечатать ничего не сказано, и это большой минус.
nv159 13-03-2017 20:52

quote:
Изначально написано Толки:
Конечно, про распечатать ничего не сказано, и это большой минус

Государство распечаталось. Само. Вся верхушка обалдела.
Она приказы отдает, а никто их не исполняет.

В отличие от переворота 90-х, когда приказы исполняли.
Сейчас снова перестают исполнять. Настолько тупые законы и приказы, что нормально их исполнить часто невозможно.

awl 21-03-2017 08:11

Картинку к столетию подходящую встретил:

nv159 21-03-2017 16:18

Ждите.
Если ждут, значит перемены не очень нужны.
Толки 21-03-2017 21:05

Хорошая картинка.
Толки 03-04-2017 12:12

Мировая революция была:

mankurt.rus 04-04-2017 17:29

нет покамест революционной ситуации... имхо разумеется... то что снижают общий уровень жизни, говорит скорее о том что историю таки в Кремле немного но знают...

революцию делают не голодающие и реально нуждающиеся - у них тупо ресурсов нет, делают отожравшиеся и решившие жизненные вопросы 1-2 порядка персонажи... те у кого ресурсы в наличии...

большевики с их полной перестройкой системой распределения ресурсов - таки да - первопроходцы в мировой истории...

Finist 11-04-2017 12:23

"Поезд Цюрих - Революция": судьбоносное путешествие 1917 года"

9 апреля 2017

Русская служба Би-би-си начинает показ документального фильма, посвященного возвращению Владимира Ленина из Европы в Петроград в 1917 году.
Это событие повлияло на ход не только российской истории, но и, без преувеличения, истории мировой. Однако нам покалось, что известно об этом путешествии не так много. По крайней мере, мы попытаемся рассказать вам о малоизвестных фактах и о весьма любопытных подробностях судьбоносного вояжа Ленина и компании.
Кто организовал это возвращение? Откуда у Владимира Ленина, снимавшего в Цюрихе более чем скромное жилье, взялись деньги на такое турне?
Cui prodest? - "Ищи, кому выгодно", - советует нам римское право. С этим и разбираемся.
Дневники соратников вождя в фильме читает актер Михаил Ефремов.
Прямое включение: репортаж из революционного Петрограда
Февраль 1917-го: был ли дефицит хлеба в Петрограде?
Наша съемочная группа проделала тот же самый маршрут - Швейцария, Германия, Швеция, Финляндия, Россия, - и в публикации каждой серии (а их всего четыре) мы будем следовать исторической хронологии.
10 апреля 1917 года, ровно сто лет назад, Владимир Ленин и его соратники засобирались в дорогу из Цюриха, где провели в эмиграции несколько лет. 10 апреля 2017 года смотрите первую часть документального фильма "Поезд Цюрих - Революция".

http://www.bbc.com/russian/media-39544258

Finist 11-04-2017 12:23


Толки 11-04-2017 14:51

quote:
Originally posted by Finist:

Кто организовал это возвращение? Откуда у Владимира Ленина, снимавшего в Цюрихе более чем скромное жилье, взялись деньги на такое турне?
Cui prodest? - "Ищи, кому выгодно", - советует нам римское право. С этим и разбираемся.
Дневники соратников вождя в фильме читает актер Михаил Ефремов.
Прямое включение: репортаж из революционного Петрограда
Февраль 1917-го: был ли дефицит хлеба в Петрограде?



Ленин с прочими эсерами возвращался при поддержке немцев. Был ли он после этого немецким шпионом? Нет. Ленин ехал вместе с рядом других революционеров, которые затем были за Временное революционное правительство. Сыграл ли он на руку немцам, как они на это рассчитывали? Да, но в краткосрочной перспективе. В долгосрочной выиграла Россия. Был ли дефицит хлеба в Петрограде и других городах? Был, но "несмертельный". На этих слухах к власти пришли тогдашние ливеры, с принятием сего родины ББС. Смогли ли ливеры удержаться у власти? Нет, развалили, что смогли и, по сути, отдали власть Ленину.
AlexVT 11-04-2017 15:57

quote:
Изначально написано Finist:
Прямое включение: репортаж из революционного Петрограда

