Биологически же смешение наций - дело благое для генофонда человечества. Я так думаю. Законы физики гласят, что любая замкнутая система обречена на угасание. В биологии, похоже, то же самое. Примеры сословных ограничений в средневековой Европе, когда для сохранения "чистоты крови", высшие правящие круги доходили чуть не до кровосмешения, привело к т.н. вырождению родов (гемофилия, педофилия, пидерастия и прочие "излишества всякие"). В то же время примеры, типа хазарских каганатов, когда в жены брали пленных девушек (порой насильно, но увы, времена были такие) не по национальному признаку, а по внешним данным. В результате сформировалась нация "красавчегов", даже по европейским стандартам.
Толки02-03-2016 14:00
Всякие они тоже, наверно. Заочно был знаком с некрасивой, толстой, еще и алкоголичкой.
Per_Astra02-03-2016 14:25
quote:Изначально написано Mr. Richo: Чё за сказки "венского леса"? Что б далеко не ходить: Агрызский район. Куча жителей разных национальностей владеет русским, удмуртским и татарским языком свободно. Это называется жить "не проникая в быт, культуру и обычаи"?
Вы читать умеете? Я пишу: еще в конце 1960-х годов. Тогда было именно так - фактически обособленные, не пересекающиеся друг с другом нации. Да, живущие на одной территории. Сейчас конечно все смешалось.
sifon22 С арифметикой у меня как раз очень даже лады. В отличие от некоторых. Это ты ведь приводил пример про "более 100 000 сожженных городов"? Про узницу концлагеря, принимающую в течение двух лет каждый день по 5-6 родов в день помнишь? Так что про арифметику не по адресу упрек. А насчет "в 1500 раз" - гугл тебе в помощь.
quote:Изначально написано Mr. Richo: Биологически же смешение наций - дело благое для генофонда человечества. Я так думаю. Законы физики гласят, что любая замкнутая система обречена на угасание. В биологии, похоже, то же самое. Примеры сословных ограничений в средневековой Европе, когда для сохранения "чистоты крови", высшие правящие круги доходили чуть не до кровосмешения, привело к т.н. вырождению родов (гемофилия, педофилия, пидерастия и прочие "излишества всякие"). В то же время примеры, типа хазарских каганатов, когда в жены брали пленных девушек (порой насильно, но увы, времена были такие) не по национальному признаку, а по внешним данным. В результате сформировалась нация "красавчегов", даже по европейским стандартам.
Ну что вы всё одно и то же талдычите? Сколько на один и тот же вопрос вам можно отвечать? Поневоле сомнения в вашем интеллектуальном уровне возникнут. ПОВТОРЯЮ: Не сравнивайте жителей маленького замкнутого изолированного острова и нацию, насчитывающую СТО ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИОНОВ человек. Нам есть из кого выбирать! Нам нет необходимости в притоке инородческой крови для поддержания здорового генофонда!
Толки02-03-2016 14:31
quote:Originally posted by Per_Astra: Тогда было именно так
Даже тогда было не вполне так. Те же бродячие татары-коробейники, отмеченные, например, Г.Е. Верещагиным.
quote:Originally posted by Per_Astra: Нам нет необходимости
Так и я повторю: необходимости, может, и нет, но это неизбежно в таких объемах и просторах.
Толки02-03-2016 14:34
"Сонина Раиса Хабибрахмановна... родилась в семье крестьянина - бедняка Хабибрахмана Каримова; окончив курсы при воинской части города Казани, в 1943 году ушла на фронт зенитчицей в зенитно - артиллерийский полк. На польской границе в первом бою получила контузию, после чего была переведена в штаб писарем. Со своей частью дошла до Берлина. В 1946 году в Берлинском бюро ЗАГС Раиса Хабибрахмановна зарегистрировала брак с Сониным Виктором Петровичем, командиром взвода минометчиков. В 1955 году, приехав в г. Ижевск, Сонина Р. Х. начала работать в школе N 5..." И подобных людей все-таки было немало и до 1960-х
Per_Astra02-03-2016 14:41
Был я на Севере. Поразился обилию там чурок. Я думал их у нас много, какой там! Север - вот где их на самом деле полно! На любой вкус и цвет. Так вот. Именно там я заметил одну выдающуюся вещь, когда в большом количестве видишь сразу кучу людей разных национальностей. Идешь по городу. Впереди идет человек. И ты понимаешь, что тебе даже не нужно смотреть на его лицо, чтобы понять, кто он - этот человек впереди. Если нарскаряку шагает кривоногое обезьяноподобное существо с непропорционально длинными руками - можешь не сомневаться - это лицо кавказской национальности. Если впереди семенит несуразное чудо с непропорционально длинным туловищем и маленькими короткими ногами - лицо, представляющее коренное население Севера - чукча там или бурят какой. Если идет пусть даже сутулый или пьяный человек, но пропорции его правильные - это однозначно европеец. И это только то, что сразу бросается в глаза.
P.S. Слово "европеец" не совсем правильное пожалуй. Современные татарин или башкир, да и удмурт - они тоже выглядят по-европейски. Скажем так: лицо, представляющее национальность, исторически проживающую на территории европейской части СССР.
Per_Astra02-03-2016 14:46
quote:Изначально написано Толки: Так и я повторю: необходимости, может, и нет, но это неизбежно в таких объемах и просторах.
Так к Вам-то, Толки, я и не обращаю свою досаду на туповатость. Вы вполне адекватны имхо и воспринимаете аргументы, и рассуждаете вполне здраво. Вас конечно заносит иногда по непонятным мне причинам (бухаете?), и Ваша позиция мне не нравится, но с Вами хотя бы можно вести конструктивный диалог.
Я к nv159, Mr.Richo и прочим обращаю свое негодование.
Толки02-03-2016 14:53
/был ответ "на про побухать"/
quote:Originally posted by Per_Astra: кривоногое обезьяноподобное существо с непропорционально длинными руками
Они, как и мы, всякие. Такие тоже есть. Высокие статные красавцы, пожалуй, чаще даже попадаются.
quote:Originally posted by Per_Astra: непропорционально длинным туловищем и маленькими короткими ногами - лицо, представляющее коренное население Севера - чукча там или бурят какой.
Чукчи живут на Чукотке. Буряты -- в Бурятии и на Украине. Вы где их рядком увидали?
quote:Originally posted by Per_Astra: свое негодование
Я помню, как мы друг друга много лет назад обзывали. Слово "тупой" там было мягким относительно. Не надо "такшта".
Mr. Richo02-03-2016 16:43
quote:Originally posted by Per_Astra: Вы читать умеете? Я пишу: еще в конце 1960-х годов.
