НКВД 07-02-2016 23:49
quote:
вот действительно, вы видите то, что вам хотелось бы видеть
таки ни разу нет. Ибо: разбейте
К слову. Приглашенные "нормандцы" себя и русью не называли. А.Н. Насонов: "Еще в прошлом веке выяснилось, что "Русь" как народное или племенное название не встречается ни в одной норманнской памятке, ни в одной германо-латинской летописи. Все попытки найти этот термин как свой на варяжской родине оказались напрасными; и не так давно специалисту из древних северных памятников письменности пришлось констатировать отсутствие "малейших следов этого термина как своего в стар.-север. сагах (...) и особенно в рунических надписях...".
Теперь шаг второй. По представлению "норманов" русь ― это команды гребных судов скандинавов приплывавших к западным финнам и называвших себя *róþs, что значило "весло" или "гребля". Привет, мол, граждане фины, меня зовут Веслом, это потому, что мы с друганом Греблей не признаем никаких гребаных парусов. Но у горячих финских парней язык не повернулся такое выговорить и оне предложили варягам: "а давайте вы будете рутси". -А давайте, сказали варяги, мы еще и государство так назовем. Но когда приплыли к
А между тем (к слову, что все уже порешено). А.Насонов и Б. Рыбаков доказывают, что север Киевской Руси Русью не звался долгое время. "На Руси народное сознание долго противопоставляло "Русь" как южан "словенам", северянам: так "Русь" и "Словене" выступают как две основные категории Олегова войска в народном предании, включенном в летопись под 907 г., которое рассказывает о неудаче словен с "кропиньними" парусами. В сказании о Борисе и Глебе Ярослав, собираясь походом на Волынь, объединяет "Русь, Варяги, Словены".
quote:
судя по договору 911 г. никто из записанных в нем людей еще не носил славянские имена
"Мы от рода русского ... - посланные от Олега, великого князя русского". Древняя практика- посылать кого не попадя. Например, Российскую империю еще в 19 веке по всему миру представляли немцы (за редким исключением).
gerus 08-02-2016 01:50
quote:
Изначально написано Anbur1976:
... Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать...
Читая нынешние и прошлые "анбуровские" творения, невольно замечаешь почти образцовое поведение на форуме, как то:
глубокое уважение к собеседникам и оппонентам, начинающегося от почти ироничного:
"опять ты снежная баба в сортир задницей села ..."
до почти безвинного: Имбецил детектед,
что говорит о чувстве такта, прекрасной образованности и знании заморских языков.
А нередко мелькающее в текстах и очень таинственное (для меня) слово "гажаса" свидетельствует о том, что и родной язык он не забыл.
Что вызывает искреннее уважение.
Что ж... Смотрим дальше:
"Как вам, мой бред, сравнимый с регулярным бредом либеров?" недвусмысленно намекает на присутствие такого нечасто встречающегося качества, как самоирония и самокритика.
И это хорошо. Это - просто замечательно.
Кроме того, на серьёзные подозрения в способности делать выводы и на наличие немалого жизненного опыта наталкивает и утверждение: "Когда либераста ткнешь в либерастическое дерьмецо у либераста тут заканчиваются либерастические аргументы...во всем остается виновата погода...либерастизм, однако".
Наверняка можно найти и что-то более высокое, если поискать...
Иными словами - сплошные человеческие достоинства!
Говоря о нетривиальности Anbur-а, следует, ради справедливости, отметить, что не все изречения оного и его стилистика соответствуют литературным нормам.
Но это лишь указывает на "небарское" происхождение Автора - он, как говорится, "из народа", из самой человеческой глубинки.
Не из "графьёв".
Аки Василий Макарыч Шукшин, например.
Все отмеченные мной высокие человеческие качества обсуждаемого, для полноты восприятия, надобно ещё умножить на коэффициент высокодуховности и культуры удмуртского народа.
И вот тогда и создастся настоящий портрет яркого персонажа Anbur1976, с коим мы имеем честь здесь общаться.
Настоящий ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
Не чета нам, пардон, дуракам... Да-с!
=======================================================
О следующем:
quote:
Изначально написано Толки: Задаете глупые вопросы, ни о чем.
quote:
Изначально написано Толки: Все остальное -- тупой копипаст глупого дремучего мужичка, учившегося с двойки на тройку, взявшего жизнь задницей. Вплоть до того, что эта неучь сподобилась приписать всех норманисты. Мозгов нет, тупой копипаст
quote:
Изначально написано Толки:Блин, Герус, такое очевидное, а "хню гоните"
Мда...
И этот человек буквально ещё вчера бдительно "жал треугольник", искренне заботясь о том, чтоб никто никого на форуме не оскорблял?!
Он ли это?
"Не верю!" (с)
Боже ж ... какие метаморфозы происходят с людьми...
Вот что чужая безнаказанность с людьми делает!
Этак,Вы, Толки, очень скоро приобретёте все "лучшие качества" Вашего старшего соплеменника Анбура.
Правда, высот его Вы скоро вряд ли достигнете: не зря ж он Вам "по носу" периодически даёт, указывая, тем самым, на некие ваши с ним неравенства и Ваше несовершенство...
Ладно, дело, надеюсь, прошлое...
Короче (дело к ночи): вот вам обоим от меня такой наказ:
Банить (за понесённые мной человеческие страдания от ваших оскорблений) на этот раз не стану, хоть и очень хотелось поначалу сделать это "всерьёз и надолго".
Таково моё великодушие, имеющее, однако, свой предел.
Но!
С этого момента вы становитесь прям-таки образцом человеческого общения на форуме, не допуская никаких оскорбительных выпадов в адрес оппонентов, как бы вам этого не хотелось.
И даже если вас будут провоцировать изрядно.
Я верю, что у вас получится 
Однако, если вы не согласны с этим требованием, тогда = милости прошу "на выход".
Как говорится в последнем битловском альбоме: Let it be, господа.
Anbur1976 08-02-2016 07:30
quote:
Originally posted by НКВД:
таки ни разу нет
У вас с логикой все в порядке? Назаренко и Штерн высказывают свое несогласие с предлагаемой некоторыми исследователями скандинавской праформой для финского ruotsi, но при этом не сомневаются в происхождении от последнего этнонима русь. В древнерусский это название попало из финского, а не напрямую из скандинавского. Поэтому наличие праформы для финского - "иррелевантно" в вопросе происхождения др.-рус Русь, ибо не отменяет цепочку ruotsi > русь. Не важно откуда произошло финское слово, главное, что оно использовалось для обозначения шведов. Сам же данный термин в русском оформлен в традиционной для обозначения неславянских народов форме - сумь, хямь, весь, либь, воть, чудь и т.д.
Толки 08-02-2016 09:15
quote:
Originally posted by gerus:
Мда...
Поздно проснулись. Раньше надо было за нравственность бдеть, когда Снеговой только начинал свои "срачи". А сейчас он для меня не собеседник, а так, быдло. И себя, будьте так любезны, не приплетайте: Вас тронул только настолько, насколько Вы провоцируете.
Толки 08-02-2016 09:25
Вы, будьте любезны, поглядите на себя:
- А в каком зоопарке на них поглядеть можно? На форуме они есть?
- на некие ваши с ним неравенства и Ваше несовершенство
- Недавно появились две теории:
а) что Балтийское море выкопали финно-угры, с привлечением родственников-гастарбайтеров из древних удмуртов.
б) что Удмуртия - родина пельменей
- Отдельные удмурты-маргиналы с удовольствием приняли на вооружение "норманнскую теорию", которая явно имеет антирусскую направленность, представляющую русских якобы неполноценными, неспособными самостоятельно создать своё государство и свою культуру
- Фраза, канеш, вырвана из контекста, но вот такой вот Anbur1976 "кочегар"...
И т.д. и т.п.
Вполне можно самозабаниться, не находите?
На простом основании, что выдвигаете голословные, взятые из головы, не основанные на фактических данных обвинения на том лишь только фундаменте, что Ваши оппоненты Вам оппонируют. Учитесь признавать свой проигрыш как оппонент, без угроз репрессий, права на которые Вам даны в несколько ином статусе. Статусе, который подразумевает некоторую равноудаленность. Угрожаете нам, будьте добры предъявить и инициатору, с удовольствием переходящему "на личности", когда "карта его бита", а заодно и себе тоже.НКВД 08-02-2016 09:54
quote:
У вас с логикой все в порядке?
Логика очевидна - в норманской цепочке нет первого звена. А считать, что финское слово, для обозначения шведов, было принято словенами для самоназвания- вот это кристальный пример отсутствия логики.
Между тем. "Впервые "росы" (русь) упоминаются в византийских документах в 830-х годах. Это "Житие св. Георгия Амастридского", которое, в частности, рассказывает о набеге росов на город Амастриду (южное побережье Черного моря). По разным оценкам, этот набег состоялся где-то между 830-м и 842 годами. То есть, намного раньше, чем появление в нашей истории Рюрика, Олега и пр.
Вспоминая еще один набег "росов" на Византию - в 860 году, - Никита Пафлагонец в "Житии патриарха Игнатия" писал: "В это время запятнанный убийством более, чем кто-либо из скифов, народ, называемый Рос, Эвксинским Понтом придя к Стенону и разорив все деревни, все монастыри, теперь уже совершал набеги на острова вблизи Византия [Константинополя]..."
То есть, Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами.