Прям таки "прямое включение"?
Хотя ход уже не новый: года 2-3 назад по одному из каналов показывали кинохронику - похороны Льва Толстого. В левом верхнем углу кадра горела надпись: "Прямой эфир"...

gerus 19-04-2017 22:14


nv159 20-04-2017 06:18

За сотню лет либералы ничему не научились.
Они всегда правы, все делали правильно. Только им мешают Ленин, Путин, Сталин, Гитлер и тп.
Finist 20-04-2017 07:17

quote:
Originally posted by nv159:

За сотню лет либералы ничему не научились.
Они всегда правы, все делали правильно. Только им мешают Ленин, Путин, Сталин, Гитлер и тп.



Либерали́зм (от лат. liberalis - свободный) - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%B7%D0%BC

что конкретно тебе не нравится? ты против прав и свободы каждого человека?

nv159 20-04-2017 08:56

quote:
Originally posted by Finist:

что конкретно тебе не нравится? ты против прав и свободы каждого человека?



Что сие значит права и свободы отдельного человека?
Человек в обществе живет. Не бывает человека вне общества. На 100% доказано, что без общества человек остается животным. Без разума.
И значит в любом обществе общие интересы всегда будут выше, значимей шкурных пожеланий любого придурка с амбициями, именующего себя личностью. который существует только потому, что есть общество.
Как бы он не изгалялся, общественные интересы продавятся и в итоге просто могут уничтожить эту личность с такими безмозглыми замашками:
quote:
Originally posted by Finist:

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.


А в этом бреде вообще одно противоречит другому:

quote:
Originally posted by Finist:

В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства



quote:
Originally posted by Finist:

В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния



Итогом развития частной собственности и всего прочего является монополия. Без вариантов, несмотря на фантазии вроде антимонопольного законодательства.
А законы пишет тот, кто командует в экономике. Он пишет законы для себя.

На ваших глазах же все делается.
Если вы не знаете, что в мире делается, то должны видеть, что в Ижевске происходит.
Куда подевалось множество ларьков и палаток, этой витрины свободного предпринимательства и куда делись человеки с правами и свободами высшей ценности из этих ларьков?

AlexVT 20-04-2017 10:12

quote:
Изначально написано Finist:
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.

Это значит, я свободен в своих желаниях? И мое желание убить кого-то кто мне не нравится - мое право? И сколько же либерастов выйдет на Красную площадь требовать освободить меня из застенков тоталитаризма за то, что я исполнил свое право, являющееся "высшей ценностью"?

quote:
Изначально написано Finist:
принципами либерализма являются верховенство закона...

Любой закон предусматривает ограничения и запреты. Любой!!! Даже тот, который что-то разрешает. Ибо разрешает он не все и не всем, иначе данный закон не нужен. Следовательно, принципами либерализма является ограничение прав и свобод человека...
В Ваших идеальных либеральных дерьмократиях даже пиво на улице пить нельзя. А из пакета можно! Типа в пакете это уже не пиво... Лицемерие во весь рост.

Ну как-то так. Так что не надо ля-ля.

Finist 20-04-2017 10:19

quote:
Originally posted by AlexVT:

не надо ля-ля



надо не лялякать, а внимательно и вдумчиво читать что написано
nv159 20-04-2017 10:27

quote:
Originally posted by AlexVT:

И мое желание убить кого-то кто мне не нравится - мое право?



Того, кто не нравится убивать нельзя. Можно только тех, нарушает права либерала, его свободы.
Вот эти:
quote:
Originally posted by Finist:

Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах



Все остальное можете нарушать. Если деньги есть.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Следовательно, принципами либерализма является ограничение прав и свобод человека..

