Политика

Процесс пошел?

uzver 09-09-2015 10:23

фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что относятся ко всем людям, включая преступников

вы дурно образованы

Dimien 09-09-2015 10:31

quote:
Originally posted by uzver:

есть такие фундаментальные права человека, которые в данном случае нарушаются

хотя возможно это и выше понимания людей с туалетным юмором



Ну так то да. Правовые нормы завсегда главенствуют над этическими и для закона без разницы попу лизатор ты и лизоблюд либо честный журналист. Удивляет другое:
quote:
Киселёв, в частности, оспаривает обвинения в том, что он активно поддерживает политику российского государства в отношении Украины. по его мнению, такой критерий означает, что данное лицо оказывает более существенное влияние на государственную политику

Отречься от поддержки политики России, официально заявить, что он не оказывает существенного влияния на госполитику! И ради чего? Лично мне всегда казалось, что любой журналист не то что поездку на Багамы или в Европу, полжизни отдаст за признание его влиятельной политической фигурой. Ну да, "ущимили" его, так у нас миллионы россиян без всяких санкций не имеют возможности выехать за границу не говоря уже об имуществе за бугром. Мог бы плюнуть и растереть сохранив лицо, вот только похоже что сохранять то нечего.
uzver 09-09-2015 10:42

сложно назвать освещение и осуждение убийств людей поддержкой политики государства - тут я с Киселёвым согласен

нужно разбираться предметно с тем что ему вменяют

ради чего?

вообще то это позиция журналиста

Лично мне всегда казалось, что любой журналист не то что поездку на Багамы или в Европу, полжизни отдаст за признание его влиятельной политической фигурой

да ну
почитайте хотя бы для примера про гонзо журналистику

или посмотрите "Страх и ненависть в ЛасВегасе"

у нас миллионы россиян без всяких санкций не имеют возможности выехать за границу не говоря уже об имуществе за бугром

и как это относится к правам конкретного человека Киселёва?

или раз на свете есть несчастливые люди то можно грабить и убивать?

Мог бы плюнуть и растереть сохранив лицо, вот только похоже что сохранять то нечего.

а по моему напротив, Киселёв именно что пытается в ответ на западную пропаганду наладить предметный диалог

steevie_g 09-09-2015 11:20

quote:
Изначально написано awl:
Права человека (въезд в страны,)

гыыы... а с каких это пор право на въезд в страну к фундаментальным правам человека стало относиться?.. финики влегкую лишают шенгена на 2 года за административные правонарушения: антирадар в бардачке, превышение скорости +10 км/ч, больше 0,5 промилле, мойка мафына водоеме и т.д... обжаловать решение можно в финском суде, но в 99% не катит...
uzver 09-09-2015 11:28

Кисилёв не оспаривает право государства отказать ему во въезде
читайте внимательно начальный топик

по сути, Киселёв оспаривает публичные формулировки,

а вот право Наказуемости только по суду к фундаментальным правам человека как раз относятся

uzver 09-09-2015 11:31

финики влегкую лишают шенгена на 2 года за административные правонарушения: антирадар в бардачке

тут есть нюанс, управляющий объектом повышенной опасности, к которым относится автомобиль, частично отказывается от некоторых своих прав человека (например от презумпции невиновности), в общем данные примеры носят дискуссионный характер

хотя повторяю, всякое государство имеет право отказать в праве на въезд без объяснения причин

awl 09-09-2015 15:44

quote:
Изначально написано uzver:
фундаментальные права человека на то и фундаментальные, что относятся ко всем людям, включая преступников

вы дурно образованы


То есть, преступники (не отбывшие наказание, конечно же) имеют ездить где-угодно, жить где-угодно? А сидящие преступники имеют право уйти из тюрьмы домой, видимо.
Хорошее у вас образование. Учились на зоне или в ИГИЛ?

GREY MV 09-09-2015 16:09

quote:
ИГИЛ

пишите правильно... оне давно ИГ...

quote:
агитаторы ИГ

свободно перемещаются по всему миру... все у них хорошо...

quote:
Права человека

собственно всем и во всем мире... де факто на права человека так сказать с пробором...

quote:
Дмитрий Киселев обжаловал в суде включение в санкционный список ЕС.

... сама по себе замута клевая... европейцы как-то теперь должны легимитизировать весь санкционный список... не просто - МЫ РЕШИЛИ И УСЁ... но подвести реальную правовую основу... либо послать Киселева в пешую прогулку по известному адресу... и дать повод тому же Киселеву рассказать о том что законы в ЕС действуют в зависимости от политической ситуации и сие и есть настоящая демократия...

PS епт... ни разу не смотрел о чем там вещает Киселев... но судя по постам тех же укров, чьи сайты читать куда как интереснее, очень популярная на укрейщине передача...

относительно укро-сми да и прочего цивилизованного мира... Путина они прям обожают... посвящают ему стихи и песни, картинки, фотожабы... масса народного творчества на всех языках... контент разнообразный... о Путине оне точно думают куда как больше российских граждан... ну есть и есть...

uzver 09-09-2015 16:14

То есть, преступники (не отбывшие наказание, конечно же) имеют ездить где-угодно, жить где-угодно?

подумайте ещё..
вообще, чаще тренируйтесь..
пока не очень получается..

или ложную дилему пытаетесь применить
(демагогический приём такой древний как говно мамонта)

awl 09-09-2015 16:45

quote:
Изначально написано uzver:
[b]То есть, преступники (не отбывшие наказание, конечно же) имеют ездить где-угодно, жить где-угодно?

подумайте ещё..
вообще, чаще тренируйтесь..
пока не очень получается..

или ложную дилему пытаетесь применить
(демагогический приём такой древний как говно мамонта)[/B]


Говно мамонта(или мамонтова) такой вот ответ на вопрос. Любая страна может запретить въезд на свою территорию, Россия уже половине мира запретила, Задорнову визу в США не давали, на Украину кучу народу не пускают. С чего бы вдруг именно запрет въезда киселёву стал нарушением прав человека?

uzver 09-09-2015 17:01

ещё раз подумайте

сравните свои мысли с условиями задачи

конкретно с тем, что именно оспаривает в суде Киселёв

а ответы на вопросы типа

"если не чёрный то что, оранжевый"?
"не чёрный т.е. вы хотите сказать что синий"?

я давать не буду потому что цветов много

GREY MV 09-09-2015 17:47

Дмитрию Киселёву назначили штраф в 900 тысяч рублей.