И вот еще что важно. Многочисленные источники всегда ассоциируют "Русь" как землю только трех городов: Киева, Чернигова и Переяслава. И никаких других!
Как пишет об определении границ Руси А.Н. Насонов, "Черниговщина называлась "Русью" и в Киеве в XII в., как видно из повествования Ипатьевской летописи под 1147 г.: "приб_гоша из Руси д_цкы и пов_даша ему Владимира в Чернигов_, а Изяслава в Стародуб_"; Черниговщина называлась "Русью" и на северо-востоке (Лавр. л., 1175) и в Новгороде (Новг. 1-я л., 1180).
Новгород не называли ни "Русью", ни "Руськой землей" на юге (Ипат. л., 1141 и 1178), а также, как явствует из Новгородской 1-й летописи, и в самом Новгороде.
Ростово-Суздальская земля, так же как и Рязань, также противопоставляются "Руси" и в южной летописи, и в северо-восточной (Ипат. л., 1154, 1175, 1177, Лавр. л., 1175 и др.); Смоленск не считали ни "Русью", как видно из сообщений Ипатьевской летописи под 1155 и 1197, ни "Руськой землей" (Ипат. л., 1174).
Толки 08-02-2016 10:02
Мне больше нравится антинорманизм. Но в споры тут не лезу, потому что, как уже пояснил, норманизм "нисколечки" не обиден, он кругом и рядом в человеческой истории. Главное: все-таки, имхо, маловато источников и "доказательной базы", чтобы что-то явно стало бы превалировать. Тот же "неславянский" гаплотип Рюриковичей ни о чем не говорит, потому что народ -- явление не биологическое, а, в первую очередь, социальное.
Anbur1976 08-02-2016 10:43
quote:
Originally posted by НКВД:
Логика очевидна - в норманской цепочке нет первого звена. А считать, что финское слово, для обозначения шведов, было принято словенами для самоназвания- вот это кристальный пример отсутствия логики.
вам уже и Назаренко и Штерн объяснили, что "первое" звено не нужно, ибо русь восходит к ruotsi. Надеюсь про болгар знаете, что им ничего не помешало воспользоваться тюркским этнонимом в качестве самоназвания или, например, французам, воспринять чужой этноним.
quote:
Originally posted by НКВД:
То есть, намного раньше, чем появление в нашей истории Рюрика, Олега и пр.
Намного раньше? Не смешите, Рюрик жил как раз в это время.
А название Русь закрепилось за Поднепровьем по вполне понятным причинам, ибо в период становления государства столица буквально сразу была перенесена в Киев и в узком смысле "Русью" стала эта территория, где располагался великокняжеский удел. Тоже самое, кстати, с иль-де-Франс (изначально франкск. liddle Frank). Название принесенное франками закрепилось за столичным регионом, а потом распространилось на всю территорию Франции
quote:
Originally posted by НКВД:
из народов "скифов"
для эпохи 9 в. употребление античных этнонимов вообще ни о чем, кроме примерного направления не говорит. В частности, вот в византийских анонимных комментариях к Аристотелю некий народ рос называется скифами и помещается на севере ойкумены: "<Мы заселяем среднее пространство между арктическим поясом, близким к северному полюсу, и летним тропическим, причём скифы-рось (Σκυθας τους Ρως
и другие гиперборейские народы живут ближе к арктическому поясу.>" Тех самых росов из скифов, о которых пишет Никита Пафлогонянин, другой очевидец событий патриарх Фотий также называет "гиперборейской бедой", т.е. размещает их родину далеко на севере, более того, прямо говорит "народ с севера...от краев земли". Об этом же походе руси (860 г.) сообщает и венецианский посол: "<В это время народ норманнов [Normannorum gentes] на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю. Но так как они никоим образом не могли нанести ущерб неприступному городу, они дерзко опустошили окрестности, перебив там большое количество народу, и так с триумфом возвратились восвояси".А вот в более ранних Бертинских анналах (839 г.) вполне четко говорится, что народ рос (запись с греческого написания) из народа "свеонов".
Снеговой 08-02-2016 11:00
С удовольствием выкладываю антологию полемики норманизм-антинорманизм с некоторыми инвективами от небезызвестнаго академика Anbur1976...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
В современной науке вопрос по норманнской теории закрыт в виду ее очевидного решения. Отдельные маргиналы могут продолжать ее "ниспровергать", это их право.
Класс!Несколько ударов по клавиатуре и заведомое ничтожество опоонентов налицо,таки скажем авансом,дабы знали свое место...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
ну не читайте вы маргиналов.
Ну да,а чо их читать,когда тут имеет место академик...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Снежок, утомил тупить. Иди учись, просвещайся, научись наконец-то на старости лет отличать повод и причину)))
Мне указавыют на дверь,дабы не утомлял академика...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
догадайся с трех раз))) и не тупи.
Увы,обошел мя творец по части интеллекта,да и догадливостью я не вышел на предмет шарад задаваемых академиком...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
потому вопрос и не стоит, что уже давно решен, не тупи, Снежок.
Руки опускаются от настырности академика...
[QUOTE]Изначально написано Anbur1976:
От опять ты снежная баба в сортир задницей села, бо акромя Татищева сию летопись никто не видел
Не взыщите Ваше сиятельство на мя,бо я выразил токмо мнение Татищева Васьки,сына Никитки,чем аз грешен...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Снежок, - ты дебил)))) Из перечисленного списка можно только "англян" не считать скандинавами,
Как увязать высказывание цитирование Нестора и мой природный дебилизм академик обошел с объяснениями...
quote:
Изначально написано Anbur1976:Имбецил детектед)))
А то нет,академик?
quote:
Изначально написано Anbur1976:
При чем тут Татищев, он жил почти 300 лет назад. Имбецил ты, не знающий ни развития науки, ни собственно права. Как же ты жопа снежная работала, не стыдно?
Сие к моему вопросу-был ли Татищев имбецил,што прозвучало в его ответе на мою ссылку на Татищева...
quote:
Изначально написано Anbur1976: Я понял круг вашей литературы. На сим считаю дискуссию законченной.
Академик,как и полагается в академической среде дискуссиях,швырнул на стол свово академическаго туза-ОКОНЧЕН БАЛ,ПОГАСЛИ СВЕЧИ!
quote:
Изначально написано Anbur1976:
я бы сказал, что жопа снежная выдала очередной высер))) Не стыдно?))) А ведь, наверно, пока работал, неуважаемым челом был, а сейчас вообще в говно превратился)))
А какой с мя спрос,неуважаемого..? Я ж не Глыбокоуважаемый академик...
quote:
Изначально написано Anbur1976:
позволю себе последний комментарий)))
Ах,как Ви снисходительны,пан академик..!
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Абсолютно верно. Очевидное решение есть. Если модератор дурак, то это проблемы модератора))) Чувство, что модератор дурак увеличивается после очевидного им же занесенного бреда, который даже Снеговой не смог придумать.
Таки да,болтаются под ногами академиков тут каки-то чахлые модеры и норовят грить текстом слов,што водятся у русского дурачья...
quote:
Изначально написано Anbur1976: У вас с логикой все в порядке?
Эка,не удержался...
Понятно и это..Пан НКВД фигура более чем таинственная,а посему академик малость комплексует,тем паче,што оппонент превосходит академика интеллектом на два порядка(в сто раз то есть)и академик до поры держал дистанцию и придерживался норм академическаго,как ему казалось,языка и этикета,но здесь не удержался и указал на изъян головного предмета пана НКВД, што для НКВД таки непростительно, даже и не знаю, как он сие переживет...
Касательно участия в академическом споре Толки, то тут комментарии без надобности, бо оный персонаж прочно занял авторское амплуа Вована60,такого же провокатора-стукача, кой бросался на всех, исключая двух-трех лиц, кои были выше его по рангу пищевой цепочки, вот и Толки ставит всех на место,от пана Домовенко до сэра Грея...
Виновником академического скандала изначально Толки назначил меня,а следом пана Геруса...
И это понятно, бо русскому автору в межнациональных спорах заранее отведено место у параши...
Это традиционная практика...
Тьфу...
Ослобонюсь, а там продолжим, если што...
Толки 08-02-2016 11:58
quote:
Originally posted by Снеговой:
Виновником академического скандала изначально Толки назначил меня,а следом пана Геруса...
И это понятно,бо русскому автору в межнациональных спорах заранее отведено место у параши...
Это традиционная практика...
Т.е. по существу опять сказать нечего. Опять себя в парашу записал. Точно нерусь.
Толки 08-02-2016 12:16
quote:
Originally posted by Снеговой:
С удовольствием выкладываю
Удовольствия мало. Но справедливости ради:
quote:
Originally posted by Снеговой:
што имеем,таки академика Арбурта сМакмыра
Ну да,идиоты на истфаках,я слыхал,не редкость
Ну да,идиоты на истфаках,я слыхал,не редкость
Лень спорить с ученым олухом Альбуртом,попробую сбросить фрагменты из свово спора с такого же рода околоакадемическим бычьем.
Но я лучше тя посажу на жопу в академической манере,мне сие больше по нраву
Это "свежак". На поверхности. Адекватного почти нет.
oe229614 08-02-2016 14:25
quote:
Изначально написано Снеговой:
....Увы,обошел мя творец по части интеллекта,да и догадливостью я не вышел....