Не для либералов эти ограничния. Для либералов из нет.
Finist 20-04-2017 10:40

сколько мусора у вас в головах )))
nv159 20-04-2017 10:56

quote:
Originally posted by Finist:

сколько мусора у вас в головах ))



А чем мусор отличается от не мусора?
Первые антимонопольные законы были приняты более сотни лет назад.
Сравните положение монополий тогда и сейчас.
Антимонопольные законы мусор или нет?
airvent12 20-04-2017 20:22

сообщение удалено автором темы.
airvent12 20-04-2017 21:32

quote:
Originally posted by nv159:

На 100% доказано, что без общества человек остается животным



Хотелось бы увидеть эти 100% доказательства.
quote:
Originally posted by nv159:

И значит в любом обществе общие интересы всегда будут выше, значимей шкурных пожеланий любого придурка



Даже если предположить, что "без общества человек остается животным", отнюдь не значит.
Доказательства, доказательства.
quote:
Originally posted by nv159:

Итогом развития частной собственности и всего прочего является монополия



Че? Монополия, бл..ть? Итогом развития?
Есть у крестьянина телега и соха.Как развитие( о боже, какое развитие у телеги?) телеги и сохи может привести к монополии? Монополии крестьянина? Монополии кого? Какой монополии? Монополии на что-на телегу и соху?
quote:
Originally posted by nv159:

Без вариантов, несмотря на фантазии вроде антимонопольного законодательства.



Ну и приведите примеры таких монополий.
Shinch 20-04-2017 22:16

Либерализм, консерватизм (национализм, патриотизм и проч.)... Все это лишь две стороны одной медали. Принцип единства и борьбы противоположностей вспомните. В этом смысле, многие вспоминают борьбу и немногие - ЕДИНСТВО. Одно в отрыве от другого просто не существует, предмет вашего спора чрезвычайно увлекателен и, уж простите, совершенно бессмысленен и бесперспективен. )))

Что лучше, свобода индивида или общественное благо? И то, и другое, и можно без хлеба. (С) ))))

nv159 20-04-2017 22:17

quote:
Originally posted by airvent12:

На 100% доказано, что без общества человек остается животным


Хотелось бы увидеть эти 100% доказательства



Наберите в поисковике "дети маугли".
А так-то такими заявлениями с требованием доказательств общеизвестных вещей вы просто показываете свою неграмотность. Зачем?
[QUOTE]Originally posted by airvent12:

Че? Монополия, бл..ть? Итогом развития?
Есть у крестьянина телега и соха.Как развитие( о боже, какое развитие у телеги?) телеги и сохи может привести к монополии?

[QUOTE]
Почитайте историю Cargill. Хоть и не с телеги начали. Но начав с амбара стали гигантской корпорацией.
Таких много примеров. Учитесь уже.

nv159 20-04-2017 22:26

quote:
Originally posted by Shinch:

предмет вашего спора чрезвычайно увлекателен и, уж простите, совершенно бессмысленен и бесперспективен.



Так из таких бесперспективных вещей, если ничего не делать, революции и получаются.
quote:
Originally posted by Shinch:

Что лучше, свобода индивида или общественное благо?



А кто обеспечивает эту свободу индивида? Откуда она берется? Кто защищает одного "свободного" индивида от другого такого же "свободного"?
airvent12 20-04-2017 22:53

quote:
Originally posted by nv159:

Наберите в поисковике "дети маугли"



Наберите в поисковике "Колобок".
А доказательств видимо не будет?
quote:
Originally posted by nv159:

Почитайте историю Cargill. Хоть и не с телеги начали. Но начав с амбара стали гигантской корпорацией



Эко быстро Вы соскакиваете с темы.
Ваше: Итогом развития частной собственности и всего прочего является монополия
Вот и покажите, как в результате развития амбара появилась монополия. Кстати, в каких отраслях Каргилл занимает монопольное положение? Желательно с цифрами.
nv159 21-04-2017 07:06

quote:
Originally posted by airvent12:

Originally posted by nv159:

Наберите в поисковике "дети маугли"


Наберите в поисковике "Колобок".
А доказательств видимо не будет?



О чем сказать хотели?
"Колобок" - сказка, которая недоступна пониманию детей "маугли". Вам видимо тоже.
Иначе поняли бы - эта сказка объясняет детям, что они живут в обществе и нужно знать и учитывать интересы общества. Учит культуре поведения в обществе. Учит, что один ты никто, всегда найдется кто-то посильней и тебя слопает.
В отличие от сказок Киплинга, которые учат ребенка поведению в стае зверья. Учит как стать вожаком стаи. Только помалкивает, что можешь сдохнуть, пока в вожаки пробьешься.

