http://maxpark.com/community/13/content/4958131
Почитайте комментарии после статьи. Они показывают, что наши люди абсолютно не понимают опасности сложившейся ситуации. Многие просто злорадствуют бедам европейцев, считают, что у нас, в России, все не так страшно. Это печально.
Войдите в популярную соцсеть Ижевска - например ИГГС. Не менее 50% участников имеют не славянские имена и фамилии. А многие имеют либо русское имя, но нерусскую фамилию, либо нерусское имя, но русскую фамилию. О чем это говорит? Мы вырождаемся! Мы активно смешиваем свою кровь, порождая поколение бесчисленных метисов.
Где наша гордость? Где память наших отцов? Где слава Русского Духа? Канем в Лету как многие великие народы прошлого, уступив свое место ордам диких народов?
Прикольно особенно концовочка статьи Вашей удалась:
"<Знаешь, какая сейчас популярная шутка в <Пегиде>? - говорит мне веселый пресс-секретарь организации Хартмут Пилч. - 1945. Ужас! Русские идут на Берлин! 2015. Дорогие русские! Ну, когда же вы придете в Берлин?!> <Ну, а мы-то что можем сделать?> - недоумеваю я. <А вы уже делаете: вы вошли в Сирию, вы боретесь с проамериканской пропагандой. Знаешь, для немцев ключевое слово <порядочность>. Путина ценят за прямой разговор и открытость. Он не юлит. Он такой, какой есть. Путин - последний немец в Европе>".
ТС,а што у Вас самого в части 5 грахвы..?
Да, концовка весьма неожиданная.
Но я ничего не правил.Я уже неоднократно слышал, что европейцы Путина воспринимают как жесткого адекватного руководителя, работающего на благо страны и народа.
Что ж поделать? У них тоже зомбо-ящики работают.
Снеговой А Вы еще не знаете? Все просто у меня: истинный ариец, характер нордический, кровь чистая до 4 колена включительно. Далее пока не раскопал, но стараюсь.
quote:
считают, что у нас, в России, все не так страшно.
а мне не страшно,перастра защитит...так победим!!!
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Снеговой А Вы еще не знаете? Все просто у меня: истинный ариец, характер нордический, кровь чистая до 4 колена включительно. Далее пока не раскопал, но стараюсь.
Што Ви истинный ариец я дотункал,пусть с большим трудом,но тем не менее,пазвольте узнать,што там у Вас в анкете "национальность"..?Ви с год взад грили ,што Ви удмурт,а разве удмурты таки арийцы..?
И еще,кто такие арийцы,Ви знаете или так,шюците касательно свово происхождения..?
Он -- русский. Никогда не слышал о его удмуртскости.
Среди удмуртов есть и почище, настолько, что уже и неадекватные:
"Удмурты - 300 веков истории.
Чтобы представить 300 веков Удмуртской истории надо сравнить: Русская история - 10 веков, Еврейская -30 веков.
Последнее время живу под ярким впечатлением от книги Михаила Худякова <ВЕК КЫЛДЫСИНЯ>. Книга является зашифрованной древней ИСТОРИИЕЙ Удмуртского народа. В книге указаны разные исторические метки (пусъёс)... И что интересно, в легендах о строителях Вавилонской башни говориться; на вопрос богов, что они строят, те отвечали, что строят себе НИМ (имя). А слово НИМ (имя), именно в этом произношении, настоящее время применяется только в Удмуртском языке. Отсюда вывод: Удмурты первые люди земли, с историей 300 веков, что подтверждается библией. Удмуртам удалось создать без государственную цивилизацию, в котором не было ни бедных, ни богатых, и апогеем этой цивилизации был Древний Вавилон!!! Хотя куда важнее высота меж личностных отношений. Но до Вавилона народ называл себя не Удмурт, а АР. После того как АРы разделились на множество народностей, Удмурты назвали себя так".
quote:
Изначально написано Снеговой:
Што Ви истинный ариец я дотункал,пусть с большим трудом,но тем не менее,пазвольте узнать,што там у Вас в анкете "национальность"..?Ви с год взад грили ,што Ви удмурт
Ты че, (МАТ) с дуба рухнул? Какой нах удмурт? Иди проспись, синяк.
sifon22
Ты можешь не беспокоиться. Ты хоть и говнистый на язычок, но человек в принципе неплохой. Я тебя конечно в обиду не дам, несмотря на твою метисность. Я и Толки защищу, чего уж там.
А вот Снегового не буду защищать, разозлил он меня шибко.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Ты че, блять, с дуба рухнул? Какой нах удмурт? Иди проспись, синяк.
Фиксирую слив...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А вот Снегового не буду защищать, разозлил он меня шибко.
ОК.
Игнор.
quote:
Изначально написано Снеговой:
Игнор
Вы его уже "игнорнули" не так давно.
)
вчера на ФБ попалось и как то активно лайкали этот пост,имхо,бред полный,НО надо ж как то "защитника ТС" поддержать...
- Уезжаю, хочу поговорить с тобой, - сказал Ваня и, закинув в рот нацвая, начал рассказывать...
- Вам, русским, скоро конец. Вы не понимаете - что происходит. Вас скоро будут вырезать. Ну почему вы такие глупые?! Неужели вы не видите - сколько нас, мусульман, вокруг вас? Вы что, не видите, как ваше еврейское правительство специально завозит нас всё больше и больше? Нас уже много, очень много, а скоро нас станет больше вас.
Мы живём на ваших фабриках и заводах по 300-500 человек, мы не курим, не пьём, не наркоманим. Многие из наших молодых активно занимаются спортом, у всех есть холодное оружие, а у некоторых уже и огнестрельное. Не верь тому, что нам платят копейки. Нам платят больше вас. Например, я на стройке получаю 40-45 тысяч рублей. А вам говорят, что мы работаем за 10 тысяч - вас обманывают, это сказка для участкового, чтобы меньше платить ему "за крышу"... пока платить.
У нас, т.е. у наших руководителей, есть глобальный план. Они не сами его придумали, наши хозяева, они сами пешки, хотя и ездят на дорогих машинах и имеют в собственности магазины, рынки, рестораны...
План этот скорее всего придуман даже не вашим правительством, а кем-то ещё выше. Он заключается в том, что все мы знаем, что нам делать в час Х.
Мы хорошо организованы. Когда настанет час Х, мы выйдем все и начнём кровавую резню.
Мы припомним вам все унижения, все страдания, которые вы нам причинили за последние 10 лет - как вы презирали нас, как людей третьего сорта, как вы кидали нас на деньги, как травили нас ваши продажные менты...
У нас есть разнарядки - кто кого будет убивать. В первую очередь мы убьём в каждом городе всех ваших ментов, всех чиновников, а также руководство предприятий, где мы работаем. Мы убьём всех ваших священников и сожжём все церкви и монастыри. Это не составит особого труда.
Более подготовленные из нас займутся уничтожением военных из воинских частей, расположенных в нашей зоне проживания - у нас всё распределено. Затем мы займёмся обычным людом, мы будем убивать вас прямо в ваших кроватях.
О каком ОМОНе, о какой армии ты говоришь?! Нас в Москве и в Московской области, в Питере и Ленинградской области и т.д. и т.п. - больше в десятки раз, чем ваша полиция и армия вместе взятые в каждой области. Нас - легион. У нас грамотное руководство, мы все поделены на отряды, бригады и т.п.
Посмотри гастарбайтерам в глаза - мы вас уже не боимся, как 5-8 лет назад. Мы сильнее, дружнее и организованнее и мы ещё недолго будем жить в вагончиках и подвалах фабрик. Мы будем жить в ваших домах и квартирах, мы и сейчас плодимся и размножаемся в таких условиях, а когда мы переедем в ваше жильё - мы будем размножаться как кролики.
И никто вам не поможет, т.к. ваше правительство, выполнив свою миссию - свалит к тем, кто всё это заказал и проплачивает. А заграница только будет хлопать в ладоши - смотря, как убивают русских.
Они лишь введут сюда свои войска и спецподразделения для ликвидации вашего ядерного оружия, но мы не будем им мешать и позволим забрать всё, что им нужно - это тоже часть этого плана.
Зачем всё это? Это сейчас вы разбежитесь все по лесам, когда всё начнётся, но вы не всегда были такими. Вы - великий народ и поэтому вы должны быть уничтожены, именно как народ со своей культурой и верой.
Зачем я тебе это рассказал? Ты мне не сделал ничего плохого. Я уезжаю и больше не вернусь, т.к. я болею и не могу больше работать. Хочешь совет? Уезжай. Забирай семью и уезжай. Или хотя бы найди себе пока место, куда можно будет свалить при первой же возможности. Где найти, куда ехать - не знаю.
Когда настанет час Х? Никто из нас не знает, но мы ждём. Я думаю, что примерно - лет через 5, одно могу сказать - это будет при нынешнем режиме, при этих людях, кто управляет сейчас вами.
Только они могут дать гарантию своим хозяевам, что выполнят их заказ до конца.
- Ладно, пойду собираться... в Москву скоро выезжать - на поезд. Пока, мент. Береги себя и семью... Прощай.
P.S. Написал почти слово в слово, по памяти, как говорится, "почём купил, за то и продаю". Без комментариев. Комментарии жду от вас...
Блогер oper_v_zakone
Темка прикрыта. Матершинник - в "бане".
quote:
Изначально написано Per_Astra:
http://maxpark.com/community/13/content/4958131Почитайте комментарии после статьи. Они показывают, что наши люди абсолютно не понимают опасности сложившейся ситуации. Многие просто злорадствуют бедам европейцев, считают, что у нас, в России, все не так страшно. Это печально.
Войдите в популярную соцсеть Ижевска - например ИГГС. Не менее 50% участников имеют не славянские имена и фамилии. А многие имеют либо русское имя, но нерусскую фамилию, либо нерусское имя, но русскую фамилию. О чем это говорит? Мы вырождаемся! Мы активно смешиваем свою кровь, порождая поколение бесчисленных метисов.
Где наша гордость? Где память наших отцов? Где слава Русского Духа? Канем в Лету как многие великие народы прошлого, уступив свое место ордам диких народов?
Ты фашист? Чем тебе люди с нерусскими именами и фамилиями не нравятся?
У многих пипец стран начиналось с предложения, а давайте им дадим какую-нибудь квоту дадим. Понятно, что Татарстан их но во всех прочих русских регионах только свободные выборы
С уважением
Джок,выборы чего ?
Да Муслим1 прикольный. Может ребенок, может дурак. Пока за Путина.
Я долго общался с собаководами, но узнал, к моему удивлению, некоторые сорты собак даже хозяев порвать могут оттого что они просто собаки.
С уважением
quote:
Джок,выборы чего
Честных порядочных людей.
Вам же вариант оккупацию противен?
quote:
Изначально написано gerus:
Темка прикрыта.
"Шо це таке?"
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Честных порядочных людей.
РПан Джок,отнеситесь к теме серьезна...
Вот скажем,Ви таки из каких арийцев..?
Снеговой,ну щас опять пойдет гундосево "а-ля Толки",шта Удмуртия родина слонов и истеных военов-арийцев..
))
Джок,да все мы по существу в чем-то оккупанты.Все.
Да и вапше,как там у "Марсианина": - если ты вырастил урожай на земле,то эта земля- твоя колония и ты и есть колонизатор.
Русские говорит на русском языке.
Клоуны на любом где купол раскинут.
Еще есть категория, но я пока не знаю как их емко.
С уважением
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Русские говорит на русском языке.
да и ваш истеный рускей культур-мультур не скрыть
quote:
У многих пипец стран начиналось с предложения, а давайте им дадим какую-нибудь квоту дадим
quote:
истеный рускей культур-мультур
quote:
Клоуны на любом где купол раскинут
.....
ПЫСЫ ТС,присмотрись к джоку...
quote:
Русские говорит на русском языке.
Клоуны на любом где купол раскинут.
Еще есть категория, но я пока не знаю как их емко.
С уважением
Да ответ был на пару ответов выше где участники старательно изображали еврея и украинца. Спустя столько лет это уже даже не смешно, а коробит.
С уважением
quote:
Изначально написано Jok.udm:
Да Муслим1 прикольный. Может ребенок, может дурак. Пока за Путина.
Я долго общался с собаководами, но узнал, к моему удивлению, некоторые сорты собак даже хозяев порвать могут оттого что они просто собаки.
С уважением
Слышишь дедуля, за помелом следи и на будущее будь вежлив при общении, помело пресаживать еще не научились доктора.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Слышишь дедуля, за помелом следи и на будущее будь вежлив при общении, помело пресаживать еще не научились доктора.
Муслим,в свою очередь я и Вас бы попросил придержать язык в отношении здешних авторов...
Здесь небольшая тема,но Вы уже одного атестовали как фашиста,а уважаемому автору Джоку угрожаете в стиле пана Рамазана Кадырова(Вы часом не его племянник?)...
Здешний лесурс с трудом держится из-за наплыва угрожальщиков,балаболов,да и просто идиотов,таки и Ви держитесь в рамках приличия,бо для полноценной полемики есть вполне подходящие инструменты-ум,эрудиция,юмор,ссылки,цитаты...
quote:
я и Вас бы попросил придержать язык
есть устойчивая версия,что муслим это реинкорнация игоря888...
quote:
уважаемому автору Джоку угрожаете
так это ж мишка плюшевый...че ему будет то???
quote:
Originally posted by sifon22:есть устойчивая версия,что муслим это реинкорнация игоря888...
Гы... :0)
quote:
Originally posted by sifon22:
так это ж мишка плюшевый...че ему будет то???
Да как сказать...
Беречь нада Джока,бо немного поистерхался он...
А лет пять тому взад был агрессивен,помню его хвото,где он лез на кого-то на предмет мордобоя..,с видом:"Ты чо сказал,syka"?
quote:
Изначально написано Снеговой:
Муслим,в свою очередь я и Вас бы попросил придержать язык в отношении здешних авторов...
Здесь небольшая тема,но Вы уже одного атестовали как фашиста,а уважаемому автору Джоку угрожаете в стиле пана Рамазана Кадырова(Вы часом не его племянник?)...
Здешний лесурс с трудом держится из-за наплыва угрожальщиков,балаболов,да и просто идиотов,таки и Ви держитесь в рамках приличия,бо для полноценной полемики есть вполне подходящие инструменты-ум,эрудиция,юмор,ссылки,цитаты...
А Я бы попросил на форуме разжиганием не заниматься, за это и статью легко схлапатать.
quote:
Originally posted by Муслим1:
схлапатать.
Ну да,а как же...
Таки да,кажись Игорек за нумером 888...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Муслим,в свою очередь я и Вас бы попросил придержать язык в отношении здешних авторов...
Здесь небольшая тема,но Вы уже одного атестовали как фашиста,а уважаемому автору Джоку угрожаете в стиле пана Рамазана Кадырова(Вы часом не его племянник?)...
Здешний лесурс с трудом держится из-за наплыва угрожальщиков,балаболов,да и просто идиотов,таки и Ви держитесь в рамках приличия,бо для полноценной полемики есть вполне подходящие инструменты-ум,эрудиция,юмор,ссылки,цитаты...
А насчет Рамзана, так он умный политик, ВВП к сожалению не вечен, кроме Шойгу или Рамзана не вижу другой кандидатуры на пост Президента РФ, на выборах, когда ВВП не будет участвовать, но надеюсь, что еще 2 срока он будет у руля и поднимет Россию из ...........вна в которую ее дерьмократы и ельцин загнали и мы снова станем Супердержавой, хотя пора уже оскал показать и потихоньку границы расширять. Тут недавно жертвы егэ флэш-моб проводили без штанов в мск метро, так таких надо собирать и в армию отправлять.
quote:
Беречь нада Джока,бо немного поистерхался он
есть или была такая передача "один в один"...прям джок:quote:
Originally posted by Муслим1:
А насчет Рамзана, так он умный политик, ВВП к сожалению не вечен, кроме Шойгу или Рамзана не вижу другой кандидатуры на пост Президента РФ, на выборах
Гоша,полностью согласен с Вами,Рамазан так Рамазан,скажу так:ХУЖЕ НЕ БУДЕТ!
quote:
Originally posted by Муслим1:
надеюсь, что еще 2 срока он будет у руля и поднимет Россию из ...........вна в которую ее дерьмократы и ельцин загнали и мы снова станем Супердержавой, хотя пора уже оскал показать и потихоньку границы расширять
Э...
Нет слов текста,я таки болдю...
quote:
Originally posted by Муслим1:
Тут недавно жертвы егэ флэш-моб проводили без штанов в мск метро, так таких надо собирать и в армию отправлять
Пральна,так их,собак...
Хвала Иегове,што у нас в стране есть некоторый опыт...
И куда Фроська с НВ76 смотрют..?
Зачем митинги проводить, прокуратура и фсб есть для выявлениния, жаль что Нахальный не сидит.
в Российской империи не было графы национальность... была графа - вероисповедание...
собственно нет разницы какого цвета лицо у человека, когда и если он таки реально радеет во славу и пользу Российской империи и народа... ибо цвет лица и фамилия ни разу не влияет на то что человек делает... возьмем к примеру фамилию Суворов...
один величайший полководец всех времен и народов, другой предатель и гордится этим... в первом некоторые так и вовсе подозревают наличие армянской крови... и?
quote:
Originally posted by GREY MV:
была графа
Ну, не так категорично. Смотря когда. Спокойненько в XVIII и значительнейшей части XIX в. писали "ясачные", "черносошные", "ланцы" и пр. (без обозначения народа, а, значит, русские), "служилые татары/бесермяне, черемисы...", "ясачные татары, вотяки, черемисы, чуваша..., крещеные и некрещеные", "тептяри", "башкиры" этц.
quote:
Толки
как всегда со своими историческими фактами... хотелось бы напомнить - историю пишут победители, потому и историческое образование для широких масс это пропаганда лояльности к собственному государству в том возрасте и в таком формате, когда критическое восприятие информации либо слабо развито, либо отсутствует вообще... потому в качестве альтернативы любым национал-социалистическим идеологиям, ибо Толки точно знает, что таки нацизм и фашизм имеют существенные различия, для пропаганды равности российских граждан вне зависимости от национальности и цвета кожи...
quote:
в Российской империи не было графы национальность
даа,запустил каrтавый в свое время пластинку "..право наций на самоопределение.." и панеслась мудя по кочкам.Да еще рулить процессом сим доверил корефану своему,священнику-недоучке.
Пожинаем теперь плоды,что.
Вот чтобы не было таких "инсинуаций"
quote:
Originally posted by DeadCo:
Пожинаем теперь плоды
и нельзя никоим образом утверждать, что в РИ не было "графы". Еще как была.
меня вполне бы устроили административные образования в составе России,как губернии: казанская,вятская,саранская и прочая прочая..
Стоило ли огород городить камунякам в виде всех этих республик.Понятно,что кучке авантюристов требовалось потешить самолюбие национальных аборигенов для вовлечения в грандиозную аферу "РСФСР-СССР",но все аферы рано или поздно сдуваются.Чему же удивляться.Малоприятно,что разгребаться этот "парад республик" будет не одно столетие.
quote:
Originally posted by DeadCo:
прочая прочая..
Среди этих прочих были национальные и прочие "изюминки". Хватит по-совковому воспринимать Российскую империю. Устройство СССР во многом продолжало, возрождало, развивало опыт предыдущих эпох. По полякам, финнам и прочим удмуртам здесь это уже не раз писалось.
quote:
нельзя никоим образом утверждать, что в РИ не было "графы". Еще как была.
можно и нужно... представьте себе...
Король Франции - Франсуа Олланд
я боюсь подобных опросов у нас на улицах...
можно в татарской школе сообщить, мол де на самом деле Иван Грозный пришел под Казань платить ясак, и когда был с визитом перешел в мусульманство, тайно разумеется... и потому татары приняли Русь под свое управление через ставленника... и все было бы хорошо, но Ивана Грозного во время намаза случайно застал его сын... отец в гневе и страхе перед неминуемым разоблачением убил своего сына...
quote:
намаз
потому как ковры везде на картине...
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36301
Европа воплотила в нашем веке то, что придумала Польша еще в 16-м
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/36417
Смута не закончилась с воцарением Романова
... я же как сейчас помню период Михаила Тишайшего практически не затрагивался... как собственно и о Борисе Годунове... переврали что смогли... И?
Специалистам эпоха Федоровича-Филаретыча, без сомнения, интересна, а для всех остальных основная ее линия -- восстановление, прихождение в себя после Смуты плюс азовские сидения... Другое дело -- Тишайший, тут вал новых дерганий. Это почти как переррыв между Петром и Екатериной. Но культура и экономика все-таки в комплексе, нельзя сказать, что 1613-1646 гг. прямо так пропущены. А вот насчет Бориски Вы (не он), имхо, не правы: традиционно сильно рассматривается.
как можно за пару постов такую хню настрогать??? талантище (((
quote:
Изначально написано sifon22:
как можно за пару постов такую хню настрогать???
Образованность таки пре...
/Прочитал и будя, все равно не уловил/
Чорд...
Не туда запостил по теме...
В ниачем...
Звыняйте,добродию...
Вот и кончился срок моего заточения. Хотел подробно описать свой взгляд на проблему, но из-за бана темка-то актуальность потеряла. Кому сейчас интересна тема месячной давности?
хмм...в европе,вроде как,всё шумнее и шумнее...
quote:
описать свой взгляд на проблему
пиши... почитаем...
quote:
темка-то актуальность потеряла
соглашусь... речь ИМХО должна идти о встраивание мигрантов в экономику и общество... принятие мигрантами местных устоев и законов... роль силовых структур...
Вот тут http://novorus.info/news/obshe...-eto-konec.html многа букв. Вставлю несколько цитат. Хотя там написано в основном про Европу, проблема в полной мере касается и нас - России.
Оптимисты полагают, что старушка-Европа прокашляется и переварит, видала и не такое: в конце концов, беженцев не так много на 500-то миллионов процветающего европейского населения. И - да: прокормить сегодняшнее количество - не проблема. Это - взгляд честного или злонамеренного идиота.
Огромность и нерешаемая сложность проблемы мигрантов - отнюдь не в сегодняшней толпе.
Мигранты - это армия вторжения. Ее авангард. Они едут сюда не перевариваться - отнюдь! - они едут сюда переваривать Европу. Желудочный сок уже впрыснут в обреченное тело...
Причина не в мигрантах. А в сгнившем мозге Европы.
Чтобы понять происходящее - необходимо взглянуть на ближайшие истоки. А это - культурная революция битничества,
50-е годы США. Кучка гомосексуалистов и наркоманов с асоциальными взглядами и творческими наклонностями сформулировали этику и эстетику контркультуры. Три культовые фигуры - Алек Гинзберг, Уильям Берроуз, Джек Керуак. Грязный секс, грязный мат, грязные фантазии, грязные лузеры-бездельники, и будь проклято это общество, в котором я несчастен.
В этом обществе - все возможности процветания: но эти люди с больной психикой, с вывихнутыми мозгами, видят единственный способ утвердить себя, молодых и пришедших: нагадить всем на головы и обвинить в своей душевной неполноценности...
Дармоеды и паразиты всех мастей взвыли от счастья. Удовлетворение их потребностей за счет работяг получило не только силу закона - но силу моральной максимы! Бесплатные: квартира, образование, медицина, продуктовые талоны, гуманитарная одежда - и денежное пособие на карманные расходы! А на хрена работать? Принудительный труд - мерзкая отрыжка тоталитаризма. Ты пашешь? Ну и плати налоги, сволочь! А я заслуживаю помощи...
И вот в 1969, на волне расовых и молодежных волнений, на волне культурно-морально-идеологической революции Запада, нью-йоркские гомосексуалисты подрались в своем баре с полицейскими. И очень быстро оформили себя как маргиналов, угнетенных, меньшинство по принципу сексуальной ориентации. То есть: объект сочувствия для людей передовых взглядов. Даешь борьбу за равенство! ...
Движение <чайлд-фри> утверждает модель полноценной жизни вообще без детей. Брак уже вообще необязателен, это буржуазная клетка для свободных людей! Мы живем кто с кем хочет и пока хочет - именно это нравственно. Начинается распад семьи, растет число внебрачных детей: скоро в Скандинавии их будет уже больше половины. Внебрачное сожительство матери-одиночки с отцом своих детей экономически выгоднее для обоих, особенно если один или оба они безработные. Такова государственная система пособий, налогов и льгот. Фактически: государство материально поощряет распад семьи. И вообще - жизнь стала богаче и легче, удовольствий больше, охота пожить и для себя. Два ребенка в семье становятся нормой, а часто и один.
Рождаемость резко падает! Европейские народа уже не воспроизводят себя - их численность сокращается.
