Толки 10-03-2016 14:59
Ух ты. Флора за скобками, но далеко не все представители славянства в языческом окрасе готовы, по примеру Михса, думать, что нацисты считали их за людей:
Между тем внимательный анализ мышления нацистских лидеров и пропаганды, направленной против СССР, показывает, насколько тесно были связаны в идеологии Рейха расовые и идеологические вопросы...
[Подобное я когда-то цитировал от себя, Гитлер в "Моей борьбе":] он пишет о дикой большевистской идеологии, которая установилась в России. <Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства>.
Но тут же будущий фюрер обосновывает и расовую неполноценность русских.<Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы... В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство>...
Когда стало ясно, что план <Барбаросса> провален, гитлеровской пропаганде потребовалось объяснить, почему это произошло. И доктор Геббельс крайне изворотливо обосновал неудачи Германии опять же... неполноценностью русских. Именно русских, а не советских людей. Вот что он писал в статье с издевательским названием <О загадочной русской душе>:
<Они бесчувственны, словно животные. Лишения и нищета - обычные условия их существования, и потому русские не так уж сильно цепляются за жизнь. Жизнь простого человека там ценится меньше, чем велосипед. Высокая рождаемость позволяет быстро восполнить любые потери. Русские обладают примитивным упорством, которое не следует путать с храбростью. Храбрость - это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих ДОТах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда, и скорее всего всегда такими останутся>...
<Восточная Европа, она не поднялась выше нынешнего примитивизма. Она видела лишь хаос, и все потому, что ей не доставало человека - носителя высокой культуры, гения, который бы систематически управлял ее развитием, который бы привнес цивилизацию в ее необъятные богатства, который улучшал бы ее плодородные почвы>.
Дальше экскурс в историю продолжается:
<Конечно же, развитые народы Центральной и Западной Европы хотели заполучить эту землю, она была их целью. Сначала это были Готы и Варяги, которые основывали здесь империи и привносили культуру. Ганские, шведские, фламандские, нидерландские, швабские и нижнесаксонские поселенцы, пытались принести свет в темноту. На протяжении столетий из этих земель звучал крик о помощи. Петр Великий, Екатерина II и все остальные звали немецкого крестьянина и немецкого офицера, европейского ученого, врача и инженера>...
http://nfor.org/stati/znanija/gitler-o-slavjanah.html
Толки 10-03-2016 15:04
quote:
Изначально написано VVebDe:
е дотягивает до Лимы.)
Ну, слава богу, на словах таки подняли свою жену.
Лично для меня моя тоже перетягивает. Еще она, как минимум, самая симпатичная в своем немаленьком поселковом классе. Но это только мое мнение, другие так считать не будут. А вот Лиму считают красивой без всяких натяжек про пластику кучи людей. Вы в явном меньшинстве. Разве что тех, кому по барабану или они "не в курсе" поболе будет...
quote:
Изначально написано VVebDe:
Уродливость - она в головах, когда заниженная самооценка (врожденная или приобретенная из "зомбоящика")
Ну, и еще раз [терпеливо]: при чем здесь вот эта конкретная тема?
VVebDe 10-03-2016 15:22
quote:
Изначально написано Толки:
Но это только мое мнение, другие так считать не будут.
Заниженная самооценка детектед. Вы при своей супруге вслух только эти слова не произносите. )
quote:
Изначально написано Толки:
Ну, и еще раз [терпеливо]: при чем здесь вот эта конкретная тема?
Не заглохла штоп.
Толки 10-03-2016 15:24
quote:
Изначально написано VVebDe:
Заниженная самооценка детектед
Не-а, попытка смотреть на мир не только со своей колокольни.
quote:
Изначально написано VVebDe:
Не заглохла штоп.
Наконец-то хоть что-то удобоваримое. Сознались-таки про некую бездумность свою, что мешало сразу признать, что погорячился...
VVebDe 10-03-2016 15:37
quote:
Изначально написано Толки:
Не-а, попытка смотреть на мир не только со своей колокольни.
Вы, вроде, загс прошли, а всё о каких-то попытках видения гутарите.
quote:
Изначально написано Толки:
Сознались-таки про некую бездумность свою...
Нет.
Per_Astra 10-03-2016 16:19
quote:
Изначально написано Толки:
И за "базар" свой Вы, что бы там ни было, таки не ответили. Какого ляда бросаться громкими фразами про духоту воздуха и свою усталость, которых на самом деле, как оказалось, нет? Не по-пацански это, как минимум.
Вы зря пацанские манеры пытаетесь приплести в разговор. Зачем? Вы ведь совсем в понятиях не разбираетесь (как впрочем и во многих других темах, на которые пытаетесь рассуждать).
Для Вас поясню: это пацану перед пацанами слово не сдержать западло, а перед лохами можно. Ибо лохи - они по жизни для того и нужны, чтобы честные пацаны их имели.
Снеговой 10-03-2016 16:26
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Для Вас поясню: это пацану перед пацанами слово не сдержать западло, а перед лохами можно. Ибо лохи - они по жизни для того и нужны, чтобы честные пацаны их имели.
А для Вас я поясню,што лох,как правило,это добрый,отзывчивый,доверчивый человек,который никогда и никого не подставит,не обманет,не продаст...
Русские в большинстве своем именно такие...
Нацисты пытались их поиметь,но не тот случай...
VVebDe 10-03-2016 16:52
quote:
Изначально написано Снеговой:
В самый раз по теме,хотя от Илларионова ожидал штонить поумней,а не неудобоваримую таки хрень...
Имхо: никто не сможет понять, прочувствовать и переварить природу нацизма так, как это делали, во все времена, германские орды (далее - законопослушные педантичные немецкие бюргеры). Остальные "недоношенные" - всего лишь, подражатели.