Упоротый сказочник Вы все же. Лет десяток назад в том же Агрызе наблюдал как две бабки, одна удмуртка, другая татарка "чесали" по-татарски не хуже дикторов на телевидении, походу, "перемывая косточки" кому то. По Вашему эти две пожилые женщины, никаким образом к концу 60х годов не относятся? Может их тогда еще не было? Дибилизм, мля! Имеем факт применения языковых навыков, явно приобретенных с детства, т.е значительно ранее конца 60х. Такое явление массовое на стыках компактного проживания отдельных национальных групп. Так что не надо Вам тут подгонять Мир под свое специфическое мировоззрение.
Толки02-03-2016 16:59
Более того, сейчас эти "языковые навыки", к сожалению, уходят. Все замещает у нас русский язык (как где-то английский). Никакие насильственные обучения татарскому языку, имеющие место быть в Татарии, эту ситуацию, имхо, не исправят.
Mr. Richo02-03-2016 17:20
Зато в мечетях Ижевска преподают учение Ислама на русском языке, т.к. приходят русские, не знающие татарского, и немало таких же татар. Сам я не был на таких занятиях, но знакомый рассказывал. Прав был дедушко Ленин, что русский язык - это язык межнационального общения. Особо забавно наблюдать на Украине, когда грузины лаются с прибалтами на "москальской мове", а аборигены участвуют в этом на том же языке. )))
sifon2202-03-2016 17:27
quote:насчет "в 1500 раз" - гугл тебе в помощь
как то неудобдно иногда за местного "ариийца" становится...
Per_Astra02-03-2016 18:00
sifon22 Вот ведь засранец! Искать лень. Но вот то, что с ходу нашлось - на 2005 год данные.
За время, прошедшее с переписи 1989 года, татар в Татарии стало больше, а русских меньше. На пресс-конференции, посвященной итогам Всероссийской переписи населения, сенсации ждали меньше всего. Никаких национальных вопросов в Татарстане нет, ситуация давно находится под контролем, и "не нужно ее нагнетать". Поэтому о скандальных цифрах "39,5 процента русских и 53 процента татар" большинство местных СМИ предпочло упомянуть вскользь, как об обычной статистической данности. Между тем, подобная арифметика еще три-четыре года назад вызвала бы целый шквал споров и комментариев. Еще бы! Татарстан наконец-то стал в полном смысле татарской республикой. Стал, потому что во времена, предшествующие суверенитету, количество русских и татар всегда было примерно одинаковым. По данным переписи 1989 года в ТАССР жило 1 765 404 человека или 48,5 процентов татар (31,9 процента всех татар в РФ) и 1 575 361 человека или 43,3 процента русских. Остальные этносы в расчет не брались, число их представителей было на порядки меньше. Впрочем, в республике была еще проблема кряшен, которые никак не хотели называться татарами. Но ее в итоге тоже удалось решить: если по данным Института этнологии и антропологии РАН до последней переписи в России насчитывалось 300-320 тысяч кряшен (из них около 210 тысяч в Татарстане), то после 2002 года их официально стало 24 700 человек. В Татарстане кряшен осталось всего 18 800. Однако, по словам председателя Госкомстата РТ Валерия Кандилова, изменение численности главных этносов связано отнюдь не с кряшенами, а с обычными процессами миграции. За годы миграционного бума русские из республики постепенно выезжали, а татары приезжали. Причем так активно, что даже традиционно "самый русский город" Казань в итоге сохранил лишь чисто символический перевес в 1 процент. Который вряд ли просуществует долго: Не последнюю роль в "социальной растерянности" русских сыграла избирательная конфессиональная политика. Татарстанские власти поддерживали преимущественно организацию и развитие мусульманских приходов. Достаточно сравнить количество открытых православных храмов и мечетей - 168 и более 1000 соответственно. В то время, как коммунистическая идеология утратила значение для масс, русские, равно как и татары, лишились "психологической подпитки", но, в отличие от "официального" мусульманства, "официальному" православию долго не давали заполнить нишу.
Кроме того, с середины 1980-х годов, а в период суверенитета особенно, в Татарстане для русских "закрылись каналы вертикальной мобильности" - в глубинке сельсоветы переводились из русских деревень в татарские, в городах на руководящие должности назначались татары, русских выдавливали на социальную обочину. При этом федеральный центр никак не реагировал на "шалости" провинциальных феодалов, озабоченный своими проблемами. Вследствие этого у русских в Татарстане возникла апатия и неверие в возможность перемен. Их стало больше среди безработных, безудержно распространялось пьянство, многие быстро оказались на социальном дне. Как следствие - прогрессивное ухудшение здоровья, снижение продолжительности жизни. Русские просто начали вымирать:
Далее: Надо сказать, что до 1989 года в Татарии мечетей было меньше, чем православных храмов. Оно исчислялось буквально парой десятков. Сейчас же, по словам главы Общества русской культуры (ОРК) Михаила Щеглова, сказанных им в Общественной палате РТ, храмов Русской православной церкви в семь раз меньше, чем мечетей.
Бери учебник по арифметике и считай.
Per_Astra02-03-2016 18:02
И это, sifon22, когда пишешь "арийца", имея ввиду меня, слово "ариец" закавычивать не надо!
nv15902-03-2016 18:07
quote:Originally posted by Снеговой: Стало,я спрашиваю,Ви полагаете,што причиной войн является национализм,как в случае сЯпонией и ея агрессивной внешней политикой..? Далее,расскажите как Японичя "сделала" РИ..
Если вы понятия не имеете, почему Япония начала войну с Китаем и Россией, что Россия проиграла Японии войну 1904 - 1905-го годов и на каких условиях был заключен Портсмутский мир, то что еще можно с вами обсуждать
Толки02-03-2016 18:16
quote:Originally posted by Per_Astra: слово "ариец" закавычивать не надо!
А еще на Снегового обижались, когда он Вас удмуртом назвал) Всем известно, что татары удмуртов арами, т.е. арийцами зовут. А русские -- они и в Африке зучи да рочи с урусами)))
sifon2202-03-2016 18:39
quote:Оно исчислялось буквально парой десятков
20х1500=300000!! Карл!! в 13 году открылась 1524 мечеть...какбэ где 300000(триста тысяч,для "арийцев" цифирь расшифрую) и где 1524(одна тысяча пятьсот двадцать четыре)????
DeadCo02-03-2016 19:34
Я предпочел бы видеть Удмуртию идущую путем Татарстана.
nv15902-03-2016 19:59
quote:Originally posted by Per_Astra: Идешь по городу. Впереди идет человек. И ты понимаешь, что тебе даже не нужно смотреть на его лицо, чтобы понять, кто он - этот человек впереди. Если нарскаряку шагает кривоногое обезьяноподобное существо с непропорционально длинными руками - можешь не сомневаться - это лицо кавказской национальности. Если впереди семенит несуразное чудо с непропорционально длинным туловищем и маленькими короткими ногами - лицо, представляющее коренное население Севера - чукча там или бурят какой. Если идет пусть даже сутулый или пьяный человек, но пропорции его правильные - это однозначно европеец. И это только то, что сразу бросается в глаза.