Ликбез по психологии поведения детей, выросших вне воспитания социумом или воспитанных среди животных проводить не буду. Учитесь сами.
И не верьте сказкам Киплинга про Маугли. Наврал он про этого мальчика. так не бывает

Про суды Cargill заодно почитайте. Например, по крахмальной патоке в России.
Поизучайте историю вопроса про антимонопольные законы и развитие и взаимодействие корпораций. Про госкапитализм в Германии и СССР.

Толки 12-06-2017 23:17

Конец апреля 1917 г. Волости западной окраины Сарапульского уезда:
"Затронутый программой вопрос совещания о материально-правовом положении учительства в Сарапульском земстве дал яркую картину полнейшего бесправия учащих и материальных лишений и систематического игнорирования со стороны [земской] управы насущных нужд учительства и полнейшего пренебрежения к личности учащих. Если вообще у российского обывателя при полицейском режиме начальства было хоть отбавляй, то у учительства Сарапульского уезда его и не счесть. Не считая прямого начальства в лице инспектора народных училищ, имеется налицо неисчислимое количество и косвенного, начиная с председателя управы и кончая земским ямщиком. Систематическое задерживание содержания... учительницы на свои средства вынуждены заводить хозяйственный инвентарь и производить мелкий ремонт... и покупать на свой счет спички и керосин сторожихи..."
Толки 29-08-2017 19:43

Кучи примерных мероприятий из этой серии, это выглядит оригинально:
"100 лет отделяет нас от Великой Революции, изменившей мир.
100 лет соединяют нас с теми, кто в Октябре 1917-го превратил мечту о царстве свободы в практику его созидания.
100 лет великих свершений и трагедий. Подвигов и преступлений. Открытий и провалов. Развития и застоя. Ухода и возрождения.
100 лет назад наши прадеды доказали, что созидание коммунизма возможно.
100 лет спустя нам предстоит доказать, что революционный драйв Октября жив:

Всех, кому небезразличны судьбы Октябрьской Революции,
мы приглашаем принять участие в работе
Международного Форума

ОКТЯБРЬ. РЕВОЛЮЦИЯ. БУДУЩЕЕ
(Москва, 3-5 ноября 2017 г.)

Цель Форума - обращение в будущее, а не только исторический анализ Революции и ее результатов. Что, кто и как может и должен сделать, для того, чтобы импульс Революции жил в XXI веке - на эти вопрос будут искать ответы участники Форума.
Форум соединит в себе достижения научных конференций и социальных форумов станет местом диалогов в рамках единого пространства теоретиков и практиков социального творчества.
Предваряет работу Форума серия из 3-х идущих одновременно международных научных конференций, посвященных философским, историческим и политико-экономическим проблемам Революции и ее наследия. Конференции пройдут 3-4 ноября на базе Московского финансово-юридического университета.
Сам Форум состоится 5 ноября в пространстве ;Красный Октябрь;. Форум пройдет как серия открытых семинаров и круглых столов, дискуссий и перфомансов. Единство Форума обеспечат пленарные заседания, комплементарность и согласованность программы.
В Форуме примут участие ведущие ученые МГУ, СПбГУ, институтов РАН, других научно-образовательных центров России, стран Европы, Азии, Америки, Африки, политические деятели, художники, активисты различных общественных организаций и социальных движений.
Инициаторы Форума: журнал ;Альтернативы; и Фонд Розы Люксембург.

Для участия в работе семинаров Форума или одной из его конференций необходимо до 15 сентября пройти регистрацию по ссылке https://gоо.gl/forms/JswMhaiBqIS0o8Tp1
Научные и общественные организации и инициативные группы могут до 15 сентября отправить на почту conf.buzgalin@mail.ru (в теме письма указать "Октябрь, заявка на семинар") заявку на тематический семинар (круглый стол), указав тему, модератора(ов), ФИО, должности и темы основных докладчиков (не менее 5), аннотацию мероприятия. Обращаем внимание, что индивидуальная регистрация всех участников семинара (круглого стола) по вышеуказанной ссылке все равно обязательна!
В течение недели после подачи заявки оргкомитет пришлет подтверждение, что она получена.
До 10 октября будет выслано решение о включении в программу.