Иначе, как объяснить, что немецкая книжка продается по 600 евро, а "хрущевский майн кампф" - за 4 с половиной доллара.
Разница в стоимостном выражении, равно как в "проникающих" возможностях идеологий фундаменталистской предубежденности, очевидна.
И если какой народ и "включает дурака" из чувства самосохранения, то тихушные строители IV рейха и не выключали эту опцию.
nv159 10-03-2016 18:24
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Во-вторых, опять таки с какого перепугу вам долбануло в башку, что цепочка нацизм-развязать войну - это правильная логическая цепочка?
А при чем тут логическая цепочка? Логические цепочки значимы в теоретических доказательствах. Вопрос о нацизме, как и вопрос о любой другой вере, чисто практический. Пока стремление к национальной обособленности всегда заканчивалось убийствами, в том числе и войнами. Религиозная обособленность вела к тому же. А иногда они совместно действовали в обществе.
Снеговой 10-03-2016 20:27
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Не нацисты, а немецкие нацисты (если принять пропагандонскую точку зрения истиной). Русские нацисты ничего плохого русскому народу не сделали.
Русского нацизма в природе не существует,равно как и русских содомистов,садистов,педофилов,а также русской арифметики,русского леса,русского неба...
А есть слова-термины-выражения,кои глубоко табуированы у русских...
Представьте ,што щас на лесурс припрется какойнить хлыщ и представится:Здраствуйте,разрешите представится,я-русский пидораст..!Вы будете с ним опчаться..?
ПерАстро,я все себя спрашиваю,Вы дурак или провокатор..?
Я к тому,што Ви тут наговорили как минимум на две статьи УК РФ,стст282 и 354.1...
Другого уже бы взяли под белы рученьки ребятишки из Конторы,а Вы продолжаете разглагольствовать и вести прямую пропаганду нацизма,столь эзотерическаго содержания-русского..!
Предлагаю стереть Вашу нацисткую галиматью,если Вам дорог покой и свобода...
Следом и я стеру сей пост...
И держитесь подальше от Толки60,бо он-то точно стукач и провокатор,што не мешает ему оставаться подлецом...
Толки 10-03-2016 21:02
От того, что я Вас постоянно опускаю, не означает чего-то иного, кроме того, что Вы недалекого ума.
Толки 10-03-2016 21:03
И на бан последний Михса спровоцировали как раз Вы. Кто тут провокатор и стукач, и подлец?
Толки 10-03-2016 21:15
Прикольно, не знал, что Сономиша активно сочувствует нацистским идеям.
Михс, извините, Ваши посты сейчас удалю, Вы, может, перегнули палку: Герус может реально Вас в бан, тему прикрыв, а Снеговой настучит.
Толки 10-03-2016 21:19
quote:
Originally posted by Per_Astra:
ибо они уничтожали свой собственный народ!.
Гитлер тоже уничтожал свой народ. Немцев -- коммунистов, социал-демократов, священников, сектантов, сумасшедших, геев... Те же евреи массово погибали за Германию, рейх в Первую мировую...
Dimien 12-03-2016 18:41
Мы посовещались и я таки решил взять на себя ответственность за возобновление темы. Просьба не скатываться до оскорблений в пылу спора и продолжать нормальную дискуссию.
Благодарю за понимание.
nv159 12-03-2016 19:02
quote:
Originally posted by Толки:Гитлер тоже уничтожал свой народ. Немцев -- коммунистов, социал-демократов, священников, сектантов, сумасшедших, геев... Те же евреи массово погибали за Германию, рейх в Первую мировую..
Непонятно, в чем тут тягаются. В любой стране и в любом обществе были периоды, когда уничтожали часть общества. Не Гитлер, не Сталин и прочие бегали и стреляли в людей. Люди стреляли друг в друга. И хорошо бы понять, по какой причине стреляли. Что так поделило людей, что они начали убивать друг друга. Не всегда это нацизм.
Per_Astra 13-03-2016 12:33
Dimien
Ну а раз так, то ответь таки на вопрос, который я тебе уже задавал:
Вот пошел ты усмирять горных джигитов, а они тебя не слушаются. И что ты сделаешь?
Один полковник уже ходил - не помогло. Пока джигиту дырку в башке не сделал - не помогало. И сейчас полковник виноват. Но это полковник МВД! А простой гражданин - ему как быть?
К тому же Кабаев всем рассказал, что он копейки не даст за жизнь того русского, который обидит джигита.
А у вас главное - чтобы нацизм голову не поднял.
Да он ее и не опускал никогда! Просто русского нацизма нет среди существующих сейчас. И складывается устойчивое впечатление, что вам приятен любой нацизм, лишь бы не русский.
Per_Astra 13-03-2016 12:48
Я никогда не был в матрице. Меня конечно пытались с детства засунуть туда, но не получалось. И даже будучи школьником, я видел несоответствие и ложь в официальных учениях.
Может поэтому я вижу простейшие очевиднейшие вещи, недоступные тем не менее простому стаду?
Вот сейчас говорят о всплеске педофилии и пр. Но ведь эту самую педофилию взращивают уже ни одно десятилетие! Так пожинайте плоды!
"Леон" считается почему-то шедевром и классикой кинематографа. Да как можно это гавно вообще показывать? Пожилой дебил-олигофрен без моральных принципов совращает во всех смыслах юную прошмандовку. А она конечно рада, что получила парня, который старше ее отца!
И пошло-поехало... Почти нет фильмов, где бы отрицательные роли доставались неграм и прочим цветным - все негодяи исключительно белые. А среди положительных героев кого только не встретишь! Косоглазые азиаты с разнообразными разрезами косых глазок, метисо-мулаты с любыми оттенками кожи, просто негры... Для разнообразия подкинут одного белого.