А африканцев не видели? То, что в разных местностях живут люди разной внешности, это все знают. Рассказывали про деревню, в которой все бабы писаные красавицы, а мужики явно не элитного экстерьера. Почти все мужики холостые со стройки по соседству, в деревне остались. Посмотрите, как меняется внешность населения от Чукотки до Бергена или от Японии до Португалии. Нет там черточек, где заканчиваются люди с азиатской внешностью и начинаются с европейской. А беженцы в Европе не белую расу вытесняют, а христианскую религию. И не потому, что мусульмане в чем-то эффективней, а потому, что христианство разрушается под напором науки. Впроче и мусульмане идут туда же. Потому и пытаются затормозить этот процесс внедрением шариата и безграмотности.
gerus02-03-2016 20:01
quote:Я предпочел бы видеть Удмуртию идущую путем Татарстана.
Идущую к сепаратизму?
DeadCo02-03-2016 20:11
quote:Изначально написано nv159:
.. христианство разрушается под напором науки. Впроче и мусульмане идут туда же. Потому и пытаются затормозить этот процесс внедрением шариата и безграмотности.
Я один это читаю ? Ладно,я даже не перепощу остальную часть всего перла. Вы хотя бы поясните,достопочтенный НВ*****,как ислам самозатормаживает процесс разрушения себя внедрением(куда,кому и на какую глубину) шариата ... Иле о христианстве как жертве науки.
nv15902-03-2016 20:13
quote:Originally posted by DeadCo: Я предпочел бы видеть Удмуртию идущую путем Татарстана
Это как? Размножить уголовников, как в Татарии в 90-х?
nv15902-03-2016 20:16
quote:Originally posted by DeadCo: Иле о христианстве как жертве науки.
С чего вдруг католики и православные стараются договориться?
DeadCo02-03-2016 20:21
нет,герус,не к сепаратизму.Сепаратизм татарстанский - миф. Если позиционируешь себя как республика- так пытайся быть ею.В составе провозглашенной федерации,разумеется.Административные границы региона - это всего лишь административные границы региона.Удмуртия же просто спит в рамках своих,прогресса нет и не предвидится
DeadCo02-03-2016 20:32
quote:Изначально написано nv159: Размножить уголовников, как в Татарии в 90-х?
как у вас все просто. )) Уголовников хватало и там и сям. Уголовники конечно тоже показатель ..Но не единственный,вы не удивляйтесь. Посидите на досуге -поглядите цифры в развитии,сопоставьте соразмерно с удмуртскими.Промышленность..акции предприятий..чьи пакеты..газофикация.. дороги..с/х.. соразмерно "с маленькой Удмуртией моей",конечно же.. Что вы как маленький-то?
nv15902-03-2016 20:58
quote:Originally posted by DeadCo: Посидите на досуге -поглядите цифры в развитии,сопоставьте соразмерно с удмуртскими.Промышленность..акции предприятий..чьи пакеты..газофикация.. дороги..с/х..
Тогда почему не к Тюмени? И как это связано с нациями? А еще поинтересуйтесь, как Ельцин лично относился к Удмуртии?
DeadCo02-03-2016 21:05
НВ,к конкретной нации- никак. Я вообще бы переименовал бы все регионы в губернии. Но если здесь избирался "никакой" ВАА из года в год,тогда может дело не в "кроватях" ?
DeadCo02-03-2016 21:12
quote:Изначально написано nv159: С чего вдруг католики и православные стараются договориться?
а они стараются? Недавний вояж гражданина Гундяева по теплым широтам есть проявление желания договориться с католиками? Поручкались два лидера двух конфессий,было дело. И что?
О желаниях договариватья вы это серьезно?
Per_Astra02-03-2016 21:44
Сифон! Угомонись, какашка! Встречу на хоккее - кренделей получишь а то!!!
В Татарии до 1980 года было 2 мечети. Сейчас их 3000. Так тебя устроит?
sifon2202-03-2016 22:21
quote:В Татарии до 1980 года было 2 мечети
из них одна в Ижевске,на Азина???
quote:кренделей получишь
а такое было??
quote:Так тебя устроит?
а ты то,что постишь сам читаешь???
nv15902-03-2016 22:30
quote:Originally posted by DeadCo: О желаниях договариватья вы это серьезно
Может и не желают. Деваться им некуда.
DeadCo02-03-2016 22:36
а что,уже "Татарбазар наш! " ? )))) жжоте.
незнаю,как там насчет других мест,но в захудалой татарстанской деревушке (ауле) в 80е мечеть стояла себе,никого не трогала и службу тамошний настоятель нес исправно.Какой-то мне дальний сродственничек. Может Перастра имеет ввиду соборные мечети? Может быть
nv15903-03-2016 05:30
quote:Originally posted by DeadCo: незнаю,как там насчет других мест,но в захудалой татарстанской деревушке (ауле) в 80е мечеть стояла себе,никого не трогала и службу тамошний настоятель нес исправно.Какой-то мне дальний сродственничек
Ага. А вбухивание денег в продвижение православия в массы привело в возбужденное состояние сторонников мусульманства, особенно из тех, что денежки имеют. И у меня такое ощущение, что дело не в религии самой по себе и не в национальностях, а в чистых понтах, которые религией формально осуждаются. Это не в осуждение какое-то мусульман, для меня все религии равно безразличны. И нам бы эти проблемы, созданные православными, ни к чему. А то приходится следить за собой, чтобы не ляпнуть чего богохульного при Гульнаре, знакомой татарке, которая стала усердно мечеть посещать. Обидчивая она.
Более чем отнюдь... Мне помнится заявление Монтемира сказанное Центру:"Будем платить налоги столько,сколько сочтем нужным"... Еще припоминаю,што году этак 1997,Татария требовала от Центра предоставления Татарии воздушнаго коридора... Помнится мост через Каму,за проезд по которому безплатно можно лишь жителям Татарии,хотя тот мост был построен на бюджет России... Да и как понять сие,из последнего заявления Миниханова,што между Татарстаном и Турцией существует налаженное сотрудничество, есть языковые, культурные, религиозные связи - и рвать его в угоду федеральным авантюристам республика не будет. Это как..?Пусть и правильное решение,но супротив Центра и непосредственно против Гаранта нашего... Мне помнится пан Дядько много всякаго по сему поводу...