НАЧАЛОСЬ ВЫМИРАНИЕ. Без войн, эпидемия и голода. А просто рожать неохота. В последний раз так было при упадке и конце Римской Империи....
в книге Ричарда Линна <Эволюция. Раса. Интеллект>. Книга изобилует ужасными статистическими таблицами. С ужасными данными. Если средний IQевропейца, белого то бишь - 100. Китай, Япония, Южная Корея - 105. Африканцы - 70, арабы и афроамериканцы - 85. Цифры усредненные, в книге все подробно разделено по странам, возрастными и социальным группам, с комментариями и оговорками. После такой книги автора следует судить по статье <фашизм, расизм, обман>. Но горе в другом.
Эти многочисленные статистические выкладки - никем никогда не опровергались. Их нельзя читать! Их нельзя упоминать! Каждый, кто помянет - тоже фашист! А вот данные не опровергнуты:
Заметьте: автор - белый. Китайцы-корейцы-японцы у него умнее белых. И - они нигде не вызывают социальных волнений. Пашут. Не бунтуют. Нормальные люди.
В экстазе благостного самообмана толерантные социологи решили идентифицировать людей политкорректно - исключительно по гражданству. В государстве все равны? - раз в Америке все американцы, то в Англии все англичане, во Франции все французы. Но. Человек идентифицируется по целому ряду аспектов: пол, возраст, профессия, доход, место жительства, национальность, религия, цвет кожи, страна проживания. И. <Гражданин Великобритании> - это подданство.
Ты можешь млеть от своего благородства, полагая исламского мигранта бедным своим братом. (И млеют!..) Но его братья - мусульмане, а к отношениям с тобой он снисходит для своей пользы.
Как нет единого лучшего лекарства от всех болезней, единой лучшей еды для жирных и дистрофиков, лучшего дома для тропиков и тундры - так нет и не может быть одного лучшего политического устройства для всех народов во все времена и при всех условиях.
Попытка внедрить демократию в тоталитарных государствах Ближнего и Среднего Востока - логично и неизбежно привела к кровавой анархии. Большее зло. Ибо. Только сильный и жестокий правитель мог держать племена и народы своей страны в мире и повиновении. Только вооруженную руку признают над собой разнородные образования, которым европейцы по линейке нарезали границы государств после разрушения Османской империи и деколонизации.
Как бифштекс может убить дистрофика, как атмосферное давление может убить водолаза - так демократия может убить народ, стоящий на родоплеменном уровне и обладающий родоплеменным сознанием.
Инстинкт самосохранения отказал Европе, когда отменили смертную казнь даже для самых страшных убийц - жизнь убийцам заранее гарантирована, что бы они ни творили.
Воля к победе оставила Европу со времени, когда горстка террористов смеет выставлять требования государству - шантажируя его жизнью заложников. Вместо угрозы уничтожения в ответ всех партнеров, друзей, родных и близких террористов, что всегда - всегда в истории! - гарантировало нужный результат, государство позорно виляет хвостом и выговаривает условия, отпуская из тюрем уже захваченных ранее убийц, которых следовало пристрелить сразу.
Вместо того, чтобы топить <сомалийских пиратов> на месте - один ручной пулемет на судно - Запад болтает и отвозит их в <евротюрьмы>, если кого удастся поймать; а так платит выкуп.
<Мультикультурализм> и <ксенофобия> - изобретение безграмотных идиотов, накачавшихся благими намерениями. Эти понятия в принципе отвергают социум как систему - и человека как органическую составляющую в единстве социума.
Но социум - это людская система, где каждый знает, чего ожидать от другого; где правила общежития едины, едины традиции и привычки. Общежитие - это единое представление о праздниках и буднях, императивах и табу, кухне и досуге, одежде и юморе: это единая среда обитания, где человека не поджидают неприятные и непонятные неожиданности.
Человек есть одно целое с окружающей средой - материальной и информационной, биологической и социальной. Социум - это культурное единство. Никак иначе.
Инокультурные группы, позиционированные как равноправные - неизбежно стремятся изменить страну согласно своим взглядам - или плюнуть на нее и просто пользоваться благами. Спаянные религиозным братством и круговой порукой этнические общины часто терроризируют <цивилизованное> христианское большинство, которое их приютило.
Старый вопрос: нужна ли терпимость по отношению к тому, кто нетерпим к тебе? И пользуется тобой до времени?
<Европейские ценности> приканчивают Европу. Они подобны передозу морфия.
Мигрант гадит на голову хозяину ровно в той степени, в какой хозяин ему позволяет. Сегодня толерантный европеец боится сделать замечание мигранту, боится хоть как-то задеть гостя-иноверца - ну так сам виноват, что становится презираем и терроризируем. Не мигранты прикончат Европу. <ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ> ПРИКАНЧИВАЮТ ЕВРОПУ. Они подобны передозу морфия, когда избыток кайфа ввергает организм в сладостный сон смерти.
Европейские политики со смесью благоглупости и лицемерия не желают признавать, что проблема - именно в чужой и агрессивной идентичности.
Если фашизм решал свои задачи оружием и кровью - то современный анти-фашизм (нео-антифашизм) решает свои задачи лаской и шоколадом. Но результат достигается убойный! Эффективность метода восхитила бы отцов фашизма! Мягко и неукоснительно подавляя сопротивление вплоть до любого инакомыслия, нео-антифашизм проводит геноцид собственного народа - объясняя народу, что в этом его счастье и свобода. Народ исчезает физически - под гимн свободе и правам человека. Создатель Ордена иезуитов умер бы от зависти. То есть. Дело не в засилье мигрантов - но в самовнушенном бессилии Европы. Сил до фига - а духа, воли, страсти - нету.
Когда самозащита называется фашизмом - значит, у власти волки в овечьих шкурах. Их речи овечьи - а зубы смерти все ближе. Фашизм сменился удивительной формой анти-фашизма. Если фашизм стремился к уничтожению других народов - то современный анти-фашизм стремится к уничтожению своего народа, в том числе и с помощью чужих.
quote:
Мигранты - это армия вторжения. Ее авангард. Они едут сюда не перевариваться - отнюдь! - они едут сюда переваривать Европу.
на этой фразе можно было остановится...
quote:
Инокультурные группы, позиционированные как равноправные - неизбежно стремятся изменить страну согласно своим взглядам - или плюнуть на нее и просто пользоваться благами. Спаянные религиозным братством и круговой порукой этнические общины часто терроризируют <цивилизованное> христианское большинство, которое их приютило.
во-втором посте ограничиться этим...
печально... печально то что к вполне здравым мыслям пишут такие собственные комментарии и такие предложения решений... что "простить и понять" не кт...
в первом случае... в тренде идея нео-османизма, где Эрдоган Реджеп Таипович решил не ограничиваться, как прежние султаны половиной Украины, лагерем под Веной, присоединением Балкан, контролем Средиземного моря... и потом с неким удовлетворением даже несколько восхищаться политикой чудного восточного сатрапа... Россия... Россия действительно беспокоит Эрдогана... токмо нашим с завидной регулярностью удавалось объяснять османам, кто есть победитель...
во втором случае... сложнее... для наци так и вовсе... мультикультурализм - как действующая система взаимоотношений в обществе существует в России со времен Киевской Руси... другое дело что в основном имелась объединяющая структура Российская империя, затем Советская Империя (СССР) - что разумеется не может понравиться наци-европейцам... где один народ - одна нация... такого в России не было никогда... от слова "совсем"...
quote:
круговой порукой
в России собственно вовсе социальный институт... к вопросу о коррупции...
Хорошо лизнул. И историю приплел. Молодец.
Вывод сделали, а повествование перед ним -- нет. Отсюда что это? Правильно, безапелляционное и безосновательное утверждение.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Хорошо лизнул. И историю приплел. Молодец.
Сэр Грей молодец,конешно...
А ты просто навозная муха,все жужжишь и несешь повсюду свое говно,всех норовишь всех построить по свому убогому умишке...
А вы заметили, что статья взята с информационного сайта Новороссии? Если кое-кто обвиняет автора в неонацизме, значит, это Новороссия - неонацисты, а Украина как раз анти-фашисты получается?
Кто же спорит, что в Новороссии много неонацистов накопилось. Вон, и Флора недавно опять много дерьма оттуда натаскала. Они, российские, поделились между Новороссией и украинскими нациками. Только вот на Украине нет интернационалистов, по всей видимости, от слова "вообще", а на Донбассе и эти есть.
quote:
Новороссия - неонацисты, а Украина как раз анти-фашисты получается?
грустно... делить мир на черно-белое признак юношеского максимализма, легко манипулируемого сознания... либо медицинские диагнозы, часто связанные с геронтологией... но я таки ни разу не доктор и не либераст, чтобы ставить кому-либо какие-либо диагнозы...
Новороссия... иллюзий могут питать в ЕС относительно состава нац.батальонов и ВСУ, у нас относительно состава ополчения ДНР (где есть хоть какая-то структура) или ЛНР, где вовсе довольно анархисткое и аморфное образование иллюзий нет... люди разные... в окопе не спрашивают какой ты веры и политических взглядов, когда и если стреляешь в сторону врага...
война - вот например СССР воевал против всей Европы... т.е. "варварские азиатские орды" сражались против цивилизованного мира... англо-саксы традиционно ждали пока определится победитель в континентальной войне...
европейские государства то входили в коалицию против СССР, то когда ситуация изменилась - объявляли войну Германии... так вот этот цивилизованный мир он какой?
там мразоты продажные, что с легкостью сдаются любому сильному или сие просто нормальное прагматичное поведение, ориентированное на сохранении народа, государственности, экономическое благосостояние, личный комфорт граждан... цена сему отказ от суверенитета, но это тот самый случай когда холодильник однозначно побеждает все остальное ?
это же какое замечательное зрелище... НАТО вновь строит санитарный кордон от России, выстраивает "железный занавес"... но ничего не может поделать, с пока еще слабо вооруженными реально азиатскими ордами на своей территории... сколько их там уже в ЕС - миллион-полтора и это не наши гастербайтеры многие из которых получили образование по советскому образцу и в сравнении с мигрантами из Африки и Ближнего Востока - аки британские лорды...
... вот какой вопрос имею я... ко всем господа...
Почему к России такие высокие требования во всех сферах?
Мы разве образец для подражания всего мира? Или реально весь мир нам завидует и от того проводит массу времени в разборе наших помоек, которых хватает?
Мы что все поголовно тут изначально высоконравственные высоколобые личности?
Или 10 заповедей у нас детям зачитывают начиная с яслей?
Или во всем мире настолько скучно и грустно, мерзко и противно - что внимание only Russia ?
PS когда и если мы б соответствовали всему что порой читаю на иноземных сайтах русскоязычных или наших же - удивительно что Жириновский не ссыт на свои сапоги в округе Колумбия, да бы их споласкивать каждое утро в Потомаке...
quote:
Изначально написано GREY MV:
...Или реально весь мир нам завидует...
Нам - это русским? Дак раса красивая очень. И незлобивая, и талантливая, и здоровая.
Вот мнение немецкого учёного (умер в 1924г.)
http://slavyanskaya-kultura.ru...ja-krasota.html
Маленькая выдержка из книги Карла Штраца "Расовая женская красота" посвящённая России
Россия
Когда в короткое лето наступает время захода солнца, сотни мужчин, женщин и детей направляются к песчаному берегу, чтобы выкупаться в море.
Вот жалкий дворник. Он сбросил с себя грязную одежду, и пред вашими глазами вырастает вдруг юный Аполлон, женщина сбрасывает с себя бедное платье, и вы видите вдруг стройную,грациозную нимфу. Так и кажется, что ты переносишься в золотой век и в мир богов, некогда населявших счастливую Эладу.
Прекраснейшие мужские и женские образы стоят там в райской наготе, так естественно, так непринужденно, словно их великолепные члены никогда еще не испытывали на себе тяжести одежды. Весело, свободно движутся они, не сознавая чарующей красоты, выпавшей на их долю. Волшебная картина! Очаровательные создания снуют во все стороны, бегают, прыгают, хохочут или мирно беседуют, растянувшись на желтом песку и задумчиво глядя в бесконечную морскую даль.
Солнце зашло. Угас последний солнечный луч. Все облачились в свои одеяния и один за другим стали расходиться, исчезая в спустившейся тьме. Сон исчез.
Надо один лишь раз увидеть эту картину, чтобы понять, что Россия достигла наивысшей степени красоты.
К сожалению, у меня не имеется фотографических снимков, которые могли бы подтвердить это мнение. И мне приходится ограничиться одними лишь описаниями. Там господствует в совершенстве северная раса и лишь изредка встречаются монгольские элементы.
-------------------------------------
и вот из комментариев там же:
Печалит очень только одно. Помните, как у Достоевского, красоты небывалой, чистой хочется и ублюдкам. И своё хотение и благоговение они выражают в жестокости к красоте. Измарать, избить, унизить, надругаться всячески. Потому что они недочеловеки, это даже не животные, это черти. И в очередной раз как бы растоптав красоту, они ликуют, думая, что хоть так они приобщились к ней. Жалко тех дурочек, что ложатся под чёрных. Эти глупышки хотят каких то страстей, а их волосатые мачо смотрят на них, как на коврик и не более. Папки, братья! Следите за своими девчонками. Очень важно для девочек мужское внимание с самого раннего детства. Хвалите их, что они у Вас самые лучшие, самые красивые, объясните им их божественную красоту и уверьте их в ней. Это ведь правда, нет таких людей на Земле больше. Чтобы не возникало у них в голове мысли, даже смотреть на чёрных, не то, что связываться. А слова Игоря я теперь частенько повторяю, " Красота Белой Женщины - неразменная монета." Только понять это может Великий ценитель. БАЛУЙТЕ! БАЛУЙТЕ! БАЛУЙТЕ СВОИХ ЖЕНЩИН И БОЛЬШИХ И МАЛЕНЬКИХ!!! ЭТО ВЕРНЁТСЯ ВАМ ОГРОМНОЙ СИЛОЙ, КОТОРОЙ ВЫ ПЕРЕВЕРНЁТЕ МИР.
quote:
БАЛУЙТЕ! БАЛУЙТЕ! БАЛУЙТЕ СВОИХ ЖЕНЩИН И БОЛЬШИХ И МАЛЕНЬКИХ!!! ЭТО ВЕРНЁТСЯ ВАМ ОГРОМНОЙ СИЛОЙ, КОТОРОЙ ВЫ ПЕРЕВЕРНЁТЕ МИР.
Эт ты,Ой-3498375,сии похвальныя слова Фроське ли чо,таки адресуешь..?
Фу...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Фу...
С утра плохо соображается?
Так вот, господа, когда я вижу реалии сегодняшнего времени, я понимаю, что русские вымирают. Мы вымираем как напрямую - физически, так и косвенным образом - растворяясь в других нациях, зачастую нам абсолютно не родственных.
- Всё русское, кроме рожи, - говорит мой друг, показывая на Николая Николаевича Веселкова.
У Николая Николаевича узкие монгольские глаза и свисающие вниз черные усы. Борода у Николая Николаевича растет только на самом подбородке.
И таких "русских" с каждым годом становится все больше, т.к. русские мужчины, а особенно русские женщины активно смешивают свою кровь с инородной.
А я, как русский человек, не могу этому радоваться - ведь нация моя исчезает, вырождается, превращаясь в толпу метисов.
Каждое животное, занесенное в Красную книгу, активно оберегается, делается все, чтобы оно не исчезло. Но когда исчезает целая нация, причем Великая нация, то никого это как бы и не волнует.
Печально.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
..Мы вымираем как напрямую - физически, так и косвенным образом - растворяясь в других нациях, зачастую нам абсолютно не родственных....
В расологии есть понятие сильной крови. Щас уже не помню механизм очищения сильной крови от посторонних примесей, только через несколько поколений раса с сильной кровью, очищается от чужеродных примесей. Правда, ещё есть телегония.
Вот с культурой, с культурным наследием заметно хуже.
quote:
Originally posted by oe229614:
В расологии есть понятие сильной крови.
Расология,эт што,такая наука чи шо..?
quote:
Originally posted by oe229614:
Щас уже не помню механизм очищения сильной крови от посторонних примесей
Пидсказую-аппарат искуственной почки,обратись к нефрологу если што...
quote:
Originally posted by oe229614:
только через несколько поколений раса с сильной кровью, очищается от чужеродных примесей.
Э...А примеру тому есть..?
quote:
Originally posted by oe229614:
Правда, ещё есть телегония.
Это чо,водка штоли такая або чо?
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот с культурой, с культурным наследием заметно хуже.
Нормально с ней...Передается половым путем,но тя,достопочтенный Ой-7984 обделила,бо чтение Проколов вызываем стойкую деменцию,как один из составляющих дегенерацию...
quote:
Изначально написано Снеговой:
...Передается половым путем...
Снеговой уже набрался. Мне завидно. Весь день делаю резьбу по дереву. Устал. Пойду, последую примеру снеговова.
quote:
...Передается половым путем...
quote:
Пойду, последую примеру снеговова.
а старичок-то, баловник
quote:
Originally posted by GREY MV:
мультикультурализм - как действующая система взаимоотношений в обществе существует в России со времен Киевской Руси...
раньше, значительно раньше, со времен появления государства Русь со столицей в Ладоге, а затем в Новгороде
<В год 6370 (862 по современному летоисчислению). :И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет. Приходите княжить и воладети нами". И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене:> (перевод с древнерусского Лихачева).
а уж затем нордически правильные Рюриковичи, носители гаплогруппы N, зачморили полянское быдло отродье в Киеве
quote:
И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью
quote:
Originally posted by НКВД:
Норманизмом
укропстовом страдаете?
quote:
укропстовом страдаете?
нет. Ломоносова чту
quote:
Originally posted by НКВД:
Ломоносова чту
чтить хорошо, но повторять ошибки - плохо
quote:
но повторять ошибки - плохо
тю. Это кто порешил за ошибки?
quote:
Originally posted by НКВД:
тю. Это кто порешил за ошибки?
Со времен Ломоносова много воды утекло. При Ломоносове еще не было даже сравнительно-исторического языкознания, не говоря уже о генетических исследованиях.
1. Расология - да, это наука, самая настоящая. Но как Сталин называл кибернетику продажной девкой империализма, так сегодня упорно пытаются затоптать расологию. И вроде ведь всем понятно, почему наука, которая насчитывает ни одно столетие, сейчас (70 лет как) считается лженаукой. Тонко постебаться хотел Снеговой, а вышло как всегда.
2. Примеров очищения крови полно. Даже если верить официальной истории, у половины дворян предки были смуглые и косоглазые монголоиды, а к 19 веку все стали голубоглазыми блондинами. Вы на потомков Пушкина посмотрите - это ли не живой пример?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Расология - да, это наука, самая настоящая.
не надо создавать то, что уже есть: человеческими расами занимается давно и успешно антропология
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Даже если верить официальной истории, у половины дворян предки были смуглые и косоглазые монголоиды
очень интересно, вы таки видели предков дворян))) вот это кибернетика!!!))) Пушкин вообще-то имел весьма мало "африканской" крови, так что ожидать, что среди его потомков будет куча "негров" - удовольствие сомнительное. В любом случае, вы таки можете взять учебник по биологии за такой-то класс и, ознакомившись с понятием наследственности, на примере скрещивания кошек, просчитать когда таки появится у Пушкина потомок-негр.
quote:
Примеров очищения крови полно
а стоит ли тогда переживать???
quote:
нация моя исчезает, вырождается, превращаясь в толпу метисов
или,думаешь,в этот раз не справится?
quote:
Со времен Ломоносова много воды утекло
Не тупите. "Ломоносов" -это метафора о антинорманской точке зрения. Современное состояние вопроса - от "вопрос открыт" до "норманнская теория в корне неверна"
http://www.lants.tellur.ru/history/referat/norman.htm
quote:
не говоря уже о генетических исследованиях
расскажите плиз, как генетические исследования раскрывают вопрос о становлении древнерусского государства. Не томите
quote:
Originally posted by НКВД:
расскажите плиз, как генетические исследования раскрывают вопрос о становлении древнерусского государства. Не томите
Рюриковичи принадлежат по у-хромосоме к гаплогруппе N. Можете почитать про нее в той же вики.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Рюриковичи принадлежат по у-хромосоме к гаплогруппе N.
И сие было решающим фактором в становлении государственности Руси(пидсказую ответ на вопрос пана НКВД)...
quote:
Originally posted by НКВД:
Современное состояние вопроса - от "вопрос открыт" до "норманнская теория в корне неверна"
В современной науке вопрос по норманнской теории закрыт в виду ее очевидного решения. Отдельные маргиналы могут продолжать ее "ниспровергать", это их право. Норманнский вопрос уже давно не стоит в плоскости, кто "создал" государство (как это было при Ломоносове), норманнский вопрос всего лишь требует ответа, кто были по происхождению первые русские князья (соответственно где была первая столица) и откуда возникло название Русь. Первые русские князья были германоязычными выходцами из Скандинавии из среды варяг. Древнерусское название Роусь (читается Русь) произошло от др.-финского Rootsi (точно также др.-финское Soomi перешло в древнерусское Соумь), а последнее отражало самоназвание участников варяжских судовых дружин rothmann. Все это полностью подтверждает слова летописца.
quote:
Originally posted by Снеговой:
И сие было решающим фактором
сие было просто фактом
см. пост выше
quote:
вымираем как напрямую - физически, так и косвенным образом
смерть народа так же естественна, как и смерть одного человека (не помню откуда стырил)
quote:
русский человек
с этим термином надо еще разбираться... в рамках Империи - русский - всякий гражданин, владеющий русским языком, вне зависимости от национальности...
славяне же- великроссы, малороссы, белороссы... когда и если таки есть таковая возможность докопайтесь до полян, кривичей, вятичей и так далее...
русь - гребцы...
quote:
Норманизм
сие перегибы на местах... скандинавы передвигавшиеся по рекам - вынуждены были договариваться со славянами, ибо в ином случае тупо могли сдохнуть от голода или отхватить на порогах или во время стоянок... военный поход во-многом мероприятие сомнительное - иди найди в глухих лесах население... укрепленный же населенный пункт взять небольшой ватагой - сложно и сопряжено с невосполнимыми потерями...
quote:
когда исчезает целая нация, причем Великая нация, то никого это как бы и не волнует
двуличны и непоследовательны, что наци, что ливеры... учим правильный европейский взгляд на правильную историю...
Российское государство всю историю стоит на пути объединения всех народов планеты под единой дланью...
не буду слишком углубляться...
сначала Россия остановила и по факту уничтожила объединенную Европу Наполеона... довольно демократическую... крепостное право могло быть отменено в России уже в 1812 году...
затем Россия (СССР) уничтожила объединенную Европу Гитлера... в принципе известный германский орднунг мог быть уже с 1941-1942 г.г... но шанс войти в семью цивилизованных народов был снова утрачен...
в 90-е... Россия таки рванула в семью цивилизованных народов... захлебываясь собственной кровью, теряя миллионы граждан и громадные территории... и не сказать и сейчас, что отскочили... нет... самая жесть еще впереди...
Турция, Иран, Саудовская Аравия, Катар...
США и ЕС (во глава с Германией и Великобританией)...
Япония...
+ страны - бывшие республики СССР...
такого не было никогда... в смысле так много...
цивилизованный мир как никогда близок к объединению
quote:
Originally posted by GREY MV:
скандинавы передвигавшиеся по рекам - вынуждены были договариваться со славянами, ибо в ином случае тупо могли сдохнуть от голода или отхватить на порогах или во время стоянок... военный поход во-многом мероприятие сомнительное - иди найди в глухих лесах население... укрепленный же населенный пункт взять небольшой ватагой - сложно и сопряжено с невосполнимыми потерями...
да-да, они и на западе договаривались)))) Тупо громили всех и вся не сдыхая от голода, а потом уже договаривались на выгодных им условиях)))
quote:
В современной науке вопрос по норманнской теории закрыт в виду ее очевидного решения.
дайте мне пруф.
quote:
норманнский вопрос всего лишь требует ответа, кто были по происхождению первые русские князья (соответственно где была первая столица) и откуда возникло название Русь
"Норманнская теория" это не спор о том, были ли варяги этнологически норманнами или нет. Это спор о том, что якобы государство Русь было создано от и до пришлым народом, а не самими восточными славянами.
quote:
Древнерусское название Роусь (читается Русь) произошло от др.-финского Rootsi
Ломоносов: "... ни славяне, ни варяги такого этнонима не знали, и было бы совершенно невероятным, чтобы "два народа, славяне и варяги, бросив свои прежние имена, назывались новым, не от них происшедшим, но взятым от чухонцев".
Современный исследователь Назаренко:
...1.Нет никакой гипотетической формы *roþs, от которой якобы заимствовали финны свое ruotsi. По крайней мере, не предложено никакой удовлетворительной др.-сканд. первоосновы.