Красавица в фильмах непременно должна любить цветного. Причем, чем красивее в арийском смысле девушка, тем более обезьяноподнобным должен быть ее друг.
И вот эти очевиднейшие вещи народ как-будто не замечает. Мало того, им начинают следовать, утверждая, что извращенные связи - это не просто допустимо, но это просто здорово! И очень полезно!
Афуфеть!!!
Per_Astra 13-03-2016 13:06
Вот только что посмотрел за завтраком фильм "Человек из стали".
Интересный фильм, снят здорово, смотрится легко. И все бы ничего, но о чем этот фильм?
Оказывается, что Супермен - представитель инопланетной расы, оказавшийся на Земле. Его сородичи хотят обосноваться на Земле, т.к. их родная планета погибла. Но есть одна загвоздка - люди.
И как же ведут себя главные герои?
Генерал пришельцев (отрицательный персонаж):
- Я рожден, чтобы защищать свой народ, защищать любыми средствами - даже если они будут жестоки или не гуманны. Благополучие моей родной расы - главное задача. Всё для блага моей расы.
Супермен (положительный герой):
- Люди имеют право на жизнь. Это их земля, мы сюда пришли и не имеем право унижать людей, тем более их уничтожать. Если мы не согласны спариться с людьми и смешать свою кровь с людской - мы должны исчезнуть.
БЛЕСТЯЩЕ!!!! Прекрасный образец толерантности!!! Прям как сейчас в Европе! Должны исчезнуть!
И конечно, Супермен уничтожает всю СВОЮ расу, борясь за людей! И это правильно! Так им, мля! Он конечно повыл слегка, когда своими руками убил последнего представителя своей расы, но не долго - местная самка быстро развеяла его тоску-печаль.
Посмотрев такой фильм, стадо сделает еще один шажок в своем сознании: ага, мочи своих, с другими спаривайся и разбавляй свою кровь - будешь хоть чем-то похож на супермена.
sifon22 13-03-2016 13:13
маразм то всё крепше и крепше...
Толки 13-03-2016 16:02
quote:
Изначально написано Per_Astra:
все негодяи исключительно белые
Это надо сильно постараться, чтобы так видеть.
Про Супермена -- соглашусь про маразм.
Dimien 13-03-2016 16:12
quote:
Originally posted by sifon22:
маразм то всё крепше и крепше...
полностью согласен. пацЫент агонизирует.
если бы он был машиной, я бы сказал: восстановлению не подлежит.
Per_Astra 13-03-2016 19:27
В теме
https://izhevsk.ru/forummessage/72/5254358-0.html
смотрите сюжет про монгольских нациков. Заботятся о нации - ибо ей тоже грозит реальное исчезновение. Уважают Гитлера. Это ведь нормально? Неужели даже это не понятно?
Как любой краснозадый уважает Маркса, Энгельса и Ленина как отцов-основателей идеологического движения, так и нацики любой нации не могут не уважать Великого Отца-Основателя правильной идеологии.
Толки 13-03-2016 19:34
quote:
Изначально написано Per_Astra:
сюжет про монгольских
Есть и негры-нацики. Ничего хорошего. Любовь к Браун, любившему еще и свою племянницу... да наф.
nv159 13-03-2016 19:46
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Заботятся о нации - ибо ей тоже грозит реальное исчезновение. Уважают Гитлера. Это ведь нормально? Неужели даже это не понятно?
Однако совсем не понятно. За что им уважать Гитлера, который был сторонником только одной нации? Всех остальных он считал недочеловеками, быдлом в нынешней терминологии. Впрочем, возможно, нацики действительно настолько бестолковые, что готовы прогнуться перед любым, кто на них помочится и морду настукает.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
нацики любой нации не могут не уважать Великого Отца-Основателя правильной идеологии.
Даже если по этой правильной идеологии они должны быть уничтожены?
Толки 13-03-2016 19:56
Найти в высказываниях Брауна что-нибудь а-ля монгольское (или, скорее, ничего против монгол), думается, можно. Чехов тех же, вроде как, онемечить собирались. Правда, чем дальше на восток, тем меньше "арийскости", но вдруг внезапно "всплывает" нечто в самураях. Любовник своей племянницы все-таки еще был и политик.
Mr. Richo 13-03-2016 20:30
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Уважают Гитлера
quote:
Изначально написано Per_Astra:
уважает Маркса, Энгельса и Ленина
quote:
Изначально написано Per_Astra:
не могут не уважать Великого Отца-Основателя правильной идеологии.
Какая то у Вас алкашная терминология пошла, типа: "Ты меня (его, их) уважаешь? Все последователи различных идеологий принимают их как руководство к действию. И вот тут и засада для т.н. русских нацистов. Когда, в свое время, кричали: "Германия для немцев" - было хотя бы как то, но понятно, т.е. фраза имела смысловую нагрузку (без привязки к моральной составляющей). Но выполнять идею: "Россия для русских (Удмуртия для удмуртов, татарстан для татар, МариЭл - для истинных марийцев и т.д.)" - верх идиотизма. Ибо, одно дело орать бессмыслицу, другое дело попробовать воплотить ее в жизнь. А идейная теория нацизма этого требует. Невозможно быть наполовину беременным нацизмом. Россия, будучи империей (где главным была не национальность, а полезность стране) за несколько сот лет сумела уйти от вируса нацизма. Снеговой не зря сказал, что нет такого явления как русский нацизм. Я же сравнивал т.н. русский нацизм с растением, которое пытается расти на кафельном полу. Ну нет почвы для этого. Вот и примазываетесь вы к чему угодно от строительства дорог до классовой борьбы. А все ниши заняты, так что как говорится: "Идите-ка нах со своей хернёй"
Толки 13-03-2016 20:36
quote:
Изначально написано Mr. Richo:
Снеговой не зря сказал, что нет такого явления как русский нацизм.
