quote:
Изначально написано gerus:
Но - с разной степенью агрессивности.
да фиг знает про их агрессивность... рубероид пришел к власти с лозунгами про вывод войск из афгана и ирака, победив маккейна и получив премию авансом, клинтонша с кнопкой overload... по факту-ливия, йемен, чуть не уговорили по сирии открыто жахнуть, пляски на майдане маккейна и байдена с нуланд...
quote:
Изначально написано gerus:
Тебе больше по нраву злобная старушка Клинтон ?
Хрен(трамп)редьки(клинтуши)не слаще.Только речи приятные для ушей,как и у наших жирика и зюзи.А проку то?
quote:
злобная старушка Клинтон
лучше... она предсказуема и с ней таки имеются договоренности...
Хиллари Клинтон получала деньги от "Росатома" / http://www.nytimes.com/2015/04...mpany.html?_r=1
quote:
Изначально написано GREY MV:
злобная старушка Клинтонлучше... она предсказуема и с ней таки имеются договоренности...
Хиллари Клинтон получала деньги от "Росатома"
и что?.. каддафи тоже выделял саркози матпомощь...
quote:
каддафи тоже выделял саркози матпомощь
согласен... наличие лишь частичной информационной картины по любой теме часто ведет к ошибочным выводам...
токмо в данном случае речь идет не о мат.помощи, но о сделке... в нашем понятийном аппарате сие имеет наименование - откат или коммерческий подкуп... т.е. результат договоренностей... подкупы, откаты - в любой стране имеют место быть, особенно в государстве "светоче демократии"...
пендосы пошли дальше... с нашей точки зрения - коррупция, в США легальный вид деятельности и имеет название - лоббизм... с ярдами нерусских денег...
http://www.lragir.am/index/rus/0/society/home/27613 ...
чтобы объяснить отсутствие пророссийского лобби достаточно вспомнить имя сенатора Маккарти Джозефа... известного своими высокими демократическими стандартами... честно объяснившего - какая она - правильная демократия... но таки тогда был СССР, которого сейчас нет...
или таки пророссийское лобби имеет место быть ? и Клинтоны - одни из представителей - мы им бабло - они принимают нужные решения...
когда и если удариться в конспирологию - таки нужно посмотреть против чьих конкретно экономических интересов направлен тот или иной пакет секторальных санкций и контр-санкций - ФИО этих персоналий, кто зарабатывает на этой теме... и таки не надо про народ - интересы электората мало заботят, что наших что заокеанских...
PS пендосы таки молодцы... в отличие от разного рода лимитрофов, чьи истеричные вопли наполняют эфир, пендосы воспринимают Россию ровно так как должны воспринимать... сложно ждать отчаянного миролюбия от людей чьи предки привели к повиновению 1/6 планеты... и не в тепличных условиях "большого острова", но так как оно было есть и даже может быть...
quote:
Изначально написано GREY MV:
или таки пророссийское лобби имеет место быть ? и Клинтоны - одни из представителей - мы им бабло - они принимают нужные решения...
хз, но катар за голову асада явно денег может дать больше... да и важные оборонпроекты надо реанимировать и дофинансировать, тот же ф-35, а то уже всякие шавки типа канады начали вякать о выходе... нужна внешняя угроза, а кем пугать?.. не бармалеями или северными собакоедами же...
хотя, с новым законом о компенсации жертвам 9/11 заливники могут на дыбы встать и свернуть лоббизм к имям...
quote:
нужна внешняя угроза, а кем пугать?
информационной фон останется таким какой есть - как движуха по факту будет и как сие на мне конкретно отразиться может - сие интереснее...
quote:
северными собакоедами же.
... в общем-то мы для "цивилизованного мира" со времен Ивана Грозного есть Песиглавцы...
quote:
катар за голову асада явно денег может дать больше
таки да... и дружба катарцев с Татарстаном - для жителя Ижевска - может быть чревата...
quote:
важные оборонпроекты надо реанимировать и дофинансировать
всё так... согласен...
quote:
злобная старушка Клинтон
проста и понятна... будет "затягивать гайки"... превращать уркейщину в Дикое поле, коим та территория и была всю дорогу... Средняя Азия вернется нормальное для оной феодальное состояние... для ускорения процесса может и ядерную войну провернуть, дабы привести состояние в норму...
нам власти объявят шо таки исторически мы есть Третий Рим окруженный варварскими племенами... пендосы в Америках построят империю типа ацтеков и объявят себя вселенскими касиками и будут на крышах небоскребов приносить человеческие жертвоприношения... китайцы традиционно замкнутся в своей Поднебесной... тоже объявив вокруг всех варварами... арабы в Европе таки реализуют вековую мечту о Халифате, похерив все результаты Реконкисты... токмо в Индии ничего не изменится...
ёпт... всё уже было... скрипучая арба истории катится по накатанному пути...
потому клинтоша победит... исторически обязана победить...
quote:
с новым законом о компенсации жертвам 9/11 заливники могут на дыбы встать и свернуть лоббизм к имям
та с хрена? кто их тогда будет защищать? Израиль? пошумят и перестанут...
quote:
Изначально написано GREY MV:
та с хрена? кто их тогда будет защищать?
от кого?.. нам они как зайцу стоп-сигнал... европа?.. очень сомнительно... остается кто?.. йеменские хуситы?.. несерьезно... иранские аятоллы?.. в ставке гитлера ходят упорные слухи, что в случае большого шухера со стороны ирана пакистан с бонбой подтянется.. да и бармалеев для чего выращивали?..
самое опасное для них - резкое осознание просветленными низкого уровня демократии монархии...
quote:
Изначально написано GREY MV:
пошумят и перестанут...