Per_Astra03-03-2016 08:42
Ага. Это сейчас, в наши дни, татарский сепаратизм стал слегка мифом, но народ-то помнит, и в глубине души одобряет те славные дни. А в те дни танковая бригада стояла в кизнерском районе с заведенными двигателями, готовая по приказу вторгнуться в Татарстан для восстановления конституционного порядка. Один мой знакомый, родившийся и выросший в Казани, переехал в Ижевск именно по этой причине. - Там так полыхнет, что Чечня сказкой покажется, а у меня семья и дети, - говорил он. Сейчас он вернулся в Казань. - Успокоилось, - говорит Надолоо ли у покоилось? Навсегда ли? И вот этот нацизм для меня страшен. А не русский нацизм. Ведь если русские нацисты и будут резать бошки кому-то, то точно не мне. Так чего мне их бояться? А вот инородческие нацисты придут за мной. Вот кто мои враги. А общество то перемешано! Один сосед татарин, другой удмурт, третий вообще не из России. И что, как узнать, не встали ли эти нормальные еще вчера люди на путь няни узбекской? Есть у меня один друг. Был нормальный человек, а сейчас не узнаю.в мечеть ходит, посты соблюдает, свинину есть перестал, смеяться-улыбаться перестал, при общении разговаривает отрывисто, разговор пытается свернуть поскорее. Бороду начал отращивать. Если что, он так со всеми старыми друзьями общается. Мне страшно. А меня пугают РУССКИМ национализмом, которого на самом деле нет. А то что есть - почему то так выглядят, словно бомжи с помойки, а рот откроют - так вообще караул. Смотришь на них и думаешь: какой ты русский националист к чертям собачьим? Тебя бы для начала помыть, переодеть, да в наркологию на месяц отправить.
DeadCo03-03-2016 09:05
для проявления экстремизма на этнической почве нужны весьма серьезные причины,не однодневки,а годами,десятилетиями культивируемые и осажаемые на подготовленную почву. Готов ли Татарстан к таким проявлениям повсеместно и всеобщо? Уверен,что нет.Татарстан очень далеко не Кавказ и не Ош.Но как периодически муссируемая кремлевская страшилка- этот миф имеет место быть.
Толки03-03-2016 09:09
quote:Originally posted by Per_Astra: меня пугают
В большей степени "исламским фундаментализмом" и "интернациональным нацизмом" ("алярм", но термин закавычил).
Снеговой03-03-2016 09:26
quote:Изначально написано DeadCo: для проявления экстремизма на этнической почве нужны весьма серьезные причины,не однодневки,а годами,десятилетиями культивируемые и осажаемые на подготовленную почву.
Хм..Тогда к чему у того же Монтемира были отряды боевиков,прошедшие обучение в лагерях боевиков в Тунисе и Турции..? Да и мой коллега по выборам в ГД образца 2--3 года от Родины,представитель в Татарии, был забит молотками в подъезде своего дома за несколько дней до выборов... Кто это сделал я не спрашиваю...
Што в Татарии сейчас я не скажу,бо утратил интерес к этой теме,но чую,што тот бывый экстремизм ушел-переформатировался в иное качество,но што ушел безвозвратно-не верю...
DeadCo03-03-2016 09:41
если заметили- я не отрицаю возможное существование "деструктивных сил" в регионе.Речь шла о вероятной (маловероятной) поддержке таковых народом в целом.Таковой поддержки не будет даже в оборз(имом)евшем будущем.Нет на то оснований,а местные клановые говнотерки не в счет. Надеюсь, мысль понятна.
Снеговой03-03-2016 09:57
quote:Originally posted by DeadCo: Речь шла о вероятной (маловероятной) поддержке таковых народом в целом.Таковой поддержки не будет даже в оборз(имом)евшем будущем.
Какого-то особого чуда я в этом не вижу,а полагаю,ИМХО,што татары воочию убедились на примере незалэжных,наших бывых по СССР,республик,кои хлебнули независимости от России таки сполна...
DeadCo03-03-2016 10:00
с головой дружат,есть такое,ога ))
steevie_g03-03-2016 10:20
quote:Изначально написано DeadCo: с головой дружат,есть такое,ога
обратный пример...
3 марта Болгария празднует национальный праздник - День освобождения своей страны от османского ига. В этом году на торжества на Шипке неожиданно пригласили президента Турции Реджепа Эрдогана. Напомним, с 1396 по 1878 годы Болгария входила в состав Османской империи. В результате победы России в русско-турецкой войне 1877-1878 годов был подписан Сан-Стефанский договор между Россией и Османской империей и Болгария обрела независимость . Это день является национальным праздником в Болгарии, событие широко отмечается по всей стране. Но в последние годы представителей России на празднования не приглашали , что спровоцировало масштабную дискуссию в болгарском обществе. Болгарские власти объясняют такое свое решение тем, что сегодня у Софии более тесные политические контакты с бывшим поработителем , с Анкарой, чем с Россией. Основной же аргумент таков: в Болгарии было пролито больше турецкой крови, чем русской, а турецкие военные положили здесь больше своих жизней. Также, утверждают реформаторы, освобождение Болгарии - весьма спорный вопрос для болгарской истории. По их мнению, после 1878 года, после "вторжения России", в Болгарии наступили гораздо более худшие времена Бывший глава организации турецкого меньшинства в Болгарии "Движение за права и свободы" Лютви Местан, как и некоторые его последователи заявили, что "болгары никогда не жили лучше, чем во времена Османской империи ". http://bultimes.com/za-3-ti-ma...-kanim-erdogan/
Снеговой03-03-2016 10:30
quote:Originally posted by steevie_g:
обратный пример...
А сие касается всех славян,коим помогала Россия... И сербов точно также... Хрен кто из них спасибо сказал,а вот кирпич за пазухой завсегда пожалуйста...
А когда болгарам русские напоминают о их черной неблагодарности,то оные в большинстве вздыхают:"Таки да,нам всегда не везло с освободителями.."!
DeadCo03-03-2016 10:41
братушки еще не снесли памятник "болгариирусскому солдату" Алеше ?
quote:Изначально написано Снеговой: то оные в большинстве вздыхают:"Таки да,нам всегда не везло с освободителями.."!
большинство щаз вздыхает об афере 2-й половины 20-го века нефть в обмен на помидоры...
Mr. Richo03-03-2016 15:17
quote:Изначально написано Снеговой: Да и как понять сие,из последнего заявления Миниханова,што между Татарстаном и Турцией существует налаженное сотрудничество, есть языковые, культурные, религиозные связи - и рвать его в угоду федеральным авантюристам республика не будет.
Вы, таки, всерьез верите, что эти слова сказаны без согласования с "федеральными авантюристами"? Если да, то Вы наивный человек, если нет, то морочите народу голову.
Какого-то особого чуда я в этом не вижу,а полагаю,ИМХО,што татары воочию убедились на примере незалэжных,наших бывых по СССР,республик,кои хлебнули независимости от России таки сполна..
Татары, которые про все это знают и понимают, не националисты. Хотя некоторые участвуют в националистической политике. Все знакомые националисты грамотностью не блещут и этим не озабочены. Аргументы у них простые: евреи во власти, кавказцы в бизнесе и в бандитах. И сорвать их на погромы можно. Это от национальности не зависит. Могут и дружно рвануть, вместе и русские и удмурты и татары от нелегкой жизни, хотя их усердно пытается разделить между собой всякая шпана.
gerus03-03-2016 22:17
quote:Изначально написано steevie_g: ... 3 марта Болгария празднует национальный праздник - День освобождения своей страны от османского ига. В этом году на торжества на Шипке неожиданно пригласили президента Турции Реджепа Эрдогана...