А меня вот умиляет самокритичность снеговова. Каков гигант совестливости! Наверно щас бросится писать самоопровержение. Всё интереснее, чем читать двухдневную бодягу, разведённую тутошними со скуки.
В былые времена, говорят, были горячие споры о способе очистки варёного куриного яйца перед поеданием: чистить ли яйцо начиная с тупого его конца или с острого. Поражаюсь терпеливости Per_Astrы. Любой из тутошних спорщиков давно уж повыкидывал бы из "своих" тем "исторический" флуд, впиндюренный в эту тему энтузиастами словесных кляуз.
НКВД 08-02-2016 15:28
quote:
А вот в более ранних Бертинских анналах (839 г.) вполне четко говорится, что народ рос (запись с греческого написания) из народа "свеонов".
С.А. Гедеонов: <Пусть продолжает норманская школа приводить это известие в доказательство своих мечтательных мнений, пусть основывает она свои убеждения в тождестве руси и шведов на том обстоятельстве, что порученные благосклонности Людовика шведы приговорены им к заточению как обманщики и шпионы, единственно потому, что они присвоили себе непринадлежащее им имя Руси в Константинополе; пусть возвращается эта школа, спасения ради, к торжественно превращению азиатского хакана в шведского Гакона; для меня драгоценные слова Пруденция останутся верным свидетельством как существования задолго до Рюрика южной славянской Руси под управлением хаканов, так и коренного отличия русской и шведской народности, останутся, по крайней мере, до тех пор, пока не будет логически доказано, что итальянцу стоит выдать себя за китайца и быть посажену в тюрьму за этот обман, чтобы тем самым укрепить итальянское происхождение за уроженцами небесной империи>.
Anbur1976 08-02-2016 15:34
да-да, украли, понимаешь ли имя и историю))) Я где-то это уже слышал
Снеговой 08-02-2016 15:47
quote:
Originally posted by oe229614:
А меня вот умиляет самокритичность снеговова. Каков гигант совестливости! Наверно щас бросится писать самоопровержение. Всё интереснее, чем читать двухдневную бодягу, разведённую тутошними со скуки.
Што,за свово внучкА переживаешь,Ой3959..?
Ну да,понятно-родная кровь...
quote:
Originally posted by oe229614:
В былые времена, говорят, были горячие споры о способе очистки варёного куриного яйца перед поеданием: чистить ли яйцо начиная с тупого его конца или с острого.
Хе-хе..,што,опять зуд пробил на эрудицию..?Тогда скажи,мои оппоненты,тупоконечники,на каком острове проживали..?
Што,не знаешь,тада помовчи...
quote:
Originally posted by oe229614:
Поражаюсь терпеливости Per_Astrы.
Да и я потрясен молчанием сего истиннаго арийца,што для него нехарактерно...
Лана,погодим чо скажет...
quote:
Originally posted by oe229614:
Любой из тутошних спорщиков давно уж повыкидывал бы из "своих" тем "исторический" флуд, впиндюренный в эту тему энтузиастами словесных кляуз.
Што,полагаешь творчество Альбурта и Толки таки есть флуд..?А мне кажись нет,бо оные высказали што хотели
И речь шла не за историю,а за никчемность русских,у коих ума не хватило даже собственное государство смастачить,вот и пригласили варягов або викингов(а это к прискорбию тутошнего академика,далеко не одно и тоже) кои основали государство Русь!!!
Правда и то,што приглашенныя варяги,кои были как есть в то время,представляли собой разноплеменный сброд дикарей,не блистающих особыми знаниями в госстроительстве,знаний,технологий,да и культурой пониже народов обретающих на новгородчине...Што они могли нам дать,на это ни один норманист ни бе,ни ме,ни кукареку...Да и што им делать было у нас,когда у них под боком была богатейшая Европа,столетиями копившая богатство городов и культуры..?
Некоторый расцвет норманизма совецкаго периода был в 60е годы..Ну там вшивая,она же гнилая, интеллигенция,(а также бывыя стиляги,спекулянты разным дерьмом,тунеядцы-неудачники)отсижившаяся в курилках лабораторий и изнывающая от безделья..,штоп не прослыть несостоятельным в этой жисти,охотно шла в диссиденты,шестидесятники,правозащитники,а от сих прямая дорога в норманисты...
Лучше не скажешь,чем И. Л. Тихонов, о причинах похода в норманисты:
:отход от научного официоза воспринимался и как своего рода <научное диссидентство>, фронда, а это не могло не привлекать молодых людей, политическое диссидентство которых ограничивалось чтением Гумилева и Бродского, распеванием песен Галича, да анекдотами про Брежнева... Некоторая оппозиционность вполне устраивала нас и создавала некий ореол вокруг участников <Варяжского семинара>
В наше время в норманисты подались расейская шушера из панков,эмо,готов.,у коих ни в голове,ни за плечами не было нихрена-сь,кроме височайшего самомнения и желания прослыть оригиналом,дабы на них,убогих,обратили внимание..Там же,с охотой паслись русофобы из нацменов,кои и здесь имеют место,правда выглядят не совсем удачно...
Вот и ты,Ой548976м87,продался норманистам...
НКВД 08-02-2016 16:22
quote:
Намного раньше? Не смешите, Рюрик жил как раз в это время
По разным оценкам, набег росов на Амастриду состоялся где-то между 830-м и 842 годами. "Призвание Рюрика": "Въ лето 6370", т.е. 862. За 20-30 лет до. Не сходится.
Anbur1976 08-02-2016 16:36
quote:
Originally posted by НКВД:
По разным оценкам, набег росов на Амастриду состоялся где-то между 830-м и 842 годами. "Призвание Рюрика": "Въ лето 6370", т.е. 862. За 20-30 лет до. Не сходится.
Рюрик уже умер в 879 г. Так что он вполне был современником этих событий, хотя мог в них не участвовать.
НКВД 08-02-2016 17:28
quote:
Так что он вполне был современником этих событий, хотя мог в них не участвовать
Так и запишем: русские воевали Константинополь за 20 лет до того как появились русские
oe229614 08-02-2016 18:22
quote:
Originally posted by Снеговой:
В наше время в норманисты подались расейская шушера из панков,эмо,готов.,у коих ни в голове,ни за плечами не было нихрена-сь,кроме височайшего самомнения и желания прослыть оригиналом,дабы на них,убогих,обратили внимание..
Эко его разобрало....! Раздел проходит не по норманистам. Мура это! Раздел идёт по нацвопросу, затронь только который, сразу модер отправит в бан за разжигание межнациональной розни. Да так-то мне плевать, только для кого тут метать бисер?
Anbur1976 08-02-2016 18:31
quote:
Изначально написано НКВД:
русские воевали Константинополь за 20 лет до того как появились русские
не русские, а народ (этно-сословная группа) русь, этим термином, адаптированным из финского ruotsi, восточные славяне обозначали скандинавов. От славян в уже славянизированной форме этноним русь узнали греки и арабы. Все логично. С утверждением династии Рюриковичей этот этно-сословный термин приобретает характер политонима, а как следствие и обозначения населения нового государства, в рамках которого различные восточнославянские "племена" консолидировались в древнерусский народ
НКВД 08-02-2016 19:37
quote:
этим термином, адоптированным из финского ruotsi,
Сто раз скажи "халва", но во рту слаще не станет.
quote:
восточные славяне обозначали скандинавов.
Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами. Византийцы прекрасно различали "росов" (русь) и "варангов" (варягов) см. императорский хрисовул от 1060 года.
Итак, что ми имеем. Еще до призвания Рюрика некая русь (однако не похожая на викингов) шастала по южным весям. А что на севере? А там парадокс- Новгород (столица руси, Карл!) даже в самом Новгороде не называли его ни "Русью", ни "Руськой землей" (Новгородская 1-я летопись). Печалька.
Per_Astra 08-02-2016 20:22
oe229614 , Снеговой и другие.
Я не сторонник репрессивных мер. Я наоборот, рад, что идет обсуждение аспектов, которые и мне интересны.
Между прочим, господа, вам бы пример с меня брать - вот она, настоящая свобода слова!
Я не удалю ни одного поста, который не будет откровенным грубым оскорблением кого-либо из участников, либо откровенным оффтопом!
Снеговой 08-02-2016 21:23
quote:
Изначально написано Anbur1976:
не русские, а народ (этно-сословная группа) русь, этим термином, адаптированным из финского ruotsi, восточные славяне обозначали скандинавов. От славян в уже славянизированной форме этноним русь узнали греки и арабы. Все логично. С утверждением династии Рюриковичей этот этно-сословный термин приобретает характер политонима, а как следствие и обозначения населения нового государства, в рамках которого различные восточнославянские "племена" консолидировались в древнерусский народ
Изумительный образец наукообразной зауми,но што хотел сказать
Читая,признаюсь,што мне приятно щекочем зрительные нервы то,што пан НКВД как гишторик из любителей,пишет предельно внятно,сливая академика непринужденно,особенно не тужась,приглашая к чтению прочих авторов принять участие хотя бы в качестве арбитров,бо его аргументы любому по плечу...
И это подкупает,надо признаться...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
рад, что идет обсуждение аспектов, которые и мне интересны.
Как,и это все..?А я-то полагал,што участие ТС в спорах на его теме обязательно,хотя бы в качестве рефери,бо публика требует прежде всего Вашей оценки спорящих сторон,с последующим награждением победителя...