вопрос цены... по офданным погибших ок. 3 000...
quote:
остается кто?
чтобы ответить на сей вопрос есть таки потребность долго и нудно распинаться по карте БВ и местам расселения разного рода племен...
БВ сегодня - это европейское средневековье, где основное значение имеет религия, причем религия, как политическое самоопределение...
основная нефтедобыча саудитов сосредоточена в районах с преимущественным проживанием шиитского населения...
quote:
пакистан с бонбой подтянется
таки да, но может и нет... вопрос не только финансовый, но и согласования данной темы... с Китаем... когда и если будет таки время посмотрите на нынешнее сотрудничество Пакистана и Китая, кои дружат взасос супротив Индии...
quote:
йеменские хуситы
не только... БВ это племена и союзы племен... как команчи, сиу, ирокезы...
quote:
бармалеев для чего выращивали
бармалеи воюют за бабло... нет бабла = нет бармалеев...
quote:
самое опасное для них - резкое осознание просветленными низкого уровня демократии монархии
малоинтересно сие... роль Большого Брата включает и толерантность к некоторым странностям подопечных, к коим легко отнести и законы шариата... закрывать финансовые потоки - таки зачем?
информационный шум он таки для нас, для хрюш... деньги же в тишине нуждаются )))
"демократия" есть идеологическое оружие - в общем-то и все... есть пример физической реализации экспериментального внедрения американской демократии - старейшее независимое государство в Западной Африке - Либерия... кого бы сие смущало...
quote:
Изначально написано GREY MV:
вопрос не только финансовый, но и согласования данной темы... с Китаем...
дак да!.. китай один из основных покупателей саудовской нефти, ему бардак там аще не нужен... вот и отправит туда паков порядок наводить...
quote:
ему бардак там аще не нужен
зыбкая почва предположений...
quote:
китай один из основных покупателей саудовской нефти
пендосы в кратчайшие сроки имеют возможность перекрыть все морские пути по которым нефть/газ поступает в Китай... в случае с саудитами - те же шииты имеют возможность "похоронить" добычу в пару-тройку недель... и сие может быть интересно США - рост стоимость барреля делает чрезвычайно интересной добычу и реализацию сланцевой нефти... особенно после подписания документов по Трансатлантическому торговому и инвестиционному партнерству...
... для страховки у Китая есть Средняя Азия... Туркменистан к слову... протянуть трубу из Ирана в Китай, через Афганистан при поддержке Пакистана - на сегодня поставленная и вполне реализуемая задача... Китай в Иране давным давно... санкции Китай игнорирует всякий раз когда ему угодно... и Россия... китайская бензоколонка ёпт... они 20 млн.автомобилей в год выпускают...
клинтонша на подсосе у саудитов... и затем чтобы сохранить нынешнее статус-кво - в котором ВВП и само ЗАО РФ начнет что выстраивать правильное в тылу, для обеспечения нужд фронта, либо раздербанят и отымут у членов кооператива Озеро...
потому Хиллари наше фсЁ !!!
quote:
Изначально написано GREY MV:
клинтонша на подсосе у саудитов...
Саудовская Аравия сильно РФ не любит. А клан клинтонов с ихними принцами сильно связан, ага. Причем в обе стороны там решения проталкиваются. .
Поэтому, если победит Клинтон, америка начнет проводить политику саудов = гнобить РФ по взрослому.
Да и еще демократы исторически РФ меньше любят.
ЗЫ я за Трампа 
quote:
Originally posted by Peter59:
еще демократы исторически РФ
С чего это вдруг... По идее, и "противные" ничуть не меньше, рейгономикой под дыхло.
Не-не-не.
Я про РФ, а не про СССР сейчас.
Если вы помните, то при Бушах к нам относились как к партнерам. Пусть младшим, но интересы РФ учитывались.
А политика Клинтона и Обама отводит РФ роль сателлита. "Страна-бензоколонка" с "экономикой разорванной в клочья". (с)Джон Кирби
quote:
Originally posted by Peter59:
ро РФ, а не про СССР
Вдруг резко "подобрели" к РФ, когда не стало СССР... Сомневаюсь глубоко... так не бывает.
И тем не менее: для респов мы партнеры, с которыми надо договариваться, а для демократов - вассалы, которые должны слушаться и подчиняться.
Я это сейчас не про объективную реальность, а только про отношение к РФ
Для джорджей бушев мы были партнерами, с которыми надо договариваться? Чем они лучше клинтонов с бараками?
quote:
Изначально написано Толки:
Для джорджей бушев мы были партнерами, с которыми надо договариваться?
Да, были. После захода амеров в Ирак, наши компании получили доступ к добыче иракской нефти. За поддержку и невмешательство.
А в результате 888 я лично не помню санкций за "нарушение территориальной целостности Грузии", как случилось с Руиной через 6 лет, при Бараке.
За это мы тогда отказались вооружать Иран системами ПВО.
Джентльмены договаривались.
quote:
Изначально написано Толки:
ем они лучше клинтонов с бараками?
Вот этим они и лучше.
Сейчас с нами диалог никто не ведет.
quote:
Изначально написано Peter59:
Если вы помните, то при Бушах к нам относились как к партнерам. Пусть младшим, но интересы РФ учитывались.
ну да, учитывались... один только выход из про и планы размещения системы в польше против иранских ракет при жорже жуниоре чего стоят.. это не считая натовского сходняка в бухаресте в апреле 08, где жорж продавливал пдпч для грузин и хохлов...
quote:
Изначально написано Peter59:
Сейчас с нами диалог никто не ведет.
то-то кери плачется в оон, что их перехитрили...
quote:
Originally posted by Peter59:
После захода амеров в Ирак, наши компании получили доступ к добыче иракской нефти.