Глупость он очередную сказал. Вон, перед глазами пример. Да и среди беляков в эту стезю ударяющихся была тьма. Ярчайший пример -- Ильин с его "уважением" к Гитлеру; в Харбине была какая-то русская фашистская организация. В принципе можно так сказать, что и славянофилы выросли на кафельной плитке. И рейх -- это тоже империя.
Mr. Richo 13-03-2016 21:01
quote:
Изначально написано Толки:
Вон, перед глазами пример.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме,
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что бермудский многогранник - незакрытый пуп земли.
Что там было, как ты спасся? Каждый лез и приставал,
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?
Толки 13-03-2016 21:14
В том и дело, что этих "сумасшедших" уже вагон и маленькая тележка у нас в стране (само собой, не только русских). Простые рецепты решения проблем завсегда привлекательны. Кто-то жидо-масонский заговор винит, а кто-то идет чуть подальше.
Mr. Richo 13-03-2016 21:35
quote:
Изначально написано Толки:
этих "сумасшедших" уже вагон и маленькая тележка
Дык, сектанты. К примеру верующих в бога Кузю немало. Но это не означает наличия бога Кузи в природе. Все что угодно можно вырастить в пробирке. Любую чушь. Но массовый посев требует почвы и благоприятных условий. Тот же Алоизыч, заронил зерна в подготовленную почву. Без этого никакие финансовые вложения не помогли бы. По поводу рейхов: все же нельзя сравнивать рейхN1 с рейхом N3. Назваться можно как угодно. Удерживать суть - это другое. Российская империя назвалась по разному, но сути своей почти не меняла.
Толки 13-03-2016 21:45
Действительно, сложно сравнивать Великую Римскую империю германской нации с империей Брауна. Но дергались: Гиммлер -- это Генрих Птицелов.
Толки 13-03-2016 22:02
quote:
Тема, заведенная Михсом/Перастрой, обоснованно прикрыта, поскольку ТС в открытую стал оправдывать античеловеческую идеологию нацизма. Но, вроде как, есть еще что обсуждать, оставаясь в рамках необходимых ограничений.
Толки 13-03-2016 22:38
Латыши:
"Полиция безопасности Латвии начала уголовный процесс по жалобе о разжигании национальной розни.
С жалобой на высказывания, опубликованные в Twitter, в генпрокуратуру страны обратился известный русскоязычный латвийский деятель Илларион Гирс, член общества "Русская заря". Об этом сообщает ТАСС.
Согласно заявлению Гирса, один из пользователей Twitter, называющий себя националистом, периодически публикует высказывания, питающие неприязнь к русским, евреям, мусульманам, людям с иным цветом кожи, а также к сексуальным меньшинствам".
http://rg.ru/2016/03/13/v-latv...-i-evreiam.html
Mr. Richo 13-03-2016 22:39
Что характерно, уж совсем недалекие идейные предки Перасты делали абажуры из человеческой кожи каких нибудь 70 с небольшим лет назад.
Толки 13-03-2016 22:50
Они сегодняшние зачастую отрицают сам факт наличия педантично организованных массовых убийств.
Но, вот вопрос, не переборщили ли с "подушками Равенсбрюка"?
Per_Astra 13-03-2016 23:06
Mr. Richo Я с вас ржу-ни-магу! Еще они ели детей, а евреями растапливали печки.
Взрослые люди, некоторые даже с претензией на интеллект. ОМГ!!!
Видно прав был человек, написавший мне в личку:
А может ну его нах с его обрезанной темой? Удаляет посты направо и налево, привязывается к каждой фразе, своего нет нихрена. Не мечите бисер!
Воистину! Резвитесь сами с собой, недалекие мои. Тема окончательно загажена. Не идиотские же небылицы тут обсуждать?
Пока! Зоопарк.
Толки 13-03-2016 23:14
Пока! На "недельку"?)
Толки 13-03-2016 23:17
Подушки -- сомнительно, а вот абажуры из кожи да золотые коронки уже факт.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
даляет посты направо и налево, привязывается к каждой фразе, своего нет нихрена.
Неужто Нико Беллик?) В принципе за ним своего еще ничего не наблюдал: сплошной перепост с косноязычной сопроводиловкой в лучшем случае (обычно же просто перепост).
Mr. Richo 13-03-2016 23:24
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Пока!
Пока! Болезный.
sifon22 14-03-2016 06:46
quote:
Не идиотские же небылицы тут обсуждать?
ну да, ну да...даешь обсуждение киноматографа в прочтении перастры!!!
nv159 16-03-2016 08:16
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Россия, будучи империей (где главным была не национальность, а полезность стране) за несколько сот лет сумела уйти от вируса нацизма.
В Империи главнее полезность власти, а не стране. И не могла Россия уйти от нацизма. Нельзя уйти от того, чего нет. Вот сейчас начинается нацизм в России, как суррогат, заменяющей отношения кровного родства - род, племя, семью.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Снеговой не зря сказал, что нет такого явления как русский нацизм. Я же сравнивал т.н. русский нацизм с растением, которое пытается расти на кафельном полу. Ну нет почвы для этого.
Не было нацизма. Сейчас пошел. Активно размножается. И либеральные реформы создали для этого богатую почву. И бесполезно от этого прятаться и замалчивать. Это все равно, что про болячки молчать и их прятать.
quote:
Originally posted by Толки:
Тема, заведенная Михсом/Перастрой, обоснованно прикрыта, поскольку ТС в открытую стал оправдывать античеловеческую идеологию нацизма. Но, вроде как, есть еще что обсуждать, оставаясь в рамках необходимых ограничений.