2.Греческое название Ρως происходит от восточнославянского <русь>, и не могло образоваться от предполагаемого др.-сканд. *roþs.
3.Эта же др.-сканд. форма не может объяснить, происхождение в немецких латиноязычных документах названия руси как Ruzarii или Rugi. Зато из славянского и греческая и латинизированная германская форма прекрасно объясняются.
... Как многочисленные древние источники, так и современная лингвистика убедительно доказывают, что, как варяги, так и русь были славянами и никакого отношения к скандинавам не имели
quote:
Все это полностью подтверждает слова летописца
а ви читали его? Анализ читать http://voronkov-kirill.livejournal.com/58907.html
quote:
Рюриковичи принадлежат по у-хромосоме к гаплогруппе N
Вы брали анализы у рюриковичей?????????
quote:
Originally posted by НКВД:
дайте мне пруф.
вы таки можете начать изучать учебники по истории Российской империи. Можете начать с Карамзина. До Октябрьской революции норманизм был основой официальной истории.
quote:
Originally posted by НКВД:
Это спор о том, что якобы государство Русь было создано от и до пришлым народом, а не самими восточными славянами.
восточные славяне - это очень большое количество народов, некоторые из которых действительно не принимали участие при создании государства Русь и были русью покорены
quote:
Originally posted by НКВД:
из исследования Назаренко следуют три очень важных вывода:
ну не читайте вы маргиналов.
quote:
Originally posted by НКВД:
Вы брали анализы у рюриковичей?????????
я нет, а ученые брали. можете почитать их выводы.
quote:
Можете начать с Карамзина
ха. обычный такой норманист. А не истина в последней инстанции. Поэтому не пруф ни разу.
quote:
До Октябрьской революции норманизм был основой
Ви таки живете уже много после.
quote:
ну не читайте вы маргиналов
ну не вас же мне читать. А за слова надо отвечать. Кто вам сказал, что Назарченко -маргинал? Справка: выпускник романо-германского отделения филологического факультета МГУ, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института всеобщей истории Российской академии наук
quote:
можете почитать их выводы
Так дайте же мне пруф. И все таки (Снеговой прав)- как наличие общей гаплогруппы объясняет организующую роль "рюриковичей" в государственном строительстве?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
В современной науке(??) вопрос по норманнской теории(?) закрыт в виду ее очевидного решения(??).
Господе,сколь зауми в одном таки предложении...
Што это за современная наука,ак она называется..?История?Дык нет такой науки,равно как и философии,экономики,научнаго коммунизма..,а еще есть доктора политических наук(?!),кандидаты военных наук(!?),единственное што имеем,таки академика Арбурта сМакмыра,кой уже не говорит тут с разнымя маргиналами,а утробно вещает,да и то копипастом...
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Норманнский вопрос уже давно не стоит...норманнский вопрос всего лишь требует ответа
Нихрена не понял..Кто на ком стоит(с) и требует ответа..?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Первые русские князья были германоязычными выходцами из Скандинавии из среды варяг.
Ну да,идиоты на истфаках,я слыхал,не редкость и мне,как маргиналу,хотелось бы узнать ответы на два вопроса...
1.Есть ли разница меж викингом и варягом..?
2.Што,все варяги были немецкоязычныя..?И полабы,балты,славяне,кои имели место ходить в варягах..?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Все это полностью подтверждает слова летописца.
И как звался тот летописец..?
quote:
Originally posted by GREY MV:
в рамках Империи - русский - всякий гражданин, владеющий русским языком, вне зависимости от национальности..
В корне более чем неверно..!
quote:
Originally posted by GREY MV:
Турция, Иран, Саудовская Аравия, Катар...
США и ЕС (во глава с Германией и Великобританией)...
Япония...+ страны - бывшие республики СССР...
+ усе НАТО,кое включает все страны бываго Варшавскаго Договора(Болгария первая бросится на нас)+ Финлянди я и Швеция,кои тут же вступят в НАТО в случае войны с Россией...
Вопрос- а нам надо было КрымНаш+Донбасс+Сирия..?
quote:
Originally posted by GREY MV:
цивилизованный мир как никогда близок к объединению
А Россия к финишу!
Снежок, утомил тупить. Иди учись, просвещайся, научись наконец-то на старости лет отличать повод и причину)))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Снежок, утомил тупить. Иди учись, просвещайся, научись наконец-то на старости лет отличать повод и причину)))
Перманентный слив,што было очевидно...
И так будет всегда,цуко!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што это за современная наука
догадайся с трех раз))) и не тупи.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Нихрена не понял
потому вопрос и не стоит, что уже давно решен, не тупи, Снежок.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Есть ли разница меж викингом и варягом..?
есть. викинг - это один германоязычный термин, варяг - это другой германоязычный термин.
quote:
Originally posted by Снеговой:
И как звался тот летописец..?
Нестор
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што,все варяги были немецкоязычныя..?И полабы,балты,славяне,кои имели место ходить в варягах..?
читай договоры Руси с Византией, попробуй найти славянские или балтские имена. Что, впрочем, не исключает вхождения в младшую дружину любого желающего пограбить, независимо от этнической принадлежности
Вот вам и весь академик Арбурт Моисеич сМакмыра,кой аргументирует своими неотразимымя:[u]пойди туда,не знай куда,читай то,не знай чего[/u]...
Впрочем,што взять с ученика таки Моше Погодина..?
quote:
Originally posted by НКВД:
обычный такой норманист
таким макаром вы всех кто после Карамзина заклеймите. В СССР антинорманизм развился на вполне понятной почве. После крушения СССР понятно было, где эта советская теория получит процветание. Интересно, Киев сейчас декоммунизирует это мнение?))))
quote:
Originally posted by НКВД:
Так дайте же мне пруф
Вы в гугле забанены что ли? На той же вики в разделе Рюриковичи есть данные днк анализа.
quote:
Originally posted by НКВД:
Справка: выпускник романо-германского отделения филологического факультета МГУ, доктор исторических наук
В греческом из русского, а из какого еще (впрочем, надо помнить библейское предзнаменование о народе Рос, который придет с севера. Книжная традиция могла повлиять), а в русском из финского. в форме rothmann - нет не зафиксировано, но основа roth - зафиксирована.
Лень спорить с ученым олухом Альбуртом,попробую сбросить фрагменты из свово спора с такого же рода околоакадемическим бычьем...
О Российских гишториках...
Так называемый историк Г. Ф. Миллер. В июле 1730 г. - в неполные 25 лет - не имея законченного университетского образования и сочинений по истории ВООБЩЕ (как констатировал тогда профессор Г. Б. Бюльфингер, он <не читал еще до сих пор в Академическом собрании никаких своих исследований, так как его работы собственно к тому и не клонятся... > или, как эту ситуацию много лет спустя охарактеризовал А. Л. Шлецер, <не будучи ничем еще известен публике, и НЕ ЗНАЯ ПО-РУССКИ...> ) , стал профессором истории Петербургской Академии наук.
Его сотоварищи - последователи Шлецер А. Л. , Штриттер И. Г. , Байер то же не блистали знаниями языка, да и назначаемы на должность, были, часто прямым указом, в обход сложившейся практики- одобрения существующими (действующими) академиками. Так например Миллер отдавал, ( выражая свой уровень источниковеда и специалиста по русской истории) , предпочтение поздней Никоновской летописи (конец 20-х гг. XVI в. ) перед древней ПВЛ (окончательно сложилась в начале XII в.) , принимал сказку о Бове-королевиче за исторический источник, термин <тысяцкий> объяснял тем, что <по имени его явствует, что он должен был стараться о благополучии многих тысяч человек> , видел в новгородских боярах выборных лиц, <в должности, как в немецких городах ратсгеры, а боярами называли их по своему высокомерию> . Байер же воссоздавал раннюю русскую историю без привлечения русских источников и только на основании византийских и скандинавских известий, производил Москву (<Moskau> ) от Моского (<Musik> ), т. е. мужского монастыря, <Псков от псов, город псовый> перепутал французов-бретонцев с англичанами-британцами, восточнославянских бужан с татарами буджаками и убеждал тогдашний ученый мир в том, что чудь (финны) есть скифы. Шлецер всерьез уверял читателя в том, что <Александр Невский побил при Неве литву> , что русское слово <князь> образовалось от немецкого <Knecht> (холоп) , что слово <барин> произошло от слова <баран> , что русская история начинается лишь <от пришествия Рурика и основания рускаго царства... > (с)
Он самый,18 век..
quote:
Originally posted by Снеговой:
Он самый,18 век..
Ви таки не мало удивитесь, что это именно 18 в. Тот же Татищев считал, что удмурты-вотяки пришли на свое нынешнее место жительства либо из под Новгорода (из Вотской пятины), либо из Прибайкалья, бо там есть река Уда)))) И Ломоносов из той же среды человек. Это к вопросу, куда ушла наука с тех пор.
quote:
Originally posted by Снеговой:
пойди туда,не знай куда,читай то,не знай чего
стыдно, Снежок. договоры Руси с Византией изучаются на любом юрфаке, ибо это эпоха становления русского права. Эх, Снежок как всегда все прослушал...
Для НКВД и Снежка
рекомендую, книга вышла в 2013, издана Институтом славяноведения РАН.
Автор Петрухин Владимир Яковлевич
О нем на вики есть информация.
Русь в IX - X веках. От призвания варягов до выбора веры.
Оглавление в конце.
Про происхождение слова русь со 182 стр. Про германскую основу roth со ссылками на источники на стр. 188.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Тот же Татищев считал
Што подкупает в опчении с тоюбой,Альбурт Моисеич,так твоя надъудмуртская спесь,бо ты не только заявляешь:"мы удмурты тихо презираем русских",но ты еще и о Татищеве брезгливо цедишь через губу:"И Ломоносов из той же среды человек."
Кто ты такой Альбурт..?Сказать таки обидишься...
Но я лучше тя посажу на жопу в академической манере,мне сие больше по нраву...
Так вот,Татищеву не в укор,што он где-то дал ляпа(у тя самого тут ляп эпическаго масштаба сколь влезет,не гря зв свово подельника гоп-историка),а то,што для России сделал поболе чем академик яЛихачев-Василий Никитич нашел Иоакимовскую летопись,коя в грязь бросила всю норманскую теорию,бо в той летописи было сказано,што Рюрик внук новгородскаго князя Гостомысла...Касательно твоих тупых ссылок на Нестора,то и него есть неопровержимыя для тя и примкнувших к те ледащих неуков-норманистов как прошлаго,таки настоящего слова летописи: <звахуся те варязи русью, како другие зовуться свей, нормане, англяне и геты>-эт по поводу призвания варягов...А из сих слов вытекает,што варягами на Руси называлмсь многия народы,но скандинавами они просто не были...
Те сего бут таки достаточно или еще чего..?
Спешл фо Снежок.
Из договора 911 г. (первый известный правовой акт Руси)
"Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид- посланные от Олега, великого князя русского"
quote:
Originally posted by Снеговой:
Василий Никитич нашел Иоакимовскую летопись
От опять ты снежная баба в сортир задницей села, бо акромя Татищева сию летопись никто не видел, а авторы 18 в. особо не переживали и по поводу "приврать". Ты, неуч юридический, пойми в конце концов, что есть сумма фактов, которая твою "летопись" невиданную в прах превращает)))
quote:
Originally posted by Снеговой:
"звахуся те варязи русью, како другие зовуться свей, нормане, англяне и геты>-эт по поводу призвания варягов...А из сих слов вытекает,што варягами на Руси называлмсь многия народы,но скандинавами они просто не были...
Снежок, - ты дебил)))) Из перечисленного списка можно только "англян" не считать скандинавами, ито, если не знать, что к этому времени скандинавы уже контролировали пол-Англии))) При этом англяне, как и свеи, нормане, геты и русь - германоязычны)))
quote:
таким макаром вы всех кто после Карамзина заклеймите
Люди выдвигают гипотезы, их право. На каждую тезу находится антитеза. Современное состояние дел - вопрос остается открытым. Утверждать, что все решено, потому, что "Карамзин так завещал" - от лукавого.
quote:
На той же вики в разделе Рюриковичи есть данные днк анализа
лично не силен в генетическом анализе. Поэтому когда афтар небрежно, через губу, заявляет ДНК- анализ все показал, наивно полагаю, что писатель в курсе. А он
Обратимся к специалистам, которые читают не только вику:
"ДНК -генеология доказывает: Рюриковичи - либо носители гаплогруппы R1a, славяне, либо носители южно-балтийской, славянской ветви гаплогруппы N1c1... норманофильская профанация продолжается. Опять передергивания, подтасовки, искажения. Одни выдают себя за <ДНК-генеалогов>, с которыми они и близко не стояли, другие - дают безграмотные интерпретации. Хотя: пусть продолжают! Они, как та унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Пусть секут себя - нам веселее. А.Клёсов, профессор химии и биохимии Московского и Гарвардского университетов и АН СССР (в разные времена), главный научный сотрудник http://pereformat.ru/2013/02/ryurikovichi/
Отцы норманизма...
Это временщики Бирон, Миних и Остерман,кои открыли шлюзы науки для закордонных бездельников и поставили фальсификацию науки на поток...
Напомню администрацию Академии Наук РИ,а это господа Блюментрост,
Кайзерлинг, Корф, Таубарт и конешно Шумахер...
А вот птенцы сего поганого гнезда:гишторики Христиан Шлецер, Мартин
фон Френ, Штрубе,Эрих Тунман, Иоганн Круг, Фридрих Крузе, Готфильд
Шриттер,Альбурт Моисеич сБодуна и многая и прочая...И их "труды" по истории России носили соответственный этому сброду характер...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
От опять ты снежная баба в сортир задницей села
Так...Вотячонка-академика понесло...Штош,как аунется,так и откнется те твой академический езык...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
бо акромя Татищева сию летопись никто не видел, а авторы 18 в. особо не переживали и по поводу "приврать".
Штош ты мелочишься,ить твои подельники из Академии объявили Иоакимовскую летопись подделкой,бо ея якобы подделал игумен Мельхиседек,тот самый,у кого татищев ея изыскал, а заоднем и самого Татищева как изготовителя фальшивки...
Да вот беда, Мельхиседек был безграмотный поп,а Татищеву нет было нужды врать,бо история для него была как хобби,да и не с кем было в то время спорить и кому чо доказывать...
Хотя Татищев подозревал,што летопись Нестора-чистый фальшак,а Василий Никитич разбирался в летописях...
С тебя и этого хватит...
quote:
Originally posted by НКВД:
Современное состояние дел - вопрос остается открытым. Утверждать, что все решено, потому, что "Карамзин так завещал" - от лукавого.
При чем тут Карамзин? Вопрос решен по сумме фактов, полученных на протяжении 18-20 в. Ни у одной другой гипотезы нет столько обоснованных подтверждений, как у "норманнской" (вопрос возникновения государственности в современном норманизме вообще не обсуждается)
quote:
Originally posted by НКВД:
Обратимся к специалистам, которые читают не только вику:
Там так то ссылки есть на научные работы. Ваши попытки ссылаясь на хрень знает кого опровергнуть установленный факт бесперспективны.
quote:
Originally posted by Снеговой:
летопись Нестора-чистый фальшак
Имбецил детектед)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Имбицил детектед)))
Татищев имбецил для тя, 3,14д@раса..?
При чем тут Татищев, он жил почти 300 лет назад. Имбецил ты, не знающий ни развития науки, ни собственно права. Как же ты жопа снежная работала, не стыдно?
quote:
Вопрос решен по сумме фактов, полученных на протяжении 18-20 в.
Кем решен???? Перечислите факты 18-20 веков.
quote:
Ваши попытки ссылаясь на хрень знает кого
Забавно когда хрен знает кто, заявляет, что все, чье мнение не совпадает со своими заблуждениями- хрен знает кто
quote:
Originally posted by НКВД:
Кем решен???? Перечислите факты 18-20 веков.
Я понял круг вашей литературы. На сим считаю дискуссию законченной.
ЗЫ. ссылку на полезную для вас книгу я дал. Как вы поступите - мне уже не интересно.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
На сим считаю дискуссию законченной.
Обосрался как всегда...
Русофобию искать не надо где-то за облаками или там в Жмеринке,оная мобыть где угодно,хоть на тутошнем лесурсе...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Обосрался как всегда...
я бы сказал, что жопа снежная выдала очередной высер))) Не стыдно?))) А ведь, наверно, пока работал, неуважаемым челом был, а сейчас вообще в говно превратился)))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
я бы сказал, что жопа снежная выдала очередной высер))) Не стыдно?))) А ведь, наверно, пока работал, неуважаемым челом был, а сейчас вообще в говно превратился)))
Ну да,это такой ты храбрый и академичный когда нажрешься кумышки...
А по жисти ты просто мразь...
И не быть те никогда уважаемый индивидом,бо только срать из-за угла отважен...
quote:
ссылку на полезную для вас книгу я дал
Давайте и я вам дам ссылок на полезные книги.
Б.А.Рыбаков. Рождение Руси. http://lib.ru/HISTORY/RYBAKOW_B_A/russ.txt
"Как доказал в свое время превосходный знаток русского летописания А. А. Шахматов, историческое сочинение Нестора (около 1113 года) претерпело двукратную переработку...Переделывая русскую историю на свой лад, князь Мстислав искусственно выдвинул Новгород на первое место, заслонив им Киев, неправомерно перенес зарождение русской государственности далеко на север и вплел в повествование варягов-завоевателей, варягов-организаторов..."
Д.И.Иловайский Начало Руси http://www.rulit.me/author/ilo...get-343008.html
"основателем Русского государства не была какая-то дикая, сбродная шайка, жившая на счет оседлого населения. Нет, это было энергичное могучее племя, выделявшее из себя военные дружины, которые считались иногда десятками тысяч человек. Никакая бродячая шайка - все равно домашняя или пришедшая из заморья не могла объединить (да еще притом в короткое время) и крепко сплотить в одно политическое тело многочисленные племена, расселившиеся на равнинах Восточной Европы, дать им единство не только политическое, но и национальное... Княжеская власть, по всем признакам, издревле существовала у Руссов, как и у прочих Славян. (Очевидно, не имелось никакой нужды призывать из-за моря для порядка чужих князей, так как и в своих недостатка не было.)"
А.Кузьмин Начало Руси http://royallib.com/book/kuzmin_apollon/nachalo_rusi.html
"...Тема начала Руси практически неисчерпаема, и знания наши в этой области все еще весьма ограниченны. Достаточно сказать, что и ныне споры идут в основном вокруг тех же фактов и аргументов, что и почти три столетия назад, а <авторитетные> мнения часто заменяют и факты, и научные концепции..."
С последним согласен на все 100.
quote:
Originally posted by НКВД:
Давайте и я вам дам ссылок на полезные книги.
позволю себе последний комментарий)))
Заметьте, "нерешенной" проблемой, обсуждаемую нами проблему, считают только антинорманисты, в этом они за одно, но далее кто во что горазд (Рюриковичи и Русь - славяне, иранцы, "арийцы" и прочий бред)))) И только сторонники "норманнской" теории спокойно накопили неопровержимые факты))) Вам решать, чью аргументацию принимать)))
Зы. ну и так, чисто не дабы оскорбить, но ради правды бытия рус., вернее вообще общеславянское "князь" таки является германизмом))) увы и ах, но факт. Так что на Иловайского особо не налегайте, да и про Рыбакова не забывайте, что он был рупором советской антигерманской пропаганды по вполне понятным причинам...
quote:
И только сторонники "норманнской" теории спокойно накопили неопровержимые факты)))
да,да. У меня одно время был сосед. Алкаш. Со временем он накопил такое офигительное количество суровых фактов о том, что соседи из дома напротив облучают его торсионными полями ("прямо по ушам жарят, суки"), что не выдержал и повесился. Ви там поосторожней с неопровержимыми фактами...
quote:
соседи из дома напротив облучают его торсионными полями ("прямо по ушам жарят, суки")
Блин. Но ведь глупость написал. Торсионы это в танках. И не полями облучают, а нитями.
И не каждый день. Когда спустился и поругался перестали облучать.
С уважением
quote:
Когда спустился и поругался перестали облучать.
Коля, ты жив?????
Живой, наверное. Могу для уточнения найти Колю и спросить живой ли он. Хотя если его найду вопрос отпадает.
С уважением
quote:
не выдержал и повесился
quote:
Могу для уточнения найти Колю и спросить
найди,ага...универсал,ебть...
Откуда в человеке столько гавна...
quote:
гавна...
почему через А,думаешь оно у меня особенное???
quote:
Изначально написано Anbur1976:
В современной науке вопрос по норманнской теории закрыт в виду ее очевидного решения...
Ввиду очевидного решения?!
Помимо сторонников "норманнской теории" одновременно есть,образно говоря, и "антинорманнская", оппонирующая первой. Так что никакой "очевидности" не существует
quote:
Изначально написано Anbur1976:
1) Первые русские князья были германоязычными выходцами из Скандинавии из среды варяг.
2) Древнерусское название Роусь (читается Русь) произошло от др.-финского Rootsi (точно также др.-финское Soomi перешло в древнерусское Соумь)...
1. Ага. Очевидно - сохранились подлинники "метрик", паспортов и анкет этих князей, где в "пятой графе" чёрным по белому имеется запись: "Скандинав" )))
2. Недавно появились две теории:
а) что Балтийское море выкопали финно-угры, с привлечением родственников-гастарбайтеров из древних удмуртов.
б) что Удмуртия - родина пельменей
Анбур, это не Вы ли Автор этих теорий?
quote:
Anbur1976: ... последнее отражало самоназвание участников варяжских судовых дружин rothmann.
А, впоследствии, потомки этих участников, в качестве увековечивания этого "самоназвания" выпустили некие сигаретки "Rothmans", чтоб даж каждый пропащий курильщик помнил об этом ))
sifon22
Я полагал, что в интернет-сообществе уже давно сложилась практика, что слова говно и гавно имеют несколько разное значение. Так что мне лично смысл слова, написанного Jok.udm, вполне понятен.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Отдельные маргиналы могут продолжать ее "ниспровергать" ...
Отдельные удмурты-маргиналы с удовольствием приняли на вооружение "норманнскую теорию", которая явно имеет антирусскую направленность, представляющую русских якобы неполноценными, неспособными самостоятельно создать своё государство и свою культуру.
Делаю далеко идущий вывод: последователи данной теории являются носителями идеологического оружиия и представителями враждебных сил, стремящихся разобщить народы, населяющие Россию, и использовать существующие между ними разногласия, дабы ослабить российскую государственность. Во как!!!
Спор о мелочах. В главном давно вместе:
Викинги (варяги) были на Руси, играли огромную роль, по сути, участвовали в управлении страной.
На пустом месте они дырку от бублика создать смогли бы. Восточные славяне были готовы к "Киевской Руси". Если викинги и были неславянами, они ими стали быстро. Чуть медленнее обрусела куча рядом живущей "чуди и голяди". Пофиг на то, что когда-то хан Аспарух создал Болгарию...
quote:
Изначально написано Толки:
Спор о мелочах...
Спор (в завершающей стадии) уже о застарелом русофобстве Anbur1976.
Удмуртские нацики, напротив, его русистом считают и ненавидят вплоть до имевших место требований запретить ему защищаться. Обычная история).
quote:
Удмуртские нацики
А в каком зоопарке на них поглядеть можно? На форуме они есть?
Утром 7 февраля 1920 года на пустынной окраине Иркутска у места впадения в Ангару речки Ушаковка без суда и следствия адмирал Александр Васильевич Колчак был
quote:
Изначально написано gerus:
в каком зоопарке
Задаете глупые вопросы, ни о чем.
quote:
Изначально написано НКВД:
Александр Васильевич Колчак был
Хрен с ним, Колчаком. Особенно в этой теме.
quote:
Originally posted by gerus:
Ввиду очевидного решения?!
Абсолютно верно. Очевидное решение есть. Если модератор дурак, то это проблемы модератора))) Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать.
К НКВД, пардоньте за вашего доктора. Сегодня его прочитал. Ну что, доктор не отрицает зависимость русского Русь от финского Ruotsi, считая, правда, что для финского этнонима не достаточно германских соответствий. Его право. А в остальном, он гнобит версию про "балтийских славян". Собственно, полностью поддерживаю его выводы.
quote:
Ну что, доктор не отрицает зависимость русского Русь от финского Ruotsi, считая, правда, что для финского этнонима не достаточно германских соответствий.
Ви читаете одним глазом, т.е. как заблагорассудится. От "большого ума" или идеологической упертости- не суть важно.