Ничего, что при Саддаме это было намного лучше? Ничего, что и сейчас в ту же Ливию добро пожаловать?..
quote:
Originally posted by Peter59:
не помню санкций
Там и ситуация другая: пендосы выборы ведут Барака, Южная Осетия -- это не Донбасс (уже была независимой, как минимум). Соответственно, и санкции имели иной масштаб.
quote:
Originally posted by Peter59:
За это мы тогда отказались вооружать Иран системами ПВО.
Не думаю, что "за это", да и не джентльмены они.
quote:
Изначально написано steevie_g:
то-то кери плачется в оон, что их перехитрили...
И? Что он нам обещает в обмен на лояльность?))
ИМХО, это у него для внутреннего пользования:в аудиозаписи Керри грамотно развел лохов из "умеренной сирийской оппозиции" на определенные признания.
Следующий шаг - снять их с довольствия - сами же они в конце разговора согласидись, что неудачники и их никто в сирии не любит)))
quote:
Изначально написано Толки:
Там и ситуация другая: пендосы выборы ведут Барака, Южная Осетия -- это не Донбасс (уже была независимой, как минимум). Соответственно, и санкции имели иной масштаб.
санкций там вообще не было... было так - в тбилиси примчался ошалевший саркози, наши отодвинули войска на границу ю.о., подписали какой-то мумурандум саркози-медведева... через 1,5 года мы подписываем контракт о покупке у франции мистралей... а санкций не было...
quote:
Изначально написано Толки:
Ничего, что при Саддаме это было намного лучше?
могли и вообще ничего не дать. Поставить перед фактом.
Младшие партнеры. Не равные, но и не сателлиты.
quote:
Изначально написано Толки:
Там и ситуация другая: пендосы выборы ведут Барака, Южная Осетия -- это не Донбасс (уже была независимой, как минимум). Соответственно, и санкции имели иной масштаб.
То есть там РФ договорилась на войну? А вот в Донбассе повоевать ей не разрешали уже.
quote:
Изначально написано Толки:
Не думаю, что "за это"
Удачно так совпало просто У нас Южная Осетия, у Ирана отказ от поставок С-300 и вроде даже выплата неустойки за это.
quote:
Изначально написано Peter59:
Следующий шаг - снять их с довольствия
вполне может быть, но за сса катарцы с саудитами, те просто так не отстанут...
quote:
Originally posted by steevie_g:
санкций там вообще не было
Думаю, по мелочи отыщутся.
quote:
Originally posted by Peter59:
То есть там РФ договорилась на войну?
Там РФ ответила хотя бы за своих же миротворцев. Где миротворцы на Донбассе? Даже сейчас нет.
quote:
Originally posted by Peter59:
Младшие партнеры. Не равные, но и не сателлиты.
Вы определитесь в понятиями. Сателлит -- это и есть "младший партнер".
quote:
Originally posted by Peter59:
так совпало просто
2008 г. vs 2010 г. В принципе так можно и кучу другого притянуть.
quote:
Изначально написано steevie_g:
вполне может быть, но за сса катарцы с саудитами, те просто так не отстанут...
У амеров есть ирак и афганистан, где правительства держатся только из-за их поддержки баблом, техникой и людьми. Вешать на себя еще такое же правительство в Сирии им неохото.
Разговор Керри - шаг к тому, чтобы избавиться от этих клоунов. Американцы не любят нахлебников.
У большой сверхдержавы - большие проблемы, всегда найдется кусок, который ей не по зубам.
quote:
Изначально написано Толки:
2008 г. vs 2010 г.
контракт с ираном по с-300 в 07 заключили...
quote:
Originally posted by steevie_g:
07 заключили..
В 10 отказали.
quote:
Изначально написано Толки:
Там РФ ответила хотя бы за своих же миротворцев
А на донбассе почему не ответила за обстрелы своей территории и убийства российских граждан? Это я про 2014 г и Ростовскую область, если что.
quote:
Изначально написано Толки:
Вы определитесь в понятиями
Вы прекрасно поняли, что я имею ввиду.
quote:
Изначально написано Толки:
2008 г. vs 2010
С-300 должны были поставить в 2008. Сначала заморозили, потом отменили
quote:
Originally posted by Peter59:
почему не ответила за обстрелы своей территории и убийства российских граждан? Это я про 2014 г и Ростовскую область, если что.
Это не тех размеров повод, как вышло...
quote:
Originally posted by Peter59:
рекрасно поняли, что я имею ввиду
Так я прямым текстом и говорю Вам, что это, по сути, одно и то же.
quote:
Originally posted by Peter59:
Сначала заморозили, потом отменили
И это, конечно же, заслуга республиканцев. Договор 2007 г. навряд ли подразумевал поставки в 2008 г., или как?
quote:
Изначально написано GREY MV:
потому Хиллари наше фсЁ !!!
в одном из деловых центров коламбуса штат огайо электрик случайно нашел опечатанные урны с бюллетенями за клинтон и других кандидатов от демократов в местные органы власти...
http://christiantimesnewspaper...ohio-warehouse/
Наследница Ванги предсказала победу клинтуше.
Я за Трампа согласно тесту.
quote:
Изначально написано Толки:
quote:
Originally posted by Peter59:почему не ответила за обстрелы своей территории и убийства российских граждан? Это я про 2014 г и Ростовскую область, если что.
Это не тех размеров повод, как вышло...
Всем известны и меньшие поводы для начала войн. В том числе и в истории РФ-СССР. Тем более еще в апреле 2014 войска стояли на границе Украины в полной готовности начать.
quote:
Изначально написано Толки:
Так я прямым текстом и говорю Вам, что это, по сути, одно и то же.