Когда в дверь стучат, то бесполезно прятаться под кровать. Не дети же. Надо открыто обсуждать то, что происходит, может и без ограничений. Лучше знать, чем закрывать глаза и прятать голову в песок. Лучше здесь поругаться и договориться, чем драться и стрелять друг в друга на улице.
Нацизм в России только начинается и надо против него бороться, а не замалчивать его появление.
Толки 16-03-2016 08:21
quote:
Изначально написано nv159:
В Империи главнее полезность власти, а не стране.
Интересно, где скажете, что по-другому?
quote:
Изначально написано nv159:
заменяющей отношения кровного родства - род, племя, семью
Обоснуйте.
nv159 16-03-2016 09:27
quote:
Originally posted by Толки:
Обоснуйте.
Так читайте классиков нацизма. Они говорят, что семья разрушается, что надо сохранять чистоту крови путем запрета на скрещивание с другими породами людей.
Пока поддерживались связи по кровному родству и отношения между родственниками нескольких поколений, нацизма не было. Когда эти связи стали не важны, не стали поддерживаться, люди растерялись. И в стремлении сохранить хоть какие-то привычные связи по кровному родству придумали нацию, как братство по одной крови.
Толки 16-03-2016 09:29
Ничего, что это в целом характерно для консервативной мысли, зачем одному нацизму приписываете?
Mr. Richo 16-03-2016 14:28
quote:
Изначально написано nv159:
Не было нацизма. Сейчас пошел. Активно размножается.
Нацизм, как и фашизм, явление сугубо европейское. Просто отдельные личности пытаются перетащить это на нашу почву по различным причинам. Установить режим русского (или какого другого) нацизма в стране, где проживает порядка 190 народов, да еще перемешанных по всей территории - бред сумасшедшего. Далеко ходить не надо: та же наша УР. Удмуртия - только для кого? Чью национальность надо поставить, что бы слова перешли в дело? Ответ очевиден: ни чью. Куча народа сразу станет против. Идею не поддержат, в подавляющем большинстве, даже те, чью нацию хотят возвысить. Поэтому, и вывод очевиден: нацизм в России - это пародия на европейские "ценности", не более. Нравится это кому то или нет, но как говорил Остап Бендер: "Это научно-медицинский факт".
Толки 16-03-2016 14:43
quote:
Изначально написано Mr. Richo:
та же наша УР.
Рязань.
Mr. Richo 16-03-2016 14:56
Широким распространением теперь пользуются две гипотезы.
Согласно первой гипотезе <Рязань> произошло от мордовского слова <эрзя> или <эрзянь>.
Вторая гипотеза производит <Рязань> от слова <ряса>, что означает топкое, слегка болотистое место.
Сорри, малость не понял, чем знаменит сей город для данной темы?
Толки 16-03-2016 15:13
То ли Быков, то ли еще какой перец из современных писателей туда помещал Русскую республику, с которой через путч началась попытка возрождения развалившейся России. А так имел в виду "прям мононационально мононациональный риджн".
sifon22 16-03-2016 17:39
quote:
То ли Быков
аккуратно с фамилиями...был еще Василь Быков
Толки 16-03-2016 17:43
quote:
Originally posted by Толки:
перец из современных писателей
nv159 16-03-2016 19:17
quote:
Originally posted by Толки:
Ничего, что это в целом характерно для консервативной мысли, зачем одному нацизму приписываете?
В консервативной мысли много чего есть. И нацизм может быть консервативным. Можно сказать, что консерваторы, нацисты, патриоты, православные - это разные множества, но они могут пересекаться.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Установить режим русского (или какого другого) нацизма в стране, где проживает порядка 190 народов, да еще перемешанных по всей территории - бред сумасшедшего. Далеко ходить не надо: та же наша УР. Удмуртия - только для кого? Чью национальность надо поставить, что бы слова перешли в дело? Ответ очевиден: ни чью. Куча народа сразу станет против. Идею не поддержат, в подавляющем большинстве, даже те, чью нацию хотят возвысить. Поэтому, и вывод очевиден: нацизм в России - это пародия на европейские "ценности", не более.
Сумасшедшие часто пытаются свой бред реализовать и иногда им это удается. В СССР это удалось, на Украине удалось, в Грузии удалось. Почему в России не получится? Если ничего не делать, очень даже получится. Среди моих знакомых есть люди, которые считают, что нужно защищать национальные интересы. И среди удмуртов и татар и русских есть такие.
Толки 16-03-2016 19:47
quote:
Originally posted by nv159:
могут
Национал-социалисты и с социалистами/коммунистами пересекаются, "ичё"?
nv159 16-03-2016 20:01
quote:
Originally posted by Толки:
Национал-социалисты и с социалистами/коммунистами пересекаются, "ичё"?
Что сказать хотите? Можете посчитать сколько человек состояло одновременно в партиях и нацистов и коммунистов? Или социалистов?
Толки 16-03-2016 20:47
quote:
Originally posted by nv159:
И нацизм может быть
социалистическим.
nv159 16-03-2016 21:09
quote:
Originally posted by Толки:
И нацизм может быть
социалистическим
Что такое социалистический нацизм?
Толки 16-03-2016 21:33
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия
DeadCo 16-03-2016 21:49
quote:
Изначально написано nv159:Пока поддерживались связи по кровному родству и отношения между родственниками нескольких поколений, нацизма не было. Когда эти связи стали не важны, не стали поддерживаться, люди растерялись. И в стремлении сохранить хоть какие-то привычные связи по кровному родству придумали нацию, как братство по одной крови.
понимаю канешн что форум.. то.. се...пейсатели все вокруг...