Проезд и проживание иногородних участников, как правило, НЕ оплачивается за счет оргкомитета.

Рекомендуемые отели в Москве:

http://www.president-hotel.ru/index/ - Президент отель
http://www.hotelwarsaw.ru - Варшава
http://www.maanhotels.ru/akademical/ - Академическая
http://www.sevastopol-hotel.ru...y/vtoroj-korpus - Севастополь Модерн
https://www.hotelsputnik.ru - Спутник


Для участников из стран бывшего СССР оргвзносы за участие не предусмотрены.

Справки:
Тел.: +79253782559
Электронная почта: conf.buzgalin@mail.ru

ПРОГРАММА ФОРУМА (проект):

3-4 ноября.МФЮА (ул. Введенского, 1а). Работа международных научных конференций:
Международная конференция ;Философия Революции; (3 ноября; 2 секции). Соорганизаторы: Московский финансово-юридический университет (МФЮА), Центр современных марксистских исследований философского ф-та МГУ.
Проблемное поле:
Революция: социо-философское осмысление и феноменология;
Диалектика Революции: созидание и разрушение; прогресс и регресс; цели и средства; революция и контрреволюция; революции и реформы;
Теоретическая модель и практики социальных революций ХХ века: природа, предпосылки, движущие силы, результаты;
Социалистическая революция как социальное освобождение: экономика, и общество; классы и партии; человек и культура.
Международная конференция ;Октябрь: уроки и вызовы истории; (4 ноября; 2-3 секции). Соорганизаторы: Московский финансово-юридический университет (МФЮА)
Проблемное поле:
Октябрь: что это было? Исторические события и их теоретическая квалификация
Истрия и историография Октября: ;белые пятна;, мифы, идеологемы;
История Октября: теоретические и политико-идеологические дискуссии.
Международная конференция ;Политэкономия революции; (3-4 ноября; 4-5 секций). Соорганизаторы: Всемирная политэкономическая ассоциация, Московский финансово-юридический университет (МФЮА), журнал ;Вопросы политической экономии;
Проблемное поле:
Октябрьская Революция: природа, противоречия, предпосылки; политико-экономический взгляд;
Октябрьская Революция: социально-экономические результаты;
Октябрьская Революция: влияние на мировое социально-экономическое развитие;
Октябрь: 100 лет борьбы за социалистическую экономику. Уроки для XXI века.

5 ноября. ;Красный октябрь; (Берсеневская набережная, 6 с.3).
Международный Форум ;Революция: взгляд в будущее;.
10.00 -11.45. Пленарное заседание
Открытие Форума. Презентация итогов работы международных научных конференций и программы Форума
Октябрь как будущее. Пленарная дискуссия.
12.00 - 13.30 и 14.15 - 15.45. Работа семинаров и круглых столов:
Революции и реформы в XXI веке: Кто? Как? Для чего? В чьих интересах?
СССР: природа, причины генезиса и ухода, уроки;
Кто сегодня творит историю: опыт и перспективы деятельности общественных сетей и движений в мире и в России;
Социализм будущего: Человек, культура, общество, экономика, технологии;
;Альтернативы есть!;: программные ориентиры демократических левых XXI века.
16.00 - 17.30. Фиеста ;Революция; (заключительное пленарное заседание)"

хохол* 05-09-2017 20:52

В России никогда не было никаких революций, тем более Великих!
Там всегда были только Великие потрясения...
Толки 06-09-2017 10:30

На Украине, как части России, по Вашей логике так же выходит.
Д_и_м_а 06-09-2017 12:45