Как так? Вроде русский язык нам обоим родной? Если нет, то ссылки ниже:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/18915
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B8%D1%82
quote:
Изначально написано Толки:
2008 г. vs 2010 г
quote:
Originally posted by Толки:
Договор 2007 г. навряд ли подразумевал поставки в 2008 г., или как?
Отмена поставок - 1 сентября 2008.
https://lenta.ru/news/2008/09/01/iran1/
quote:
Originally posted by Peter59:
ссылки ниже
Ссылки ни о чем. Одна только про партнерство (никак не сравнить), другая вообще "битая".
quote:
Originally posted by Peter59:
https://lenta.ru/news/2008/09/
Тоже ни о чем: Иран опроверг информацию о закупке в России зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300... Напомним, что о подписании контракта с Россией на поставку пяти дивизионов ЗРК С-300 в конце 2007 года заявил министр обороны Ирана Мостафа Мохаммад Наджар. Однако МИД РФ и ФГУП "Рособоронэкспорт" факт заключения сделки не подтвердили...
quote:
Originally posted by Peter59:
Всем известны и меньшие поводы для начала войн.
В данном случае уже воспринимайте как данность: России, так вышло на тот определенный момент, не нужен был повод для войны с Украиной на Донбассе, она ее не захотела. Вместе с тем сложно считать поводом открытую попытку Грузии "восстановить территориальную целостность", которая, это попытка, среди первых катком прошлась по нашим миротворцам.
quote:
Изначально написано Толки:
"битая".
Пардон. Дурацкий форум марк
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государство-сателлит
В общем не вставляется оно((( Поисковый запрос "Государство-сателлит" рулит
quote:
Изначально написано Толки:
Тоже ни о чем:
Факт срыва поставок, датированный сентябрем 2008. Я про это и писал. Ну совпало так просто: война и отказ от Ирана)))) А не мифический 2010 год.
quote:
Изначально написано Толки:
В данном случае уже воспринимайте как данность: России, так вышло на тот определенный момент, не нужен был повод для войны с Украиной на Донбассе, она ее не захотела. Вместе с тем сложно считать поводом открытую попытку Грузии "восстановить территориальную целостность", которая, это попытка, среди первых катком прошлась по нашим миротворцам.
ИМХО, Вы неправы. Россия очень хотела повоевать с Украиной. Не меньше, чем с Грузией в 2008. Даже подвела войска к границе. И все это под заявления темнейшего, что "не позволим убивать на Донбассе ни одного русского, а если вдруг вы кого убьете, то мы вам ата-та". Сссылки на эту знаменитую апрельскую речь найдете при желании сами, ее до сих пор ставят ему в укор.
Но не смогли договориться с "мировой общественностью" в лице правящей в США партии. Увы.
quote:
Originally posted by Peter59:
Факт срыва поставо
Я процитировал Вашу ссылку, в ней нет ничего о срыве, есть отрицание договоренности.
quote:
Originally posted by Peter59:
Россия очень хотела повоевать с Украиной.
Докажите. Скорее, пугал, отвлекал. Опять же в любом случае эта "хотелка" не имела реального выражения: войска на Украину не вошли -- это данность.
quote:
Originally posted by Peter59:
"Государство-сателлит
"Сателлит (от лат. Satelles) - государство, формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене. В советской историографии термин применялся к государствам, воевавшим во второй мировой войне на стороне Германии и в целом Антикоминтерновского пакта (Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия, Таиланд). В западной геополитической школе термин ;государство-сателлит; применяется как правило ко всем без исключения государствам Варшавского договора, Кубе, Северной Корее и прочим странам, бывшим в той или иной степени подконтрольными Советскому Союзу. В отношении государств, попадавших под влияние США (Южная Корея, Тайвань, дореволюционные Куба и Иран, Южный Вьетнам) применяется более политкорректный термин ;государство-клиент; (англ. Client state). Однако степень влияния США на ;государства-клиенты; значительно отличается для сильно зависимых стран, таких, как дореволюционные Куба и Южный Вьетнам, и для в значительной мере более независимых ;государств-клиентов;, таких, как Тайвань и Южная Корея".
Сравниваем с другой Вашей ссылкой:
ПАРТНЕРСТВО
(partnership) Форма организации бизнеса, объединяющая более чем одного владельца, но не являющаяся акционерной; отдельные ее партнеры полностью отвечают по долгам фирмы. Партнерство вовсе не предполагает полного равенства: для профессионального партнерства характерно то, что старшие по должности партнеры получают большее вознаграждение и меньше занимаются текущей работой, чем младшие партнеры. Вклад старших, руководящих партнеров заключается в их капитале, опыте и репутации. Они могут играть активную роль в функционировании предприятия или же быть пассивными партнерами, которые вкладывают свои финансовые средства, обеспечивают репутацию и гарантии, в то время как другие участники делают основную часть работы.
Вывод: по сути, единственное отличие -- масштабы субъектов и объектов (в первом случае -- государства, во втором -- "фирмы"), все остальное фактически об одном и том же.
quote:
steevie_g : ... оба будут преследовать одну цель - интересы сша за счет остальных... вспомни 2008-й, вопрос стоял так: или рубероид, или вьетнамский сиделец... выиграл голубь мира черного цвета... и?..
quote:
gerus: Конечно будут. Но - с разной степенью агрессивности.
Первоначальный настрой и характер конкретного полит.тела ИМХО всё же имеет некоторое значение
Похоже, я был действительно наивен, аки какой-нибудь юный "ЕдРо-совец"... )))
Трамп, меняя риторику, наконец-то снимает маску:
Трамп: Россия нарушила соглашения по Сирии, потому что не уважает США
Миллиардер считает, что российское руководство не испытывает уважения к нынешним американским властям
Кандидат в президенты США от Республиканской партии Дональд Трамп заявил, что Россия нарушила соглашения по режиму перемирия в Сирии, потому что не уважает американское руководство.