В сей дискуссии прямо стоит вопрос-кто такие русские,чего мы стоим как народ,на што годимся,какое место мы занимаем в мировой цивилизации..?
Академик Anbur1976 и примкнувший к нему Толки60,безусловныя русофобы, не признают нас как государственнообразующий народ на том основании,што де во времена оны мы как были недотепы умом обделенныя,такими и остались,бо не в силах доказать свою самодостаточность на протяжении сотен лет,пока не пригласили умников из варваров по соседству,кои пребывали при родоплеменном строе и практиковали совершенно дикие ритуалы и человеческие жертвоприношения...
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Я не удалю ни одного поста, который не будет откровенным грубым оскорблением кого-либо из участников
Обозреваю вчерашнюю страницу полемики меж академиком Anbur1976 и мной...
И хочу спросить Вас,пан Пер-Астро,што Ви понимаете под "грубымя оскорблениями"..?Это я касательно некоторых лексем пана академика и его построения научнаго спора...
Толки 08-02-2016 22:58
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Рюрик
Рюрик "полулегендарен".
quote:
Изначально написано НКВД:
появились русские
Опять не гуглю. Вроде, эти "русы" и на Каспии шалили, и в Испанию забредали.
quote:
Изначально написано НКВД:
даже в самом Новгороде не называли его ни "Русью", ни "Руськой землей"
Вроде как, и Киев в таковом статусе не пребывал.
quote:
:
скифов
давно уже нет, а Васнецов пишет:
Per_Astra 08-02-2016 23:46
Уважаемый Снеговой!
На мой субъективный взгляд, градус дискуссии иногда повышается, и горячие головы оппонентов, не в силах сдержать эмоции, иногда совершают уколы в сторону личности оппонента. Но так как нападки носят взаимный характер и не переходят (пока) некую запретную черту, я считаю, что в удалении постов нет необходимости.
Вы все опытные бойцы, встречались не раз на полях форума. Вы уже выработали некую негласную этику, и пока она не нарушена имхо.
Anbur1976 09-02-2016 06:08
quote:
Originally posted by НКВД:
Никита Пафлагонец четко отмечает, что "народ, называемый Рос", был одним из народов "скифов", а скифов никто и никогда не отождествлял с варягами.
я вам выше дал свидетельства того, что в византийскую эпоху понятие "скиф" размылось окончательно и обозначало фактически просто "варвар", включая тех, что жили далеко на севере "на краю земли". В комментариях к Аристотелю скифов-росов помещают в число геперборейских народов. Примечательно, что во времена патриарха Фотия даже латинский язык, стремясь его принизить по отношению к греческому, называли "варварским и скифским наречием". "Именно так именует этот язык император Михаил III в послании к папе Николаю I, который был оскорблен таким высокомерием греков".
К тому же, выше я уже процитировал свидетельства 3 очевидцев похода 860 г., в том числе и Никиты Пафлагонца. При этом более подробно сообщающий об этом событии патриарх Фотий, также используя по отношению к нападавшим презрительное "скифы", помещал их родину на далеком севере, "на краю земли", в Гиперборее. Как то не вяжется это с Поднепровьем. Более того, венецианский посол про нападавших прямо пишет, что они Normannorum gentes.
Я конечно понимаю, что и здесь, как и в 839 г., подлые норманны украли чужое имя и историю. Ну, такой уровень дискуссии меня не устраивает. Вон, в известной стране скакунов такие же вопли раздаются.
Anbur1976 09-02-2016 06:10
Знатный из Снежка стукач и доносчик))))
Снеговой 09-02-2016 08:53
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Знатный из Снежка стукач и доносчик))))
Да,тяжко те,таки сочувствую...
Ты уже не раз жалился на свою горькую судьбинушку...
а нахуа мне там жить, мне здесь хорошо. Русских , блин, только слишком много)))
От сих: https://izhevsk.ru/forummessage/50/2149396.html
Таки да,хорошая страна Удмуртия,вот только бы русских выселить...
Не так ли наш Прекрасный академик..?
Кстати,а чем отличается стукач от доносчика,бо я не улавливаю Ва шу академическую мыслю таки глыбако заныканую в Вашу академическую черепную коробку..?
Впрочем сей вопрос скорее к Толки60,он мастак по части треугольника...
Толки 09-02-2016 09:14
Прикольно, что товарищ достал высказывание из темы про русский марш. Весьма знаково. Долго искали)
Толки 09-02-2016 09:36
Прикольно также, что товарищ активно юзает новомодные лайкфаки, молодец.
НКВД 09-02-2016 10:00
quote:
я уже процитировал свидетельства 3 очевидцев похода 860 г
Зачем они тут, когда набег русов на Пафлагонию - 830 г? (Житии св. Георгия Амастридского: "Было нашествие варваров, росов - народа, как все знают, в высшей степени дикого и грубого...".
quote:
что во времена патриарха Фотия даже латинский язык, стремясь его принизить по отношению к греческому, называли "варварским и скифским наречием".
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
А вот есть еще одне скифы- воеватели Константинополя в 860-м. "Затем в 860 году бек Ильяс (один из лидеров булгар и хазар) приказал Джиру и Ас-Халибу произвести внезапное и беспощадное нападение на город Рум. Оба бека выполнили этот приказ, но понесли большие потери. Это смутило многих садумцев, балынцев и баштуйцев, решивших, что христианские боги сильнее их языческих богов..." (Булгарские хроники, том I, стр. 37-38).
quote:
Более того, венецианский посол про нападавших прямо пишет, что они Normannorum gentes.
наемники, кэп. Пример из более свежей истории- взятие русскими войсками Казани под руководством Иона нашего Грозного. За жестокость прозванного Васильевичем. Татар в "русском" войске было больше чем русских. Соотношение, примерно 40 на 30%. Остальные- тоже наемники, но другие. Татары воевали татар, Карл!
quote:
Я конечно понимаю, что и здесь, как и в 839 г., подлые норманны украли чужое имя и историю
не. Это современники, натянув резиновое изделие N2 на глобус, считают, что оно именно для этого и предназначено
Толки 09-02-2016 10:08
quote:
Изначально написано НКВД:
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
Из этрусков Русь пытаются искать отдельные кони.
quote:
Изначально написано НКВД:
Татар в "русском" войске было больше чем русских. Соотношение, примерно 40 на 30%. Остальные- тоже наемники, но другие.
Не передергивайте. Крайне сложно считать московское феодальное ополчение "наемным" войском, если только дать кучу допусков. Да и насчет больше -- сомневаюсь. Не принижайте русских, а то окажется, что среди защитников Казани были сплошь черемисы да отяки)
Снеговой 09-02-2016 10:13
quote:
Иона нашего Грозного. За жестокость прозванного Васильевичем
ГА-ГА-ГА-...
))))))))))))))Класс!
+893453984739857...и т.д.
Снеговой 09-02-2016 10:38
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Уважаемый Снеговой!
На мой субъективный взгляд, градус дискуссии иногда повышается, и горячие головы оппонентов, не в силах сдержать эмоции, иногда совершают уколы в сторону личности оппонента. Но так как нападки носят взаимный характер и не переходят (пока) некую запретную черту, я считаю, что в удалении постов нет необходимости.
Вы все опытные бойцы, встречались не раз на полях форума. Вы уже выработали некую негласную этику, и пока она не нарушена имхо.
Пан ПероАстро,мы не о том,а о Вашем участии в дискуссии касательно норманизма...
А то,знаете ли,даж неудобно за Вас...
Кстати,вчерась пребывая в спортзале обнаружил там присутствие арапов,таки да,чистой воды...
3-4 або 5 экземпляров...
На бегунцов не похожи,с виду скубенты,вели ся неуверенно-присматривались...
Толки 09-02-2016 10:43
quote:
Изначально написано Снеговой:
мы не о том,а о Вашем участии в дискуссии касательно норманизма
Бывает, чо
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А мне одному тут кажется, что в отсутствие законного прямого наследника, пригласить иноплеменника на княжение в те времена (да и не только в те) было обычным делом?
Я вот не понимаю из-за чего весь сыр-бор. Государство осталось без короля. Во избежание назревающей гражданской войны, мудрые жители решили пригласить нейтрального князя. Ни нашим, ни вашим, так сказать.
По какой-то причине выбор пал на Рюрика.
Что в этом странного, и почему этот выбор обязательно должен говорить о неумении славян построить государство самостоятельно?
Anbur1976 09-02-2016 10:45
quote:
Originally posted by НКВД:
набег русов на Пафлагонию - 830 г?
единственное упоминание единственного источника (некоторые авторы, кстати, датируют его 860 г., в самом сообщении даты нет). Впрочем, ничем не мешает и датировка 30-ми гг. IX в. отождествлению русов со скандинавами, тем более что сам же византийский император позднее сопроводил русов в 839 г. к франкам, а последние в них признали выходцев из "свеонов".
quote:
Originally posted by НКВД:
То бишь и латиняне- скифы, чья родина на далеком севере? Тогда логично полагать, что Ромул и Рем- зачинатели руси?
ваш стиль мышления мне понятен)))
quote:
Originally posted by НКВД:
наемники, кэп.
и тут они все за "русских" сделали)))) Смешно. Имя украли, историю украли, поход на Византию украли))) Скачите дальше)))
sifon22 09-02-2016 11:11
последние несколько дней идет соревнование
ТС,может закончить уже это шоу мастурбаторофф??