Вот если посмотреть, то я вообще не понимаю, того что было сто лет назад.
Роскошь сделанная по технологиям не доступным нам сейчас в сочетании с нищетой.
Посмотрим что было у как бы среднего класса наших мастеровых оружейников.
Кафтан суконный и шляпа, вот и всё богатство. Дом в виде хибары по размерам современной бани с огорода, где спали на лавках.
Большой начальник Чайковский в каком домишке жил мы можем увидеть, домик как у мелкого современного чиновника.
Про то как жили в деревнях я вообще молчу.
И в это же время ставят Михайловский собор, по оф версии те же рабочие, что мечтали о новом кафтане, скинулись с зарплаты и построили. Мы знаем сколько время и денег ушло на его восстановление, а там раз скинулись и построили.
А главное зачем ставить такие объекты среди трущоб.
Почему не могли тогда жильё построить...
Всё наши представления о истории которая была 100 лет назад ложные, как и сообщаемые нам сведения о причинах революций и что это там вообще было, то что революциями назвали...
Толки 23-10-2017 09:16

Проскочило:
"Три проекта амнистии на столе у президента. Причем все посвящены 100-летию революции 1917 года. Какой из них выберет Владимир Путин? И будет ли амнистия вообще?
Свой проект в администрацию главы государства направил Совет по правам человека при президенте. Причем амнистии как уголовной, так и административной. Предлагается, в частности, списать еще не выплаченные штрафы с граждан. Таких тысячи, сказали в СПЧ. В их числе штрафы за нарушение ПДД и миграционных правил. Под уголовную амнистию, по версии СПЧ, должны попасть женщины с детьми, женщины старше 55 лет и мужчины старше 60, а также ветераны войн, рассказал Business FM глава СПЧ Михаил Федотов: Далее: https://news.rambler.ru/commun...source=copylink
jood 23-10-2017 20:08


jood 23-10-2017 20:25


jood 23-10-2017 20:36


jood 23-10-2017 21:23


jood 23-10-2017 21:24


jood 23-10-2017 21:36


jood 23-10-2017 21:40


jood 23-10-2017 21:45

Александр Лукашенко в пух и прах критикует ;российский капитализм; 47
МИРОВОЙ КРИЗИС
ВЧЕРА В 18:59 9.5 (109) НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ14175

Президент Белоруссии объяснил, почему Россия лидирует в продаже зерна и безнадежно отстает в производстве мяса и молока
Во время рабочей поездки в Слуцкий район президент Белоруссии поднял вопрос о развитии мясо-молочного производства в Минской области. Как выяснилось, не случайно, - пишет блогер Вадим Постников.

Именно Слуцкий и соседние районы имеют возможность заметно увеличить производство животноводческой продукции, прежде всего мяса. Потому что здесь, по выражению Лукашенко, идеальные условия для выращивания зерна.

Только не надо, обращаясь к председателю облисполкома Анатолию Исаченко, предупредил президент Белоруссии, искать инвесторов-частников и думать, что они придут и станут производить свинину, говядину, птицу.

- Если бы ты отдал эту землю и сказал: производи, - он бы (инвестор. - прим.ред.) зерно посеял, продал и в шоколаде был бы. Но нам же не так надо. Нам надо произвести зерно, переработать его и получить мясо-молочную продукцию.

Мы не можем, - пояснил Александр Лукашенко, - пойти российским вариантом: получили 130 миллионов тонн зерна и стали лидерами после Америки по его продаже. Встаёт вопрос: вы что, мяса, молока имеете в России под полную потребность? ;Нет, не имеем;. А зачем зерно продаёте?

Действительно, зачем?

- Потому что всё частное, частник не хочет заниматься сложным производством, а сложное производство - это мясо-молочное. Его-то и подорвали российские ;реформаторы;. Достаточно напомнить, что через 27 лет после прихода их к власти Россия производит мяса меньше, чем в советское время, ещё меньше - чуть ли не вдвое - молока. Она стала крупнейшим в мире импортёром животноводческой продукции, в то время как Белоруссия - крупнейшим её экспортёром.

Собственно, все эти годы продолжается трагедия, о которой говорят специалисты сельского хозяйства и не раз писала ;Правда;. Частник бросился туда, где можно получить быструю и лёгкую прибыль.

Из-за такого же броска в ;чёрное золото; - нефтедобычу - были подорваны и разрушены отрасли, определяющие технический прогресс - от станкостроения до электроники - и обеспечивавшие народ товарами собственного производства - от текстиля до обуви.


;Невидимая рука рынка; привела к господству сырьевого подхода. В то время когда Россия гонит за кордон сырую нефть и зерно, обескровливая, подрывая и разрушая сложные высокотехнологичные отрасли, Белоруссия укрепляет их. Пожалуй, самый яркий пример - ситуация в животноводстве, которое благодаря государственной поддержке и регулированию вышло на современный мировой уровень.

- Мы не допустим, - заявил Александр Лукашенко, - чтобы человек пришёл и сказал: ;А вы ко мне не лезьте, я что хочу, то и продаю - на рынке есть спрос;. Да, есть спрос, но мы оставим население без мяса и молока.

К тому же, добавил президент Белоруссии, животноводческую продукцию выгодно поставлять и на зарубежные рынки. Готовность покупать её высказал недавно, например, находившийся с визитом в Минске президент Венесуэлы Николас Мадуро. Белорусское мясо и молоко, экспортируемые в десятки стран, стали одним из главных источников пополнения бюджета.

Подтвердив, что в сельском хозяйстве и впредь будет проводиться оправдавшая себя политика, Александр Лукашенко заметил:

- Мы должны в комплексе подходить к данному вопросу.

Увы! В комплексе - это не для российского руководства. Оно служит его препохабию капиталу, готовому ради быстрой прибыли пойти на любое преступление. И эти преступления скрывает. А то и возводит их в ранг невиданных достижений. Как тот же ;небывалый экспорт зерна;, свидетельствующий лишь о преступном развале животноводства, создавшем ;зерновые излишки;.


Подробнее на https://khazin.ru/articles/1-m...ski-kapitalizm-

airvent12 23-10-2017 22:12

сообщение удалено автором темы.
jood 23-10-2017 22:15


Толки 23-10-2017 22:54

Действительно, отчасти товарищ иудей "вывалил кучу" (то есть слишком много за раз). Немного разбавлю. Хронология событий (отрывочно беру) от составителей сборника документов "1917 год в истории Удмуртии":
12, 21 января 1917 г.
Забастовка рабочих Воткинского завода.

14-27 февраля 1917 г.
Забастовка рабочих Ижевских заводов.

16 февраля 1917 г.
Организация Комитета общественной безопасности в Воткинске.

2 марта 1917 г.
В Ижевске, Глазове, Воткинске получены известия о свержении самодержавия.
Принятие резолюции о признании власти Временного правительства на заседании городской думы Сарапула.

3 марта 1917 г.
Разоружение полиции в Камбарском заводе.

4 марта 1917 г.
Организация Совета рабочих и служащих Воткинского завода.

5 марта 1917 г.
Приказ вятского губернатора о подчинении всех правительственных учреждений губернии Временному правительству.

5 марта 1917 г.
Создание Сарапульского уездного комитета общественной безопасности.

6 марта 1917 г.
Первое заседание Ижевского Совета рабочих депутатов. Цеховые старосты сложили свои полномочия.

7 марта 1917 г.
В соответствии с приказом по военному ведомству на Ижевских оружейном и сталеделательном заводах введены 8-часовой рабочий день, новый порядок оплаты сверхурочных работ, сокращен рабочий день в субботу.

7 марта 1917 г.
Разоружение чинов Сарапульского жандармского отделения.

7 марта 1917 г.
Разоружении и арест чинов полиции в Глазове.

10 марта 1917 г.
В Совет рабочих депутатов Ижевского завода вошли депутаты от солдат и крестьян, Совет стал именоваться Советом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
Организация народной милиции в Ижевске.

19 марта 1917 г.
Собранием рабочих, солдат, служащих Сарапула вынесено решение об организации Совета рабочих и солдатских депутатов.

Март 1917 г.
Выступления рабочих Воткинского горного завода против администрации.

Март-апрель 1917 г.
Организация в уездах и волостях комитетов общественной безопасности и исполнительных комитетов общественных организаций.

9 апреля 1917 г.
Постановление Сарапульского Совета рабочих и солдатских депутатов об установлении 8-часового рабочего дня на предприятиях Сарапула.

21-22 апреля 1917 г.
Первый Сарапульский уездный съезд крестьянских депутатов.

1 мая 1917 г.
Введение 8-часового рабочего дня на предприятиях Глазова.

14-17 мая 1917 г.
I Глазовский уездный съезд крестьянских депутатов, созванный Глазовским уездным комитетом Крестьянского союза.

20-24 июня 1917 г.
I съезд Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов Глазовского уезда. Образование уездного Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.

11 июля 1917 г.
Июльский волостной исполнительный комитет общественной безопасности Сарапульского уезда сложил с себя обязанности, ввиду того, что ;почти всё население к исполнительному комитету относится недоверчиво;.

Июль 1917 г.
Отказ крестьян Дебесской волости, Сарапульского уезда от обмолота хлеба. Волнения бедноты в связи с ростом цен на хлеб.
Волнения среди крестьян Сарапульского уезда: население Большенорьинской волости сопротивляется проведению учёта хлеба; в Петропавловской, Кельчинской, Тойкинской, Полозовской, Завьяловской волостях расформировываются волостные продовольственные управы, разгоняются исполнительные комитеты общественной безопасности.

30 августа 2017 г.
Глазовским Советом солдатских депутатов принята резолюция присоединиться к требованию о немедленном аресте генерала Корнилова и всех участников мятежа, о готовности 154-го пехотного полка встать на защиту революции.

1 сентября 1917 г.
На внеочередном заседании Ижевского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов в связи с корниловским мятежом организован комитет по обороне революции; принята резолюция о политическом моменте: задача момента -- взятие власти в руки пролетариата и беднейшего крестьянства.

23 сентября 1917 г.
Ижевским Советом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов предъявлено требование начальнику Ижевских заводов о немедленной выдаче оружия для вооружения боевой дружины.
Объявлена забастовка рабочими и служащими ст. Агрыз Казань-Екатеринбургской железной дороги, организован стачечный комитет.

29 сентября 1917 г.
Столкновение в дер. Лудорвай Старовеньинской волости Сарапульского уезда между крестьянами и солдатами, производившими обмолот хлеба.

Сентябрь 1917 г.
В Ижевске большевиками совместно с эсерами-максималистами создана боевая дружина, преобразованная в Ижевским Советом рабочих, солдатских и крестьянских депутатов в Красную гвардию в октябре 1917 г.
Крестьянами дер. Постол Большенорьинской волости Сарапульского уезда оказано сопротивление солдатам, посланным в волость для обмолота хлеба.

7 октября 1917 г.
Столкновение в Киясовской волости Сарапульского уезда между крестьянами и солдатами, прибывшими для проведения учета хлеба.

8-9 октября 1917 г.
Беспорядки в Глазове. Солдатами местного гарнизона разгромлены магазины, винные погреба и склады.

26 октября 1917 г.
В Ижевске получены известия об Октябрьской революции в Петрограде.
Объявление сарапульского уездного комиссара Временного правительства о свержении Временного правительства и передачи полномочий по охране города начальнику гарнизона.

27 октября 1917 г.
На заседании Ижевского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов принята резолюция о переходе власти в Ижевске к Совету.

Октябрь-начало ноября 1917 г.
Отказ крестьян Большеучинской, Сюмсинской, Христорождественской волостей Малмыжского уезда от учета и поставки хлеба. Съездом председателей волостных продовольственных управ признано необходимым применение вооруженной силы.

9 ноября 1917 г.
В Сарапуле взбунтовался 166-й запасной пехотный полк. Разгромлены пивные склады, магазины, завод Бодалёва, государственные и общественные здания.

17 ноября 1917 г.
Прибытие из Казани и Ижевска в Сарапул отряда красногвардейских войск для установления в городе Советской власти.

...

nv159 26-10-2017 07:47

quote:
Изначально написано Толки:
Хронология событий (отрывочно беру) от составителей сборника документов "1917 год в истории Удмуртии": ......

Пора уже это повесить во всех властных структурах и офисах.
В коридорах, крупными буквами. И в кабинетах руководителей.
Чтобы знали, что их ожидает. Как это бывает.