"...одним из краеугольных камней скандинавской этимологии названия <русь> со времен В. Томсена была такая последовательность заимствований: др.-сканд. *roþ (s)->фин. ruotsi> вост.-слав. русь, поскольку только на финской почве мыслимо сокращение второй части гипотетического древнескандинавского сложного слова до искомого *roþs. В то же время возникают лингвистические трудности, с которыми сталкивается эта точка зрения" (Таки да- немецкий историк и лингвист Г. Шрамм в своей претендующей на подведение итогов работе предложил вообще отказаться от поисков древнескандинавского прототипа финской форм как от малоперспективных и, главное, иррелевантных для проблемы происхождения древнерусского "русь". Неудачи связанные с поиском древнескандинавской праформы норманнисты решили компенсировать попытками вывести греч. Ρως от др.-сканд.*roþs). ...Но идея о заимствовавнии греч. Ρως из языка (пока еще германоязычных) варягов не только не подкрепляет скандинавской этимологии имени <русь> а, совершенно напротив, ломает ее становой хребет."
Ни хрена себе "для финского этнонима не достаточно германских соответствий". Их нет вообще!
Прикол в том, что норманнисты идут лесом, так как греч. Ρως без всяких натяжек выводится из древнерусского русь(греч. ω служит обычным субститутом для славянского "u" под ударением). Это означает, что в период, когда византийцы начинают использовать термин Ρως в славянских диалектах уже присутствовало слово "русь" именно с долгим "у" и, соответственно, Ρως отражает просто заимствование из древнерусского языка.
А мне одному тут кажется, что в отсутствие законного прямого наследника, пригласить иноплеменника на княжение в те времена (да и не только в те) было обычным делом?
Я вот не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Государство осталось без короля. Во избежание назревающей гражданской войны, мудрые жители решили пригласить нейтрального князя. Ни нашим, ни вашим, так сказать.
По какой-то причине выбор пал на Рюрика.
Что в этом странного, и почему этот выбор обязательно должен говорить о неумении славян построить государство самостоятельно?
Если верить скандинавским летописям (ссылку сейчас не дам, как и не хочу сейчас обсуждать их подлинность), то славяне Севера по сути ничем не отличались от скандинавов: внешний вид, обряды, одежда, оружие и обычаи были практически одинаковы. Даже боги были такие, что любой викинг, как и славянин, находясь на чужбине, легко могли найти в чужом (чужом ли?) пантеоне бога, который, имея другое имя, выполнял функции привычного ему бога, и поклоняться ему.
И я об этом же. Вообще не стыдно.
А богами вполне могли меняться, заимствовать.
Касательно норманоской теории...
Норманская теория принесла..,ничего кроме гадостей и вреда оная теория престижу нашей страны,да и нам
самим, когда очутившись в <норманском> мире и
сделав кое-какие наблюдения, сравнения и выводы,то нас соответствии с учением норманизма, то
есть не слишком гостеприимно, и не скрывая расценивали нас как
юберменшей,благодаря ученым Альбуртам и Толки...
Дабы уместится в формат тоипка ограничусь небольшими тезисами связанных одним замыслом,вне стилистики...
В времена РИ норманская теория имела государственную поддержку в лице Академии наук,где чуть не до 17 года заседали немцы и не пускали активных русских,Великаго Мендлеева в частности...
Да и аристократию Романовых сия теория весьма устраивала,бо их наемныя борзописцы вели родословную Роммановых аж с до допотопнаго Ноя до <государей
Московских поколенство и начаток идет от Сеостра, первого царя Египту, и от
Августа кесаря и царя, сей же Август пооблада вселенною. И сея от сих
известна суть>....
И штоп сделать карьеру историка в научном мире было неукоснительное условие-следовать норманской теории,што и делало подавляющее большинство,хотя Иловайский в своей карьере был норманом,но в частных иследований был последовательным антинорманистом...
А холуйствующий историк Погодин своем персмыкательстве дописался до того,што принятие
Русью христианства считал заслугой норманнов, а <Русскую Правду> Ярослава
Мудрого величал <памятником норманнского происхождения>..!
Когда Миллер на заседании Академии прочел свой<О происхождении
народа и имени российского>, то русские академики Ломоносов, Тредьяковский, Крашенинников и Попов протестовали против сих оскорбительных измышлений и с возмущением заявили, что автор <ни одного случая не показал к славе российского народа, а только упоминал о
том, что к его бесчестию служить может>. Ломоносов писал:
<Сие есть так чудно, что если бы господин Миллер лучше изобразить умел, он
бы россиян сделал столь убогим народом, каким еще ни один самый подлый
народ ни от какого историка представлен>.
Выступил и Тредьяковский - он обнаружил большую эрудицию и в частности
утверждал, что Рюрик и его братья были прибалтийскими славянами, выходцами
с острова Рюгена,што нашло потверждение в будущем...
Далее...
Иловайский устанавливил, што <Сказание о призвании
варягов> является позднейшей вставкой в <Повесть временных лет>. Указал он
также,што Игорь не мог быть сыном Рюрика:бо по летописной хронологии
их разделяли два поколения.
Касательно 4 основных аргумента норманизма, кои до сих используются
для доказательтсва истинности сей теории (3 формулированы Байером, 1
Миллером): 1. От финского названия Швеции <Руотси> (эстонское <Роотси> ) и
произошло собственно название <Русь> 2. Имена послов и купцов в договорах
Руси с греками (X в.) не славянские, следовательно, они германские. 3.
Названия Днепровских порогов в книге византийского императора Константина
Багрянородного <Об управлении империей> (середина X в.) даны по-славянски и
по-русски, но славянские и русские названия явно отличаются, следовательно,
русов, по Байеру, необходимо признать за германоязычных шведов.4. Варяги,
согласно древнейшим летописям, живут <за морем>, следовательно, они шведы.
По1 Ломоносов указал на
нелогичность произведения имени <русь> от финского обозначения шведов
<руотси>, поскольку ни славяне, ни варяги такого этнонима не знали...
Отождествление понятия
"русь" и "норманны" в летописи, на которое упирали норманисты, оказалось
позднейшей вставкой.
Столь же положение и у другого основного пункта норманнской теории-
происхождения слова "варяги". Среди разнообразных гипотез есть и такая,
которая предполагает не скандинавское происхождение этого термина, а
русское. Еще в XVII в. С.Герберштейн проводил параллели между именем
"варяги" и названием одного из балтийских славянских племен - варгов. Эта
идея была развита Ломоносовым, позже-Свистуном. Общий смысл их гипотез
сводится к тому, что "варяги" - это пришельцы из балтийских земель,
которые нанимались на службу к восточнославянским князья
Более пятидесяти ученых на протяжении двух веков занимались
проблемой скандинавских заимствований в русском языке. Норманисты хотели
показать, что многие предметы и понятий в русском языке имеют
скандинавское происхождение. Специально для этого шведский филолог
К.Тернквист провела огромную работу по поиску и отсеивания из русского
языка скандинавских заимствований. Результат был совершенно неутешителен.
Всего было найдено 115 слов, абсолютное большинство из которых -
диалекты XIX века, в наше время не употребляемые...
Еще одна основа норманистского учения - скандинавская топонимика на
территории Руси. Такие топонимы исследованы в работах М.Фарсмера и
Е.Рыдзевской. На двоих они выявили 370 топонимов и гидронимов. Много? Но в
то время на исследованной территории было 60.000 населенных пунктов.
Несложные подсчеты показывают, что на 1000 названий населенных пунктов
приходится 7 скандинавских-ништо!,даже принимая во внимание наличие торговых связей...
Ломоносов отметил <германизацию> Байером имен славянских князей. Весьма
важно и убедительно его заключение, что <на скандинавском языке не имеют
сии имена никакого знаменования> (примером <германского> осмысления
славянских имен может служить толкование княжеского имени Владимир как
<лесной надзиратель>-я тоже Владимир,мне досадно такое толкование). Заключение Ломоносова никто из норманистов и до сих
пор не преодолел. Также, очень значимо замечание Ломоносова о том, что со
времени принятия христианства на Руси утверждаются греческие и еврейские
имена, но это не значит, что носители этих имен - греки или евреи, а потому
сами по себе имена не указывают на язык их носителей...
И на сладкое...
Приняв летопись Нестора за основу истории Киевской Руси, наши официальные
историки вынуждены были в какой-то мере считаться со сведениями, которые
имеются в этой летописи об основателе города Киев - князе Кие и его
династии. Однако, допустить, что эти князья были полянами, т. е. русскими,
никто не хотел. Академики Байер, Миллер и другие отечественные немцы,
конечно, объявили их готами; В. Татищев - сарматами, историк князь Щербатов
- гуннами. Только Ломоносов утверждал, что они были славянами, позже к
этому мнению не без колебаний примкнул Карамзин. Наконец, просто решили
объявить все это легендой и таким образом совершенно списать князя Кия и
все с ним связанное с исторического счета.
Как так,нам Альбурты с Толками пишуть,што де Рюрик основал государство российскае,а кто основал Киев,а с ним и киевскую Русь так виходит,неизвестно...
А как быть с княземКием и его брательниками Щек,Хорив и их сестра Лыбедь норманская наука помалкивает...А насколько Кий ьбыл старше Рюрика?нА 100 лет,на двести,а может на триста..?Остается без ответа...
Продолжу...
К чтению и просмотру...
http://statehistory.ru/415/Rus...antinormanizm-/
http://chudinov.ru/sovremennay...skom-voprose/2/
http://www.oboznik.ru/?p=37738
http://rutenica.narod.ru/norman.html
Пока хватит...
quote:
Originally posted by Снеговой:
где чуть не до 17 года заседали немцы и не пускали активных русских,Великаго Мендлеева в частности...
Бред. Более того, до такой степени, что чувак готов признать приоритет Академии наук советской эпохи перед царской.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ломоносов
Гуглить не буду, но, помнится, Михайло Васильевич вместо Рюрика-шведа предлагал Рюрика-западного славянина, т.е. такого же пришлого.
Все остальное -- тупой копипаст глупого дремучего мужичка, учившегося с двойки на тройку, взявшего жизнь задницей. Вплоть до того, что эта неучь сподобилась приписать всех норманисты. Мозгов нет, тупой копипаст, хуже Флоры.
quote:
Originally posted by Снеговой:
К чтению и просмотру...
Ну наф... Дикарь докатился даже до Чудинова (если, конечно, буквы адреса не врут).
quote:
Изначально написано Толки:
Все остальное -- тупой копипаст глупого дремучего мужичка, учившегося с двойки на тройку, взявшего жизнь задницей. Вплоть до того, что эта неучь сподобилась приписать всех норманисты. Мозгов нет, тупой копипаст, хуже Флоры.
quote:
Изначально написано Толки:
Ну наф... Дикарь докатился
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Если модератор дурак, то это проблемы модератора))) Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать.
Какие еще будут мнения..?
"Вале́рий Алексе́евич Чуди́нов (род. 30 июня 1942, Москва) - советский и российский философ и методолог науки. Доктор философских наук, профессор.
В современной России получил известность после заявлений о прочтении тайнописного наследия, зашифрованного в остатках материальной культуры древних цивилизаций. Сторонник идеи существования славянских рун. Работы Чудинова, претендующие на открытия в области эпиграфики и палеографии, не признаются академической наукой, а историки и лингвисты причисляют его концепцию к жанру фолк-хистори. Выводы концепции Чудинова не основаны на научных методах работы с источниками, а его работы по истории и лингвистике в рецензируемых научных журналах не публиковались[1]...
В. А. Чудинов считает, что <славянская ведическая цивилизация> возникла задолго до всех прочих известных цивилизаций. Кроме того, он удревняет эпоху возникновения конкретно русского (а не праславянского) языка".
Вы бы еще Задорнова поцитировали, косматый чудик).
quote:
Если модератор дурак, то это проблемы модератора
Вполне адекватная реакция на:
quote:
уже о застарелом русофобстве
quote:
Originally posted by НКВД:
Ви читаете одним глазом, т.е. как заблагорассудится. От "большого ума" или идеологической упертости- не суть важно.
вот действительно, вы видите то, что вам хотелось бы видеть)))
Читаем внимательно:
"Несмотря на это, в умах большинства историков и научной публики парадоксальным образом по-прежнему господствует убеждение, что вопрос, по сути дела, давно исчерпан и др.-русск. русь, так же как фин. ruotsi "шведы", восходит к некоему древнескандинавскому прототипу"
"Не так давно немецкий историк и лингвист Г. Шрам в своей претендующей на подведение итогов работе предложил вообще отказаться от поисков древнескандинавского прототипа финской (а значит, и восточнославянской) форм как малоперспективных и, главное, иррелевантных для проблемы происхождения др.-русск. русь, для которой существенно только наличие фин. ruotsi"
Т.е. Назаренко нисколько не сомневается в происхождении др.-рус. Русь от финского Ruotsi, но не согласен с тем, что для самого финского слова существует убедительный скандинавский прототип.
Далее Назаренко убедительно шлет лесом тех, кто привязывает этноним Русь к гидрониму Рось (в советских школьных учебниках именно так, да и у Рыбакова тоже), далее шлет лесом любителей прибалтийских славян.
При этом Назаренко, опираясь на германские и византийские источники настаивает на славяноязычности тех, от кого немцы и византийцы записали соответствующий этноним. Дык с этим никто и не спорит, варяги довольно быстро ассимилировались, что на западе, где они перешли на строфранцузский, что на востоке, где ими была усвоена славянская речь. Так что попытка Назаренко заставить думать, что для норманизма принципиально важно, что в греческом форма этнонима рос возникла непосредственно из скандинавской предполагаемой праформы не уместна. При этом, судя по договору 911 г. никто из записанных в нем людей еще не носил славянские имена. Ну, смена именника вполне может отставать от смены языка.
quote:
Вполне адекватная реакция на:
quote:
Спор ... уже о застарелом русофобстве
Чтоб не быть голословным, приведу лишь одну цитату-первоисточник:
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Не волнуйся Чуксс, в глубине души удмурты русских презирают...но это так, между нами))) Такие уж мы, пусть нас с гавном смешивают - нам пох)))
quote:
Изначально написано gerus:
приведу лишь одну цитату-первоисточник
а еще есть?)))
quote:
Originally posted by gerus:
не быть голословным
Интересно, из-за чего Чукс мог волноваться?
Сделали "глубокий" вывод о русофобстве из одной фразы, сказанной в определенном контексте.
Обычная, обыденная дихотомия "Мы -- они" вполне присутствует и у удмуртов тоже. Помнится, когда-то подобрали на дороге голосующую бабушку. Оказалась в дупель пьяной. С "удовлетворением" констатировали, что наши бабушки не такие))) Хотя это неправда.
quote:
а еще есть?)))
"Их есть у меня" (с)
quote:
Изначально написано Anbur1976: Ладно, чтобы подкинуть хворосту в общий котел дружбы народов приведу одну удмуртскую пословицу - "ӟучлы сёттозь - пунылы сётод" - "чем давать русскому - лучше отдашь собаке"...
Фраза, канеш, вырвана из контекста, но вот такой вот Anbur1976 "кочегар"...
quote:
Originally posted by gerus:
вырвана из контекста
Давайте в полном ключе.
quote:
Сделали "глубокий" вывод о русофобстве из одной фразы, сказанной в определенном контексте.
Да не, не только в "русофобстве" тут дело. Это ещё можно как-то пережить.
Или просто посмеяться над этим.
Дело ещё в другом. О чём - напишу чуть позднее.
Сейчас накидаю из одной работки. Вот "коням"-"антирусофобам" потеха будет)
ладно подброшу еще хвороста)))
удмуртская поговорка "Кудӟем ӟуч кадь" - как пьяный русский (о бессвязно, непонятно говорящем человеке).
Записывай в коллекцию)))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
удмуртская поговорка "Кудӟем ӟуч кадь" - как пьяный русский (о бессвязно, непонятно говорящем человеке).
Браво!Еще..!
quote:
Записывай в коллекцию)))
Не, не буду. Мало чего там призраки наболтают...))
Странно, но про удмуртов русские пословиц-поговорок так и не придумали.
Как вы думаете - о чём это говорит?
Вот эшшо в коллекцию)))
ӟучен вераськыкуд - кисӥяд пуртед мед луо - разговаривая с русским в кармане держи нож
ӟучлэн кутэз кырыж - у русского лапоть кривой
Народный фольклор)))
Бигеръёс куинь кузя ке, отын ини базар - Если три татарина вместе соберутся, там возникает базар
Шузи-мази пор кышно - Дурочка-марийка
Зуч мунё - Русская кукла
Бигер кышно - лек пушнер - Татарка - злая крапива
Улонысь кошкем _ыжы-выжыоссылэсь нылпиоссэс удмуртъёс уг кушто, семяязы куто> / <Удмурты детей умерших или погибших родственников не бросают, принимают в свои семьи> )
"К примеру, в драме Кедра Митрея <Идна батыр> в сознании Идны, внимающего словам сородичей, сформировался стереотип, в котором выражена мысль об опасных, хитрых, словно лиса, пришлых людях. Подобное представление удмуртов о чужом племени раскрывается и в героическом эпосе, где негативная оценка дается приходу русских, оскорблению ими удмуртской народной религии и осквернению святынь местных жителей, насильственной христианизации, захвату земель".
<Бигерен вераськыкуд, кисыяд пуртэд мед луоз> (при разговоре с татарином в кармане держи нож наготове).
по преданиям, сохранившимся у удмуртов, племя Калмез из года в год отмечает Пор кулон уй (Ночь смерти поров)
quote:
Originally posted by gerus:
про удмуртов русские пословиц-поговорок
Да щаз же. Навскидку из старинного: вотяк -- серая мышь.
quote:
Изначально написано Толки:
Навскидку из старинного: вотяк -- серая мышь.
тулыс ке вуэ - "миленькой вотяк", сӥзьыл ке вуэ - "саврасый мышь". Смысл пословицы: по весне, когда у русских не хватало посевного зерна, они обращались за помощью к удмуртам, а осенью, после сбора урожая, забывали кому были обязаны)))
quote:
Вот эшшо в коллекцию)))ӟучен вераськыкуд - кисӥяд пуртед мед луо - разговаривая с русским в кармане держи ножӟучлэн кутэз кырыж - у русского лапоть кривой Народный фольклор)))
Народный фольклор... Нет, это - дежурная "фига в кармане".
Следовательно, нужно всегда помнить: "Общаясь с удмуртом, нужно всегда помнить, что у него всегда
quote:
Originally posted by gerus:
нужно всегда помнить: "Общаясь с удмуртом, нужно всегда помнить, что у него всегда камень "фольклор" за пазухой?
У любого народа есть свои представления о соседях. И они разные, и положительные и отрицательные. Русские -- не исключение, они -- такой же народ, как и все остальные. Но всегда, как правило, о своем народе только хорошо.
quote:
Изначально написано Толки:
вотяк -- серая мышь.
Таки все што ли..?
Слабовасты русские на грязныя поговорки...
Незванный гость хуже татарина
Жид крещеный, что вор прощеный
Индейка из одного яйца семерых хохлов высидела
... ... ...
Блин, Герус, такое очевидное, а "хню гоните"
quote:
Originally posted by Снеговой:
Слабовасты русские на грязныя поговорки...
Ну, слава богу, не все, как Вы. Выходит, Вы -- нерусский)))
Но в принципе море такого у русского народа. Вот только есть ли исследователь...
В архиве изредка проскакивает. приводил, повторяю:
"Когда он описываемое засвидетельствовал бывшим тут лицам, тогда г. голова Чернов с озарностию соскочил со стула, подошед к нему, сказал, что он повторяет ему, что он хуже черемисина"
quote:
Изначально написано Толки:
Ну, слава богу, не все, как Вы
Таки да,например ты-хочешь быть русским,а прет из тя кака-то грязь неруся...
Про Альбурта и говорить не стоит-русофоб без всяких там...
Я -- русским. Увольте. Такого "счастья" не нать! Последнее дело -- предавать свои корни.
Вы, к слову, грязная нерусская чудо-юда)
Причем, походу, ни шиша не знаете о своих корнях. Лазите по всякому дерьму, как итог -- сапиенти сат.
quote:
вот действительно, вы видите то, что вам хотелось бы видеть
таки ни разу нет. Ибо: разбейте
К слову. Приглашенные "нормандцы" себя и русью не называли. А.Н. Насонов: "Еще в прошлом веке выяснилось, что "Русь" как народное или племенное название не встречается ни в одной норманнской памятке, ни в одной германо-латинской летописи. Все попытки найти этот термин как свой на варяжской родине оказались напрасными; и не так давно специалисту из древних северных памятников письменности пришлось констатировать отсутствие "малейших следов этого термина как своего в стар.-север. сагах (...) и особенно в рунических надписях...".
Теперь шаг второй. По представлению "норманов" русь ― это команды гребных судов скандинавов приплывавших к западным финнам и называвших себя *róþs, что значило "весло" или "гребля". Привет, мол, граждане фины, меня зовут Веслом, это потому, что мы с друганом Греблей не признаем никаких гребаных парусов. Но у горячих финских парней язык не повернулся такое выговорить и оне предложили варягам: "а давайте вы будете рутси". -А давайте, сказали варяги, мы еще и государство так назовем. Но когда приплыли к
А между тем (к слову, что все уже порешено). А.Насонов и Б. Рыбаков доказывают, что север Киевской Руси Русью не звался долгое время. "На Руси народное сознание долго противопоставляло "Русь" как южан "словенам", северянам: так "Русь" и "Словене" выступают как две основные категории Олегова войска в народном предании, включенном в летопись под 907 г., которое рассказывает о неудаче словен с "кропиньними" парусами. В сказании о Борисе и Глебе Ярослав, собираясь походом на Волынь, объединяет "Русь, Варяги, Словены".
quote:
судя по договору 911 г. никто из записанных в нем людей еще не носил славянские имена
"Мы от рода русского ... - посланные от Олега, великого князя русского". Древняя практика- посылать кого не попадя. Например, Российскую империю еще в 19 веке по всему миру представляли немцы (за редким исключением).
quote:
Изначально написано Anbur1976:
... Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать...
Читая нынешние и прошлые "анбуровские" творения, невольно замечаешь почти образцовое поведение на форуме, как то:
глубокое уважение к собеседникам и оппонентам, начинающегося от почти ироничного:
"опять ты снежная баба в сортир задницей села ..."
до почти безвинного: Имбецил детектед,
что говорит о чувстве такта, прекрасной образованности и знании заморских языков.
А нередко мелькающее в текстах и очень таинственное (для меня) слово "гажаса" свидетельствует о том, что и родной язык он не забыл.
Что вызывает искреннее уважение.
Что ж... Смотрим дальше:
"Как вам, мой бред, сравнимый с регулярным бредом либеров?" недвусмысленно намекает на присутствие такого нечасто встречающегося качества, как самоирония и самокритика.
И это хорошо. Это - просто замечательно.
Кроме того, на серьёзные подозрения в способности делать выводы и на наличие немалого жизненного опыта наталкивает и утверждение: "Когда либераста ткнешь в либерастическое дерьмецо у либераста тут заканчиваются либерастические аргументы...во всем остается виновата погода...либерастизм, однако".
Наверняка можно найти и что-то более высокое, если поискать...
Иными словами - сплошные человеческие достоинства!
Говоря о нетривиальности Anbur-а, следует, ради справедливости, отметить, что не все изречения оного и его стилистика соответствуют литературным нормам.
Но это лишь указывает на "небарское" происхождение Автора - он, как говорится, "из народа", из самой человеческой глубинки.
Не из "графьёв".
Аки Василий Макарыч Шукшин, например.
Все отмеченные мной высокие человеческие качества обсуждаемого, для полноты восприятия, надобно ещё умножить на коэффициент высокодуховности и культуры удмуртского народа.
И вот тогда и создастся настоящий портрет яркого персонажа Anbur1976, с коим мы имеем честь здесь общаться.
Настоящий ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Не чета нам, пардон, дуракам... Да-с!
=======================================================
О следующем:
quote:
Изначально написано Толки: Задаете глупые вопросы, ни о чем.
quote:
Изначально написано Толки: Все остальное -- тупой копипаст глупого дремучего мужичка, учившегося с двойки на тройку, взявшего жизнь задницей. Вплоть до того, что эта неучь сподобилась приписать всех норманисты. Мозгов нет, тупой копипаст
quote:
Изначально написано Толки:Блин, Герус, такое очевидное, а "хню гоните"
Мда...
И этот человек буквально ещё вчера бдительно "жал треугольник", искренне заботясь о том, чтоб никто никого на форуме не оскорблял?!
Он ли это?
"Не верю!" (с)
Боже ж ... какие метаморфозы происходят с людьми...
Вот что чужая безнаказанность с людьми делает!
Этак,Вы, Толки, очень скоро приобретёте все "лучшие качества" Вашего старшего соплеменника Анбура.