"Россия нарушила мирные договоренности по Сирии. Никакого уважения перед нашей страной, нашими лидерами", - сказал Трамп на встрече со своими избирателями в городе Прескотт-Вэлли, штат Аризона.
Миллиардер добавил, что российские власти "не уважают" экс-госсекретаря и кандидата в президенты страны от демократов Хиллари Клинтон, и президента Барака Обаму.
"Россия нарушила договоренности, и теперь они стреляют, бомбят и все в таком духе. Это должно прекратиться, причем быстро ", - добавил Трамп, передает ТАСС.
quote:
Изначально написано gerus:
Трамп: Россия нарушила соглашения по Сирии, потому что не уважает США
Миллиардер считает, что российское руководство не испытывает уважения к нынешним американским властям
Кандидат в президенты США от Республиканской партии Дональд Трамп заявил, что Россия нарушила соглашения по режиму перемирия в Сирии, потому что не уважает американское руководство.
тока без обид, ты действительно наивен...
трамп макает администрацию рубероида и клинтоншу, как ее наследницу...quote:
Изначально написано Толки:
есть отрицание договоренности
Факт договора от 2007 г вы признаете? Если да, то по другому понять информацию по моей ссылке просто невозможно. Именно срыв.
quote:
Изначально написано Толки:
Скорее, пугал, отвлекал. Опять же в любом случае эта "хотелка" не имела реального выражения: войска на Украину не вошли -- это данность.
Исходные данные точно такие же, как с Грузией: риторика президента, войска на границе. "Пугал, отвлекал" = не сдержал публично данное обещание. После этого пришлось лезть в Сирию, чтобы доказать остаткам союзников, что у ВВП есть balls.
quote:
Изначально написано Толки:
Вывод:
"Сателлит (от лат. Satelles) - государство, формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене. В советской историографии термин применялся к государствам, воевавшим во второй мировой войне на стороне Германии и в целом Антикоминтерновского пакта (Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия, Таиланд). В западной геополитической школе термин ;государство-сателлит; применяется как правило ко всем без исключения государствам Варшавского договора, Кубе, Северной Корее и прочим странам, бывшим в той или иной степени подконтрольными Советскому Союзу. В отношении государств, попадавших под влияние США (Южная Корея, Тайвань, дореволюционные Куба и Иран, Южный Вьетнам) применяется более политкорректный термин ;государство-клиент; (англ. Client state). Однако степень влияния США на ;государства-клиенты; значительно отличается для сильно зависимых стран, таких, как дореволюционные Куба и Южный Вьетнам, и для в значительной мере более независимых ;государств-клиентов;, таких, как Тайвань и Южная Корея".
Сравниваем с другой Вашей ссылкой:
ПАРТНЕРСТВО
(partnership) Форма организации бизнеса, объединяющая более чем одного владельца, но не являющаяся акционерной; отдельные ее партнеры полностью отвечают по долгам фирмы. Партнерство вовсе не предполагает полного равенства: для профессионального партнерства характерно то, что старшие по должности партнеры получают большее вознаграждение и меньше занимаются текущей работой, чем младшие партнеры. Вклад старших, руководящих партнеров заключается в их капитале, опыте и репутации. Они могут играть активную роль в функционировании предприятия или же быть пассивными партнерами, которые вкладывают свои финансовые средства, обеспечивают репутацию и гарантии, в то время как другие участники делают основную часть работы.
Вывод: по сути, единственная общее - это то, что в обоих случаях описаны виды взаимоотношений субьектов. Все остальное фактически различается.
quote:
Originally posted by Peter59:
вы признаете?
Не я, Вы процитировали статью, отрицающую этот факт.
quote:
Originally posted by Peter59:
данные точно такие же, как с Грузией: риторика президента, войска на границе
Исходные данные абсолютно различные: в одном случае Грузия решила "восстановить территориальную целостность", в другом -- на Украине началась гражданская война. Если же сравниваете с Сирией, то где украинский Башар Асад и его армия, которые могли бы позвать из Дамаска?
quote:
Originally posted by Peter59:
Все остальное фактически различается.
quote:
формально независимое, но находящееся под политическим и экономическим влиянием другого государства и пользующееся его протекционизмом на международной арене
quote:
Партнерство вовсе не предполагает полного равенства
Это сильно надо постараться, чтобы не увидеть фактической близости понятий. Главное отличие не видите Вы: термин "партнерство", использованный Вами, не относится к государствам.
Республиканская партия "по определению" почти всегда, по крайней мере, последние полвека-век, в США числилась более "ястребиной", т.е. воинственной, в т.ч. более антироссийски настроенной, чем Демократическая партия. Вы, собственно, сделали свои выводы по большей части от трендежа балабола Трампа. Так он наднесь сбалаболил более определенно республикански, что уже и здесь товарищи отметили.
quote:
Originally posted by steevie_g:
трамп макает администрацию рубероида и клинтоншу
Причем, ход довольно "изячный": кроме всего, еще и привлекает на свою сторону голоса русофобов. Чего не сделаешь чтобы победить.
ЗЫ: я тож за Трампа, но чую победит Клинтонша. Ибо, как говорил герой одного известного фильма: "Так надо!"
quote:
Изначально написано Толки:
Не я, Вы процитировали статью, отрицающую этот факт.