Не, они его не приглашают. Решили поступить по принципу "ни вашим, ни нашим": Ни Турции Эрдогана, ни России Путина ...
Болгария не приглашала на празднование Дня освобождения от турецкого ига зарубежных лидеров
Такие разъяснения сделали в Министерстве иностранных дел этой страны. Ранее в местной прессе появились сообщения, что официальное приглашение к участию в национальных торжествах было направлено президенту Турции Эрдогану и не направлено Владимиру Путину. София разъяснила свою позицию - все оказалось совсем иначе, чем представила газета The Bulgarian Times... В сегодняшних торжествах, как заверили Софии, все страны представлены главами своих дипломатических миссий Болгарии. http://echo.msk.ru/news/1723468-echo.html
steevie_g03-03-2016 22:35
quote:Изначально написано gerus: Решили поступить по принципу "ни вашим, ни нашим":
ну и идиёты... могли б в разы кол-во туристов летом увеличить, да и турки в варне и златых пясцах недвигу не покупают...
gerus03-03-2016 22:43
quote:ну и идиёты...
Это ещё мягко сказано ))) Если рассуждать категориями ПерАстры, то болгары потеряли свой национальный генофонд опосля 350 лет турецкого "присутствия", превратившись в метисов. А упомянутый тобой "идиотизм" - не иначе, как вырождение их нации
Per_Astra04-03-2016 12:47
gerus А что, есть сомнения, что они потеряли свой национальный генофонд опосля 350 лет турецкого "присутствия"? Это настолько очевидно, что даже не знаю, как вас называть, если вы этого не видите. Причем сами же болгары и печалятся по этому поводу и всячески пытаются уже давно очистить кровь от турецких примесей.
Сегодняшние испанцы - тоже не испанцы. С испанцами, сотворившими реконкисту, завоевавшими Африку и Америку, с отрядом в 500 человек победившими империю Инков, сегодняшние испанцы имеют очень мало общего. То же самое и португальцы. Есть в сети инфа, что этнически чистых испанцев осталось менее 30%, а португальцев и того меньше - остальное метисы.
А насчет "идиёты", так я подозреваю, что болгарам нах не нужны такие собственники их болгарской недвижимости, как и быдло туристы с воплями "Таги-и-и-и-ил!" Неспроста в последнее время даже сами русские искали отели, где поменьше русских.
А туризм у них и так не умрет, свои деньги принесет и без кабаева.
nv15904-03-2016 07:05
quote:Originally posted by Per_Astra: Есть в сети инфа, что этнически чистых испанцев осталось менее 30%,
А не знаете, где инфа про то, от кого и как вывелись эти "этнически чистые" испанцы? И кто установил признаки чистого испанца - морфологию, физиологию, продуктивность, экстерьер, масть и тп. А то, кто только там не был - и галлы и римляне и мавры и, вроде, Геракл там ползал.
steevie_g04-03-2016 08:17
quote:Изначально написано Per_Astra: болгарам нах не нужны такие собственники их болгарской недвижимости, как и быдло туристы с воплями "Таги-и-и-и-ил!"
дак да!.. отельеры анталии и алании воздают ежевечернюю хвалу султану за избавление их курортов от быдла из тагила... особенно от их денег...
Shinch04-03-2016 08:42
quote:Originally posted by Per_Astra: Сегодняшние испанцы - тоже не испанцы. С испанцами, сотворившими реконкисту, завоевавшими Африку и Америку, с отрядом в 500 человек победившими империю Инков, сегодняшние испанцы имеют очень мало общего. То же самое и португальцы.
Тогдашние испанцы и португальцы - тоже не испанцы и португальцы. Семьсот лет борьбы с переменным успехом с арабами, маврами и берберами. Семь веков совместного сосуществования с мусульманским миром, кровосмешение, культурное взаимопроникновение и т.п. По сию пору в народных песнях испанцев и особенно португезов отчетливо прослушивается восточный мелодический рисунок, свойственный арабской музыкальной культуре. А вы говорите о завоевании Африки и Америки - на ту пору эти европейские народы уже давным-давно "очурбанились".))))
з.ы. чтобы не быть голословным - образец современной музыкальной португальской композиции. Оригинал - "Дульсе Понтеш", кавер-версию исполняют Пелагея и Эльмира Каллимулина. Музыка, конечно, авторская, не народная, но в основе своей несет именно традиционные португальские мотивы - фаду.
Per_Astra04-03-2016 10:32
Тем то и отличались те народы, что они культуру и некоторые обычаи перенимали, но массового кровосмешения не было. И после 300 лет владычества мавров, испанцы остались теми же испанцами, что пришли туда во время переселения народов. Странные вы. По вашему если рассуждать, так ведь и англичане не англичане , и французы не французы , и немцы не немцы. Про итальянцев или бельгийцев я вообще молчу. Однако вы употребляете эти термины. Значит все же понимаете, что они означают.
Толки04-03-2016 10:37
quote:Originally posted by Per_Astra: 300 лет владычества мавров
Порядочно больше, чем 300 лет. Да и мешанина там знатная, помимо мавров. Даже чутка германцев (вестготов с прочими вандалами) в иберов влилось.
Толки04-03-2016 10:43
quote:Originally posted by Per_Astra: англичане не англичане
Как раз англичане и есть англичане, ярчайший пример относительно изученной мешанины, которая сильнейшим образом отразилась на языке. "Англо-саксы", покорившие "бриттов", в свою очередь, чуть не завоеванные "датчанами" и покоренные "офранцуженными норманнами". Им больше "повезло", что "мавры" не добрались. Как итог, современные "белые" англичане все еще слабо похожи на каких-нибудь марокканцев или прочих туарегов, которые неплохо "потоптались" на "испанцах".
Толки04-03-2016 10:48
Собственно, в т.ч. и поэтому историку, в отличие от "биолого-генетика", например, намного более интересен "мужской гаплотип" (который Вы у себя по-прежнему не знаете, а он вполне может оказаться "африканским"), чем "женская митохондриальная ДНК".
sifon2204-03-2016 10:58
quote:который Вы у себя по-прежнему не знаете
он знает,что его без ковычек надо писать и хорош
Per_Astra04-03-2016 11:36
А зачем нам лезть в дремучие дебри? Нации в Европе сложились тогда, когда образовались государства, которые существуют по сей день. И хотя мы понимаем, что нормандец не считает себя вполне французом, а каталонец испанцем, тем не менее, когда мы говорим о нации, мы имеем ввиду традиционных представителей народов, сложивших в итоге нацию. Надо ли говорить, что даже франк с галлом гораздо ближе друг к другу, чем любой из них к туарегу или эфиопу? И хотя англосаксы с неприязнью относятся к ирландцам, неприязнь эта скорее исторического, чем физиологического характера.