Правда, высот его Вы скоро вряд ли достигнете: не зря ж он Вам "по носу" периодически даёт, указывая, тем самым, на некие ваши с ним неравенства и Ваше несовершенство...
Ладно, дело, надеюсь, прошлое...
Короче (дело к ночи): вот вам обоим от меня такой наказ:
Банить (за понесённые мной человеческие страдания от ваших оскорблений) на этот раз не стану, хоть и очень хотелось поначалу сделать это "всерьёз и надолго".
Таково моё великодушие, имеющее, однако, свой предел.
Но!
С этого момента вы становитесь прям-таки образцом человеческого общения на форуме, не допуская никаких оскорбительных выпадов в адрес оппонентов, как бы вам этого не хотелось.
И даже если вас будут провоцировать изрядно.
Я верю, что у вас получится
Однако, если вы не согласны с этим требованием, тогда = милости прошу "на выход".
Как говорится в последнем битловском альбоме: Let it be, господа.
quote:
Originally posted by НКВД:
таки ни разу нет
У вас с логикой все в порядке? Назаренко и Штерн высказывают свое несогласие с предлагаемой некоторыми исследователями скандинавской праформой для финского ruotsi, но при этом не сомневаются в происхождении от последнего этнонима русь. В древнерусский это название попало из финского, а не напрямую из скандинавского. Поэтому наличие праформы для финского - "иррелевантно" в вопросе происхождения др.-рус Русь, ибо не отменяет цепочку ruotsi > русь. Не важно откуда произошло финское слово, главное, что оно использовалось для обозначения шведов. Сам же данный термин в русском оформлен в традиционной для обозначения неславянских народов форме - сумь, хямь, весь, либь, воть, чудь и т.д.
quote:
Originally posted by gerus:
Мда...
Поздно проснулись. Раньше надо было за нравственность бдеть, когда Снеговой только начинал свои "срачи". А сейчас он для меня не собеседник, а так, быдло. И себя, будьте так любезны, не приплетайте: Вас тронул только настолько, насколько Вы провоцируете.
Вы, будьте любезны, поглядите на себя:
- А в каком зоопарке на них поглядеть можно? На форуме они есть?
- на некие ваши с ним неравенства и Ваше несовершенство
- Недавно появились две теории:
а) что Балтийское море выкопали финно-угры, с привлечением родственников-гастарбайтеров из древних удмуртов.
б) что Удмуртия - родина пельменей
- Отдельные удмурты-маргиналы с удовольствием приняли на вооружение "норманнскую теорию", которая явно имеет антирусскую направленность, представляющую русских якобы неполноценными, неспособными самостоятельно создать своё государство и свою культуру
- Фраза, канеш, вырвана из контекста, но вот такой вот Anbur1976 "кочегар"...
И т.д. и т.п.
Вполне можно самозабаниться, не находите?
На простом основании, что выдвигаете голословные, взятые из головы, не основанные на фактических данных обвинения на том лишь только фундаменте, что Ваши оппоненты Вам оппонируют. Учитесь признавать свой проигрыш как оппонент, без угроз репрессий, права на которые Вам даны в несколько ином статусе. Статусе, который подразумевает некоторую равноудаленность. Угрожаете нам, будьте добры предъявить и инициатору, с удовольствием переходящему "на личности", когда "карта его бита", а заодно и себе тоже.quote:
У вас с логикой все в порядке?
Логика очевидна - в норманской цепочке нет первого звена. А считать, что финское слово, для обозначения шведов, было принято словенами для самоназвания- вот это кристальный пример отсутствия логики.
Между тем. "Впервые "росы" (русь) упоминаются в византийских документах в 830-х годах. Это "Житие св. Георгия Амастридского", которое, в частности, рассказывает о набеге росов на город Амастриду (южное побережье Черного моря). По разным оценкам, этот набег состоялся где-то между 830-м и 842 годами. То есть, намного раньше, чем появление в нашей истории Рюрика, Олега и пр.
Вспоминая еще один набег "росов" на Византию - в 860 году, - Никита Пафлагонец в "Житии патриарха Игнатия" писал: "В это время запятнанный убийством более, чем кто-либо из скифов, народ, называемый Рос, Эвксинским Понтом придя к Стенону и разорив все деревни, все монастыри, теперь уже совершал набеги на острова вблизи Византия [Константинополя]..."
То есть, Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами.
И вот еще что важно. Многочисленные источники всегда ассоциируют "Русь" как землю только трех городов: Киева, Чернигова и Переяслава. И никаких других!
Как пишет об определении границ Руси А.Н. Насонов, "Черниговщина называлась "Русью" и в Киеве в XII в., как видно из повествования Ипатьевской летописи под 1147 г.: "приб_гоша из Руси д_цкы и пов_даша ему Владимира в Чернигов_, а Изяслава в Стародуб_"; Черниговщина называлась "Русью" и на северо-востоке (Лавр. л., 1175) и в Новгороде (Новг. 1-я л., 1180).
Новгород не называли ни "Русью", ни "Руськой землей" на юге (Ипат. л., 1141 и 1178), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде.
Ростово-Суздальская земля, так же как и Рязань, также противопоставляются "Руси" и в южной летописи, и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177, Лавр. л., 1175 и др.); Смоленск не считали ни "Русью", как видно из сообщений Ипатьевской летописи под 1155 и 1197, ни "Руськой землей" (Ипат. л., 1174).
Мне больше нравится антинорманизм. Но в споры тут не лезу, потому что, как уже пояснил, норманизм "нисколечки" не обиден, он кругом и рядом в человеческой истории. Главное: все-таки, имхо, маловато источников и "доказательной базы", чтобы что-то явно стало бы превалировать. Тот же "неславянский" гаплотип Рюриковичей ни о чем не говорит, потому что народ -- явление не биологическое, а, в первую очередь, социальное.
quote:
Originally posted by НКВД:
Логика очевидна - в норманской цепочке нет первого звена. А считать, что финское слово, для обозначения шведов, было принято словенами для самоназвания- вот это кристальный пример отсутствия логики.
вам уже и Назаренко и Штерн объяснили, что "первое" звено не нужно, ибо русь восходит к ruotsi. Надеюсь про болгар знаете, что им ничего не помешало воспользоваться тюркским этнонимом в качестве самоназвания или, например, французам, воспринять чужой этноним.
quote:
Originally posted by НКВД:
То есть, намного раньше, чем появление в нашей истории Рюрика, Олега и пр.
Намного раньше? Не смешите, Рюрик жил как раз в это время.
А название Русь закрепилось за Поднепровьем по вполне понятным причинам, ибо в период становления государства столица буквально сразу была перенесена в Киев и в узком смысле "Русью" стала эта территория, где располагался великокняжеский удел. Тоже самое, кстати, с иль-де-Франс (изначально франкск. liddle Frank). Название принесенное франками закрепилось за столичным регионом, а потом распространилось на всю территорию Франции
quote:
Originally posted by НКВД:
из народов "скифов"
для эпохи 9 в. употребление античных этнонимов вообще ни о чем, кроме примерного направления не говорит. В частности, вот в византийских анонимных комментариях к Аристотелю некий народ рос называется скифами и помещается на севере ойкумены: "<Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причём скифы-рось (Σκυθας τους Ρως
и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу.>" Тех самых росов из скифов, о которых пишет Никита Пафлогонянин, другой очевидец событий патриарх Фотий также называет "гиперборейской бедой", т.е. размещает их родину далеко на севере, более того, прямо говорит "народ с севера...от краев земли". Об этом же походе руси (860 г.) сообщает и венецианский посол: "<В это время народ норманнов [Normannorum gentes] на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю. Но так как они никоим образом не могли нанести ущерб неприступному городу, они дерзко опустошили окрестности, перебив там большое количество народу, и так с триумфом возвратились восвояси".А вот в более ранних Бертинских анналах (839 г.) вполне четко говорится, что народ рос (запись с греческого написания) из народа "свеонов".
С удовольствием выкладываю антологию полемики норманизм-антинорманизм с некоторыми инвективами от небезызвестнаго академика Anbur1976...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
В современной науке вопрос по норманнской теории закрыт в виду ее очевидного решения. Отдельные маргиналы могут продолжать ее "ниспровергать", это их право.
Класс!Несколько ударов по клавиатуре и заведомое ничтожество опоонентов налицо,таки скажем авансом,дабы знали свое место...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
ну не читайте вы маргиналов.
Ну да,а чо их читать,когда тут имеет место академик...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Снежок, утомил тупить. Иди учись, просвещайся, научись наконец-то на старости лет отличать повод и причину)))
Мне указавыют на дверь,дабы не утомлял академика...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
догадайся с трех раз))) и не тупи.
Увы,обошел мя творец по части интеллекта,да и догадливостью я не вышел на предмет шарад задаваемых академиком...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
потому вопрос и не стоит, что уже давно решен, не тупи, Снежок.
Руки опускаются от настырности академика...
[QUOTE]Изначально написано Anbur1976:
От опять ты снежная баба в сортир задницей села, бо акромя Татищева сию летопись никто не видел
Не взыщите Ваше сиятельство на мя,бо я выразил токмо мнение Татищева Васьки,сына Никитки,чем аз грешен...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Снежок, - ты дебил)))) Из перечисленного списка можно только "англян" не считать скандинавами,
Как увязать высказывание цитирование Нестора и мой природный дебилизм академик обошел с объяснениями...
quote:
Изначально написано Anbur1976:Имбецил детектед)))
А то нет,академик?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
При чем тут Татищев, он жил почти 300 лет назад. Имбецил ты, не знающий ни развития науки, ни собственно права. Как же ты жопа снежная работала, не стыдно?
Сие к моему вопросу-был ли Татищев имбецил,што прозвучало в его ответе на мою ссылку на Татищева...
quote:
Изначально написано Anbur1976: Я понял круг вашей литературы. На сим считаю дискуссию законченной.
Академик,как и полагается в академической среде дискуссиях,швырнул на стол свово академическаго туза-ОКОНЧЕН БАЛ,ПОГАСЛИ СВЕЧИ!
quote:
Изначально написано Anbur1976:
я бы сказал, что жопа снежная выдала очередной высер))) Не стыдно?))) А ведь, наверно, пока работал, неуважаемым челом был, а сейчас вообще в говно превратился)))
А какой с мя спрос,неуважаемого..? Я ж не Глыбокоуважаемый академик...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
позволю себе последний комментарий)))
Ах,как Ви снисходительны,пан академик..!
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Абсолютно верно. Очевидное решение есть. Если модератор дурак, то это проблемы модератора))) Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать.
Таки да,болтаются под ногами академиков тут каки-то чахлые модеры и норовят грить текстом слов,што водятся у русского дурачья...
quote:
Изначально написано Anbur1976: У вас с логикой все в порядке?
Эка,не удержался...
Понятно и это..Пан НКВД фигура более чем таинственная,а посему академик малость комплексует,тем паче,што оппонент превосходит академика интеллектом на два порядка(в сто раз то есть)и академик до поры держал дистанцию и придерживался норм академическаго,как ему казалось,языка и этикета,но здесь не удержался и указал на изъян головного предмета пана НКВД, што для НКВД таки непростительно, даже и не знаю, как он сие переживет...
Касательно участия в академическом споре Толки, то тут комментарии без надобности, бо оный персонаж прочно занял авторское амплуа Вована60,такого же провокатора-стукача, кой бросался на всех, исключая двух-трех лиц, кои были выше его по рангу пищевой цепочки, вот и Толки ставит всех на место,от пана Домовенко до сэра Грея...
Виновником академического скандала изначально Толки назначил меня,а следом пана Геруса...
И это понятно, бо русскому автору в межнациональных спорах заранее отведено место у параши...
Это традиционная практика...
Тьфу...
Ослобонюсь, а там продолжим, если што...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Виновником академического скандала изначально Толки назначил меня,а следом пана Геруса...
И это понятно,бо русскому автору в межнациональных спорах заранее отведено место у параши...
Это традиционная практика...
Т.е. по существу опять сказать нечего. Опять себя в парашу записал. Точно нерусь.
quote:
Originally posted by Снеговой:
С удовольствием выкладываю
Удовольствия мало. Но справедливости ради:
quote:
Originally posted by Снеговой:
што имеем,таки академика Арбурта сМакмыра
Ну да,идиоты на истфаках,я слыхал,не редкость
Ну да,идиоты на истфаках,я слыхал,не редкость
Лень спорить с ученым олухом Альбуртом,попробую сбросить фрагменты из свово спора с такого же рода околоакадемическим бычьем.
Но я лучше тя посажу на жопу в академической манере,мне сие больше по нраву
Это "свежак". На поверхности. Адекватного почти нет.
quote:
Изначально написано Снеговой:
....Увы,обошел мя творец по части интеллекта,да и догадливостью я не вышел....
А меня вот умиляет самокритичность снеговова. Каков гигант совестливости! Наверно щас бросится писать самоопровержение. Всё интереснее, чем читать двухдневную бодягу, разведённую тутошними со скуки.
В былые времена, говорят, были горячие споры о способе очистки варёного куриного яйца перед поеданием: чистить ли яйцо начиная с тупого его конца или с острого. Поражаюсь терпеливости Per_Astrы. Любой из тутошних спорщиков давно уж повыкидывал бы из "своих" тем "исторический" флуд, впиндюренный в эту тему энтузиастами словесных кляуз.
quote:
А вот в более ранних Бертинских анналах (839 г.) вполне четко говорится, что народ рос (запись с греческого написания) из народа "свеонов".
С.А. Гедеонов: <Пусть продолжает норманская школа приводить это известие в доказательство своих мечтательных мнений, пусть основывает она свои убеждения в тождестве руси и шведов на том обстоятельстве, что порученные благосклонности Людовика шведы приговорены им к заточению как обманщики и шпионы, единственно потому, что они присвоили себе непринадлежащее им имя Руси в Константинополе; пусть возвращается эта школа, спасения ради, к торжественно превращению азиатского хакана в шведского Гакона; для меня драгоценные слова Пруденция останутся верным свидетельством как существования задолго до Рюрика южной славянской Руси под управлением хаканов, так и коренного отличия русской и шведской народности, останутся, по крайней мере, до тех пор, пока не будет логически доказано, что итальянцу стоит выдать себя за китайца и быть посажену в тюрьму за этот обман, чтобы тем самым укрепить итальянское происхождение за уроженцами небесной империи>.
да-да, украли, понимаешь ли имя и историю))) Я где-то это уже слышал
quote:
Originally posted by oe229614:
А меня вот умиляет самокритичность снеговова. Каков гигант совестливости! Наверно щас бросится писать самоопровержение. Всё интереснее, чем читать двухдневную бодягу, разведённую тутошними со скуки.
Што,за свово внучкА переживаешь,Ой3959..?
Ну да,понятно-родная кровь...
quote:
Originally posted by oe229614:
В былые времена, говорят, были горячие споры о способе очистки варёного куриного яйца перед поеданием: чистить ли яйцо начиная с тупого его конца или с острого.
Хе-хе..,што,опять зуд пробил на эрудицию..?Тогда скажи,мои оппоненты,тупоконечники,на каком острове проживали..?
Што,не знаешь,тада помовчи...
quote:
Originally posted by oe229614:
Поражаюсь терпеливости Per_Astrы.
Да и я потрясен молчанием сего истиннаго арийца,што для него нехарактерно...
Лана,погодим чо скажет...
quote:
Originally posted by oe229614:
Любой из тутошних спорщиков давно уж повыкидывал бы из "своих" тем "исторический" флуд, впиндюренный в эту тему энтузиастами словесных кляуз.
Што,полагаешь творчество Альбурта и Толки таки есть флуд..?А мне кажись нет,бо оные высказали што хотели
И речь шла не за историю,а за никчемность русских,у коих ума не хватило даже собственное государство смастачить,вот и пригласили варягов або викингов(а это к прискорбию тутошнего академика,далеко не одно и тоже) кои основали государство Русь!!!
Правда и то,што приглашенныя варяги,кои были как есть в то время,представляли собой разноплеменный сброд дикарей,не блистающих особыми знаниями в госстроительстве,знаний,технологий,да и культурой пониже народов обретающих на новгородчине...Што они могли нам дать,на это ни один норманист ни бе,ни ме,ни кукареку...Да и што им делать было у нас,когда у них под боком была богатейшая Европа,столетиями копившая богатство городов и культуры..?
Некоторый расцвет норманизма совецкаго периода был в 60е годы..Ну там вшивая,она же гнилая, интеллигенция,(а также бывыя стиляги,спекулянты разным дерьмом,тунеядцы-неудачники)отсижившаяся в курилках лабораторий и изнывающая от безделья..,штоп не прослыть несостоятельным в этой жисти,охотно шла в диссиденты,шестидесятники,правозащитники,а от сих прямая дорога в норманисты...
Лучше не скажешь,чем И. Л. Тихонов, о причинах похода в норманисты:
:отход от научного официоза воспринимался и как своего рода <научное диссидентство>, фронда, а это не могло не привлекать молодых людей, политическое диссидентство которых ограничивалось чтением Гумилева и Бродского, распеванием песен Галича, да анекдотами про Брежнева... Некоторая оппозиционность вполне устраивала нас и создавала некий ореол вокруг участников <Варяжского семинара>
В наше время в норманисты подались расейская шушера из панков,эмо,готов.,у коих ни в голове,ни за плечами не было нихрена-сь,кроме височайшего самомнения и желания прослыть оригиналом,дабы на них,убогих,обратили внимание..Там же,с охотой паслись русофобы из нацменов,кои и здесь имеют место,правда выглядят не совсем удачно...
Вот и ты,Ой548976м87,продался норманистам...
quote:
Намного раньше? Не смешите, Рюрик жил как раз в это время
По разным оценкам, набег росов на Амастриду состоялся где-то между 830-м и 842 годами. "Призвание Рюрика": "Въ лето 6370", т.е. 862. За 20-30 лет до. Не сходится.
quote:
Originally posted by НКВД:
По разным оценкам, набег росов на Амастриду состоялся где-то между 830-м и 842 годами. "Призвание Рюрика": "Въ лето 6370", т.е. 862. За 20-30 лет до. Не сходится.
Рюрик уже умер в 879 г. Так что он вполне был современником этих событий, хотя мог в них не участвовать.
quote:
Так что он вполне был современником этих событий, хотя мог в них не участвовать
Так и запишем: русские воевали Константинополь за 20 лет до того как появились русские
quote:
Originally posted by Снеговой:
В наше время в норманисты подались расейская шушера из панков,эмо,готов.,у коих ни в голове,ни за плечами не было нихрена-сь,кроме височайшего самомнения и желания прослыть оригиналом,дабы на них,убогих,обратили внимание..
Эко его разобрало....! Раздел проходит не по норманистам. Мура это! Раздел идёт по нацвопросу, затронь только который, сразу модер отправит в бан за разжигание межнациональной розни. Да так-то мне плевать, только для кого тут метать бисер?
quote:
Изначально написано НКВД:
русские воевали Константинополь за 20 лет до того как появились русские
не русские, а народ (этно-сословная группа) русь, этим термином, адаптированным из финского ruotsi, восточные славяне обозначали скандинавов. От славян в уже славянизированной форме этноним русь узнали греки и арабы. Все логично. С утверждением династии Рюриковичей этот этно-сословный термин приобретает характер политонима, а как следствие и обозначения населения нового государства, в рамках которого различные восточнославянские "племена" консолидировались в древнерусский народ
quote:
этим термином, адоптированным из финского ruotsi,
Сто раз скажи "халва", но во рту слаще не станет.
quote:
восточные славяне обозначали скандинавов.
Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами. Византийцы прекрасно различали "росов" (русь) и "варангов" (варягов) см. императорский хрисовул от 1060 года.
Итак, что ми имеем. Еще до призвания Рюрика некая русь (однако не похожая на викингов) шастала по южным весям. А что на севере? А там парадокс- Новгород (столица руси, Карл!) даже в самом Новгороде не называли его ни "Русью", ни "Руськой землей" (Новгородская 1-я летопись). Печалька.
oe229614 , Снеговой и другие.
Я не сторонник репрессивных мер. Я наоборот, рад, что идет обсуждение аспектов, которые и мне интересны.
Между прочим, господа, вам бы пример с меня брать - вот она, настоящая свобода слова!
Я не удалю ни одного поста, который не будет откровенным грубым оскорблением кого-либо из участников, либо откровенным оффтопом!
quote:
Изначально написано Anbur1976:
не русские, а народ (этно-сословная группа) русь, этим термином, адаптированным из финского ruotsi, восточные славяне обозначали скандинавов. От славян в уже славянизированной форме этноним русь узнали греки и арабы. Все логично. С утверждением династии Рюриковичей этот этно-сословный термин приобретает характер политонима, а как следствие и обозначения населения нового государства, в рамках которого различные восточнославянские "племена" консолидировались в древнерусский народ
Изумительный образец наукообразной зауми,но што хотел сказать
Читая,признаюсь,што мне приятно щекочем зрительные нервы то,што пан НКВД как гишторик из любителей,пишет предельно внятно,сливая академика непринужденно,особенно не тужась,приглашая к чтению прочих авторов принять участие хотя бы в качестве арбитров,бо его аргументы любому по плечу...
И это подкупает,надо признаться...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
рад, что идет обсуждение аспектов, которые и мне интересны.
Как,и это все..?А я-то полагал,што участие ТС в спорах на его теме обязательно,хотя бы в качестве рефери,бо публика требует прежде всего Вашей оценки спорящих сторон,с последующим награждением победителя...
В сей дискуссии прямо стоит вопрос-кто такие русские,чего мы стоим как народ,на што годимся,какое место мы занимаем в мировой цивилизации..?
Академик Anbur1976 и примкнувший к нему Толки60,безусловныя русофобы, не признают нас как государственнообразующий народ на том основании,што де во времена оны мы как были недотепы умом обделенныя,такими и остались,бо не в силах доказать свою самодостаточность на протяжении сотен лет,пока не пригласили умников из варваров по соседству,кои пребывали при родоплеменном строе и практиковали совершенно дикие ритуалы и человеческие жертвоприношения...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Я не удалю ни одного поста, который не будет откровенным грубым оскорблением кого-либо из участников
Обозреваю вчерашнюю страницу полемики меж академиком Anbur1976 и мной...
И хочу спросить Вас,пан Пер-Астро,што Ви понимаете под "грубымя оскорблениями"..?Это я касательно некоторых лексем пана академика и его построения научнаго спора...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Рюрик
Рюрик "полулегендарен".
quote:
Изначально написано НКВД:
появились русские
Опять не гуглю. Вроде, эти "русы" и на Каспии шалили, и в Испанию забредали.
quote:
Изначально написано НКВД:
даже в самом Новгороде не называли его ни "Русью", ни "Руськой землей"
Вроде как, и Киев в таковом статусе не пребывал.
quote:
:
скифов
давно уже нет, а Васнецов пишет:
Уважаемый Снеговой!
На мой субъективный взгляд, градус дискуссии иногда повышается, и горячие головы оппонентов, не в силах сдержать эмоции, иногда совершают уколы в сторону личности оппонента. Но так как нападки носят взаимный характер и не переходят (пока) некую запретную черту, я считаю, что в удалении постов нет необходимости.
Вы все опытные бойцы, встречались не раз на полях форума. Вы уже выработали некую негласную этику, и пока она не нарушена имхо.
quote:
Originally posted by НКВД:
Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами.
я вам выше дал свидетельства того, что в византийскую эпоху понятие "скиф" размылось окончательно и обозначало фактически просто "варвар", включая тех, что жили далеко на севере "на краю земли". В комментариях к Аристотелю скифов-росов помещают в число геперборейских народов. Примечательно, что во времена патриарха Фотия даже латинский язык, стремясь его принизить по отношению к греческому, называли "варварским и скифским наречием". "Именно так именует этот язык император Михаил III в послании к папе Николаю I, который был оскорблен таким высокомерием греков".
К тому же, выше я уже процитировал свидетельства 3 очевидцев похода 860 г., в том числе и Никиты Пафлагонца. При этом более подробно сообщающий об этом событии патриарх Фотий, также используя по отношению к нападавшим презрительное "скифы", помещал их родину на далеком севере, "на краю земли", в Гиперборее. Как то не вяжется это с Поднепровьем. Более того, венецианский посол про нападавших прямо пишет, что они Normannorum gentes.
Я конечно понимаю, что и здесь, как и в 839 г., подлые норманны украли чужое имя и историю. Ну, такой уровень дискуссии меня не устраивает. Вон, в известной стране скакунов такие же вопли раздаются.
Знатный из Снежка стукач и доносчик))))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Знатный из Снежка стукач и доносчик))))
Да,тяжко те,таки сочувствую...
Ты уже не раз жалился на свою горькую судьбинушку...