Но вы только шедевру эту нигде больше не повторяйте вслух.Вас будут бить.Возможно ногами
Толки 16-03-2016 22:47
Терпеть ненавижу темы создавать. Пусть тут побудет на грани "офф" (так-то слегка темы касается):
nv159 17-03-2016 06:36
quote:
Originally posted by nv159:
И нацизм может бытьсоциалистическим
Что такое социалистический нацизм?
quote:
Originally posted by Толки:
Национал-социалистическая немецкая рабочая партия
Использование одинаковых слов в названии каких-то вещей совсем не означает, что эти вещи имеют между собой что-то общее. Одинаковые имена и даже фамилии могут носить никак не связанные между собой люди. Надо устанавливать эту связь.
И с чего начали. У консерваторов и нацистов могут быть одинаковые мнения, но определяет их то, чем они отличаются. И их общие мнения никак не доказывают, что нацизм не возник в результате разрушения прежних кровно-родственных отношений, на замену им.
И с чего вдруг человек так этого испугался, что бить меня собирается?
quote:
Originally posted by DeadCo:
Но вы только шедевру эту нигде больше не повторяйте вслух.Вас будут бить.Возможно ногами
Бить-то зачем? Попробуйте доказать, что неправду я говорю.
DeadCo 17-03-2016 07:16
с чувством юмора у вас похоже также напряженка.
Толки 17-03-2016 09:12
quote:
Изначально написано nv159:
Использование одинаковых слов в названии каких-то вещей совсем не означает, что эти вещи имеют между собой что-то общее. О
У них много было
Борьба с безработицей, другие социальные проекты. Левое крыло, к которому попервости примыкал Геббельс, вообще "слюной исходило" на то, что фюрер не стал дербанить "большой капитал"...
nv159 17-03-2016 19:14
quote:
Originally posted by Толки:
У них много было
Борьба с безработицей, другие социальные проекты. Левое крыло, к которому попервости примыкал Геббельс, вообще "слюной исходило" на то, что фюрер не стал дербанить "большой капитал"...
Судя по всему, вопросы капитала не фюрер решал, а сам капитал и он не стал бы сам себя дербанить. Интересно, а кто дал деньги Гитлеру на реформы и ликвидацию безработицы? И сколько денег было отнято у евреев? Это о безработице.
Нацизм же угробил все социалистическое. Каков финал нацизма? Десятки миллионов убитых в мировой войне. Считаете, что лучше быть убитым за процветание нации, чем безработным? Убийство, как финал нацизма, это не только в Германии. Это в Югославии, во всех республиках СССР. Да по всему миру идут межнациональные вооруженные столкновения. Национализм - это убийства, без вариантов.
nv159 17-03-2016 19:16
quote:
Originally posted by DeadCo:
с чувством юмора у вас похоже также напряженка.
А как же?
Толки 17-03-2016 20:40
quote:
Originally posted by nv159:
Интересно, а кто дал деньги Гитлеру на реформы и ликвидацию безработицы? И сколько денег было отнято у евреев? Это о безработице.
А кто дал большевикам на то же самое?
quote:
Originally posted by nv159:
Нацизм же угробил все социалистическое.
А оно было, это социалистическое в Веймарской республике?
nv159 17-03-2016 22:01
quote:
Originally posted by Толки:
А оно было, это социалистическое в Веймарской республике?
Вы (и не только вы) утверждают, что было:
quote:
Originally posted by Толки:
У них много было
Борьба с безработицей, другие социальные проекты.
Толки 17-03-2016 22:11
Это я про нацистов, с 1933 г., когда 3-й рейх. Веймарская республика раньше.
nv159 17-03-2016 22:47
quote:
Originally posted by Толки:Это я про нацистов, с 1933 г., когда 3-й рейх
Я про то же. Нацисты ликвидировали безработицу, вытащили страну из кризиса к 1939-му, а к 1945-му все это уничтожили вместе с десятками миллионов человек.
Толки 17-03-2016 23:02
Вы, похоже, либо отождествляете Веймарскую республику с 3-м рейхом, либо черт знает что еще.
Так понимаю, уже не спорите с тем, что они свой, "типа правильный" социализм строили.
Еще, к слову: "кровно-родственные отношения" превалировали в обществе в эпоху первобытно-общинных отношений, и то не всегда. Немецкая соседская община-марка была разрушена задолго до появления нацистов. Чересчур увлекаетесь "методой".
nv159 18-03-2016 06:51
quote:
Originally posted by Толки:
Вы, похоже, либо отождествляете Веймарскую республику с 3-м рейхом, либо черт знает что еще
То, что нацизм продукт общества, существовавшего в Веймарской республике, не означает, что 3-й Рейх и Веймарская республика одно и то же.
quote:
Originally posted by Толки:
Так понимаю, уже не спорите с тем, что они свой, "типа правильный" социализм строили.
Я с этим и не спорил. О чем тут спорить, это факт. Я говорил о том, что социализм по своему определению интернационален, и не может иметь ничего общего с нацизмом. А когда их начинают валить в одну кучу, то получается куча дерьма, крах. Что и произошло в Германии, СССР, Югославии.
quote:
Originally posted by Толки:
Еще, к слову: "кровно-родственные отношения" превалировали в обществе в эпоху первобытно-общинных отношений, и то не всегда. Немецкая соседская община-марка была разрушена задолго до появления нацистов.
Разрушение производства, на основе которого существовали кровно-родственные отношения, не означает, что сразу исчезли эти отношения. Но когда исчезли эти отношения, на их замену в сознании людей возник нацизм, они приняли форму нацизма. Частично в противовес социализму. Как более понятные отношения.