И получается, что испанцы - обобщенное название родственных или ставших родственными народов, и выглядят они примерно одинаково (в результате многовекового совместного проживания). А метисы выглядят по другому. Поэтому, когда говорят об оставшихся 30% испанцев, имеют ввиду чистых потомков тех самых народов, образовавших испанскую нацию. Даже если в крови некоторых из них и была примесь арабов, мавров и берберов, то так как кровь имеет свойство очищаться, если ее не загрязнять по новой, через 100 лет после завершения Реконкисты вся примесь из испанской крови исчезла.
Толки04-03-2016 11:39
Это как же кровь имеет свойство "очищаться"? Извините, но если черный папка когда-то сделал белой мамке приятно, то сын от этого брака, далее общаясь только с белыми мадам, побелил своих детей, но гаплотип остался от того первого папы.
Толки04-03-2016 11:41
Или метисы, ставшие "нацией", перестали быть метисами?
VVebDe04-03-2016 14:21
quote:Originally posted by Per_Astra: Нации в Европе сложились тогда, когда образовались государства, которые существуют по сей день.
Намедни Шойбле пожаловался "бритам", что Россия хочет расколоть ЕС. Но ариец Шойбле лукавит, и он прекрасно понимает, что немцев и по сей день, при каждом удобном случае, сравнивают с нацистами. А с такими нетолерантными заявлениями в адрес всех несогласных с политикой Брюсселя и, в частности, сравнения России с фашистским режимом, и дальше будут продолжать сравнивать.
Не Россия же, в конце концов, захотела построения "четвертого рейха".
А метисам, арабам и остальным гражданам бывших "европейских колониий" немцы (в первую очередь) должны ноги целовать, ассимилированию способствовать, да соцобеспечение достойное соцобеспечение предоставить. Расселение "инопланетян" иноземцев/иноверцев по типу концентрационный лагерь "район 9", строительство стен с колючей проволокой, ограничение прав и свобод выглядит крайне нетолерантно.
Греки же еще раз могут напомнить Херру Шойбле...
P.S.: Шойбле назвал данную карикатуру на себя отвратительной.
P.P.S.: Если матрасники и держат на БВ "маленькую кудгявую болонку" на поводке, то в Европе у них припасен притихший "цепной пес" в лице "несломленной арийской нации". И "тетушка Макрель", поступит приказ, - быстро "отрастит" "зубную щетку" у себя под реваншистским носом.
Mr. Richo04-03-2016 14:45
quote:Изначально написано steevie_g: турки в варне и златых пясцах недвигу не покупают...
Да и наши повально, походу, избавляются от болгарской недвижки. Стоимость на курортах значительно просела. Знакомые сумели в прошлом году продать почти без убытка (особенно в рублях, хе-хе). Чуть не "крестятся пяткой" от радости. Подозреваю скоро увидеть болгар, кричащих: "Тагил!". В контексте, типа: "Ну где же ты?"
Shinch04-03-2016 17:45
quote:Originally posted by Per_Astra: И после 300 лет владычества мавров, испанцы остались теми же испанцами, что пришли туда во время переселения народов.
Угу, вот вам образец не просто испанца, а секс-символа, эталона мужской красоты - актер Антонио Бандерас. В одном фильме (название которого я позабыл) он играет воина-дипломата, араба, бок о бок с викингами воюющего против какого-то дикого европейского туземного племени. Играл он этого араба что называется без грима. Почему? А потому что его антропологический типаж вряд ли сильно отличается от арабской "антропометрии". А вы говорите - смешения не было, а если и было, то через 100 лет после завершения Реконкисты вся примесь из испанской крови исчезла....))))
Per_Astra04-03-2016 19:40
Shinch "Тринадцатый воин" называлась эта фильма. Между прочим, дикое племя называлось там "венделы" - название одного из славянских племен. Вы к Сифону обратитесь насчет арифметики - он вам растолкует, какой это год - 100 лет после реконкисты.
Запостил в другой теме нижеследующий текст, но он и тут к месту будет. Как происходит селекция "иванов, не помнящих родства". Она ведь не обязательно кровосмешением достигается.
<...Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!>... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: <Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе>. Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: <Расстрелять перед строем!> или <Отправить в штрафную роту!>, что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные - <Вперрред, в атаку!> <Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!> А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных>.
sifon2204-03-2016 19:58
quote:обратитесь насчет арифметики
как это?? ты АС умножения, а ко мне обращаться??? нее,понос,нам парни покрепче нужны..(с)анекдот
nv15904-03-2016 20:21
quote:Originally posted by Per_Astra: Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа - бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных>.
От чего взорвалась бомба в 1917-м. Маловато было тогда большевиков, и времени у них мало, чтобы отобрать и взлелеять.
Shinch04-03-2016 20:22
quote:Originally posted by Per_Astra: Вы к Сифону обратитесь насчет арифметики - он вам растолкует, какой это год - 100 лет после реконкисты.
Зачем к кому-то обращаться, если инет есть? Мировой разум говорит - реконкиста закончилась в 1492 году - арабы с Пиренеев были изгнаны. В аккурат в год открытия Америки. Так что бравые конкистадоры, завоевывающие инков - прямые потомки в том числе и арабов. Не то что 100 лет не "очистили" кровь, пол тыщи не хватило - Бандерас вернейшее тому доказательство. Так что ваши сентенции о двух-трех поколениях, несущих следы "метисации" и дальнейшей деградации потомства можете смело нести в утиль.
Тут, понимаете ли, такое дело: если теория вступает в непреодолимый конфликт с практикой, в утиль отправляется теория. Практика - мерило годности любой теории. Не надо подгонять практические результаты под те или иные теоретические выкладки - это занятие отчасти глуповатое, поступайте наоборот: любые теоретические изыски подлежат ревизии или даже требуют полного от них отказа в силу того, что на практике они, изыски эти, подтверждения не нашли.
Толки04-03-2016 21:19
quote:Originally posted by Per_Astra: Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!>... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал.