а нахуа мне там жить, мне здесь хорошо. Русских , блин, только слишком много)))
От сих: https://izhevsk.ru/forummessage/50/2149396.html
Таки да,хорошая страна Удмуртия,вот только бы русских выселить...
Не так ли наш Прекрасный академик..?
Кстати,а чем отличается стукач от доносчика,бо я не улавливаю Ва шу академическую мыслю таки глыбако заныканую в Вашу академическую черепную коробку..?
Впрочем сей вопрос скорее к Толки60,он мастак по части треугольника...
Прикольно, что товарищ достал высказывание из темы про русский марш. Весьма знаково. Долго искали)
Прикольно также, что товарищ активно юзает новомодные лайкфаки, молодец.
quote:
я уже процитировал свидетельства 3 очевидцев похода 860 г
Зачем они тут, когда набег русов на Пафлагонию - 830 г? (Житии св. Георгия Амастридского: "Было нашествие варваров, росов - народа, как все знают, в высшей степени дикого и грубого...".
quote:
что во времена патриарха Фотия даже латинский язык, стремясь его принизить по отношению к греческому, называли "варварским и скифским наречием".
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
А вот есть еще одне скифы- воеватели Константинополя в 860-м. "Затем в 860 году бек Ильяс (один из лидеров булгар и хазар) приказал Джиру и Ас-Халибу произвести внезапное и беспощадное нападение на город Рум. Оба бека выполнили этот приказ, но понесли большие потери. Это смутило многих садумцев, балынцев и баштуйцев, решивших, что христианские боги сильнее их языческих богов..." (Булгарские хроники, том I, стр. 37-38).
quote:
Более того, венецианский посол про нападавших прямо пишет, что они Normannorum gentes.
наемники, кэп. Пример из более свежей истории- взятие русскими войсками Казани под руководством Иона нашего Грозного. За жестокость прозванного Васильевичем. Татар в "русском" войске было больше чем русских. Соотношение, примерно 40 на 30%. Остальные- тоже наемники, но другие. Татары воевали татар, Карл!
quote:
Я конечно понимаю, что и здесь, как и в 839 г., подлые норманны украли чужое имя и историю
не. Это современники, натянув резиновое изделие N2 на глобус, считают, что оно именно для этого и предназначено
quote:
Изначально написано НКВД:
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
Из этрусков Русь пытаются искать отдельные кони.
quote:
Изначально написано НКВД:
Татар в "русском" войске было больше чем русских. Соотношение, примерно 40 на 30%. Остальные- тоже наемники, но другие.
Не передергивайте. Крайне сложно считать московское феодальное ополчение "наемным" войском, если только дать кучу допусков. Да и насчет больше -- сомневаюсь. Не принижайте русских, а то окажется, что среди защитников Казани были сплошь черемисы да отяки)
quote:
Иона нашего Грозного. За жестокость прозванного Васильевичем
ГА-ГА-ГА-...
))))))))))))))Класс!
+893453984739857...и т.д.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Уважаемый Снеговой!
На мой субъективный взгляд, градус дискуссии иногда повышается, и горячие головы оппонентов, не в силах сдержать эмоции, иногда совершают уколы в сторону личности оппонента. Но так как нападки носят взаимный характер и не переходят (пока) некую запретную черту, я считаю, что в удалении постов нет необходимости.
Вы все опытные бойцы, встречались не раз на полях форума. Вы уже выработали некую негласную этику, и пока она не нарушена имхо.
Пан ПероАстро,мы не о том,а о Вашем участии в дискуссии касательно норманизма...
А то,знаете ли,даж неудобно за Вас...
Кстати,вчерась пребывая в спортзале обнаружил там присутствие арапов,таки да,чистой воды...
3-4 або 5 экземпляров...
На бегунцов не похожи,с виду скубенты,вели ся неуверенно-присматривались...
quote:
Изначально написано Снеговой:
мы не о том,а о Вашем участии в дискуссии касательно норманизма
Бывает, чо
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А мне одному тут кажется, что в отсутствие законного прямого наследника, пригласить иноплеменника на княжение в те времена (да и не только в те) было обычным делом?
Я вот не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Государство осталось без короля. Во избежание назревающей гражданской войны, мудрые жители решили пригласить нейтрального князя. Ни нашим, ни вашим, так сказать.
По какой-то причине выбор пал на Рюрика.
Что в этом странного, и почему этот выбор обязательно должен говорить о неумении славян построить государство самостоятельно?
quote:
Originally posted by НКВД:
набег русов на Пафлагонию - 830 г?
единственное упоминание единственного источника (некоторые авторы, кстати, датируют его 860 г., в самом сообщении даты нет). Впрочем, ничем не мешает и датировка 30-ми гг. IX в. отождествлению русов со скандинавами, тем более что сам же византийский император позднее сопроводил русов в 839 г. к франкам, а последние в них признали выходцев из "свеонов".
quote:
Originally posted by НКВД:
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
ваш стиль мышления мне понятен)))
quote:
Originally posted by НКВД:
наемники, кэп.
и тут они все за "русских" сделали)))) Смешно. Имя украли, историю украли, поход на Византию украли))) Скачите дальше)))
последние несколько дней идет соревнование
ТС,может закончить уже это шоу мастурбаторофф??
Побуду в роли Игоря, а то расслабился)
quote:
Изначально написано sifon22:
ни одного,Карл,
Но так да, правда Ваша. Только она во всех темах, эта правда.
quote:
ваш стиль мышления мне понятен
всего лишь продолжение логической цепочки, зачатой вами
quote:
и тут они все за "русских" сделали
что ви имеете против наемников?
quote:
единственное упоминание единственного источник
вам ближе источники, которые минимум трижды правились? Типа "Повести временных лет", первая версия которой была написана спустя 150 лет после смерти рюрика? Это как если бы ви принялись описывать события времен Александра II, не имея первоисточников.
quote:
Имя украли, историю украли, поход на Византию украли
не навязывайте мне ваш бред
quote:
Originally posted by НКВД:
всего лишь продолжение логической цепочки, зачатой вами
при чем тут я, это так-то император Михаил III назвал латынь "скифским наречием")))
quote:
Originally posted by НКВД:
вам ближе источники, которые минимум трижды правились? Типа "Повести временных лет", первая версия которой была написана спустя 150 лет после смерти рюрика? Это как если бы ви принялись описывать события времен Александра II, не имея первоисточников.
я вижу что вам ближе, про поход 860 г. Фотий указывает, что русы с окраин севера, венецианский посол прямо их называет норманнами. Но вам ведь пофиг))) и вы начинаете скакать))
quote:
Originally posted by НКВД:
не навязывайте мне ваш бред
Скачите дальше, это ваш выбор...
quote:
доказать на этом ресурсе никто никому ничего не сможет,ибо нет здесь ни одного,Карл,исследователя
прикинь, и исследователи (Карл!) грызутся до сих пор. Прямых исторических подтверждений, практически, нет. Те которые есть- обсуждаются с разных точек зрения. Вопрос открыт. Собственно, я про это.
quote:
при чем тут я, это так-то император Михаил III назвал латынь "скифским наречием")))
но притащили сюда этот мопед- ви
quote:
Скачите дальше, это ваш выбор...
клиент уже готов
quote:
Изначально написано НКВД:
прикинь, и исследователи
Факт. Только им некомильфо использовать в своих доказательствах "булгарские хроники"
. В настоящий момент принято считать, что документы эпохи Волжской Булгарии (и даже Казанского ханства) нам не доступны.так и я про это же....смысл "транслировать" то,что еще вилами на воде писано?? работа ради работы?
как это по-русски...quote:
Originally posted by НКВД:
но притащили сюда этот мопед- ви
потому что кто-то от балды ляпнул про скифов, не зная какое значение в него вкладывали авторы конца I тыс. н.э.))) Надеюсь, благодаря приведенным цитатам ви таки зарубили себе на носу, что этноним "скиф" в то время не использовался для обозначения населения исключительно южных степей. Надеюсь, в приличном обществе вы больше так не опростоволоситесь)))
quote:
Изначально написано Anbur1976:
потому что кто-то от балды ляпнул про скифов, не зная какое значение в него вкладывали авторы конца I тыс. н.э.))) Надеюсь, благодаря приведенным цитатам ви таки зарубили себе на носу, что этноним "скиф" в то время не использовался для обозначения населения исключительно южных степей. Надеюсь, в приличном обществе вы больше так не опростоволоситесь)))
quote:
Изначально написано НКВД:
клиент уже готов
Таки да,академический лоск испаряется,клиент нервничает...
quote:
Изначально написано sifon22:
ТС,может закончить уже это шоу мастурбаторофф??
А смысл? Пусть пишут. Я читаю, мне интересно. Даже кое-что новое узнал.
quote:
А смысл?
не тему,а исторический "экскурсс", да и открывал ты её для других целей
Более того, можно вполне спокойно объяснить, почему ТС не имеет ничего против норманизма: если грубо, то викинги и славяне -- один, арийский, народ. Правда, самый знакомый мне язычник, неплохо (весьма даже) разбирающийся в этой эпохе, придерживается как раз антинорманизма.
хреново писать в поезде с телефона. посему - норманцы отдыхайте
quote:
Изначально написано НКВД:
хреново
И зачем оправдываться, да еще через такой огромедный перерыв... От антинорманизма не убыло бы.
"Сегодня я еще более решительно, чем в 1982 г. заявляю, уберите вопрос о происхождении слова Ruotsi из игры! Только в этом случае читатель заметит, что Ruotsi никогда не значило гребцов и людей из Рослагена, что ему так навязчиво пытаются доказать. (c) Schramm G. Altrusslands Anfang. Historische Schlüsse aus Namen, Wörtern und Texten zum 9. und 10. Jahrhundert. Freiburg, 2002...
...При этом, как мне кажется, можно указать на источник происхождения финского ruotsi, а именно:
По любезной консультации В. В. Напольских: <ф. ruoto 'рыбьи кости (позвоночник с рѐбрами)' (заимств. из герман.). (c) Романчук А. А. Варяго-русский вопрос в современной дискуссии: взгляд со стороны // Stratum Plus Journal, 2013.
Таким образом, возможно, устанавливается точное соответствие между фин. ruotsia 'чистить рыбу' и фин. ruoto 'рыбьи костьи'. Возможно первично фин. ruoto 'рыбьи костьи' (заимст. из германского) ⇨ 1) фин. ruotsia 'чистить рыбу' 2) фин. ruotsi 3) ⇨ саам. ruotta 4) пермское roc 'чужак'".
"Есть один типичный норманисткий аргумент, который сводиться к тому, что в настоящее время, после отшумевших в 19 веке дебатов, анти-норманизм это маргинальщина, которой занимаются только в России. На Западе, тем более в серьезных изданиях, это никому не известно. Это не совсем правда. Алексей Романчук - молдованин. На Западе в издательстве Oxford University Press в 1993 году вышла книга Н.В. Рязановского A History of Russia (5 edition) в который последовательно критиковались норманисткие построения...
...Более того, лингвист C. Николаев, являющийся в области варяжского вопроса - норманистом, также признает, что фонетика многих варяжских имен значительно отличается от фонетики датского, шведского и норвежско-исландского языков... Что касается варяжских антропонимов в договорах 907 и 912 гг. и имен членов княжеской династии, то они, как мне представляется, принадлежали ославяненным германским группам из Рюгена и, скорее всего, Вагрии..."
quote:
Изначально написано Толки:
анти-норманизм это маргинальщина
Мнение маргинала,не историка,не удмурта...
Не мышонка, не лягушку,а неведома зверюшка...
Жаль,што пан НКВД опять в дороге,опять среди новых друзей...
Мее так,как он препарировал академика мне неудастся,бо я не столь терпелив в работе с пациентом...
Но слово сказать имею,но оное вельми длинное,а посему погодю с ним,бо писанины многа...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Мнение
Процитированное, антинорманиста. Мне, повторюсь, во-первых, фиолетовы эти споры, давно друг к другу приблизившиеся, скатившиеся в мелочи, с другой, не чувствую себя специалистомв спорах вокруг "лингвопостроений" да трактовок куцых источников.
Вы, дядя, следите хоть чуть-чуть, бухаетесь со злости в лужу.
Начнем издалека,о корнях норманизма...
И не стоит уповать авторам,што де у них нет историческаго образования,бо тут немного и надо-наличие здравого смысла,системное образование,какое-неважно и желательна сумма самообразования...
Так вот,все мы знаем,а вернее сказать-слыхали,о культуре Индии,Китая,нашествии татаро-монголов с последующей империей Чингис-хана,коя до сей поры некоторыя историки(я не шучу) почитают как самую большую в мировой истории...
И излагаю свое ИМХО,кое мое авторское,на базе размышлений о знаниях,кои мне попадались по дороге жизни...
Индия:санскрит,арьи,буддизм и так называемая культура древней Индии-фальсификаты аглицкой поделки...Санскрит-смастачен в конце 18 века аглицкими лингвистами,в любителями в частности...
Буддизм-работа англов 19 века...Культура-индусы до сей поры диву предаются,бо жили-не тужили и вдруг откуда ни возьмись взялась эта самая культура...Джавархал Неру учась в Англии поражался тому,как хорошо бриты знают индийскую культуру,о коей он сам и не догадывался..!
Арьи,они же арийцы...Тут та же песня,коя наичнается со слов:"Арьи,мы мало знаем о них..",а дальше сочинение на избранную тему,в частноти которой возник неудоваримый идиотизм как "славяно-арийцы"..!
На самом деле арийцами числились племена Протоиндии,кои не знали огня,колеса,ткани,гончарнаго круга,железа,домостроения...И исчезли сии арийцы под натиском более цивилизованных народов и как результат ассимиляции...Ноне оныя дикари числятся по лингвистическим изыскам горе-ученых,коим тоже на кушать,а отсюда и дальнейшие базары за индоевропские языки...
Китай...Опять же щас в мя полетят стулья,бо я возражаю на "опчеизвестныя" сведения, о том,што Китай родина шелка,компаса,пороха,логарифмов,океанских кругосветных путешествий и открытий,Великой Китайской стене,бумаги и прочей лабуды...
Так вот,ничего из перечисленнаго китайцы не изобрели,их просто не ыбло...
Также миф о выдающейся китайской науки,коей в природе не существовало...
И многое,што из приписаннай "науки" является трудами просветителей миссионеров-иезуитов 17-18 века...То бишь достижения Китая черпались из сокровищниц европейской цивилизации...
И фальсификатами от науки,культуры,лингвистики не брезговали и другия-французы,итальянцы,голландцы...
Не обошли сим искусством и нашу Россию,тут постарались шведцы,бо помимо "работы"Миллера все же пальма основания норманизма принадлежит доблестным юхансонам и прочим педерсенам...
Но главные просветителями России и руссикх являются немцы..Германцы,если угодно...
К чтению: http://www.telegrafua.com/world/13596/
Если есть вопросы таки продолжим...
quote:
Изначально написано Толки:
По любезной консультации В. В. Напольских: <ф. ruoto 'рыбьи кости (позвоночник с рѐбрами)' (заимств. из герман.). (c) Романчук А. А. Варяго-русский вопрос в современной дискуссии: взгляд со стороны // Stratum Plus Journal, 2013.
Странно, правда, что непосредственно из статей В.В. Напольских, неплохо представленных в сети, такого его утверждения не нашел.
Норманисты,я мотрю,таки слились,как и ожидалось...
А я-то таки надеялся,што из них попрет академическая дурь вширь и даль...
Лана,если што таки постараюсь покончить с ними и без них...
quote:
Изначально написано gerus:
gerus
модератор
"Русские понятие интернациональное.."-иного от неруси и не услышишь...
Кстати,в цехе пародистов ни одного русскаго!!И Моше Задорнов не исключение...
Все пародисты высмеивают исключительно русских,особенно среди этой братвы выделяется Хазанов,коего однажды поперли присутствующие на концерте еще совецкие офицеры среднего комсостава,когда он попытался высмеивать русскаго учителя...
А остальном все тоже-пытается прислонится-примазаться к тренду-бренду русофила,бо русофобия щас не в моде на эстраде и политике...
Русофобия ноне если и имеет быть,то вслух за нея в Сети...
А в остальном власть как была,так и осталась русоненавистнической и так на протяжении веков...
Чего стоил бывый министр культуры России,швыдкой такой мальчуган,да и хвамилия соответственная...
от темы совсем уже ушли
На ютубе попались видео про миграцию, про беспорядки и т.д. Почитал там комментарии, и было много мнений, что вполне возможно, что мигранты в Россию полезут. Так же в других роликах говорили, что из России в игил уехало более 2000 человек. В Европе же мигранты выдвигают свои требования, продвигают ислам и всячески пытаются запретить другие религиозные праздники, идет исламизация общества. Другие же исламские страны, соседи стран, откуда бегут беженцы, не принимают их.
В России же одна из религий как раз ислам, причем мусульмане живут в разных регионах и рассредоточены по территории России. Хотелось бы послушать мнения, а что ждет Европу и как это может отразиться на России? Можно ли ожидать агрессию от граждан России по национальному или религиозному принципу?
Niko Bellic
Про 2000 человек, уехавших в ИГИЛ.
Я как раз слушал прямой эфир с востоковедом на радио КП.
Россияне тоже разные, но об этом толерантно молчат. А если мы посмотрим, кто же эти более 2000 россиян, то увидим, что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа.
Так что говорить, что более 2000 россиян уехали в ИГИЛ - это очень и очень далеко от истины.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа
Вполне вероятно. Как и то, что оставшиеся 5 % -- не только мусульмане -- татары и башкиры, но и русские. Есть вступившие в ислам и у нас, а среди неофитов градус маразма зачастую зашкаливает, благодаря чему они деятельны и мощны.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А если мы посмотрим, кто же эти более 2000 россиян, то увидим, что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа.
Да ну..?
Читаем: http://posredi.ru/bolee-tysyac...uli-k-igil.html
Талгат Таджуддин: более тысячи жителей Башкирии примкнули к ИГИЛ
Более тысячи жителей Башкирии пополнили ряды так называемого <исламского Государства> - примкнули к ИГИЛ. Об этом во время научно-практической конференции <Идеалы и ценности ислама в образовательном пространстве XXI века> в Уфе сообщил Верховный муфтий, председатель Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин. <В Башкортостане - 1,2 тысячи>, - сказал муфтий, отвечая в четверг 22 октября на вопросы журналистов.
Эксперт: радикалы уехали в ИГИЛ, но они могут вернуться
http://www.rod-pravo.org/sulejmanov-spad-teraktivnosti/
Пустыя страхи,если Контора поведет ся правильно(хотя вряд ли,бо здравый смысл там не имеет места)...
Рецепт прост-тем,кто уехал воевать за ИГИЛ-ЗАКРЫТЬ ДОРОГУ В РОССИЮ НАВСЕГДА!!
Разом поутихнут эти ребятишки,любители острых ощущений,кои зачастую едут воевать с целью ся показать и на других посмотреть,сцуко!
Есть и хорошее в отъезде сих ретивых вояк:
Исламовед: Отъезд тысяч радикалов из России привел к спаду террористической активности в стране
http://www.rosbalt.ru/federal/2016/01/25/1483060.html
Хотя Россию сие не красит...
Снеговой
Инфу, приведенную мной в посте #242, придумал не я. Я всего лишь написал мнение господина востоковеда, приглашенного в прямой эфир на радио КП.
С его слов все именно так и есть.
Я лично не исключаю, что официальная цифра в 2000 человек занижена (как всегда делается, если нужно выдать нелицеприятную информацию), и на ее можно смело умножить на 10, чтобы получить объективное число российских ИГИЛовцев.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Почитал там комментарии, и было много мнений, что вполне возможно, что мигранты в Россию полезут.
Что значит "мигранты полезут"? Как будто Россия и так уже не заполнена по самые уши всяким азиатско-кавказским сбродом. Или кто-то думает, что если чурку назвать "россиянин", так он перестанет быть чуркой что-ли?
Просто у них разделение: Европу оккупируют чурки из одних регионов, Россию из других.
Есть ли в России сейчас вообще хотя бы один населенный пункт (вымирающие деревни не считаем), где нет гостей-россиян с Юга? Я думаю нет.
Даже за Полярным кругом их уже полно!
Так что мы и без европейских мигрантов скоро вымрем.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
хотя бы один населенный пункт
quote:
Изначально написано Per_Astra:
вымирающие деревни не считаем
Есть они и в деревнях. Причем давно, причем в наших. Многие давно уже стали русскими. Самый яркий пример -- выходцы из сарапульских краев с фамилией Азиатцев.
Толки
Вы же понимаете, что я имею ввиду исключительно представителей новой волны, которые не собираются принимать наши обычаи и правила.
Хотя, как показывает практика, даже аборигены, всю жизнь прожившие в России (в том числе и при СССР), вполне себе ИГИЛовцы в глубине души:
см. ссылку Снегового про 57-летнего пенсионера из Башкирии, а также
http://posredi.ru/v-podderzhku-raisa-sulejmanova.html
quote:
Изначально написано Per_Astra:
не собираются
Есть и собирающиеся. Есть обрусевшие. Другой вопрос, что считать валом, когда исчезнет надобность во включении.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
ИГИЛовцы в глубине души
Такими являются многие русские, перешедшие в ислам.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
нерусские имена и фамилии. А многие имеют либо русское имя, но нерусскую фамилию, либо нерусское имя, но русскую фамилию. О чем это говорит? Мы вырождаемся! Мы активно смешиваем свою кровь, порождая поколение бесчисленных метисов.
Русскость или нерусскость имени/фамилии далеко не всегда о чем-то говорит. Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные.
quote:
Изначально написано Толки:
Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные.
Вот этой чухней нам и пытаются забить голову уже несколько десятилетий.
У животных метиса называют просто - выродок. Ни нашим, ни вашим. Помесь бульдога с носорогом.
Нет будущего, потомство вырождается уже во 2-3 поколении.
Да и чисто внешне это выглядит ужасно. Бульдог сам по себе прекрасен. Носорог сам по себе прекрасен. Но стоит их скрестить - и вот вам жуткая химера.
С какой же целью в головы людей пытаются вдолбить, что "Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные."? С целью уничтожения нации конечно.
То, чего не смогли достичь с помощью войн, достигнут с помощью пропаганды.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Бульдог сам по себе
Бесполезный зверь, который сгинет быстрее обычной "понамешанной" дворняги.
А вот носорогов Вы с кем, кроме носорогов, скрестить пытались?)
Русские Азиатцевы, когда бывшие нерусскими, навряд ли сегодня отличаются от руссских Красноперовых.
Толки
Бульдог и Носорог - это образы, просто поговорка к месту пришлась.
Есть родственные нации. Там смешение крови не страшно. Ну, например, как собаку скрестить с собакой.
А есть НЕ родственные. Это типа как собаку с носорогом скрестить.
Любому белому человеку должно быть противно наблюдать, как белая женщина скрещивается с негром. Это против нашего естества, это против самой Природы. Согласны?
Но даже родственные вроде бы виды не всегда подходят для скрещивания. Самый яркий пример - мул. Лошадь прекрасна. Осел тоже ничего себе животное, не лошадь конечно, но вполне уважаемый вид. А вот мул - метис/выродок - вызывает только презрение.
одно непонятно,что мешает ТСу надев косоворотку попивать квасок?
Исчезли с продаж балалайки?
Вроде нет.Избы перестали рубить? Рубят на загляденье.
Вынуждают младенцев называть Рауфиками? Неслышно.
Границы укрепили,джамшуды и хунвейбины на оттоке.
Мар причина паники?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
мул - метис/выродок
У мулов не бывает потомства. Это то же самое, если бы человек с гориллой скрестился. Это, да,
quote:
против нашего естества, это против самой Природы
А у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное.
quote:
Originally posted by Толки:
у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное.
Опять марк сожрал мой пост. Ладно, повторю.
"у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное". и со здоровой елдой, не то что у белого человека.
мсье ОеЦифраме знает толк в елдах ?
quote:
ОеЦифраме знает толк в елдах ?
предположу- насмотрелся...наследники то метисы
О! Тролли напряглись и подтянулись. Не хватает НКВД. Не мне. Имям. Ну как же! почти расовый вопрос. Только тронь и вот тебе на тебе! 282!
ну так трогай,знаток елдов.
Или опять ZOG не пущает?
А европейцы взбунтуются против эмигрантов?
Правительство душит коренных, поощряет мигрантов. Коренные поймут, что проблема в правительстве главным образом и решит их свергнуть. И тут возможно 2 варианта: на защиту правительства встанут полицейские. Но полицейские это те же коренные европейцы и могут встать на сторону граждан. И во втором варианте на защиту правительства ЕС встанут амеровские натовские солдаты, потому как европейские правители и есть ставленники США.