Толки 09-02-2016 11:16
Побуду в роли Игоря, а то расслабился)
quote:
Изначально написано sifon22:
ни одного,Карл,
Толки 09-02-2016 11:27
Но так да, правда Ваша. Только она во всех темах, эта правда.
НКВД 09-02-2016 11:52
quote:
ваш стиль мышления мне понятен
всего лишь продолжение логической цепочки, зачатой вами
quote:
и тут они все за "русских" сделали
что ви имеете против наемников?
quote:
единственное упоминание единственного источник
вам ближе источники, которые минимум трижды правились? Типа "Повести временных лет", первая версия которой была написана спустя 150 лет после смерти рюрика? Это как если бы ви принялись описывать события времен Александра II, не имея первоисточников.
quote:
Имя украли, историю украли, поход на Византию украли
не навязывайте мне ваш бред
Anbur1976 09-02-2016 11:57
quote:
Originally posted by НКВД:
всего лишь продолжение логической цепочки, зачатой вами
при чем тут я, это так-то император Михаил III назвал латынь "скифским наречием")))
quote:
Originally posted by НКВД:
вам ближе источники, которые минимум трижды правились? Типа "Повести временных лет", первая версия которой была написана спустя 150 лет после смерти рюрика? Это как если бы ви принялись описывать события времен Александра II, не имея первоисточников.
я вижу что вам ближе, про поход 860 г. Фотий указывает, что русы с окраин севера, венецианский посол прямо их называет норманнами. Но вам ведь пофиг))) и вы начинаете скакать))
quote:
Originally posted by НКВД:
не навязывайте мне ваш бред
Скачите дальше, это ваш выбор...
НКВД 09-02-2016 12:06
quote:
доказать на этом ресурсе никто никому ничего не сможет,ибо нет здесь ни одного,Карл,исследователя
прикинь, и исследователи (Карл!) грызутся до сих пор. Прямых исторических подтверждений, практически, нет. Те которые есть- обсуждаются с разных точек зрения. Вопрос открыт. Собственно, я про это.
НКВД 09-02-2016 12:10
quote:
при чем тут я, это так-то император Михаил III назвал латынь "скифским наречием")))
но притащили сюда этот мопед- ви
quote:
Скачите дальше, это ваш выбор...
клиент уже готов
Толки 09-02-2016 12:10
quote:
Изначально написано НКВД:
прикинь, и исследователи
Факт. Только им некомильфо использовать в своих доказательствах "булгарские хроники"
. В настоящий момент принято считать, что документы эпохи Волжской Булгарии (и даже Казанского ханства) нам не доступны.sifon22 09-02-2016 12:11
так и я про это же....смысл "транслировать" то,что еще вилами на воде писано?? работа ради работы?
как это по-русски...Anbur1976 09-02-2016 12:15
quote:
Originally posted by НКВД:
но притащили сюда этот мопед- ви
потому что кто-то от балды ляпнул про скифов, не зная какое значение в него вкладывали авторы конца I тыс. н.э.))) Надеюсь, благодаря приведенным цитатам ви таки зарубили себе на носу, что этноним "скиф" в то время не использовался для обозначения населения исключительно южных степей. Надеюсь, в приличном обществе вы больше так не опростоволоситесь)))
Снеговой 09-02-2016 14:58
quote:
Изначально написано Anbur1976:
потому что кто-то от балды ляпнул про скифов, не зная какое значение в него вкладывали авторы конца I тыс. н.э.))) Надеюсь, благодаря приведенным цитатам ви таки зарубили себе на носу, что этноним "скиф" в то время не использовался для обозначения населения исключительно южных степей. Надеюсь, в приличном обществе вы больше так не опростоволоситесь)))
quote:
Изначально написано НКВД:
клиент уже готов
Таки да,академический лоск испаряется,клиент нервничает...
Per_Astra 09-02-2016 19:37
quote:
Изначально написано sifon22:
ТС,может закончить уже это шоу мастурбаторофф??
А смысл? Пусть пишут. Я читаю, мне интересно. Даже кое-что новое узнал.
sifon22 09-02-2016 19:48
quote:
А смысл?
не тему,а исторический "экскурсс", да и открывал ты её для других целей
Толки 09-02-2016 19:59
Более того, можно вполне спокойно объяснить, почему ТС не имеет ничего против норманизма: если грубо, то викинги и славяне -- один, арийский, народ. Правда, самый знакомый мне язычник, неплохо (весьма даже) разбирающийся в этой эпохе, придерживается как раз антинорманизма.
НКВД 09-02-2016 22:52
хреново писать в поезде с телефона. посему - норманцы отдыхайте
Толки 09-02-2016 23:04
quote:
Изначально написано НКВД:
хреново
И зачем оправдываться, да еще через такой огромедный перерыв... От антинорманизма не убыло бы.
"Сегодня я еще более решительно, чем в 1982 г. заявляю, уберите вопрос о происхождении слова Ruotsi из игры! Только в этом случае читатель заметит, что Ruotsi никогда не значило гребцов и людей из Рослагена, что ему так навязчиво пытаются доказать. (c) Schramm G. Altrusslands Anfang. Historische Schlüsse aus Namen, Wörtern und Texten zum 9. und 10. Jahrhundert. Freiburg, 2002...
...При этом, как мне кажется, можно указать на источник происхождения финского ruotsi, а именно:
По любезной консультации В. В. Напольских: <ф. ruoto 'рыбьи кости (позвоночник с рѐбрами)' (заимств. из герман.). (c) Романчук А. А. Варяго-русский вопрос в современной дискуссии: взгляд со стороны // Stratum Plus Journal, 2013.
Таким образом, возможно, устанавливается точное соответствие между фин. ruotsia 'чистить рыбу' и фин. ruoto 'рыбьи костьи'. Возможно первично фин. ruoto 'рыбьи костьи' (заимст. из германского) ⇨ 1) фин. ruotsia 'чистить рыбу' 2) фин. ruotsi 3) ⇨ саам. ruotta 4) пермское roc 'чужак'".
Толки 09-02-2016 23:29
"Есть один типичный норманисткий аргумент, который сводиться к тому, что в настоящее время, после отшумевших в 19 веке дебатов, анти-норманизм это маргинальщина, которой занимаются только в России. На Западе, тем более в серьезных изданиях, это никому не известно. Это не совсем правда. Алексей Романчук - молдованин. На Западе в издательстве Oxford University Press в 1993 году вышла книга Н.В. Рязановского A History of Russia (5 edition) в который последовательно критиковались норманисткие построения...
...Более того, лингвист C. Николаев, являющийся в области варяжского вопроса - норманистом, также признает, что фонетика многих варяжских имен значительно отличается от фонетики датского, шведского и норвежско-исландского языков... Что касается варяжских антропонимов в договорах 907 и 912 гг. и имен членов княжеской династии, то они, как мне представляется, принадлежали ославяненным германским группам из Рюгена и, скорее всего, Вагрии..."
Снеговой 10-02-2016 07:19
quote:
Изначально написано Толки:
анти-норманизм это маргинальщина
Мнение маргинала,не историка,не удмурта...
Не мышонка, не лягушку,а неведома зверюшка...
Жаль,што пан НКВД опять в дороге,опять среди новых друзей...
Мее так,как он препарировал академика мне неудастся,бо я не столь терпелив в работе с пациентом...
Но слово сказать имею,но оное вельми длинное,а посему погодю с ним,бо писанины многа...
Толки 10-02-2016 08:52
quote:
Изначально написано Снеговой:
Мнение
Процитированное, антинорманиста. Мне, повторюсь, во-первых, фиолетовы эти споры, давно друг к другу приблизившиеся, скатившиеся в мелочи, с другой, не чувствую себя специалистомв спорах вокруг "лингвопостроений" да трактовок куцых источников.
Вы, дядя, следите хоть чуть-чуть, бухаетесь со злости в лужу.
Снеговой 10-02-2016 09:27
Начнем издалека,о корнях норманизма...
И не стоит уповать авторам,што де у них нет историческаго образования,бо тут немного и надо-наличие здравого смысла,системное образование,какое-неважно и желательна сумма самообразования...
Так вот,все мы знаем,а вернее сказать-слыхали,о культуре Индии,Китая,нашествии татаро-монголов с последующей империей Чингис-хана,коя до сей поры некоторыя историки(я не шучу) почитают как самую большую в мировой истории...
И излагаю свое ИМХО,кое мое авторское,на базе размышлений о знаниях,кои мне попадались по дороге жизни...
Индия:санскрит,арьи,буддизм и так называемая культура древней Индии-фальсификаты аглицкой поделки...Санскрит-смастачен в конце 18 века аглицкими лингвистами,в любителями в частности...
Буддизм-работа англов 19 века...Культура-индусы до сей поры диву предаются,бо жили-не тужили и вдруг откуда ни возьмись взялась эта самая культура...Джавархал Неру учась в Англии поражался тому,как хорошо бриты знают индийскую культуру,о коей он сам и не догадывался..!
Арьи,они же арийцы...Тут та же песня,коя наичнается со слов:"Арьи,мы мало знаем о них..",а дальше сочинение на избранную тему,в частноти которой возник неудоваримый идиотизм как "славяно-арийцы"..!
На самом деле арийцами числились племена Протоиндии,кои не знали огня,колеса,ткани,гончарнаго круга,железа,домостроения...И исчезли сии арийцы под натиском более цивилизованных народов и как результат ассимиляции...Ноне оныя дикари числятся по лингвистическим изыскам горе-ученых,коим тоже на кушать,а отсюда и дальнейшие базары за индоевропские языки...