Вы не ответили на вопрос: признаете, что договор заключен в 2007?
quote:
Изначально написано Толки:
Исходные данные абсолютно различные: в одном случае Грузия решила "восстановить территориальную целостность", в другом -- на Украине началась гражданская война
Повод для начала вступления в войну РФ - "убийство русских" -озвучен президентом РФ в обоих случаях.
quote:
Originally posted by Толки:
термин "партнерство", использованный Вами, не относится к государствам.
Наслаждайтесь:
Транстихоокеанское партнерство
Восточное партнерство
Партнерство ради мира
quote:
Изначально написано Толки:
Вы, собственно, сделали свои выводы
Я, собственно, аргументировал конкретными примерами, по каким фактам сделаны выводы.
quote:
Originally posted by Peter59:
на вопрос
Из контекста это видно.
quote:
Originally posted by Peter59:
озвучен президентом РФ в обоих случаях
Не было озвучено президентом никакого повода в случае с Донбассом, Россия в гражданскую войну открыто не вошла.
quote:
Originally posted by Peter59:
Наслаждайтесь:
Я всего лишь исходил от Вами приведенных определений. К слову, в этих насладительных партнерствах тоже может не быть равенства.
quote:
Originally posted by Peter59:
конкретными примерами
Этих "конкретных" примеров, опровергающих Ваше неверное мнение о республиканцах, тоже было приведено. Вы всего лишь интерпретируете эти примеры.
Стивиг здесь уже вспоминал прошлую "грызню" Обамы с Маккейном. Тогда действительно на порядок больше было поводов думать, что первый, демократ, для нас лучше, чем второй, республиканец. И в недавней истории (послевоенной до наших дней) больше, вроде как, было периодов потепления именно при демократах, а при республиканцах рухнул Советский Союз. При Буше Старшем, республиканце, и Клинтоне-демократе Россия была "младшим партнером". Ситуация к нашим дням несколько поменялась (вопрос, правда, а так ли это) не из-за того, что Буша Младшего поменял демократ Обама, а, скорее, от действий России, у которой, как показалось, стало больше экономической и прочей "силы".
quote:
Изначально написано Толки:
Из контекста это видно.
Увы, нет. Ответьте
quote:
Изначально написано Толки:
Не было озвучено президентом никакого повода в случае с Донбассом,
Вы забыли? Или не в теме:
http://antikob.livejournal.com/228711.html
https://www.youtube.com/watch?v=KvtUNl3MDyo
quote:
Изначально написано Толки:
Этих "конкретных" примеров, опровергающих Ваше неверное мнение о республиканцах, тоже было приведено.
Ни вы, ни Стив не привели ни одного примера сравнения. Только фразы "исторически сложилось", "не думаю", "не верю".
Вот вам шаблон, по которому действую я: при демократах было то-то, а при республиканцах, в аналогичной ситуации - то-то.
С интересом почитаю ваши примеры и их интерпретации.
quote:
Изначально написано Толки:
больше, вроде как, было периодов потепления именно при демократах, а при республиканцах рухнул Советский Союз.
не совсем так... тут ф. рузвельт исключение... демократ, признал ссср в 33-м и вступил в антгитлеровскую коалицию (хотя, если б не перл харбор, хз как бы повернулось... торговали бы с обеими сторонами)..
демы:
трумен - нато, фрг, корейская война...
джейэфкей - карибский кризис...
джонсон - вьетнам...
картер - закат разрядки, бойкот ои-80, финансирование моджахедов...
левинский - югославия, расширение нато, старушенция оллбрайт, подготовившая выход из про...
респы:
эйзенхауэр - конец корейской войны, крусчев в штатах кукурузного опыта набирается...
никсон - разрядка...
форд - конец вьетнама, хельсинки...
рейган - мальта и рейкьявик (хотя, хз в плюс это или в минус)..
буш сеньор - хз чё сказать... был...
короче, все хороши...
quote:
Изначально написано steevie_g:
рузвельт...антгитлеровску коалицию
Продавал Германии нефть и (вроде бы) грузовики до 1943.
quote:
Изначально написано Peter59:
и (вроде бы) грузовики до 1943.
продавал-не продавал, но опель уже тогда принадлежал дженерал моторс, да и форд юроп дрыгатели для панцерваффе всю войну производил...
quote:
Originally posted by Peter59:
Увы, нет.
quote:
Originally posted by Толки:
Договор 2007 г. навряд ли подразумевал поставки в 2008 г
quote:
Originally posted by Peter59:
Вы забыли? И
"Мы оставляем за собой право и считаем это вполне легитимным..."
Определенно: "Да, сейчас пойдем освобождать Донбасс, а еще лучше -- дальше, на Киев", -- близко даже не было сказано. А вот в Грузии явно и сказали и стали действовать, результаты налицо.
quote:
Originally posted by Peter59:
примера сравнения
Стив, в частности, приводил примеры. Да и сейчас по-новому привел.
Еще: "После распада СССР Россия объявила себя государством-продолжателем Советского Союза, благодаря чему унаследовала постоянное место в Совете Безопасности ООН. В начале февраля 1992 года Б.Н.Ельцин наносит свой первый визит в США в качестве президента независимой России. 1 февраля в совместной декларации лидеры обеих стран поставили символическую точку в Холодной войне /это при республиканце Буше Старшем/.
Американские консультанты активно участвовали в разработке экономических реформ, знаменовавших собой переход в стране от плановой к рыночной экономике. В переходный период США оказывали России гуманитарную помощь (операция ;Provide Hope; ). Отношения между двумя странами улучшились, но ненадолго...
Победа республиканцев привела к резкому сокращению американской помощи России по программам публичной дипломатии: если при демократическом большинстве в Конгрессе в 1994 году на это американским государством было выделено 2,5 млрд долларов, то при республиканцах в 1995 году уже только 830 млн долларов, а в 1996 и 1997 годах лишь 641 млн и 625 млн соответственно...