Натовские войска вполне еще могут начать и провоцировать Россию, но не прямо. Начнут нарушать воздушное пространство Белоруссии, последняя же вынуждена будет обратиться за помощью к России. С востока Россию начнут провоцировать Китай и Япония.
С Китаем и Японией Россия вопрос быстро решит. И отправится снова на запад. В Европе нато быстро отхватит от России с объединившейся Европой. И тогда европейцы поймут, что главная проблема в Америке и надо там повоевать. Начнутся столкновения в океане и в воздухе над океаном, где США потерпит поражение. Объединенные войска Европы и России доберутся до США. В итоге этой войны США распадутся, как минимум Аляска вернется России...
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
как минимум Аляска вернется России...
Да нахрена оно нам надо? Мы с Крымом-то справиться не можем. Прежде, чем тащить обратно разные земли, ставшие теперь частью суверенных государств, надо в своей стране сначала порядок навести.
Ну кто пойдет жить в сортир, да еще и засранный? Да еще и сортир-то платный, а главный сортирщик - неадекват. Никто! И Вы бы не пошли.
А вот в комфортную уютную спокойную страну все с удовольствием пойдут.
Так сделайте так, чтоб к вам сами просились, а не вы их силком тащили! Так ведь?
А население не взбунтуется. Ни в Европе, ни у нас. Уже выращено поколение зомбиков, которые самоуничтожение считают благом, а кровосмешение (а значит и умирание) своей нации считают развитием. Метисы, вишь, красивые больно получаются. (последняя фраза обращена не к Толки, так действительно считают прозомбированные вырожденцы).
Я иногда фантазирую: Вот сюда, к нам, в наше время, да на пару месяцев бы наших предков с помощью машины времени закинуть... Эх! Моментально бы навели порядок!
Героев Дикого Запада - да в нынешнюю Америку, солдат Третьего Рейха - да в нынешнюю Германию, наших гвардейцев - да на улицы наших городов! Вот бы зажили!
фюрера понесло.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
С Китаем и Японией Россия вопрос быстро решит
Это,пордон,как..?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
И отправится снова на запад.
Это зачем..?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
В Европе нато быстро отхватит от России с объединившейся Европой.
Шедеврально,сцуко!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
И тогда европейцы поймут, что главная проблема в Америке и надо там повоевать.
Изумительно!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Начнутся столкновения в океане и в воздухе над океаном, где США потерпит поражение.
Нет слов,бля!!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
В итоге этой войны США распадутся, как минимум Аляска вернется России...
...
Такого текста я давно не читывал тут,со времен Першего Майдана,когда тутошния орлы рвались разбабахать Европу,предварительно взяв Киев...
Мя многа раз тут банили неведомо за што,ханжески придумывая причину,но я все раздумываю,пошто не банят идиотов с их текстами слов..?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Мы с Крымом-то справиться не можем. Прежде, чем тащить обратно разные земли, ставшие теперь частью суверенных государств, надо в своей стране сначала порядок навести.
Эге,наконец дохрюкали...
Великий для мя пан Ломоносов мудро обозначил,што богатства России будут приумножаться Сибирью...
А дражайший Пу рвется в Европу,когда ДВ стремительно пустееткак никому не нужный...Это от Тихого Окияна,перспективы коего необозримы,как и Приморья..!
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А население не взбунтуется. Ни в Европе, ни у нас. Уже выращено поколение зомбиков, которые самоуничтожение считают благом, а кровосмешение (а значит и умирание) своей нации считают развитием.
Не согласен...Европцам есть што терять,а посему они будут сражаться...Эвон,подними проезд на парижский трамвай на один сантим,таки мильённая демонстрация таки пожалуйста...Попробуй ажан тресни нигру таки по делу,снова опять толпы либерастов...
А в России скоро сто лет как селекция населения,когда подавляли-унижтожали личность,умных,деятельных,патриотов,и поощряя рост поколения дебилов и трусов...
quote:
Изначально написано Снеговой:
Не согласен...Европцам есть што терять,а посему они будут сражаться...
У них есть некая грань, за которую им не разрешают заходить. Типа мы вам обеспечили комфортные условия проживания - вот и бунтуйте только в этом направлении.
А против мигрантов не смейте, против разврата детского не смейте, против гомосеков не смейте. Они и не смеют.
Мне тоже казалось, что в Европе народ более активен в отстаивании своих прав. Но события последних лет заставили меня изменить свое мнение.
Если в России есть "русская" статья, то в Европе "европейская" тоже есть.
У Малахова некая ярко выраженная п'гавозащитница вопит во весь голос:
- Посмот'гите! В 'Госсии поднимает голову фашизм! Эта Болотная! Эта Манежка! Фашисты нападают на людей!
И ни слова, что Манежка была лишь ответом на безнаказанное убийство "людьми" коренных жителей России.
Продолжение "прирастания Сибирью":
"Минвостокразвития России поддержало инициативу группы депутатов Госдумы от КПРФ во главе с Сергеем Обуховым, просивших разработать федеральную целевую программу по добровольному переселению лиц, вынужденно покинувших Украину, на территорию Сибири и Дальнего Востока. Об этом пишут <Известия>".
Прокатит ли только. На Украине с рождаемостью не лучше, если не хуже, чем у нас. Да и чего они там потеряли...
quote:
Originally posted by Толки:
На Украине с рождаемостью не лучше, если не хуже, чем у нас. Да и чего они там потеряли..
На Дальнем Востоке украинцев немало обосновалось. Почти целые деревни из хохлов. Украинцы как на родину приедут.
Так говорят, ага. В чем-то им и проще было туда переправляться, чем нашим, особенно до ввода в строй "железки". Но что с того? Время ушло, пожалуй.
Сегодня Папа Римский, выступая на площади в Мексике перед верующими, призвал всех белых покаяться и попросить прощения у малых народов за столетия угнетения.
- Мы должны учиться у народов, которых мы так долго притесняли, жить в гармонии с природой. Простите нас! - сказал он.
Покаяние, покаяние и еще раз покаяние. Всей белой расы.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Сегодня Папа Римский, выступая на площади в Мексике перед верующими, призвал всех белых покаяться и попросить прощения у малых народов за столетия угнетения.
- Мы должны учиться у народов, которых мы так долго притесняли, жить в гармонии с природой. Простите нас! - сказал он.
Покаяние, покаяние и еще раз покаяние. Всей белой расы
Так пусть каются те, кто себя "белой расой" считает. Они это со страху, что пришло время отвечать, да и есть им за что отвечать. Мне каяться не за что. И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
quote:
Изначально написано nv159:
...И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
Люди ведь не только разноцветные, но ещё и менталитет разноцветный.
Менталитет это:
ТолкованиеПеревод
Менталитет
Ментальность (лат. mens - ум, образ мыслей, склад ума)
- мироощущение, мировосприятие, формирующееся на глубоком психическом уровне индивидуального или коллективного сознания, возникает в недрах культуры, традиций, социальных институтов, среды обитания человека и представляет собой совокупность психологических, поведенческих установок индивида или социальной группы.
- присущая индивиду или определенной социальной общности совокупность специфического склада мышления и чувств, ценностных ориентаций и установок, представлений о мире и о себе, верований, мнений, предрассудков.
Менталитет формирует соответствующую культурную картину мира и в значительной степени определяет образ жизни, поведение человека и форму отношений между людьми.
Большой толковый словарь по культурологии.. Кононенко Б.И.. 2003.
---------------------------
Можно конечно сказать, мол мне нет никакого дела до чуждого менталитета, только это до тех пор, пока не столкнёшься нос к носу с ним, пока твои обычаи и привычки не схлестнутся с чуждыми. Я вот, к примеру, надух не переношу дамавенка, хотя ни разу не видел его. Даже по инету разность менталитетов привела к тому, что стал я по уверению дамавенка антисемитом.
quote:
Originally posted by oe229614:
Я вот, к примеру, надух не переношу дамавенка, хотя ни разу не видел его. Даже по инету разность менталитетов
Вы неправильно примеряете "менталитет". Если рассуждать об этом явлении, как коллективном, то он у вас один -- тот самый, который иногда называют "совковым".
Толки Менталитет - это не застывшая глыба. Он может меняться.
nv159 Не помню, являетесь ли Вы поклонником теории Дарвина, по-моему да. Но не суть.
Меня всегда смешила такая гремучая смесь: считать теорию Дарвина истиной, но при этом говорить, что
quote:
Изначально написано nv159:
И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
Да ведь ваша теория Дарвина как раз должна убеждать вас, что это имеет огромное значение - какие глаза, кожа, волосы...
Как можно упорно отрицать очевидное? Нации - разные! Я уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
quote:
Изначально написано nv159:
Так пусть каются те, кто себя "белой расой" считает. Они это со страху, что пришло время отвечать, да и есть им за что отвечать. Мне каяться не за что. И мне пофиг...
Понимаешь, nv159, когда тебя за твою белую попку поймают потомки столетиями угнетаемых народов, им тоже будет глубоко пофиг, что тебе каяться не за что, что для тебя не важен цвет глаз/кожи/волос, что ты вообще толераст и т.д.
Эти дети Природы со светлыми мозгами и незамутненным разумом с удовольствием разделают твою тушку.
- Вы ведь калмыков удмуртов уважаете?
- Э..! Слюшай! Уважаем, уважаем. Очень хорошо уважаем! Иди сюда, ложись и подними голову! (с)
(Кто видел, тот не забудет)
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Он может меняться
У людей, которым за 50, увольте. Совок в них (да и в нас) навсегда, слава богу.
quote:
уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
Прикольно было бы это Дарвину слышать.
quote:
Э..! Слюшай!
Подобных пидров среди белых кучи.
Многие, к слову, из Ваших отсидели. У меня есть такие родственники. Русьские да белые.
quote:
Подобных пидров среди белых кучи
[QUOTE][B]
Толки60-эш,угомонись,тя никто тут за белаго не считает...
Бывает. Друг, Вы себя в зеркало видели? Стыдно быть таким белым.
Lkz @hfphzlrb@ j,hfptw abkmvjiyjuj heccrjuj? rjnjhsq nfrb jrfpfkcz ,jktt heccrbv? xtv tuj @,tkst@ cj,hfnmz
Упс, перевожу: для "разрядки" образец фильмошного русского, который оказался более русским, чем его "белые собратья".
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Да ведь ваша теория Дарвина как раз должна убеждать вас, что это имеет огромное значение - какие глаза, кожа, волосы...
Как можно упорно отрицать очевидное? Нации - разные! Я уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
Теория Дарвина никак не моя. Это не религия, в поклонниках не нуждается. Это наука. То, что она имеет свои ограничения, никак ее не умаляет, так же как, к примеру, теория относительности не умаляет механику Ньютона. Пока теория Дарвина показывает, что все люди на Земле имеют общих предков. Об этом же говорит и современная генетика. И практика это полностью подтверждает. Межрасовые браки дают вполне жизнеспособное потомство. Более того, большинство моих знакомых и родственников, у которых родители разных наций и рас, поумней некоторых "белых" недоумков.
А про родство бульдогов и носорогов это вы открытие мировое сделали. Если у вас получится, чтобы бульдог трахнул носорожиху и она родит каких-нибудь бульдорогов, то можете и Нобелевскую получить.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Понимаешь, nv159, когда тебя за твою белую попку поймают потомки столетиями угнетаемых народов, им тоже будет глубоко пофиг, что тебе каяться не за что, что для тебя не важен цвет глаз/кожи/волос, что ты вообще толераст и т.д.
Эти дети Природы со светлыми мозгами и незамутненным разумом с удовольствием разделают твою тушку.
Это вы кого имеете в виду, кто будет тушку разделывать? В любой нации есть идиоты. Если про "слюшай", так среди них тоже есть придурки, но, насколько вижу, они только под Москвой резвятся, пока их там за деньги власть прикрывает, особенно полиция. Здесь те, кого знаю, прекрасно понимают что если раскрутить ситуацию, их за один день уничтожат поголовно, если соседи не спрячут.
quote:
Изначально написано nv159:
Это вы кого имеете в виду, кто будет тушку разделывать? В любой нации есть идиоты. Если про "слюшай", так среди них тоже есть придурки, но, насколько вижу, они только под Москвой резвятся, пока их там за деньги власть прикрывает, особенно полиция. Здесь те, кого знаю, прекрасно понимают что если раскрутить ситуацию, их за один день уничтожат поголовно, если соседи не спрячут.
Вы в своих мечтах что-ли живете?
Во-первых, как бы ваш Дарвин не бубнил, а тем не менее, в некоторых нациях количество придурков зашкаливает, в то время как в других нациях оно стремится к нулю.
Чем занимались те же самые негры, которых "угнетали" белые? Жрали себе подобных и продавали "белым дьяволам" друг друга в рабство. Почему? Да потому, что они и сейчас с удовольствием занимаются этим же самым, когда скинули "белое иго". Т.е. дело в них, в их устройстве.
В конце концов, негра-ученого, негра-программиста, негра-пилота вы можете увидеть только в голливудских фильмах. В реальной жизни таковых не существует.
Аборигены Австралии не могут маршировать в ногу и открыть дверь, если для открывания двери дверную ручку необходимо повернуть!
И Вы лопочите про "светлые головы"?
Во-вторых, Вашими бы устами... "Гости" не боятся никого и нигде в России. Примеров тьма! Они потому и борзеют, что давно уже считают местное население за овец. Кого мы сейчас уничтожим? Не смешите. Вот если бы сейчас сюда "диды воевали" , которым "спасибо за победу" на месяцок, вот тогда гости по струнке бы ходили.
Что у вас за иллюзии? Ролики посмотрите! И ментов бьют средь бела дня, и людей. И никого не боятся, ибо не видят силы, способной их приструнить (а ее и нет), одних овец видят.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Что у вас за иллюзии? Ролики посмотрите! И ментов бьют средь бела дня, и людей
А в чем иллюзии? У меня соседи и хохлы и татары и удмурты. У дочери и есть и грузины и армяне. Я с ними разговариваю иногда. Знал в 90-е одну армянку и одного азербайджанца со сдвигом в нацики, пытались пальчики гнуть. Выжили их, свалили на родину.
А щас все гости себя ведут примерно, значит? Ну-ну.
Вот вам Человек с большой буквы - ваш брат и родственник:
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вот вам Человек с большой буквы - ваш брат и родственник
А почему не ваш? Среди таких людей национализм не редкость, скорей норма.
quote:
Конец белой России
quote:
Изначально написано nv159:
А почему не ваш?
Ну это ведь Вы исповедуете принцип "Все люди братья".
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ну это ведь Вы исповедуете принцип "Все люди братья".
Нет. Я знаю, что есть люди, которые, мягко скажем, неадекватно представляют окружающую реальность и не желают учиться. И есть другие, которые пытаются разобраться в происходящих событиях. И это не зависит от цвета кожи, глаз, волос, роста и тп. Хотя, разумеется, на сегодняшний день среди людей со светлым цветом кожи больше образованных и не расистов. Но в результате глобализации человечество движется к одной расе и одному языку.
Это ваш принцип: "все белые люди братья". А в итоге оказывается, что только часть белых братья, а остальные недобратья. Примеры- нацизм в Германии, нацизм в Прибалтике, Украине, сионизм и тп.
quote:
Originally posted by nv159:
....в результате глобализации человечество движется к одной расе и одному языку. ....
А это хорошо? Синтетическая раса будет наверняка чёрной, ну чёрно - жёлтой, а на каком языке она говорить будет? Что? 4 миллиарда китайцев вдруг заговорят на юсиковском? Или на иврите? Или на смеси этих двух? Что будет, что будет! Вот бы хоть кто-то представил! А чья мораль будет? Юсиковский гомосексуализьм, глобализированный в Китай, моментально решит проблему снижения рождаемости китайцев. А Вавилон не повторится?
А впрочем нуихнах, этих глобализаторов.
quote:
Originally posted by oe229614:
Вавилон не повторится?
"Фигзнат". Мы тут по большей части теоретики, в большинстве женимся на "ближних своих". Вот Вы -- практик, отдали сыновей для Вавилона)
Сегодня зав. кафедрой инфекционных болезней московского института Дружбы Народов некая Кожевникова разъясняла что такое вирус Зика.
Оказалось, что болезнь сама проходит за 5 дней и вполне безобидна - многие даже и не замечают, что переболели болезнью Зика.
Так тогда в чем же ее опасность?
Оказалось, что в Бразилии в последние годы произошел просто шквал патологий рождения - в тысячи раз увеличилось количество детей с диагнозом "микроцефалия". Проведя анализ, врачи обнаружили, что все матери болели вирусом Зика в период беременности.
Вот они и придумали, что в рождении детей-уродов виновен вирус Зика, если им заболела беременная женщина. Кожевникова рекомендует, если женщина вдруг подхватит этот вирус, воздержаться от беременности в течение нескольких лет.
НАИВНЫЕ!!! Раньше, значит, болели Зикой, но рожали тем не менее нормальных детей, а сейчас безобидный вирус стал виной?
Любой расолог( ) легко объяснит им истинную причину вырождения - это вырождаются метисо-мулаты, чей недолгий жизненный цикл (2-4 поколения) подошел к концу. А их в Бразилии полно - это вообще страна-метис.
Нет будущего у метисов. Поэтому, если вы заботитесь о своем потомстве - не допускайте смешения крови!!! Так жили наши предки тысячи лет, в результате вы смогли появиться на свет.
quote:
Originally posted by oe229614:
А впрочем нуихнах, этих глобализаторов.
Имею таки позрение.шТО ты,Ой-Фундикидер,имеете хромать по 5 грахве...
А нешто те признаться,што ты таки удмурт,што изыскуемо из твоих постов..?
(ой,щас криков тут будет..)
quote:
Изначально написано nv159:
Но в результате глобализации человечество движется к одной расе и одному языку.
Бред! Это вам внушают, как внушают русским, что они всегда были лодырями, пьяницами и рабами. Вам самому-то хочется жить в таком мире? Вместо сотни благородных пород собак - одна стая дворняг беспородных?
quote:
Изначально написано nv159:
Это ваш принцип: "все белые люди братья". А в итоге оказывается, что только часть белых братья, а остальные недобратья. Примеры- нацизм в Германии, нацизм в Прибалтике, Украине, сионизм и тп.
Ну да, есть "белые братья", уже испорченные. Система работает. Это того же поля ягодка, что бред про рабскую суть русских и "человечество движется к одной расе и одному языку".
Наркоман и алкоголик, пидарас и опустившийся бомж - они, к сожалению, уже навсегда выпали из семьи, стали изгоями - той самой пресловутой "одной расой".
Неспроста в Третьем Рейхе алкоголики, наркоманы и педики сидели в концлагерях, наряду с остальными элементами, представляющими угрозу нации.
Проведите простой эксперимент.
Возьмите изобретения, которые двигали человечество вперед за последние 1000 лет. И посмотрите на цвет кожи изобретателей.
Затем посмотрите на их национальность.
ВОТ И ВСЁ!!! Вы узнаете, равны ли люди, и где "светлые головы", а где в голову просто едят.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Ну да,
Неспроста в Третьем Рейхе алкоголики, наркоманы и педики сидели в концлагерях, наряду с остальными элементами, представляющими угрозу нации.
а остальные "элементы"- цыгане ... евреи...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
чей недолгий жизненный цикл (2-4 поколения) подошел к концу. А их в Бразилии полно - это вообще страна-метис.
Нет будущего у метисов.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Затем посмотрите на их национальность
Евреи.
ПерАстра,как истеный ариец поясните наличие широких скул и черноволосатость у подобных вам фошиствующих чистокровных истеных славян
quote:
Изначально написано DeadCo:
ПерАстра,как истеный ариец поясните наличие широких скул и черноволосатость у подобных вам фошиствующих чистокровных истеных славян
Ну бывает,чо!
Толки! Что, у вас все изобретатели евреи?
Per_Astra, к какому возрасту сформировались Ваши взгляды и убеждения?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
все
Не все, но много.
Порох и пельмени -- китайцы. Бетон -- египтяне. Вувузелы -- негры...
ога,и удмурты подарили миру три слова:
всерьёз,курьёз и космос
)))
quote:
Originally posted by oe229614:
А Вавилон не повторится?А впрочем нуихнах, этих глобализаторов.
Он уже есть, Вавилон. Что может повториться?
А глобализаторы - это не кто-то там, это все мы. В этом процессе все участвуют, независимо от того, хотят или не хотят. К примеру, когда здесь на форуме сидят.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Любой расолог( ) легко объяснит им истинную причину вырождения - это вырождаются метисо-мулаты, чей недолгий жизненный цикл (2-4 поколения) подошел к концу. А их в Бразилии полно - это вообще страна-метис.
Открытие за открытием.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вместо сотни благородных пород собак - одна стая дворняг беспородных?
У собачников поинтересуйтесь, как там, у собак, с чистопородностью и болезнями.
И про болезни благородных, чистопородных семей, королевских и княжеских, полюбопытствуйте.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вам самому-то хочется жить в таком мире?
Живем уже больше полвека в таком мире, после Второй Мировой. Даже те, кому не хочется.
nv159
Вам еще много открытий предстоит сделать, если Вы захотите, конечно, относительно устройства нашего мира.
При чем здесь наследственные проблемы благородных, чистопородных семей, королевских и княжеских и здоровье нации?
gerus
Я уже родился с убеждениями. И чем больше смотрю вокруг, тем больше убеждаюсь в их истинности.
От того что вы, как страусы, засунете голову в песок, проблемы не исчезнут.
В советское время была (да думаю и сейчас должна быть) разнарядка по комплектации личного состава ВС: сколько и каких национальностей должно быть в части, чтобы не было проблем. Видите: когда касается дела, псевдонаучная толерантная шелуха отбрасывается.
Потому-что практики прекрасно знают, кто и кому друг, товарищ и брат, а кто совсем наоборот.
И это, gerus, в наше время только идиот может не быть расистом здравомыслящим человеком. Потому-что события, происходящие в современном мире, угрожают самому существованию белой расы - нашей с вами расы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Потому-что события, происходящие в современном мире, угрожают самому существованию белой расы - нашей с вами расы.
действительно... негры совсем распоясались...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Вам еще много открытий предстоит сделать, если Вы захотите, конечно, относительно устройства нашего мира.
Это вы тут удивляете открытиями чудными. Навроде, что бульдог оттрахает носорожиху.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
При чем здесь наследственные проблемы благородных, чистопородных семей, королевских и княжеских и здоровье нации?
Всякие метисы болеют и деградируют, а чистопородные здоровеют и развиваются. Это ваше утверждение. А подводят вас однако чистопородные.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Потому-что события, происходящие в современном мире, угрожают самому существованию белой расы - нашей с вами расы.
А вы всерьез думаете, что китаянки хуже русских или удмурток? Уверяю вас, что вы не правы. Есть знакомые, которые утверждают, что черные женщины нисколько не хуже белых.
quote:
Originally posted by DeadCo:
ога,и удмурты подарили миру три слова:
всерьёз,курьёз и космос
нужна новая религия, чтобы все поклонялись вукузё!
quote:
Originally posted by nv159:
А вы всерьез думаете, что китаянки хуже русских или удмурток? Уверяю вас, что вы не правы. Есть знакомые, которые утверждают, что черные женщины нисколько не хуже белых.
остановите планету, я сойду
quote:В императорской армии процент евреев относительно их численности в стране был выше чем др. национальностей.
Originally posted by Per_Astra:В советское время была (да думаю и сейчас должна быть) разнарядка по комплектации личного состава ВС: сколько и каких национальностей должно быть в части,
quote:Белой расе угрожают, отнюдь, не внешние враги.
Originally posted by Per_Astra:
Потому-что события, происходящие в современном мире, угрожают самому существованию белой расы - нашей с вами расы.
Извините за вопрос - у вас сколько детей?
quote:
Originally posted by Толки:
....в большинстве женимся на "ближних своих". Вот Вы -- практик, отдали сыновей для Вавилона)...
В этом куске фразы Толки заложено противоречие. Сыновья "женятся на ближних", или их "отдают"? Толки долго испрашивал разрешения у своего родителя жениться на ком-то? А как Толки узнал национальность своей будущей снохи? А сыновья-то... Когда тестостерон бушует в крови....
quote:
Originally posted by oe229614:
заложено противоречие
преднамеренно причем, бо оно несущественно.
quote:
Originally posted by oe229614:
как Толки узнал национальность своей будущей снохи?
Поф на эту сторону, хоть негритянка. Лишь бы ее родители были хорошими да ладными)
quote:
Изначально написано saba:
Белой расе угрожают, отнюдь, не внешние враги.
Извините за вопрос - у вас сколько детей?