Толки 18-03-2016 08:36
quote:
Originally posted by nv159:
А когда их начинают валить в одну кучу
Ничего, что консерватизм с нацизмом Вы "свалили в одну кучу". Из этого тоже
quote:
Originally posted by nv159:
то получается куча дерьма, крах
Вы, кстати, зачем в кучу с Германией добавили СССР и Югославию?
quote:
Originally posted by nv159:
что сразу исчезли эти отношения. Но когда исчезли эти отношения, на их замену в сознании людей возник нацизм, они приняли форму нацизма.
В таком случае отношения кровного родства все еще существуют, в т.ч. в Германии. По-прежнему есть семья, семейные ценности, народ немцы. Никуда никогда не исчезали.
nv159 18-03-2016 19:01
quote:
Originally posted by Толки:
По-прежнему есть семья, семейные ценности, народ немцы. Никуда никогда не исчезали.
Вы сказали что исчезли:
quote:
Originally posted by Толки:
Немецкая соседская община-марка была разрушена задолго до появления нацистов.
quote:
Originally posted by Толки:
Вы, кстати, зачем в кучу с Германией добавили СССР и Югославию?
И в СССР и в Югославии национализм сыграл ведущую роль в разрушении государств.
Толки 18-03-2016 21:36
quote:
Изначально написано nv159:
Вы сказали что исчезли
Соседская община-марка. Причем здесь семья и немецкий народ. Пусть даже нация, сложившаяся только во второй половине XIX в.
quote:
Изначально написано nv159:
в СССР и в Югославии национализм
Причем здесь нацизм, который не сыграл роли никакой в разрушении Германии?
sifon22 18-03-2016 22:08
quote:
nv159
quote:
Толки
а вы эту
nv159 18-03-2016 22:30
quote:
Originally posted by sifon22:
,вы друг друга точно понимаете??? вы показывайте что?? что можете вести "высокоинтелектуальный диалог" или просто друг перед другом рисуетесь??? есть же нормальный русский язык "без исысков",к чему все эти бредни????
Вы уж нас простите за эти "бредни". Можете не обращать внимания. И да, мы друг друга понимаем. Хотя и не совсем согласны друг с другом. Даже на нормальном русском.
nv159 18-03-2016 22:49
quote:
Originally posted by Толки:
Причем здесь нацизм, который не сыграл роли никакой в разрушении Германии?
Сыграл и важную. Нацистская политика втянула Германию в войну итогом которой стал раздел Германии. Просто немного другим путем это произошло, чем в Югославии или в Австро-венгерской Империи. Украину нацисты тащат по Германскому пути.
Толки 18-03-2016 23:04
Германия все-таки объединилась. Опять же имел в виду не внешний фактор (насильственное разделение по итогам проигранной войны). Югославия сама себя съела, СССР -- по сути тоже. Австро-Венгрия, Османская империя, да и РИ -- опять война, внешний фактор, многократно усугубивший внутренние "аспекты".
nv159 19-03-2016 06:59
quote:
Originally posted by Толки:
Германия все-таки объединилась. Опять же имел в виду не внешний фактор (насильственное разделение по итогам проигранной войны).
Этот внешний фактор появился как результат политики нацизма. Как ответ на попытки подавления окружающих в интересах одной нации. Точнее, не в интересах нации, а в интересах национальных буржуев. Национализм и, результат его развития, нацизм - это один из способов разделения людей в обществе, наряду с религией, классами и иными идеологическими принципами.
Развитие производства сносит все различия между людьми, в том числе и классовые. Стремясь сохранить свое положение в обществе, которое она уничтожает своими же действиями, буржуазия создает сообщества, которые бы ее защищали, охраняли. В том числе и националистические.
Но производственная деятельность, экономика стала настолько глобальной, что столкновения за передел ресурсов в тысячах километров от Европы привело к непосредственным столкновениям между людьми в самой Европе. Жертвы развязанной войны пришли в Европу. Так же, как жертвы разгрома СССР пришли в Москву. Увы, но с этим ничего не поделаешь. Для того, чтобы этого не допустить, надо уничтожать производство. По крайней мере транспорт. Впрочем остальное рухнет само. Самоуничтожение буржуазии заложено в ней изначально, как итог конкуренции. На наших глазах это происходит. Где ларьки и их хозяева, которых было немеряно в 90-е. Конкуренция всех снесла, остались Магниты и Пятерочки. То же самое и с нациями. Поскольку своих баб нет, "понаехавшие" начинают хватать местных. Жить-то надо. Иногда это принимает идиотские формы, о которых поднимают крик. Но в большинстве случаев все происходит вполне пристойно. Иногда и дети от этого появляются. Их нацию пусть сторонники чистых кровей устанавливают, мне все равно.
Толки 19-03-2016 12:18
Кстати, обратите внимание, здесь, в нашей ветке, есть, как минимум, 2 человека (один из них точно настоящий, а вторая, вероятно, фейковая троллистка), в которым, несмотря на все их осанны социализму, сильнейшим образом заметна их отчасти нацистская риторика.
nv159 19-03-2016 19:21
quote:
Originally posted by Толки:
Кстати, обратите внимание, здесь, в нашей ветке, есть, как минимум, 2 человека (один из них точно настоящий, а вторая, вероятно, фейковая троллистка), в которым, несмотря на все их осанны социализму, сильнейшим образом заметна их отчасти нацистская риторика
Так это не только здесь. С интернационализмом очень-то не попиаришься. Не модно.
Собственно, толерантность, по сути, тоже очень мягкая форма нацизма. Толерантно, означает - что ты нам не нравишься, но будем тебя терпеть. И не понятно, зачем лицемерить. Думаю, проще прямо сказать, что человек ведет себя некультурно.
Толки 19-03-2016 19:50
Или что он -- черномазый, в печку лазил, или чурка.