Там эта хрень не заслуживает права быть, как хрень полная. Для равновесия здесь добавлю: "Историк Сергей Мироненко ощутил пинок в зад и рухнул на мерзлое дно траншеи. Всё ещё не веря в происходящее, он поднялся и глянул вверх. На краю траншеи полукругом стояли бойцы Красной Армии. - Это последний? - уточнил один из военных, видимо, командир. - Так точно, товарищ политрук! - отрапортовал боец, чей пинок направил директора Госархива в траншею... - Простите, что происходит? - пролепетал историк. - Как что происходит? - ухмыльнулся политрук. - Происходит установление исторической справедливости. Сейчас ты, Мироненко, спасёшь Москву от немецко-фашистских оккупантов. Политрук указал на поле, на котором в ожидании застыли несколько десятков немецких танков. Танкисты вылезли на башни и, ёжась от холода, с интересом наблюдали за происходящим на русских позициях. - Я? Почему я? - потрясённо спросил Мироненко. - Какое отношение я к этому имею? - Самое прямое, - ответил политрук. - Все вы тут имеете самое прямое к этому отношение! Командир указал Мироненко на траншею и историк увидел, что она полна уважаемых людей: тут уже находились академик Пивоваров и его племянник-журналист, у пулемёта с выпученными глазами расположился Сванидзе, рядом с ним дрожал то ли от холода, то ли от ужаса главный десталинизатор Федотов, дальше были ещё знакомые лица, но перепуганный архивист начисто забыл их фамилии. - А что мы все здесь делаем? - спросил Мироненко. - Это же не наша эпоха! Бойцы дружно захохотали. Хохотали не только русские, но и немцы, и даже убитый недавно немецкий танкист, пытаясь сохранять приличия и делая вид, что ничего не слышит, тем не менее, подрагивал от смеха. - Да? - удивился политрук. - Но вы же все так подробно рассказываете, как это было на самом деле! Вы же с пеной у рта объясняете, что мы Гитлера трупами закидали. Это же вы кричите, что народ войну выиграл, а не командиры, и тем более не Сталин. Это же вы всем объясняете, что советские герои - это миф! Ты же сам, Мироненко, рассказывал, что мы - миф! - Простите, вы политрук Клочков? - спросил Мироненко. - Именно, - ответил командир. - А это мои бойцы, которым суждено сложить головы в этом бою у разъезда Дубосеково! Но ты же, Мироненко, уверял, что всё было не так, что все эти герои - пропагандистский миф! И знаешь, что мы решили? Мы решили и вправду побыть мифом. А Москву оборонять доверить проверенным и надёжным людям. В частности, тебе! - А вы? - тихо спросил историк. - А мы в тыл, - ответил один из бойцов. - Мы тут с ребятами думали насмерть стоять за Родину, за Сталина, но раз мы миф, то чего зря под пули подставляться? Воюйте сами! - Эй, русские, вы долго ещё? - прокричал продрогший немецкий танкист. - Сейчас, Ганс, сейчас - махнул ему политрук. - Видишь, Мироненко, время не терпит. Пора уже Родину вам защищать. Тут из окопа выскочил телеведущий Пивоваров и с поднятыми руками резво бросился к немцам. В руках он держал белые кальсоны, которыми активно махал. - Срам-то какой.., - произнёс один из бойцов. - Не переживай, - хмыкнул Клочков. - Это уже не наш срам. Двое немецких танкистов отловили Пивоварова и за руки дотащили его до траншеи, сбросив вниз. - Швайне, - выругался немец, разглядывая комбинезон. - Этот ваш герой мне со страху штанину обоссал! Второй танкист стрельнул у панфиловцев закурить и, затянувшись, сказал: - Да, камрады, не повезло вам! И за этих вот вы тут умирали! Неужто в нашем фатерлянде такие же выросли?.. - Да нет, камрад, - ответил ему один из панфиловцев. - У вас теперь и таких нет. Только геи да турки. - А кто такие геи? - уточнил немец. Боец Красной Армии прошептал ответ агрессору на ухо. Лицо немца залила краска стыда. Махнув рукой, он пошёл к танку. - Давайте побыстрее кончайте с нами, - сказал он. - От таких дел снова умереть хочется. Из траншеи к политруку кинулся Сванидзе. - Товарищ командир, вы меня неправильно поняли, я ничего такого не говорил! И потом, мне нельзя, у меня "белый билет", у меня зрение плохое и язва! Политрук доверительно наклонился к Сванидзе: - А ты думаешь, тирана Сталина это волновало? Он же пушечным мясом врага заваливал! И тем более, я тебе не командир. У вас свой есть - опытный и проверенный! Вот он как раз идёт! Из глубины траншеи к месту разговора подходил Никита Михалков, держа в руках черенок от лопаты. - Товарищ политрук, как с этим можно воевать против танков? - взмолился режиссёр. - Тебе виднее, - ответил командир. - Ты же это уже проделывал. Да, там у тебя, кстати, кровати сложены. Можешь из них быстренько противотанковую оборону наладить! Ну, или помолись, что ли. Авось поможет! Тут политрук скомандовал построение своих бойцов. - Куда вы? - с тоской в голосе спросил Михалков. - Как куда? - усмехнулся политрук. - Занимать позицию у вас в тылу! Заградотряда НКВД под рукой нет, так что мы сами его заменим! И если какая-то сволочь из вашего штрафбата рванёт с позиции, расстреляем на месте за трусость и измену Родине! - Так ведь штрафбатов ещё нет! - Один создали. Специально для вас! Немецкие танки взревели моторами. В траншее послышались отчаянные крики и ругань - новые защитники Москвы выясняли, кто первым начал разоблачать мифы и втравил их в эту историю. Всем скопом били Федотова, после чего его с бутылкой выкинули из траншеи под немецкий танк. Кто-то крикнул ему на прощание: - Ну, за Родину, за Сталина! Михалков вцепился в уходящего политрука: - Товарищ, у меня отец воевал, я всегда был патриотом и защитником героев, помогите мне! - Только из уважения к тебе, - ответил политрук. - Даю отличное средство для сражения с врагом! Лучше не бывает! И командир протянул режиссёру бадминтонную ракетку и три воланчика. - Прощай, Родина тебя не забудет, - похлопал политрук Михалкова на прощание и устремился вслед своим уходящим бойцам:".
Джельсомина04-03-2016 21:45
Слушайте, я не знаю, тут писать, в другой ли теме, но мне очень интересно, вот этот московский ужас с убийством ребенка, вы его игнорите? Никто не поделился своим мнением?
Толки04-03-2016 21:59
Михс или еще кто затрагивал тут, помнится. Вам в "Слухи, скандалы...", там развернуто общение по этому поводу. Имхо: тетку торкнуло, ее посадят, родители ищут собачку (по крайней мере, в числе прочего), вата ищет следы ислама.
Джельсомина04-03-2016 22:04
Не надо мне "слухи, скандалы", от одного названия ветки в дрожь бросает. Я хотела у местных поинтересоваться, что думают.
Вот ваше имхо прочла. Имею возразить. Она что, третий день торчит? Иначе как объяснить ее слова - можете убить моих детей, они Коран не читают.