Китай...Опять же щас в мя полетят стулья,бо я возражаю на "опчеизвестныя" сведения, о том,што Китай родина шелка,компаса,пороха,логарифмов,океанских кругосветных путешествий и открытий,Великой Китайской стене,бумаги и прочей лабуды...
Так вот,ничего из перечисленнаго китайцы не изобрели,их просто не ыбло...
Также миф о выдающейся китайской науки,коей в природе не существовало...
И многое,што из приписаннай "науки" является трудами просветителей миссионеров-иезуитов 17-18 века...То бишь достижения Китая черпались из сокровищниц европейской цивилизации...
И фальсификатами от науки,культуры,лингвистики не брезговали и другия-французы,итальянцы,голландцы...
Не обошли сим искусством и нашу Россию,тут постарались шведцы,бо помимо "работы"Миллера все же пальма основания норманизма принадлежит доблестным юхансонам и прочим педерсенам...
Но главные просветителями России и руссикх являются немцы..Германцы,если угодно...
К чтению: http://www.telegrafua.com/world/13596/
Если есть вопросы таки продолжим...
Толки 10-02-2016 10:23
quote:
Изначально написано Толки:
По любезной консультации В. В. Напольских: <ф. ruoto 'рыбьи кости (позвоночник с рѐбрами)' (заимств. из герман.). (c) Романчук А. А. Варяго-русский вопрос в современной дискуссии: взгляд со стороны // Stratum Plus Journal, 2013.
Странно, правда, что непосредственно из статей В.В. Напольских, неплохо представленных в сети, такого его утверждения не нашел.
gerus 10-02-2016 12:37
Снеговой 13-02-2016 11:32
Норманисты,я мотрю,таки слились,как и ожидалось...
А я-то таки надеялся,што из них попрет академическая дурь вширь и даль...
Лана,если што таки постараюсь покончить с ними и без них...
quote:
Изначально написано gerus:
gerus
модератор
"Русские понятие интернациональное.."-иного от неруси и не услышишь...
Кстати,в цехе пародистов ни одного русскаго!!И Моше Задорнов не исключение...
Все пародисты высмеивают исключительно русских,особенно среди этой братвы выделяется Хазанов,коего однажды поперли присутствующие на концерте еще совецкие офицеры среднего комсостава,когда он попытался высмеивать русскаго учителя...
А остальном все тоже-пытается прислонится-примазаться к тренду-бренду русофила,бо русофобия щас не в моде на эстраде и политике...
Русофобия ноне если и имеет быть,то вслух за нея в Сети...
А в остальном власть как была,так и осталась русоненавистнической и так на протяжении веков...
Чего стоил бывый министр культуры России,швыдкой такой мальчуган,да и хвамилия соответственная...
Niko Bellic 14-02-2016 01:16
от темы совсем уже ушли
На ютубе попались видео про миграцию, про беспорядки и т.д. Почитал там комментарии, и было много мнений, что вполне возможно, что мигранты в Россию полезут. Так же в других роликах говорили, что из России в игил уехало более 2000 человек. В Европе же мигранты выдвигают свои требования, продвигают ислам и всячески пытаются запретить другие религиозные праздники, идет исламизация общества. Другие же исламские страны, соседи стран, откуда бегут беженцы, не принимают их.
В России же одна из религий как раз ислам, причем мусульмане живут в разных регионах и рассредоточены по территории России. Хотелось бы послушать мнения, а что ждет Европу и как это может отразиться на России? Можно ли ожидать агрессию от граждан России по национальному или религиозному принципу?
Per_Astra 14-02-2016 01:45
Niko Bellic
Про 2000 человек, уехавших в ИГИЛ.
Я как раз слушал прямой эфир с востоковедом на радио КП.
Россияне тоже разные, но об этом толерантно молчат. А если мы посмотрим, кто же эти более 2000 россиян, то увидим, что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа.
Так что говорить, что более 2000 россиян уехали в ИГИЛ - это очень и очень далеко от истины.
Толки 14-02-2016 08:54
quote:
Изначально написано Per_Astra:
что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа
Вполне вероятно. Как и то, что оставшиеся 5 % -- не только мусульмане -- татары и башкиры, но и русские. Есть вступившие в ислам и у нас, а среди неофитов градус маразма зачастую зашкаливает, благодаря чему они деятельны и мощны.
Снеговой 14-02-2016 09:21
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А если мы посмотрим, кто же эти более 2000 россиян, то увидим, что 95% из них - мусульмане, а 90% из этих мусульман - мусульмане Северного Кавказа.
Да ну..?
Читаем: http://posredi.ru/bolee-tysyac...uli-k-igil.html
Талгат Таджуддин: более тысячи жителей Башкирии примкнули к ИГИЛ
Более тысячи жителей Башкирии пополнили ряды так называемого <исламского Государства> - примкнули к ИГИЛ. Об этом во время научно-практической конференции <Идеалы и ценности ислама в образовательном пространстве XXI века> в Уфе сообщил Верховный муфтий, председатель Центрального духовного управления мусульман России Талгат Таджуддин. <В Башкортостане - 1,2 тысячи>, - сказал муфтий, отвечая в четверг 22 октября на вопросы журналистов.
Эксперт: радикалы уехали в ИГИЛ, но они могут вернуться
http://www.rod-pravo.org/sulejmanov-spad-teraktivnosti/
Пустыя страхи,если Контора поведет ся правильно(хотя вряд ли,бо здравый смысл там не имеет места)...
Рецепт прост-тем,кто уехал воевать за ИГИЛ-ЗАКРЫТЬ ДОРОГУ В РОССИЮ НАВСЕГДА!!
Разом поутихнут эти ребятишки,любители острых ощущений,кои зачастую едут воевать с целью ся показать и на других посмотреть,сцуко!
Есть и хорошее в отъезде сих ретивых вояк:
Исламовед: Отъезд тысяч радикалов из России привел к спаду террористической активности в стране
http://www.rosbalt.ru/federal/2016/01/25/1483060.html
Хотя Россию сие не красит...
Per_Astra 14-02-2016 09:50
Снеговой
Инфу, приведенную мной в посте #242, придумал не я. Я всего лишь написал мнение господина востоковеда, приглашенного в прямой эфир на радио КП.
С его слов все именно так и есть.
Я лично не исключаю, что официальная цифра в 2000 человек занижена (как всегда делается, если нужно выдать нелицеприятную информацию), и на ее можно смело умножить на 10, чтобы получить объективное число российских ИГИЛовцев.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Почитал там комментарии, и было много мнений, что вполне возможно, что мигранты в Россию полезут.
Что значит "мигранты полезут"? Как будто Россия и так уже не заполнена по самые уши всяким азиатско-кавказским сбродом. Или кто-то думает, что если чурку назвать "россиянин", так он перестанет быть чуркой что-ли?
Просто у них разделение: Европу оккупируют чурки из одних регионов, Россию из других.
Есть ли в России сейчас вообще хотя бы один населенный пункт (вымирающие деревни не считаем), где нет гостей-россиян с Юга? Я думаю нет.
Даже за Полярным кругом их уже полно!
Так что мы и без европейских мигрантов скоро вымрем.
Толки 14-02-2016 10:01
quote:
Изначально написано Per_Astra:
хотя бы один населенный пункт
quote:
Изначально написано Per_Astra:
вымирающие деревни не считаем
Есть они и в деревнях. Причем давно, причем в наших. Многие давно уже стали русскими. Самый яркий пример -- выходцы из сарапульских краев с фамилией Азиатцев.
Per_Astra 14-02-2016 10:53
Толки
Вы же понимаете, что я имею ввиду исключительно представителей новой волны, которые не собираются принимать наши обычаи и правила.
Хотя, как показывает практика, даже аборигены, всю жизнь прожившие в России (в том числе и при СССР), вполне себе ИГИЛовцы в глубине души:
см. ссылку Снегового про 57-летнего пенсионера из Башкирии, а также
http://posredi.ru/v-podderzhku-raisa-sulejmanova.html
Толки 14-02-2016 12:29
quote:
Изначально написано Per_Astra:
не собираются
Есть и собирающиеся. Есть обрусевшие. Другой вопрос, что считать валом, когда исчезнет надобность во включении.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
ИГИЛовцы в глубине души
Такими являются многие русские, перешедшие в ислам.
Толки 14-02-2016 12:32
quote:
Изначально написано Per_Astra:
нерусские имена и фамилии. А многие имеют либо русское имя, но нерусскую фамилию, либо нерусское имя, но русскую фамилию. О чем это говорит? Мы вырождаемся! Мы активно смешиваем свою кровь, порождая поколение бесчисленных метисов.
Русскость или нерусскость имени/фамилии далеко не всегда о чем-то говорит. Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные.
Per_Astra 14-02-2016 16:36
quote:
Изначально написано Толки:
Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные.
Вот этой чухней нам и пытаются забить голову уже несколько десятилетий.
У животных метиса называют просто - выродок. Ни нашим, ни вашим. Помесь бульдога с носорогом.
Нет будущего, потомство вырождается уже во 2-3 поколении.
Да и чисто внешне это выглядит ужасно. Бульдог сам по себе прекрасен. Носорог сам по себе прекрасен. Но стоит их скрестить - и вот вам жуткая химера.