Я понимаю, к чему Вы клоните. А Вы понимаете, почему в современной Европе (Россия ведь тоже Европа, да?) Ваш укор не по адресу?
quote:
Изначально написано nv159:
А вы всерьез думаете, что китаянки хуже русских или удмурток? Уверяю вас, что вы не правы. Есть знакомые, которые утверждают, что черные женщины нисколько не хуже белых.
А вы хоть раз имели близость с негритянкой или китаянкой? Я да. И что? Я, как честный человек, обязан теперь на них жениться что-ли?
Глупый Вы какой-то. Вы кто вообще? Мужчина или женщина? По нику не поймешь, рассуждаете как женщина.
Я постараюсь еще раз Вам (лично Вам) объяснить суть проблемы.
Моя нация, как и остальные нации белой расы, исчезает, популяция белых сокращается. И я должен радоваться этому что-ли? Пусть моя нация исчезает с лица земли, зато китайцы с азиатами хорошо размножаются! Это же БРЕД!!!
У Вас отсутствует инстинкт самосохранения. НО! Если Вы - метис, тогда все понятно - Вы этому процессу должны быть только рады. Ведь если все вокруг станут метисами, Вы станете такими же как все и перестанете чувствовать свою неполноценность.
quote:
Изначально написано Толки:
Поф на эту сторону, хоть негритянка. Лишь бы ее родители были хорошими да ладными)
Толки, Вы меня пугаете. Я-то полагал, Вы удмуртский патриот, а Вы... Эх! Не станут ведь негры ваш удмуртский язык учить. И сгинет последний удмурт в необъятной черной африканской дыре...
Опомнитесь, Толки! Вашей нации вымирание грозит в еще большей степени, причем в значительно большей!
И что делаете Вы? С пеной у рта ратуете за обязательное изучение удмуртского языка, но при этом готовы отдать своих детей на кровосмешение с неграми!
Я не могу понять: что так влияет на мозг людей, что они не хотят очевидные вещи признавать? По-хорошему если, так многих из вас в психушку бы надо.
Прикольно.
Тот неловкий момент, когда ты узнаешь, что слева - министр обороны Канады, а справа - король Иордании. А не наоборот.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
И сгинет последний удмурт в необъятной черной африканской дыре
Абсолютно без разницы, где он сгинет, в африканской ли дыре с русским уклоном, белой ли... )
quote:
Изначально написано Толки:
Абсолютно без разницы, где он сгинет, в африканской ли дыре с русским уклоном, белой ли... )
Ну так а чего Вы тогда к удмуртскому языку прицепились? Забудьте уже и его и про него. К тому же он действительно нафиг никому не нужен.
Все неизбежно сгинет. Удмуртский исчезнет. По-русски будут негры говорить. Мой далекий праотец, бывшим таковым же для слегка мифического Рюрика, скорее всего, был с желтым цветом кожи. Что с того? Сейчас мы говорим по-удмуртски.
quote:
Изначально написано Толки:
Все неизбежно сгинет. Удмуртский исчезнет. По-русски будут негры говорить. Мой далекий праотец, бывшим таковым же для слегка мифического Рюрика, скорее всего, был с желтым цветом кожи. Что с того? Сейчас мы говорим по-удмуртски.
Не согласен. Сгинут и растворятся мелкие ничтожные нации, не представляющие из себя ничего значимого. Великие нации останутся. Но даже мелкая нация может сохранить себя, если самосознание ее народа будет на высоте.
Вот видите, Толки, Ваш предок был желтокож и косоглаз, а мой - с кожей белой, как снег, и глазами голубыми, как лед. Чувствуете разницу?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ваш предок был желтокож и косоглаз
Это было примерно 20 тыс. лет назад. Это был общий предок, меня, Рюрика, может быть и Вас тоже (Вы ведь так и не определили свой гаплотип)) и еще сотен тысяч людей.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Великие нации
Тоже уходят, рано или поздно.
...сколько осталось ассирийцев... где теперь те самые римляне... потомки фараонов... хетты... гиксосы... насколько нынешние греки родственники древним грекам))) хазары, булгары...
смерть народа также естественна, как и смерть отдельного человека...
Русские как этнос понятие вовсе относительное... более понятны рассуждения про великороссов, малороссов, белороссов...
Более того... Российское государство является преградой на пути объединения человечества в единое целое... Наполеон пытался присоединить Россию к ЕС, Гитлер пытался присоединить Россию к ЕС... Горбачёв и Ельцин много сделали да бы присоединить Россию к ЕС... Англо-саксы возглавляющие ныне движение за объединение мира под единым началом - первой целью ставят продолжение и успешное завершение распада Российской империи... логично исходя из того, что Китай воевать не станет, по чисто экономическим причинам...
Внешнее давление на Россию, судя по тысячелетнему опыту дело грустное и малоперспективное... вот запустить внутренние процессы распада - идея правильная и рабочая...
Сегрегация по национальному принципу в многонациональной стране - прекрасная идея... де факто вопрос который может коснуться каждого... Сегрегация по конфессиональному признаку... уничтожение авторитета основных традиционных конфессий... отсутствие любой идеологии- т.е. государство просто ничего не может противопоставить идеологии террора, нацизма...
Как гражданин Империи я таки считаю -
делим людей по национальности - за распад Империи
Делим людей по цвету кожи - за распад Империи
делим людей по религиям - за распад Империи
Делим людей по территориальным признакам - за распад Империи
уничтожаем авторитет органов госвласти - за распад Империи
уничтожаем авторитет традиционных конфессий - за распад Империи
Как просто среднестатистический человек -
По мне так Гражданская война мероприятие забавное, ибо либо грохнут в первые пару недель и тогда вовсе будет ровно, либо возглавлю какое-нибудь банформирование, или войду в его состав и Алга... применять не конвенциальные методы по отношению к политическим противникам)))
...как быть с тем фактом, что англо-саксы хотят остаться единственными представителями белой расы на планете? где нынче германцы - в процессе ассимиляции, галлы - в процессе ассимиляции... славяне и англо- саксы...
Grey MV.
А как быть , если правители Империи уничтожают собственный народ? Втаптывают его в грязь, смешивают с дерьмом. Это За или Против Империи?
quote:
Per_Astra
ба... таки ви всем евреям родственник ))) как минимум ученик ))) когда и если... таки тоже от древнего фразочка)))
когда и если таки соизволю - посчитаю количество моих вопросов без ваших ответов )))
quote:
если правители Империи уничтожают собственный народ?
в Российской империи, той что до 1917 года - человек обладал выбором - как ему жить... и во время крепостного права тоже... Сибирь велика есмь... кто изволил свободы уходил...
поправку делаем таки на общину, как основную ячейку общества... и никто не обещал, что будет легко... и бунты были и беглые, которых возвращали... все было...
но таки статистику за 1913 год изволите когда посмотреть... Российская империя предстанет пред вами в ином виде... судебная система в которой мог, реально творить, человек с фамилией Плевако...
СССР - Советская империя... дала людям, то что они хотели... еду... шансы в СССР умереть с голоду к 70-80 г.г. ну хз... надо было быть редкостным тунеядцем - но за сие и статья имелась... правда оттуда и скрытая безработица и отсутствие развития производств...
мое детство прошло в СССР... светлое такое время... веселое... вот начало 90-ых. г.г. прям... епт и Горбачева и Ельцина... в принципе гражданская война...
сейчас... трудно сказать... полярная довольно идет информация... сказать бы что создают национально-ориентированные элиты... структура собственности и влияние выстраиваются по старому советскому принципу - наша полянка вся планета...
Украина и Сирия - сие так "пища" для СМИ... настоящая игра ведется в других местах и совсем другими методами... могут заиграться и страну прое... только в путь...
quote:
Это За или Против Империи?
во имя !!!
Я сказал бы всемогущему: <Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей>.
- И это все? - спросил Румата.
- Вам кажется, что этого мало?
Румата покачал головой.
- Бог ответил бы вам: <Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими>.
- Я бы попросил бога оградить слабых. <Вразуми жестоких правителей>,- сказал бы я.
- Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их.
Будах перестал улыбаться.
- Накажи жестоких,- твердо сказал он,- чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым.
- Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого.
- Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
- И это не пойдет людям на пользу,- вздохнул Румата,- ибо когда получат они все даром, без труда, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
- Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах.- Давай понемногу, постепенно!
- Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
... епт... человек остается животным ровно до того момента пока считает, что ему кто-то и чего должен, кто-то обязан о нем заботиться, кто-то за него возьмет на себя ответственность...
- Да, я вижу, это не так просто,- сказал он.- Я как-то не думал раньше о таких вещах: Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем,- он подался вперед,- есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни!
Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках:
- Я мог бы сделать и это,- сказал он.- Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое?
Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил:
- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными: или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
и какого конкретно цвета шерсть у этого животного - разницы нет...
и все-таки... нахрена "белым людям" англо-саксам уничтожать "белых людей" славян ?
оне жэ останутся одни супротив Африки, Азии, Латинской Америки... да и в Северной Америке число белых неуклонно снижается... Европа... будем посмотреть - те кто останутся в живых, лет через 25-30 )))
quote:
Originally posted by GREY MV:
...сказать бы что создают национально-ориентированные элиты...
Разговоры с претензией на умность. А ведь создают просто национальные, наверно наднациональные элиты.
Тутошние все, как один (по крайней мере у меня такое ощущение от этого форума) знают национальный состав расийскова правительства, расийскова олигархата, расийской судебной системы ну и т.д.
О какой гибели белой цивилизации идёт речь?! О какой гибели белой расы?! Не о той, которая уготована авторами Сионских Протоколов? Так они же вроде бы белые.
Не там чешете, где чешется.
quote:
Изначально написано GREY MV:
... в Российской империи, той что до 1917 года - человек обладал выбором - как ему жить... и во время крепостного права тоже... Сибирь велика есмь... кто изволил свободы уходил...
Это Вы, я так понимаю, исключительно о периоде РИ с конца 19 века по 1917г., о последних 3-х десятилетиях,очевидно? Надо признать: небольшой такой отрезочек получается. Прям махонький
quote:
Изначально написано gerus:
о последних 3-х десятилетиях,очевидно
Крепостное право отменено в 1861 г. Принято считать, что более-менее оформилось в 1649 г.
От него (а также и прочих прелестей, в первую очередь, по части религии, наверно) уходили в Сибирь, в некрасовцы, "Белую Криницу", да даже в наши края.
Вот что мне не нравится в нашем форуме, так это то, что когда задаёшь вопрос конкретному человеку, а отвечать пытается кто-то другой... )))
quote:
Крепостное право отменено в 1861 г.
Серьёзно?
Где-то я это уже слышал. Наверное- ещё в школе.Несмотря на Ваш диплом (любого цвета) о гуманитарно-историческом образовании, рекомендую всё ж "освежить" свои знания по "крепостному вопросу", как то: на каких правах и условиях крестьяне получали эту "отмену крепостного Права" и сколько лет (с 1861г.) потребовалось большинству из них до получения реальной независимости "от Барина".
Если смотреть с этого коленкора, то можно договориться до того, что крепостное право не было отменено.
quote:
то можно договориться до того, что крепостное право не было отменено.
Угу, "можно договориться до того".
Но это будет ближе к истине, нежели наивно полагать, что с 1861г. все вдруг получили заветную свободу.
Для половины крестьянского населения (если не больше, тем более в наших краях) 1861 г. вообще мало что значил (удельные - 1864, государственные - 1866, будущие сельские обыватели заводских селений -- где-то тут же). Были другие подобные даты. Что с того? Отмена крепостного права -- 1861 г.
quote:поддерживаю... насчет религии - вопрос неоднозначный... хотя по сути да - РПЦ никониане есмь - победившая секта...
От него (а также и прочих прелестей, в первую очередь, по части религии, наверно) уходили в Сибирь, в некрасовцы, "Белую Криницу", да даже в наши края.
quote:
в Российской империи
бунтовали, участвовали в восстаниях... в конечном итоге людей, защищавших именно Российскую Империю оказалось куда-как меньше, чем тех кто таки жаждал свержения царизма и разрушения "тюрьмы народов"...
Советскую Империю желающих защитить не нашлось... хотя могли... в рядах КПСС и прочих ВЛКСМ под 50 млн. человек...
станет кто-то защищать нынешнюю Российскую Федерацию - осколок Империи - таки вопрос открытый... желающих большого дерибана - в очередь стоят ))) и нацики в первых рядах - ибо иного варианта у них немаэ...
PS
quote:
не нравится в нашем форуме, так это то, что когда задаёшь вопрос конкретному человеку, а отвечать пытается кто-то другой
- на то и форум )))
quote:
Советскую Империю желающих защитить не нашлось... хотя могли... в рядах КПСС и прочих ВЛКСМ под 50 млн. человек...
Дык... оно ж у нас как всегда: они (собственно - мы) ждали команды. А её дать забыли
P/S. Щас вспомнил про себя, что по состоянию на 01.01.1991г. уже вышел добровольно из комсомола.
Но рефлекс на выполнение команд тогда ещё не прошёл )))
quote:
ждали команды
роль личности в истории... может быть сам по себе Николай Романов, царь последний который, был человек неплохой... вот как император российский... результаты всем известны... в СССР такая же схема... так что желание убрать Путина тоже правильное... ибо замен типа Миш Ходорка или Касьянова... и Горбачев тоже Мища был... вот жеж епт...
отсутствие понятной идеологии холодильника + патриотизма...
PS давайте будем рваться к власти... когда прорвемся раздербаним страну... астре отдадим Биробиджан и окрестности... богатый так-то край...
Крепостных крестьян была не такая уж большая доля в населении России. На 1857 год - 34%, по данным последней 10 ревизии, пишет историк Ключевский в "Курсе русской истории".
Даже в 18-веке, на пике крепостничества - не более 53%.
В истории советскиз времён говорили про извергов-помещиков, якобы замучивших миллионы бесправных крепостных. Все они растут из одного единственного факта - истории с Салтычихой, психопатки-убийцы, которая была осуждена за убийство 38 крепостных на пожизненное заключение. Ее очень долго не могли вывести на чистую воду, и из этого обличителям царизма делается "логический" вывод что подобное обращение, пусть и в меньших масштабах было нормой для крепостной России.
На самом деле, крепостные имели законное право жаловаться на помещиков местным властям, и они активно этим правом пользовались. При этом подавляющее число претензий касалось слишком больших оброков или избыточной барщины. И таких помещиков незамедлительно наказывали. О том, чтоб безнаказанно и по своей прихоти пытать/убивать крестьян - в России и речи идти не могло:
Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства (в драке) дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения.11 В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.
Помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своего крестьянина доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет чем вздумает и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу... Злоупотреблений везде много; уголовные дела везде ужасны.
Взгляните на русского крестьянина: есть ли и тень рабского уничижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна. Проворство и ловкость удивительны. Путешественник ездит из края в край по России, не зная ни одного слова по-русски, и везде его понимают, исполняют его требования, заключают с ним условия. Никогда не встретите вы в нашем народе того, что французы называют un badaud никогда не заметите в нем ни грубого удивления, ни невежественного презрения к чужому. В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день... Судьба крестьянина улучшается со дня на день по мере распространения просвещения...
Что касается непосильного рабского труда крепостных:
Выдержка из хорошей статьи А Горянина "Загадки крепостного права":
Поражают невысокие цифры трудозатрат в дореформенном сельском хозяйстве. Обобщив огромный цифровой материал, Б.Н. Миронов установил, что общая продолжительность труда взрослых барщинных (!) крестьян составляла в первой половине ХIХ века около 1350 часов в год, из них половина на барщине, половина на себя (Б.Н. Миронов. Социальная история России, 3 изд., т. 1. - СПб., 2003, - С. 400). Оброчные крестьяне трудились на помещика, понятное дело, еще меньше. Даже современный служащий, и тот проводит на работе свыше 1800 часов в год. А уж о сравнении с трудом американских рабов на плантациях нечего и говорить - те трудились, как установили американские историки из Гарвардского университета Р. Рэнсом и Р. Сатч (их цитирует Б.Н. Миронов), от 3055 до 3965 часов в год. (Иногда уверяют, что в США собирали три урожая в год, отсюда и трудозатраты рабов. Это не так. До отмены рабства ни одна из культур не давала и двух урожаев в год. Лишь в конце XIX века два урожая начали снимать во Флориде.)
Общее число нерабочих дней в году у российских крестьян достигло в канун реформы трудно постижимой цифры - 230. На работу оставалось 135 дней. Дело было в обилии праздников, церковных и народных. <Свадьбы, никольщины, закоски, замолотки, засевки, отвальные, привальные, связывание артелей, и пр. и пр.> - перечисляет А.Н. Энгельгардт (<Письма из деревни> ). Народ и сам чувствовал, что перебарщивает с досугом: <Пришел сон до семи сел, пришла лень до семи деревень>.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Крепостных крестьян была не такая уж большая доля в населении России.
Легкое уточнение: крепостных помещичьих. Те же удельные -- это тоже крепостные, но царские, местами даже кичащиеся этим. Хотя ими тоже можно было и покрутить. Гольяны в ведомство Ижевского завода были переданы в начале XIX в., стали непременными. У тех тоже куча плюшек, но "среднестатистически" наф это счастье.
Выход из крепостного права далеко не для всех был "сладок", это да. С другой стороны, если посмотреть на обеспеченность землей и следующий из этого достаток, то окажется, что в наших краях во второй половине XIX в. немногочисленные бывшие крепостные крестьяне оказались в худшем состоянии в сравнении с другими категориями сельского населения.
quote:
Оброчные крестьяне трудились на помещика, понятное дело, еще меньше.
Смысл им трудиться на помещика, если переведены на "оброк легкий"). Эти ходили массово на заработки, с них и платили помещику оброк.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Советскую Империю желающих защитить не нашлось... хотя могли... в рядах КПСС и прочих ВЛКСМ под 50 млн. человек...
Как раз защитников Советской Империи очень много было. Треть населения страны. С оружием защищали ее. Точнее, не совсем Империю, а свое место в ней. И защитили. Все имперское от Советского Союза сохранилось и сейчас. Отбросили только часть идеологии, которая мешала сохранить власть в Империи. Ибо шли процессы перерождения Империи, в результате которых власть имущих могли отпнуть от корыта, из которого они сытно чавкали. И так эти властвующие перепугались, что со страху объявили все своим. И религиозную оболочку поменяли. От "научного коммунизма" перешли к более раннему православию. И Ельцин и Горбачев все делали для сохранения Империи и своей власти в ней. И западу продавались, чтобы во власти усидеть. А то, что они перегрызлись за власть в Империи и между собой и с Хасбулатовыми, Руцкими и прочими, дела не меняет, для Империи обычное дело.
А, поскольку православие не очень эффективно работает, народ достаточно грамотный в стране и не шибко религиозный, то пытаются распиарить любую имперскую идеологию, в том числе и нацизм.
БРЮССЕЛЬ, 20 февраля. /ТАСС/. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон заявил, что трудовые мигранты не будут иметь право на пособия в Соединенном Королевстве в течение 4 лет. Об этом он сообщил по итогам саммита ЕС.
"Мы установили новый "аварийный тормоз", в рамках которого мигрантам из ЕС придется ждать 4 года, пока у них будет полный доступ к привилегиям", - сказал политик. "Это окончательно покончит с мыслями о том, что люди могут приехать в нашу страну и получить что-то просто так", - заметил Кэмерон.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2684528
Да неужели??? Я аж прослезился.
Может быть мы уже достигли дна толерастии, и сейчас, оттолкнувшись от этого дна, будем наконец-то стремительно подниматься в высоты национального сознания?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Может быть мы уже достигли дна толерастии, и сейчас, оттолкнувшись от этого дна, будем наконец-то стремительно подниматься в высоты национального сознания?
Так не вы, однако. Английские буржуины. И пофиг им все эти сознания. Они прикармливали мигрантов, чтобы свои работяги не очень дергались, ежели что, любого работягу можно было выпнуть и мигрантом заменить. А сейчас перепугались они вала мигрантов и решили против них своих работяг выпустить, за чистоту "нации".
А как живут наши бывшие соседи по СССР? Например вот так:
Соседнюю с Лилей комнату занимает Наргиз из Киргизии и ее месячный малыш.
Как и все, приехала в столицу на заработки. Познакомилась с молодым человеком. Он русский, но не москвич. Когда забеременела, начались ссоры. Потом выгнали с работы из-за беременности. Не осталось денег на пропитание.
В столице одинокой мигрантке без работы, связей и друзей, да еще и с младенцем на руках - только попрошайничать. Поэтому некоторые землячки Наргиз попросту выбрасывают своих новорожденных детей. Возвращение на родину - не выход. В Киргизии матерей-одиночек не жалуют.
<У нас, на севере страны, пока еще терпимо, но на юге уже практически шариат, - рассказывает Наргиз. - Блудницу там могут просто казнить>.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Поэтому некоторые землячки Наргиз попросту выбрасывают своих новорожденных детей. Возвращение на родину - не выход. В Киргизии матерей-одиночек не жалуют
В России такого не бывает? С русскими. В некоторых местностях и семьях очень даже не жалуют ребенков без отцов.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
<У нас, на севере страны, пока еще терпимо, но на юге уже практически шариат, - рассказывает Наргиз. - Блудницу там могут просто казнить>.
И в России пока еще не казнят, но жизнь попортить могут. Православие тащит в ту же сторону.
quote:
Изначально написано nv159:
В России такого не бывает? С русскими.
И опять НВуша3498 как всегда несет хрень...
Што,это обычная практика по городам и весям России и окнешно в русской среде..?
И как всегда Ваша хрень перебрасывается на русских,мол ничем не лучше чем дикие киргизки...
А пару примеров привести могете,плиз..?
Впрочем ни разу не читал у Вас чего-то внятного,с датами,фактами,именами...
Одни общие зады глупых обобщений...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Впрочем ни разу не читал у Вас чего-то внятного,с датами,фактами,именами...
И что с вами делать-то? Забиваете в поисковик "женщина бросила ребенка". И будут вам и даты и факты и имена. Для чего забивать тему тем, что известно всем?
quote:
Изначально написано nv159:
И что с вами делать-то? Забиваете в поисковик "женщина бросила ребенка". И будут вам и даты и факты и имена. Для чего забивать тему тем, что известно всем?
Ну может хотя бы приведете ссылку, где в России незамужнюю женщину с ребенком казнили, забив камнями? "Не жалуют" и "казнят" - это ведь две большие разницы, не так ли?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ну может хотя бы приведете ссылку, где в России незамужнюю женщину с ребенком казнили, забив камнями?
Очень редко у нас камнями бьют. У нас водкой бьют, а добивают пустыми бутылками, ножами, табуретками. Ничем не лучше это, чем камнями.
Раскрутится религия и вернемся и к "выводу" и к ссылке в Сибирь и к помазанию дегтем за "неправильное" сексуальное поведение женщин. Как-то очень озабочены этим "ррруские", о которых знаю.
quote:
Изначально написано nv159:
Очень редко у нас камнями бьют. У нас водкой бьют, а добивают пустыми бутылками, ножами, табуретками. Ничем не лучше это, чем камнями.
Раскрутится религия и вернемся и к "выводу" и к ссылке в Сибирь и к помазанию дегтем за "неправильное" сексуальное поведение женщин. Как-то очень озабочены этим "ррруские", о которых знаю.
Мдя...
Рекомендую поменять ник с НВ159 на Чикатило,Вам оное в самый раз...
Андрей Романович ить тоже был как и Ви-все знал-умел,везде и всюду побывал,недурно вел патриотическую публицистику-журналист,бля!Член КПСС таки вестимо,опчественник,учил молодежь,был примером для всех...Русофоб как и Ви,но это я так...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Русофоб как и Ви,но это я так
Гы, однако: "Это говорит о том, что даже таких откровенных убийц и маньяков делают героями. Что еще характерно, по центральным телеканалам Украины выступает сын Чикатило, который говорит, что <папа был украинским патриотом>, - заявил Эскин".
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/577524#ixzz40uTXbSUd
ЗЫ: аблади-аблада ваще не к месту, меняйте синонимом "без не".
quote:
Originally posted by Снеговой:
Русофоб как и Ви,но это я так
А при чем тут русофоб? Русский нацист такое же дерьмо, как удмуртский, немецкий, армянский и прочие. Все сбивают людей с толку, чтобы урвать себе за счет тех, кто им поверит.
Русский нацист такое же дерьмо, как удмуртский, немецкий, армянский и прочие.
С точки зрения метиса - безусловно. С точки зрения чистокровного человека - нацизм - это нормально. Даже больше скажу: нацизм - это естественно. Это просто вытекает из инстинкта самосохранения.
quote:
С точки зрения чистокровного человека - нацизм - это нормально. Даже больше скажу: нацизм - это естественно.
Я считаю, что фашистам и нацистам на Форуме не место.
В связи с этим - тема закрывается.