Толки04-03-2016 22:10
"В Москве спрос на услуги нянь и гувернанток упал минимум на 30%, сообщило накануне агентство городских новостей <Москва>... как уже писала <Газета.Ru>, на бытовом уровне история психически нездоровой Гюльчехры Бобокуловой (еще в 1999 году женщине был поставлен диагноз <шизофрения>, а в своей родной стране она неоднократно проходила лечение в стационарном учреждении) может лишь подогреть исламофобию... М. Г. : Выбирая няню-мусульманку, мамочки уверены, прежде всего, в безопасности своих детей, так как ислам повелевает хорошее, бережное и уважительное отношение не только ко взрослым, но тем более к детям... Н. Х. : Если няня - мусульманка, то это, в первую очередь, говорит о том, что женщина не имеет вредных привычек (алкоголь, курение, сквернословие и т. д.) и нравственно, с теплотой и пониманием относится к подопечным, особенно к детям. Д. Н. : Работа ничем не отличалась: работала я в русских семьях, а значит, нужно было прийти, покормить, уложить спать, погулять, обеспечить интересный досуг - в общем, чтобы ребенку не было грустно и скучно, и он не сидел перед телевизором и компьютером..." От себя замечу: няня-мусульманка все-таки далеко не всегда гарантирует отсутствие "вредных привычек", они такие же люди. Но и немусульманские няни, даже в полном уме и здравии, с большим опытом спокойно детей об стенку били, случаев куча.
Толки04-03-2016 22:12
quote:Originally posted by Джельсомина: от одного названия
Да ладно. Есть там неплохая тема про религии. Нашей, вроде, качественней.
Джельсомина04-03-2016 22:12
Зачем вы этот мусор постите?
Толки04-03-2016 22:16
Мнение заинтересованной стороны -- мусор. Ну, не знай, я -- не прокурор. Опять же Газета-ру "слегка оппозиционна".
Джельсомина04-03-2016 22:18
Здесь тоже было про религии. Как обычно - яйками побряцали, померились, чей писюн длиннее. Я тоже участвовала )))) Но не об этом речь-то сейчас.
Я повторю - что народ думает? Какие оценки дает?
sifon2204-03-2016 22:23
quote:что народ думает?
....безмолвствовал...(с)
quote:Какие оценки дает?
а какой смысл?? девочку не вернешь,узбечке не отомстишь там где-то снеговой переживает об этом
gerus04-03-2016 22:28
quote:Я повторю - что народ думает? Какие оценки дает?
А какие оценки, в принципе, можно тут давать? Всё ж очевидно. Оценка тут однозначная - негодование по-поводу произошедшего.
Другое дело, что с выводами из этой ситуации могут быть разные мнения. Одни скажут: "Долой чурок из России!" Вторые, более...эээ.. толерантные: "Это ужасно... но... давайте продолжать жить дружно!" Вот и все выводы. Может, есть третий вариант?
Джельсомина04-03-2016 22:33
Нуууууу.... Нащет однозначности.... Я метну гавна на вентилятор - узбечке действительно не отомстишь. Ей чтобы отомстить, из нее человека сначала сделать надо, а так лучше удавить, как больное жывотное.
Ну и выводы меня интересуют. Я пока вижу один вывод - происшедшее вполне закономерно, мы к этому целенаправленно шли распятыми мальчиками и изнасилованными девочками. И что теперь с этим всем делать?
Толки04-03-2016 22:41
quote:Originally posted by gerus: есть третий вариант?
Он на поверхности. Перекрыть, но с клапанами пожестче.
gerus04-03-2016 22:42
quote:И что теперь с этим всем делать?
Я отвечу несколько утрировано и наивно: менять власть и (хотя б временно) прикрыть массовый въезд мигрантов, в т.ч. и "трудовых".
Джельсомина04-03-2016 22:44
quote:Изначально написано gerus: менять власть
смишно, ога
Толки04-03-2016 22:45
quote:Originally posted by Джельсомина: мы к этому целенаправленно шли распятыми мальчиками и изнасилованными девочками.
Узбечка насмотрелась телевизора... О!
Еще вариант, который навряд ли прокатит. На днях послушал презентацию: Гостеприимная Удмуртия: информационное издание для иностранных граждан из стран СНГ, находящихся на территории Удмуртской Республики. В информационном издании представлены основные данные об Удмуртской Республике: природно-географическом и экономическом положении региона, особенностях истории, языка, культуры, быта, религий и верований народов, компактно проживающих на территории многонациональной республики. Также включены методические рекомендации по сдаче комплексного экзамена по русскому языку, истории России и основам законодательства Российской Федерации, краткий азербайджанско-русский, таджикско-русский, киргизско-русский, узбекско-русский разговорники. Комплекс приложений содержит сведения о культовых зданиях традиционных религиозных объединений, информацию об основных национально-культурных объединениях, действующих на территории Удмуртии и др. Издание предназначено для иностранных граждан из стран СНГ, приезжающих на территорию Удмуртской Республики, и призвано способствовать адаптации мигрантов к условиям принимающего сообщества
gerus04-03-2016 22:45
quote:Он на поверхности. Перекрыть, но с клапанами пожестче.
Чё "перекрыть" ? и Какие "клапана" ? Кто будет "перекрывать" ? Пиши чётко, без "полупрозрачностей"
Толки04-03-2016 22:48
quote:Originally posted by gerus: Чё "перекрыть" ?
Перекрыть "клапанами" трудовые и прочие миграции. Миграционными да прочими госслужбами.
gerus04-03-2016 22:49
quote:смишно, ога
согласен, ога
gerus04-03-2016 22:50
quote:Перекрыть "клапанами" трудовые и прочие миграции. Миграционными да прочими госслужбами.
Кто даст команду на перекрытие? Путин с Медведевым? ))
Shinch04-03-2016 22:51
quote:Изначально написано Джельсомина: И что теперь с этим всем делать?
Как что? Ловить и наказывать. Когда в Армении российский солдат "порешил" армянскую семью, что сделали? Правильно - поймали и наказали.
Толки04-03-2016 22:52
Они. Только "перекрытие клапанами", пускать, но меньше и "жестче". Совсем без "азиатов" даже в Ижевске, поди, не смогут, не говоря о "нерезиновой".
gerus04-03-2016 22:55
quote:Они.
Ни в жисть! Этих граждан наши проблемы мало волнуют.
sifon2204-03-2016 22:58
странно...а почему эти проблемы должны их волновать??
Толки04-03-2016 23:00
quote:Originally posted by gerus: Этих граждан наши проблемы мало волнуют
Есть такое ощущение. Одно плохо, оно, пожалуй, у нас в стране никогда и не проходило. А жить все равно надо.
Джельсомина04-03-2016 23:03
quote:Изначально написано Shinch: Ловить и наказывать
Шинч, я уже 100500 раз зарекалась с Вами в споры вступать, но Вы реально меня поддрачиваете. Вам не кажется, что "ловить и наказывать" это совершенно не то же самое, что предотвращать? Вот реально зачеркнуто на этого солдатика и эту бабу, вопрос-то в другом! Что нужно сделать, чтобы ни русские девочки, ни армянские семьи не погибали такой страшной смертью?
Толки04-03-2016 23:12
quote:Originally posted by Джельсомина: Что нужно сделать