Толки 21-03-2016 19:48
Вновь про негров:
Международная группа ученых пришла к выводу, что обеспечивающие адаптацию внешние черты, в частности уровень пигментации, современные европейцы получили в наследство от первобытных охотников и собирателей, но не от первых земледельцев. Результаты их работы опубликованы в журнале Nature Communications.
Исследователи из Института эволюционной антропологии имени Макса Планка в Лейпциге с коллегами из США и Китая провели анализ геномов древних людей, живших от 45 до семи тысяч лет назад. Ученые подчеркнули, что особую ценность представлял высококачественный геном человека современного типа, жившего около 45 тысяч лет назад в районе современного Усть-Ишима на берегу Иртыша. Он дал информацию о генетическом портрете людей, вышедших из Африки, но еще не адаптировавшихся к евразийским условиям...
https://nplus1.ru/news/2016/03/21/hunters-gatherers
nv159 21-03-2016 21:59
quote:
Originally posted by Толки:
Вновь про негров:
Международная группа ученых пришла к выводу, что обеспечивающие адаптацию внешние черты, в частности уровень пигментации, современные европейцы получили в наследство от первобытных охотников и собирателей, но не от первых земледельцев. Результаты их работы опубликованы в журнале Nature Communications.
Исследователи из Института эволюционной антропологии имени Макса Планка в Лейпциге с коллегами из США и Китая провели анализ геномов древних людей, живших от 45 до семи тысяч лет назад. Ученые подчеркнули, что особую ценность представлял высококачественный геном человека современного типа, жившего около 45 тысяч лет назад в районе современного Усть-Ишима на берегу Иртыша. Он дал информацию о генетическом портрете людей, вышедших из Африки, но еще не адаптировавшихся к евразийским условиям..
И ученые даже не сомневаются, что все человечество, как биологический вид, есть нечто общее, единое. И различия между расами сопоставимы с различиями между индивидами в пределах расы. И все фантазии сторонников сохранения "чистой крови" абсолютно не имеют ничего общего с наукой. 50 тысяч лет назад уже "испортили кровь" европейцев и обратно это уже не вернешь.
Снеговой 28-03-2016 10:01
quote:
Originally posted by sifon22:
вы эту хрень заумь неделю уже мусолите,вы друг друга точно понимаете??? вы показывайте что?? что можете вести "высокоинтелектуальный диалог" или просто друг перед другом рисуетесь??? есть же нормальный русский язык "без исысков",к чему все эти бредни????
Проше пана не мешать полету цыганских выводов ретивых авторов,бо чем больше оне сияют полемической ерудицией,бо тем паче "дурь каждого всем была видна"(с)
VVebDe 28-03-2016 13:19
Из нета:
"Путин освобождает Сирию от террористов... которая находится от России в 900 км, а в Брюсселе есть районы не подконтрольные брюссельской полиции.... меня одного смущает мощь НАТО...?"
Как всё же, избирательно подошла редакция Шарли Эбдо на тему террактов в Бельгии. "Расчлененку и кровищу" оставили за кадром...А все ожидали появления на обложке глубокоосмысленного рисунка в виде "брюссельской капусты"...нашинкованной.
Борцы за свободу "Же Суи" оказались принципными защитниками "рода арийского".
...Давно уж всё на западе протухло...
Толки 28-03-2016 13:21
quote:
Изначально написано VVebDe:
Путин
И при чем здесь негры?)
VVebDe 28-03-2016 13:27
quote:
Originally posted by Толки:
И при чем здесь негры?)
Так, вроде ж, 50 оттенков "черного" ринулись на цеэуропейский континент.
А за "апартеид" должны ответить штаты.
Толки 28-03-2016 13:29
Хорошо. Задам вопрос несколько иначе:
quote:
И при чем здесь негр Путин?)
Толки 28-03-2016 13:32
Такое чувство, что высказываете солидаритет с хохлами, которые всюду суют нашего президента. Во взрывах брюссельских, надеюсь, его не вините?
VVebDe 28-03-2016 13:35
quote:
Изначально написано Толки:И при чем здесь негр Путин?)
Вы негра только в зеркале увидите.
Вы нам лучше поведайте, будут ли раздавать зеленую бумагу поборники демократии жертвам апартеида? Грозит ли Европе реборн "гарлем ренессанса" в европейских бантустанах резервациях гетто на ныне заселенных территориях?
Толки 28-03-2016 13:37
Нехорошо вносить оскорбительный смысл в президента
Толки 28-03-2016 13:38
Раба Вы тоже в зеркале хотите узреть?)))
VVebDe 28-03-2016 13:41
quote:
Изначально написано Толки:
Нехорошо вносить оскорбительный смысл в президента
Для Вас раб - исключительно негр? А если на заборе написано слово, а во дворе - обычные дрова, тогда как?
quote:
Изначально написано Толки:
Раба Вы тоже в зеркале хотите узреть?)))
Боян. (+
Толки 28-03-2016 13:46
У нас на Руси есть поговорка про работающих негров. Она носит, как правило, шутливый характер. Неужто не смогли такую простейшую аналогию провести? Или опять проявляете пендосскую ересь относительно того, что рабами должны быть славяне?)))
VVebDe 28-03-2016 13:48
quote:
Изначально написано Толки:
Неужто не смогли такую простейшую аналогию провести?
Толерантнее нужно быть к афро-американцам. В самой демократичной стране мира за эту шутку можно отхватить бонус из любого калибра. Европа, скорее всего, это скоро прочувствует. Давно пора "улучшить нацию". А пидорге реально опасносте. Се ля ви.
VVebDe 28-03-2016 13:51
quote:
Изначально написано Толки:
Или опять проявляете пендосскую ересь относительно того, что рабами должны быть славяне?)))
Таки я придерживаюсь того трактата, где "мы - не рабы, рабы - не мы".