С какой же целью в головы людей пытаются вдолбить, что "Метисы -- это благо, они красивые, здоровые и умные."? С целью уничтожения нации конечно.
То, чего не смогли достичь с помощью войн, достигнут с помощью пропаганды.
Толки 14-02-2016 17:15
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Бульдог сам по себе
Бесполезный зверь, который сгинет быстрее обычной "понамешанной" дворняги.
А вот носорогов Вы с кем, кроме носорогов, скрестить пытались?)
Русские Азиатцевы, когда бывшие нерусскими, навряд ли сегодня отличаются от руссских Красноперовых.
Per_Astra 14-02-2016 17:50
Толки
Бульдог и Носорог - это образы, просто поговорка к месту пришлась.
Есть родственные нации. Там смешение крови не страшно. Ну, например, как собаку скрестить с собакой.
А есть НЕ родственные. Это типа как собаку с носорогом скрестить.
Любому белому человеку должно быть противно наблюдать, как белая женщина скрещивается с негром. Это против нашего естества, это против самой Природы. Согласны?
Но даже родственные вроде бы виды не всегда подходят для скрещивания. Самый яркий пример - мул. Лошадь прекрасна. Осел тоже ничего себе животное, не лошадь конечно, но вполне уважаемый вид. А вот мул - метис/выродок - вызывает только презрение.
DeadCo 14-02-2016 17:55
одно непонятно,что мешает ТСу надев косоворотку попивать квасок?
Исчезли с продаж балалайки?
Вроде нет.Избы перестали рубить? Рубят на загляденье.
Вынуждают младенцев называть Рауфиками? Неслышно.
Границы укрепили,джамшуды и хунвейбины на оттоке.
Мар причина паники?
Толки 14-02-2016 18:02
quote:
Изначально написано Per_Astra:
мул - метис/выродок
У мулов не бывает потомства. Это то же самое, если бы человек с гориллой скрестился. Это, да,
quote:
против нашего естества, это против самой Природы
А у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное.
oe229614 14-02-2016 18:14
quote:
Originally posted by Толки:
у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное.
Опять марк сожрал мой пост. Ладно, повторю.
"у мулатов вполне ничего себе потомство: красивое, здоровое, продуктивное". и со здоровой елдой, не то что у белого человека.
DeadCo 14-02-2016 18:34
мсье ОеЦифраме знает толк в елдах ?
sifon22 14-02-2016 18:52
quote:
ОеЦифраме знает толк в елдах ?
предположу- насмотрелся...наследники то метисы
oe229614 14-02-2016 19:22
О! Тролли напряглись и подтянулись. Не хватает НКВД. Не мне. Имям. Ну как же! почти расовый вопрос. Только тронь и вот тебе на тебе! 282!
DeadCo 15-02-2016 12:16
ну так трогай,знаток елдов.
Или опять ZOG не пущает?
Niko Bellic 15-02-2016 12:29
А европейцы взбунтуются против эмигрантов?
Правительство душит коренных, поощряет мигрантов. Коренные поймут, что проблема в правительстве главным образом и решит их свергнуть. И тут возможно 2 варианта: на защиту правительства встанут полицейские. Но полицейские это те же коренные европейцы и могут встать на сторону граждан. И во втором варианте на защиту правительства ЕС встанут амеровские натовские солдаты, потому как европейские правители и есть ставленники США.
Натовские войска вполне еще могут начать и провоцировать Россию, но не прямо. Начнут нарушать воздушное пространство Белоруссии, последняя же вынуждена будет обратиться за помощью к России. С востока Россию начнут провоцировать Китай и Япония.
С Китаем и Японией Россия вопрос быстро решит. И отправится снова на запад. В Европе нато быстро отхватит от России с объединившейся Европой. И тогда европейцы поймут, что главная проблема в Америке и надо там повоевать. Начнутся столкновения в океане и в воздухе над океаном, где США потерпит поражение. Объединенные войска Европы и России доберутся до США. В итоге этой войны США распадутся, как минимум Аляска вернется России...
Per_Astra 15-02-2016 01:01
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
как минимум Аляска вернется России...
Да нахрена оно нам надо? Мы с Крымом-то справиться не можем. Прежде, чем тащить обратно разные земли, ставшие теперь частью суверенных государств, надо в своей стране сначала порядок навести.
Ну кто пойдет жить в сортир, да еще и засранный? Да еще и сортир-то платный, а главный сортирщик - неадекват. Никто! И Вы бы не пошли.
А вот в комфортную уютную спокойную страну все с удовольствием пойдут.
Так сделайте так, чтоб к вам сами просились, а не вы их силком тащили! Так ведь?
А население не взбунтуется. Ни в Европе, ни у нас. Уже выращено поколение зомбиков, которые самоуничтожение считают благом, а кровосмешение (а значит и умирание) своей нации считают развитием. Метисы, вишь, красивые больно получаются. (последняя фраза обращена не к Толки, так действительно считают прозомбированные вырожденцы).
Я иногда фантазирую: Вот сюда, к нам, в наше время, да на пару месяцев бы наших предков с помощью машины времени закинуть... Эх! Моментально бы навели порядок!
Героев Дикого Запада - да в нынешнюю Америку, солдат Третьего Рейха - да в нынешнюю Германию, наших гвардейцев - да на улицы наших городов! Вот бы зажили!
DeadCo 15-02-2016 06:00
фюрера понесло.
Снеговой 15-02-2016 06:56
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
С Китаем и Японией Россия вопрос быстро решит
Это,пордон,как..?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
И отправится снова на запад.
Это зачем..?
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
В Европе нато быстро отхватит от России с объединившейся Европой.
Шедеврально,сцуко!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
И тогда европейцы поймут, что главная проблема в Америке и надо там повоевать.
Изумительно!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Начнутся столкновения в океане и в воздухе над океаном, где США потерпит поражение.
Нет слов,бля!!
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
В итоге этой войны США распадутся, как минимум Аляска вернется России...
...
Такого текста я давно не читывал тут,со времен Першего Майдана,когда тутошния орлы рвались разбабахать Европу,предварительно взяв Киев...
Мя многа раз тут банили неведомо за што,ханжески придумывая причину,но я все раздумываю,пошто не банят идиотов с их текстами слов..?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Мы с Крымом-то справиться не можем. Прежде, чем тащить обратно разные земли, ставшие теперь частью суверенных государств, надо в своей стране сначала порядок навести.
Эге,наконец дохрюкали...
Великий для мя пан Ломоносов мудро обозначил,што богатства России будут приумножаться Сибирью...
А дражайший Пу рвется в Европу,когда ДВ стремительно пустееткак никому не нужный...Это от Тихого Окияна,перспективы коего необозримы,как и Приморья..!
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А население не взбунтуется. Ни в Европе, ни у нас. Уже выращено поколение зомбиков, которые самоуничтожение считают благом, а кровосмешение (а значит и умирание) своей нации считают развитием.
Не согласен...Европцам есть што терять,а посему они будут сражаться...Эвон,подними проезд на парижский трамвай на один сантим,таки мильённая демонстрация таки пожалуйста...Попробуй ажан тресни нигру таки по делу,снова опять толпы либерастов...
А в России скоро сто лет как селекция населения,когда подавляли-унижтожали личность,умных,деятельных,патриотов,и поощряя рост поколения дебилов и трусов...
Per_Astra 15-02-2016 20:20
quote:
Изначально написано Снеговой:
Не согласен...Европцам есть што терять,а посему они будут сражаться...
У них есть некая грань, за которую им не разрешают заходить. Типа мы вам обеспечили комфортные условия проживания - вот и бунтуйте только в этом направлении.
А против мигрантов не смейте, против разврата детского не смейте, против гомосеков не смейте. Они и не смеют.
Мне тоже казалось, что в Европе народ более активен в отстаивании своих прав. Но события последних лет заставили меня изменить свое мнение.
Если в России есть "русская" статья, то в Европе "европейская" тоже есть.
У Малахова некая ярко выраженная п'гавозащитница вопит во весь голос:
- Посмот'гите! В 'Госсии поднимает голову фашизм! Эта Болотная! Эта Манежка! Фашисты нападают на людей!
И ни слова, что Манежка была лишь ответом на безнаказанное убийство "людьми" коренных жителей России.
Толки 16-02-2016 09:16
Продолжение "прирастания Сибирью":
"Минвостокразвития России поддержало инициативу группы депутатов Госдумы от КПРФ во главе с Сергеем Обуховым, просивших разработать федеральную целевую программу по добровольному переселению лиц, вынужденно покинувших Украину, на территорию Сибири и Дальнего Востока. Об этом пишут <Известия>".
Прокатит ли только. На Украине с рождаемостью не лучше, если не хуже, чем у нас. Да и чего они там потеряли...
nv159 16-02-2016 20:45
quote:
Originally posted by Толки:
На Украине с рождаемостью не лучше, если не хуже, чем у нас. Да и чего они там потеряли..
На Дальнем Востоке украинцев немало обосновалось. Почти целые деревни из хохлов. Украинцы как на родину приедут.
Толки 16-02-2016 20:53
Так говорят, ага. В чем-то им и проще было туда переправляться, чем нашим, особенно до ввода в строй "железки". Но что с того? Время ушло, пожалуй.
Per_Astra 16-02-2016 22:55
Сегодня Папа Римский, выступая на площади в Мексике перед верующими, призвал всех белых покаяться и попросить прощения у малых народов за столетия угнетения.