Однако в 1999 г. в НАТО были приняты Чехия, Польша и Венгрия (демократы/, а в 2004 г. - Эстония, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Болгария /республиканцы/. Этот факт, а также операции США и их союзников против Югославии, Афганистана и Ирака /и те, и те, но больше республиканцы/ вызвали в России замешательство по поводу выстраивания отношений с США. С одной стороны, после террористического акта 11 сентября 2001 в США Россия присоединилась к антитеррористической коалиции, возглавляемой США; с другой, уже 13 июня 2002 года США денонсировали договор по ПРО от 1972 года /республиканцы/.
В 2003 году Россия совместно с Францией и Германией фактически возглавили ;лагерь несогласных; с действиями США в отношении Ирака[24]. В конце 2004 года в российско-американских отношениях наступило небывалое ;похолодание;, связанное с событиями на Украине (;Оранжевая революция; ) /республиканцы/.
И т.д. По сути, при следующих демократах (Обаме) продолжилось нарастание противоречий. Хотя наши надеялись, что Обама лучше Маккейна. Кто знает, может, и так и при "вьетнамском сидельце" реально могло стать еще хуже, чем сейчас, но это сослагательное наклонение.
А мне нравится Хилари Клинтон. Молодец она. А Трамп - дурачок какой-то, вообще трешный персонаж)))
quote:
Изначально написано sonomisha:
А мне нравится Хилари Клинтон. Молодец она.
да, козЫрная тетка... пришли, увидели, убили (о каддафи)...
quote:
Изначально написано sonomisha:
А Трамп - дурачок какой-то, вообще трешный персонаж)))
трешным персонажем и дурачком был "ковбой из бруклина" ронни, ржали над ним все, кому не лень... а поди ж ты, вынес в одну калитку орехового магната джимми...
quote:
Изначально написано sonomisha:
А Трамп - дурачок какой-то, вообще трешный персонаж)))
По определению,дурачок не может быть миллиардером в сша.Россия современная-исключение из правила.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
По определению,дурачок не может быть миллиардером в сша.
Слово дурачок в моём посте, вовсе не обозначает, что Трамп - дурак и идиот. Это так...чисто визуально.
Мне вообще, Обама нравится. Он - ващеее круть!)))
quote:
Originally posted by sonomisha:
Он - ващеее
Это само собой. Еще очень обидно, что Хиллари проигрывает. Помнится, у Вас, вроде как, были "подвязки" для того, чтобы больше народа за нее проголосовало, пока стыдоба какая-то...
quote:
Изначально написано Толки:
очень обидно, что Хиллари проигрывает. Помнится, у Вас, вроде как, были "подвязки" для того, чтобы больше народа за нее проголосовало, пока стыдоба какая-то...
Что простите? Какие "подвязки"?)) О чём ты, Толик?
quote:
Изначально написано sonomisha:
Мне вообще, Обама нравится. Он - ващеее круть!)))
Некоторых белых женщин прёт от негров или арабов. Чисто бабские заморочки...
Можно расценивать как некий вид сексуального извращения )))
quote:
Изначально написано gerus:
Некоторых белых женщин прёт от негров или арабов. Чисто бабские заморочки...
Можно расценивать как некий вид сексуального извращения )))
))))))))))
Не-не. Ко мне это никак не относится. Уважаю его, как человека, президента, личность.
Не надо фантазировать на мой счёт, Георгий.
quote:
Originally posted by sonomisha:
подвязки"?
Кучу форумских готовы прислушаться к Вашим мудрым консультациям. Пока же Трамп на лихом коне, Хиллари в загоне, это Ваша недоработка.
quote:
Изначально написано Толки:
Кучу форумских готовы прислушаться к Вашим мудрым консультациям.
Если ты имеешь ввиду моих посетителей, то мы не разговариваем на политические темы.
Вообще))
quote:
Изначально написано sonomisha:
Уважаю его, как человека, президента, личность.
сирия: 300 тыс погибших и 4 млн беженцев (бибиси 29.01.16)... ливия: 50 тыс погибших (в т.ч. посол сша) и государство практически исчезло... а есть еще йемен, украина...
конечно, по сравнению с жоржем жуниором и миллионом погибших иракцев рубероид - миротворец...
добавим для полноты картины президентства фергюссон, балтимор, шарлотт...
quote:
steevie_g
Поцелуйти пукина в задницу. Цифры мне, он тут приводит. Тьфу на тебя!
quote:
Изначально написано sonomisha:
Поцелуйти пукина в задницу.
я путинопох... а рубероид - худший през в истории... зато качок охренительный...
quote:
Изначально написано steevie_g:
я путинопох...
Не ври. Ты всегда был за пукина и за едро.
quote:
Цифры мне, он тут приводит. Тьфу на тебя, вообще.
Стив, в самом деле! Ну нельзя так к ийарким личностям лезть со скучными цифрами. )))
)))))))))))))
quote:
Изначально написано Mr. Richo:
Стив, в самом деле! Ну нельзя так к ийарким личностям лезть со скучными цифрами. )))
ну, клипом же разбавил скукоту, не?..
quote:
Originally posted by steevie_g:
клипом же разбавил скукоту, не?..
Музон вааще не в тему. Была такая передача юмористическая: "Деревня дураков" (Каламбур). Вот музыка тамошняя подошла бы классно! Я так думаю! )))
quote:
Изначально написано steevie_g:
рубероид - худший през в истории
Худший - Кеннеди. Он так всех достал, что даже до конца срока не дотянул))
по этому критерию джей эф кей один из... скока там недотянувших было, начиная с линкольна (не автомобиля)?.. гуглить лень...
quote:
Изначально написано sonomisha:
Уважаю его, как человека, президента, личность.
Мы бы тоже уважали, если бы не животные повадки...
Очевидно, что кто-то с пальмы слез не вовремя. (c by Борат Барак Хуссейн Банана Обама)
Обама поддерживает Клинтон, поскольку они оба любят "массировать мозг через ноздрю". Это успокаивает нервы, наверное. )
Как заметил Трамп: "Россия не уважает американское руководство". И це есть таки еще один камень в адрес Б.Обамы.
quote:
Хиллари Клинтон
наше ФСЁ !!! после афро-американца должен быть президент-женщина, сначала белая, затем черная... типа Кондолизы Райз... потом гомосека в президенты, затем лесби, после транссексуалов и так далее...
quote:
Originally posted by GREY MV:
затем лесби,
Чёта представил на минутку:
Первая леди США 1. Первая леди США 2.
Итак, у нас в гостях классный парень - президент США со своим мужем.
- Скажите, а президент США кто? Мужчина или женщина?
- Это зависит от его текущего настроения.
Муха села на "варенье"...
Щи на сцене - щит по жизни. )
Похоже, что после уборной "I'm with хер", перед корректировкой брови, забыла помыть руки... )))
Ве белив щи кен флай...Йесщикен! )
У мухи Клинтон появился твиттер аккаунт https://twitter.com/fly_clinton
("I'm with her" - заявила муха.)
Электорат теперь должен подумать (насколько это умеют делать американцы), что второй .овнопрезидент им вряд ли нужен. )))
Однозначно, что муха сэкономила для Хиллари пару-тройку миллионов на рекламе предвыборной компании.
Сейчас наступает очень удобный момент для информационной "бомбы". В ближашие 2-3 недели. Ваше слово, товарищ
С Днём Рождения Шинч!
Спасибки)))
quote:
С Днём Рождения Шинч!
+100500 )))
quote:
Изначально написано VVebDe:
Мы бы тоже уважали, если бы не животные повадки...
Ну,да питерская гопота, совсем не животное, он - стильный, изящный и почти образованный))))))
quote:
Изначально написано sonomisha:
он - стильный, изящный и почти образованный))))))
И мочится в сортире, а не под деревом!)
quote:
Изначально написано Peter59:Худший - Кеннеди. Он так всех достал, что даже до конца срока не дотянул))
+1 мало того, что первоначальный капитал клан Кеннеди сколотил на разбое и рэкете, так еще и на святое покусились - банковскую систему.))))
quote:
питерская гопота, совсем не животное
увековеченный персонаж... учитесь у народа...
ВВП... Великий Пу - Бог планеты Земля... на него молятся на всех континентах... о нем споры куда как более эмоциональные, чем о существовании Бога...
и даже кандидаты в управленцы, в должность самого главного человека в государстве- планетарном гегемоне Соединительных Штатах Америки, выстраивают свою предвыборную компанию на обсуждении персоны Владимира Владимировича... вы сие способны понять? ВВП более глобальное мировое событие для элиты пендосов, чем реальная конкуренция в экономике с Китаем, международный терроризм, глобальное потепление и так далее...
аз есмь россиянский гражданин и мне обязательно трафит тот момент, шо таки глава моего государства вельми заметен на планете...
у бабульки супермегапрофи в медиаподдержке избирательного штаба...
russian billionaire aras agalarov
чуровщина по американски: мертвые души и карусели...
http://edition.cnn.com/2016/10...rump/index.html
бывш мэр нью-йорка джулиани о подтасовках на выборах: мертвые души, как правило, голосуют за демократов... я не могу утверждать вам, что они не обманывают. и я знаю, потому что они контролируют места голосованния в этих областях. Там нет республиканцев, и это очень трудно найти там людей, которые будут оспаривать итоги голосования. Таким образом, что они делают: они оставляют мертвые души в списках, а затем они платят людям голосовать за мертвые души, четыре, пять, шесть, семь раз...
Трамп баб не уважает, еще и пристает с глупостями всякими. Зато Клинтон мебель из госдепы ворует (Флора, наверно, на подхвате)).
В ход пошла тяжелая артиллерия:
Мадонна предлагает сделать "blowj*b" тем, кто проголосует за Хиллари
quote:
Изначально написано Peter59:
Мадонна предлагает
кто-то еще помнит эту метелку?.. тут не артиллерия на выборах, тут принцип шоу-бизнеса - любой пиар хорош, кроме некролога...
В лучших традициях Белого Дома эпохи правления Клинтона
гы, сравнил 19 летнюю стажерку и потасканную 58 летнюю певичку...
сдается мне, она агент путина и агитирует за трумпа таким образом...
Даже не знаю,верить или не верить в такую херню.Оказывается теперь россиянам небезопасно появляться на избирательных участках сша.Можно угодить в тюрягу.Говорят,госдеп постарался.Так они ловят агентов Вовы-президента,как сбежавших покемонов.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Оказывается теперь россиянам небезопасно появляться на избирательных участках сша.
какие нах наблюдатели на выборах в
Дааа,вот кто себя хозяином Земли нарёк).Слесарю-слесарево,пекарю-пекарево.
весело у них там...
Во время брифинга журналисты поинтересовались, покинет ли глава государства страну, если новым президентом станет Трамп.
"Президент очень серьезно работает над тем, чтобы гарантировать, что никому не придется покидать страну в случае того исхода выборов, который он не поддерживает", - сказал Эрнест.
Дональд Трамп известен своими эксцентричными высказываниями. В частности, республиканец говорил, что в случае своей победы построит стену на границе с Мексикой и депортирует миллионы нелегалов.
https://ria.ru/us_elections2016/20161025/1479911923.html
я не понял, рубероид ышо и нелегал?..