- Мы должны учиться у народов, которых мы так долго притесняли, жить в гармонии с природой. Простите нас! - сказал он.
Покаяние, покаяние и еще раз покаяние. Всей белой расы.
nv159 17-02-2016 06:02
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Сегодня Папа Римский, выступая на площади в Мексике перед верующими, призвал всех белых покаяться и попросить прощения у малых народов за столетия угнетения.
- Мы должны учиться у народов, которых мы так долго притесняли, жить в гармонии с природой. Простите нас! - сказал он.
Покаяние, покаяние и еще раз покаяние. Всей белой расы
Так пусть каются те, кто себя "белой расой" считает. Они это со страху, что пришло время отвечать, да и есть им за что отвечать. Мне каяться не за что. И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
oe229614 17-02-2016 07:36
quote:
Изначально написано nv159:
...И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
Люди ведь не только разноцветные, но ещё и менталитет разноцветный.
Менталитет это:
ТолкованиеПеревод
Менталитет
Ментальность (лат. mens - ум, образ мыслей, склад ума)
- мироощущение, мировосприятие, формирующееся на глубоком психическом уровне индивидуального или коллективного сознания, возникает в недрах культуры, традиций, социальных институтов, среды обитания человека и представляет собой совокупность психологических, поведенческих установок индивида или социальной группы.
- присущая индивиду или определенной социальной общности совокупность специфического склада мышления и чувств, ценностных ориентаций и установок, представлений о мире и о себе, верований, мнений, предрассудков.
Менталитет формирует соответствующую культурную картину мира и в значительной степени определяет образ жизни, поведение человека и форму отношений между людьми.
Большой толковый словарь по культурологии.. Кононенко Б.И.. 2003.
---------------------------
Можно конечно сказать, мол мне нет никакого дела до чуждого менталитета, только это до тех пор, пока не столкнёшься нос к носу с ним, пока твои обычаи и привычки не схлестнутся с чуждыми. Я вот, к примеру, надух не переношу дамавенка, хотя ни разу не видел его. Даже по инету разность менталитетов привела к тому, что стал я по уверению дамавенка антисемитом.
Толки 17-02-2016 08:49
quote:
Originally posted by oe229614:
Я вот, к примеру, надух не переношу дамавенка, хотя ни разу не видел его. Даже по инету разность менталитетов
Вы неправильно примеряете "менталитет". Если рассуждать об этом явлении, как коллективном, то он у вас один -- тот самый, который иногда называют "совковым".
Per_Astra 17-02-2016 11:24
Толки Менталитет - это не застывшая глыба. Он может меняться.
nv159 Не помню, являетесь ли Вы поклонником теории Дарвина, по-моему да. Но не суть.
Меня всегда смешила такая гремучая смесь: считать теорию Дарвина истиной, но при этом говорить, что
quote:
Изначально написано nv159:
И мне пофиг какого цвета у человека волосы, кожа, глаза, лишь бы мозги были светлые.
Да ведь ваша теория Дарвина как раз должна убеждать вас, что это имеет огромное значение - какие глаза, кожа, волосы...
Как можно упорно отрицать очевидное? Нации - разные! Я уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
quote:
Изначально написано nv159:
Так пусть каются те, кто себя "белой расой" считает. Они это со страху, что пришло время отвечать, да и есть им за что отвечать. Мне каяться не за что. И мне пофиг...
Понимаешь, nv159, когда тебя за твою белую попку поймают потомки столетиями угнетаемых народов, им тоже будет глубоко пофиг, что тебе каяться не за что, что для тебя не важен цвет глаз/кожи/волос, что ты вообще толераст и т.д.
Эти дети Природы со светлыми мозгами и незамутненным разумом с удовольствием разделают твою тушку.
- Вы ведь калмыков удмуртов уважаете?
- Э..! Слюшай! Уважаем, уважаем. Очень хорошо уважаем! Иди сюда, ложись и подними голову! (с)
(Кто видел, тот не забудет)
Толки 17-02-2016 11:29
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Он может меняться
У людей, которым за 50, увольте. Совок в них (да и в нас) навсегда, слава богу.
quote:
уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
Прикольно было бы это Дарвину слышать.
quote:
Э..! Слюшай!
Подобных пидров среди белых кучи.
Многие, к слову, из Ваших отсидели. У меня есть такие родственники. Русьские да белые.
Снеговой 17-02-2016 12:10
quote:
Подобных пидров среди белых кучи
[QUOTE][B]
Толки60-эш,угомонись,тя никто тут за белаго не считает...
Толки 17-02-2016 12:11
Бывает. Друг, Вы себя в зеркало видели? Стыдно быть таким белым.
Толки 17-02-2016 13:03
Lkz @hfphzlrb@ j,hfptw abkmvjiyjuj heccrjuj? rjnjhsq nfrb jrfpfkcz ,jktt heccrbv? xtv tuj @,tkst@ cj,hfnmz
Толки 17-02-2016 13:04
Упс, перевожу: для "разрядки" образец фильмошного русского, который оказался более русским, чем его "белые собратья".
nv159 17-02-2016 18:51
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Да ведь ваша теория Дарвина как раз должна убеждать вас, что это имеет огромное значение - какие глаза, кожа, волосы...
Как можно упорно отрицать очевидное? Нации - разные! Я уж про расы молчу - там настолько разные, что Бульдог и Носорог - более близкие родственники.
Теория Дарвина никак не моя. Это не религия, в поклонниках не нуждается. Это наука. То, что она имеет свои ограничения, никак ее не умаляет, так же как, к примеру, теория относительности не умаляет механику Ньютона. Пока теория Дарвина показывает, что все люди на Земле имеют общих предков. Об этом же говорит и современная генетика. И практика это полностью подтверждает. Межрасовые браки дают вполне жизнеспособное потомство. Более того, большинство моих знакомых и родственников, у которых родители разных наций и рас, поумней некоторых "белых" недоумков.
А про родство бульдогов и носорогов это вы открытие мировое сделали. Если у вас получится, чтобы бульдог трахнул носорожиху и она родит каких-нибудь бульдорогов, то можете и Нобелевскую получить.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Понимаешь, nv159, когда тебя за твою белую попку поймают потомки столетиями угнетаемых народов, им тоже будет глубоко пофиг, что тебе каяться не за что, что для тебя не важен цвет глаз/кожи/волос, что ты вообще толераст и т.д.
Эти дети Природы со светлыми мозгами и незамутненным разумом с удовольствием разделают твою тушку.
Это вы кого имеете в виду, кто будет тушку разделывать? В любой нации есть идиоты. Если про "слюшай", так среди них тоже есть придурки, но, насколько вижу, они только под Москвой резвятся, пока их там за деньги власть прикрывает, особенно полиция. Здесь те, кого знаю, прекрасно понимают что если раскрутить ситуацию, их за один день уничтожат поголовно, если соседи не спрячут.
Per_Astra 17-02-2016 19:48
quote:
Изначально написано nv159:
Это вы кого имеете в виду, кто будет тушку разделывать? В любой нации есть идиоты. Если про "слюшай", так среди них тоже есть придурки, но, насколько вижу, они только под Москвой резвятся, пока их там за деньги власть прикрывает, особенно полиция. Здесь те, кого знаю, прекрасно понимают что если раскрутить ситуацию, их за один день уничтожат поголовно, если соседи не спрячут.
Вы в своих мечтах что-ли живете?
Во-первых, как бы ваш Дарвин не бубнил, а тем не менее, в некоторых нациях количество придурков зашкаливает, в то время как в других нациях оно стремится к нулю.
Чем занимались те же самые негры, которых "угнетали" белые? Жрали себе подобных и продавали "белым дьяволам" друг друга в рабство. Почему? Да потому, что они и сейчас с удовольствием занимаются этим же самым, когда скинули "белое иго". Т.е. дело в них, в их устройстве.
В конце концов, негра-ученого, негра-программиста, негра-пилота вы можете увидеть только в голливудских фильмах. В реальной жизни таковых не существует.
Аборигены Австралии не могут маршировать в ногу и открыть дверь, если для открывания двери дверную ручку необходимо повернуть!
И Вы лопочите про "светлые головы"?
Во-вторых, Вашими бы устами... "Гости" не боятся никого и нигде в России. Примеров тьма! Они потому и борзеют, что давно уже считают местное население за овец. Кого мы сейчас уничтожим? Не смешите. Вот если бы сейчас сюда "диды воевали" , которым "спасибо за победу" на месяцок, вот тогда гости по струнке бы ходили.
Что у вас за иллюзии? Ролики посмотрите! И ментов бьют средь бела дня, и людей. И никого не боятся, ибо не видят силы, способной их приструнить (а ее и нет), одних овец видят.
nv159 17-02-2016 20:06
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Что у вас за иллюзии? Ролики посмотрите! И ментов бьют средь бела дня, и людей
А в чем иллюзии? У меня соседи и хохлы и татары и удмурты. У дочери и есть и грузины и армяне. Я с ними разговариваю иногда. Знал в 90-е одну армянку и одного азербайджанца со сдвигом в нацики, пытались пальчики гнуть. Выжили их, свалили на родину.
Per_Astra 17-02-2016 20:12
А щас все гости себя ведут примерно, значит? Ну-ну.
Вот вам Человек с большой буквы - ваш брат и родственник:
