цитата:
Изначально написано trampr:
тема "Итак,што там с Украиной..?" заблокировалась - не воспринимает новые сообщения, во мраке опять глюки или чо? последнее сообщение, которое я вижу N17780
цитата:
Изначально написано trampr:
последнее сообщение, которое я вижу N17780
Аналогично, хотя согласно списка тем, TopCat что то там писал в 13:53
Думаю что это Мрак глючит.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Думаю что это Мрак глючит.
цитата:
Изначально написано Толки:
Топики "улетают" выше, на предыдущие страницы.
цитата:
Интересный вопрос - на каком основании Dimien удалил мой пост N 487 в теме про Великую Отечественную?
цитата:
Значит теперь вы на пару лижите жопу Домовонькину?
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Значит теперь вы на пару лижите жопу Домовонькину? Ему можно издеваться над нашей Победой
цитата:
Изначально написано gerus:
Мой пост 485 (в той же теме) он тоже удалил. По той же причине.
Твой пост - просто ржач над офтопом steevie_g. Его бы я тоже удалил. Да сам пост steevie_g не несет ни какой смысловой нагрузки в рамках обсуждения.
Мой пост это сарказм в отношении поста Домовонькина на тему кого следует приглашать на празднование. Он сказал, что организатор празднеств должен приглашать тех, кто принимал деятельное участие в отмечаемом событии. Я в ответ написал, что на свой день рождения он всегда приглашает только тех, кто "внесли определенный вклад в это мероприятие". Если у Толки не хватило масла сообразить о чем идет речь, мог спросить. Мой пост полностью попадает в рамки обсуждения "кого приглашать на празднование 9 мая". Если считаешь, что я не прав - обоснуй.
цитата:
Изначально написано gerus:
Алексей, если ты будешь и дальше пытаться оскорблять и хамить, то и от меня получишь бан.
Если считаешь, что я не прав, в отношении Толки и Демьяна - можешь банить.
цитата:
Изначально написано Dimien:
иначе пнх.
В ПМ ты мне это уже писал, теперь и в открытую псылаешь...
А в лицо сказать сможешь?
цитата:
Изначально написано AlexVT:
лижите жопу Домовонькину
цитата:
Изначально написано StarPer:
А ты не подумал, что мне (лично) насрать на то што ты думал?!
Не увидеть очевидную иронию, использование им приёма "доказательства от противного", чтобы показать абсурдность высказываний оппонента, вырвать из контекста часть фразы (как раз ту, которую Сергей, собственно, опровергает) - это надо специально закрыть глаза на смысл только и банить исключительно ради того, чтобы баномет не заржавел.
Можно ли укрепить авторитет таким силовым образом? Не думаю...
Модератор, конечно, имеет право на демонстративное игнорирование мнений участников,
но всему ж есть предел.
цитата:
Изначально написано Sim:
Не увидеть очевидную иронию, использование им приёма "доказательства от противного", чтобы показать абсурдность высказываний оппонента, вырвать из контекста часть фразы (как раз ту, которую Сергей, собственно, опровергает) - это надо специально закрыть глаза на смысл только и банить исключительно ради того, чтобы баномет не заржавел.
Доказательство методом <от противного> осуществляется так.
1) Устанавливают, какие варианты в принципе возможны при решении задачи или доказательстве теоремы. Вариантов может быть два (например, перпендикулярны ли не перпендикулярны рассматриваемые прямые); вариантов ответа может быть три и больше (например, какой получается угол: острый, прямой или тупой).
2) Доказывают. Что не может выполняться ни один из тех вариантов, которые нам необходимо отбросит. (Например, если надо доказать, что прямые перпендикулярные, смотрим, что получается, если рассматривать не перпендикулярные прямые. Как правило, удаётся установить, что в этом случае какой-либо из выводов противоречит тому, что дано в условии, а потому невозможен.
3) На основании того, что все нежелательные выводы отброшены и только один (желательный) остался нерассмотренным, делаем вывод, что именно он верный.
Сим, если вы прибегаете к терминам которых не знаете, уточняйте их полное значение в инете. Я, кстати, сам так часто делаю.
Так что считаю тут все ровно. Более того, Сергею указали как может быть воспринято его утверждение, но он это проигнорировал.
Когда вы ругаетесь и в ходе "яростных споров" обзываете друг друга(без мата) я оставляю на ваше усмотрение - хотите предъявить: обращайтесь. Но когда приходит жалоба на нарушение закона я обязан отреагировать и принять меры иначе и будет:
цитата:
Изначально написано Sim:
демонстративное игнорирование мнений участников
цитата:
Изначально написано Sim:
всему ж есть предел.
я вполне могу заблуждаться и ошибаться, но действую так как считаю правильным и нужным.
цитата:
Originally posted by Dimien:
Сим, если вы прибегаете к терминам которых не знаете, уточняйте их полное значение в инете. Я, кстати, сам так часто делаю.
Подобные определения искать в интернете для меня, извините, было бы недопустимо
цитата:
Originally posted by Dimien:
Я, кстати, сам так часто делаю.
цитата:
Originally posted by Dimien:
"По вашей логике получается что ...." и в конце: "...разве это правильно? Нет".
В общем, ваша позиция остается исключительно предвзятой. Бан ради бана.
У вас там план по банам нужно выполнять?
цитата:
Originally posted by Dimien:
согласен. и опять же в сотый раз повторяю: на каждого модератора найдется управа. если модер конкретно не прав, деспот и самодур - обращайтесь к админам, хоть на прямую, хоть здесь: https://izhevsk.ru/forumtopics/1.html
цитата:
план по банам нужно выполнять?
Модератор действует в интересах марковских форумов, и только, особенно когда и если речь идет о "разговорных" ветках, где модератор может и имеет собственную точку зрения, но и отстоять ее с помощью банхаммера не может, ибо ограничен правилами форума и ветки...
Модератору не интересны мнения участников, по тому или иному вопросу, модератору интересно насколько эти мнения попадают под действия правил форумов и ветки. Когда и если участник предполагает, что модератор настоящий живой человек, и участник-адекватник, т.е. способен мыслить, то участник правила знает и не подставляется.
Правила форумов и ветки предусматривают соблюдение законодательства РФ, ибо ресурс находится под российской юрисдикцией, игнорирование нарушений могут привести к закрытию ресурса, и такие прецеденты в отношении "марковских форумов" были...
Разместил мат на ветке = желаешь закрытия ветки = если тебе ветка не нужна = бан вполне резонное решение
Разместил ссылку на ресурс "Доступа нет" = желаешь закрытия ветки = если тебе ветка не нужна = бан вполне резонное решение
Иные нарушения законодательства РФ...
PS Покамест я наблюдаю потерю ощущения реальности у "ливеров", особенно в части угроз в сторону модератора , и мазохисткие игрища тех же персонажей... "манипуляция жертвы" называется такое поведения - "накосячил-отхватил"
цитата:
Originally posted by GREY MV:
но сия фраза есть бред..
цитата:
Разместил ссылку на ресурс "Доступа нет"
...
нарушения законодательства РФ...
Докажите-тка что размещение ссылок есть нарушение законодательства РФ ))
Заодно посмотрим, люди с каким уровнем понимания российских законов пытаются тут чем-то управлять, что-то модерировать, что-то решать.
Итак...
цитата:
Докажите ка
цитата:
люди с каким уровнем понимания российских законов
цитата:
Итак..
цитата:
Originally posted by GREY MV:
и GREY MV кинулся что-то доказывать человеку, чье мнение, для GREY MV не значит ничего вообще... ибо GREY MV не относит панове Sima к людям принимающим какие-либо решения, не то что в отношении других людей, но и относительно, его самого Sima жизни...
Ну, вот примерно этого я и ожидал.
Могучий специалист по самым разным отраслям права, как, видимо, он сам себя пафсоно позиционирует так уныло и быстро слился по чисто правовому вопросу )))
Нет, конечно, не обязаны кидаться.
Просто своим отказом вы, собственно, уже все доказали
Непонятно только, почему GREY MV, для которого мнение Sim "не значит ничего вообще" с завидной регулярностью на это мнение реагирует. Может, лучше в игнор, а?
Можно только узнать (успеть до игнора), откуда у GREY MV такие широкие познания по вопросу жизни Sima?, Ну, чтобы делать такие выводы о его жизни, способам принятия решений и качеству мнения...
Или это уровень аналогичный вашей юридической компетентности?
цитата:
Ну, вот примерно этого я и ожидал.
цитата:
лучше в игнор
цитата:
так уныло и быстро слился по чисто правовому вопросу
цитата:
Могучий специалист по самым разным отраслям права, как он сам себя пафсоно позиционирует
цитата:
такие широкие познания по вопросу жизни Sima?
цитата:
Originally posted by GREY MV:
ага ага... есть с кем обсуждать?
П.С. Знаю много юристов. Большинство - вполне адекватные и приятные люди. Но для некоторых профессиональная деформация приняла просто фееричные формы: между регулярным поправлением короны и милостивым наставлением окружающих невежд, не устают подчеркивать исключительность своей персоны с точки зрения высоты профессиональной подготовки. Лечится просто - задается какой-нибудь нестандартный или не очень вопрос, после чего субъект сливается, начинает что-то бормотать "да вы ничего не поймете" или "ваше мнение для меня великого - ничто".
В общем - сливается как суперпрофессионал
Ну, как вот выше - GREY MV
цитата:
Originally posted by GREY MV:
мне реально было интересно изначально, что за человек такой Sim... сбор информации по человеку не такая уж и сложная процедура, даже при отсутствии достаточных информационных ресурсов... есть определенные "ключевые точки" - по которым и делаются вполне обоснованные выводы относительно тех или иных личностных ценностей конкретного персонажа... стандартная часть подготовки к серьезным переговорам и когда-то за это хорошо платили...
А мне вот реально интересно: почему часто здесь на форуме люди внезапно от вопросов политических или подобных им начинают "пробивать" человека, собирать информацию, изучать "личностные ценности"?
Я, собссно, особо ничего не скрываю, полфорума меня знает лично (ну, не полфорума, ну, четверть )
Вообще-то мы вроде б обсуждали вопросы, связанные с форумом, с правилами, с правомерностью цитирования материалов, а человек так быстро скатился к обсуждению личности... Если я не ошибаюсь, это не приветствуется правилами.
Впрочем, что я о правилах...
PS ...интересно было..."настоящих буйных мало..." Андрей Коновал или Квас или тимафон - реальные люди и в инете и в реале...вдруг реальный деятель...
цитата:
Юридический интеллект...это прям грубая неприкрытая лесть
цитата:
Originally posted by GREY MV:
.и внимательно перечитайте текст по ссылке
цитата:
Originally posted by GREY MV:
вдруг реальный деятель...
Про правовые споры.
1. Есть претензия - размещение ссылки на запрещенный ресурс- Доступ Запрещен и прочие реквизиты- кем и на основании какого документа - объективное обстоятельство
2. Есть частное мнение участника Sim, что запрет сайта не является основанием для запрета на размещения активной ссылки на него и Рекомендация воспользоваться анонимайзерами для посещения закрытого ресурса.
3. Есть частное мнение участника Sim, о необходимости доказательств наличия правонарушений в его действиях.
4. Есть частное мнение участника GREY MV о том что "не знание законов не освобождает от их соблюдения". И на основании этого убеждения, сомнение в адекватности восприятия настоящей ситуации участником Sim.
Далее идет взаимный троллинг "ниАчем"...
Как должно было быть:
Участник Sim размещает текст или ссылку на соответствующий закон или нормативный акт, создавая объект для обсуждения- ибо предмет претензии не частное мнение участника Sim, оно не интересно, но нарушение участником Sim, законодательства с точки зрения участника GREY MV...на мой взгляд нарушение есть - и доказательство имеет место быть... Доказательств обратного со стороны участника Sim не предоставлено...отсюда и мною высказаны сомнения в наличии собеседника...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
Как должно было быть:
Участник Sim размещает текст или ссылку на соответствующий закон или нормативный акт, создавая объект для обсуждения-
цитата:
Изначально написано GREY MV:
предмет претензии не частное мнение участника Sim, оно не интересно
Подробнее про "корону"...напоминаю- суть претензии не политические взгляды участника Sim, действительно утрачен интерес...но правонарушений...ок договоримся- когда и если я обойную правонарушение участник Sim сам уйдет в бан на неделю...когда и если участник GREY MV не приведет достаточных оснований аналогично ...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
Я предлагаю сделку... условия обозначены...
Так это вы сделку не со мной, а с модератором заключайте.
Потому что в той схеме, которую вы предлагаете, моей активной роли совсем нет.
Ему докажете - ну пусть банит, его право.
Насчет нейтральности к "политическим взглядам" - не льстите себе.
Цензура государства держится на покорных ему гражданах.
цитата:отнюдь...
Потому что в той схеме, которую вы предлагаете, моей активной роли совсем нет.
цитата:
ну пусть банит, его право
PS нет так нет...
цитата:
Originally posted by Sim:
2 GREY MV: Да нет, давайте. Жгите.
цитата:
молчит за ситуацию с Симом
цитата:
Изначально написано Снеговой:
+ к тому старого труженика Сигуранцы
цитата:
Изначально написано sifon22:
ух ты,снеговой разбанился!
цитата:
Изначально написано otk4:
А чего Герус молчит за ситуацию с Симом
цитата:
Originally posted by Dimien:
Предоставите обоснования, что Сим призывает к свержению власти не законными методами или к терроризму - милости просим.
цитата:
Originally posted by Dimien:
Ну и конечно же что за форум политика без "представителей госдепа" )))
цитата:
Суровый модератор (правда, не с нашего раёна)
цитата:
Изначально написано GREY MV:
как будут будут признаны
Вы вообще мой ответ видели? Я целую неделю ждал, волновался))
Подумалось, грешным делом - аффтар идеи исчез, сам в автобан ушел, по условиям сделки )) поняв бесперспективность своей претензии.
Ну ведь реально - вы и так уже нанесли ущерб своему юридическому авторитету, и вот опять. Зачем вам это?
цитата:
Изначально написано GREY MV:
ЗЫ Ни разу не юрист
цитата:
Изначально написано Sim:
Хм...
Тут Dimien, насколько я понял, уже упомянул, что попытка обосновать была, но как бы не была засчитана модератором. Вы хотите попробовать еще раз, в другой инстанции? ))
цитата:нет... просто нажат красный треугольник...
Dimien, насколько я понял, уже упомянул, что попытка обосновать была
цитата:
не была засчитана модератором
цитата:
Зачем вам это?
цитата:
Изначально написано GREY MV:
и нигде об этом не заявлял...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
на ветку юр.форума сходите посмотрите мои посты...
цитата:
Kilmez
цитата:
таки подтверждаю... ни разу не юрист...
PS
цитата:
Изначально написано Dimien:
вот будете вые... и претензия будет принята во втором чтении в прежней инстанции.
И опять же простой вопрос: за что? Только, пожалуйста, со ссылками на _ваши_ правила.
Честно говоря, меня утомил этот совершенно бессодержательный спор по поводу, который не стоит выеденного яйца.
цитата:
Изначально написано Dimien:
вот будете вые...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
я б иносказательно высказался... но таки не поймешь... я ни разу не говорил, что являюсь юристом... мысль о том что я юрист - принадлежит участнику Sim
Тем более интересны заявленные обоснования.
цитата:
Тем более интересны заявленные обоснования.
цитата:
Изначально написано Sim:
И опять же простой вопрос: за что? Только, пожалуйста, со ссылками на _ваши_ правила.
цитата:
Изначально написано Sim:
Честно говоря, меня утомил этот совершенно бессодержательный спор по поводу, который не стоит выеденного яйца.
цитата:
Изначально написано Sim:
Скажите, а обсценная лексика снова разрешена на сайте, я что-то пропустил?
цитата:
Изначально написано Dimien:
я прав?
цитата:
Изначально написано Dimien:
а мне то как надоело! сами же развели тут на ровном месте. к апелляции ваш флуд ни сколь не относиться (вот, кстати, и причина если надо). угомонитесь и дискутируйте дальше в профильных темах или лайтесь в Р.М.
цитата:
Изначально написано Dimien:
продолжаете выеживаться?
Все, из этой темы ухожу))
GREY MV большой привет. Как там у классика "Этот тоже ищет? - Нет, этот уже нашел")
Все вопросы - в соответствующей теме, модератор же сказал.
цитата:
Все, из этой темы ухожу))
Рассматриваемая ситуация регулируется:
- Федеральным законом от 27.07.2006 N 149-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" , в частности ст.15 п.1.;
- Приказ Роскомнадзора N 1022, ФСКН России N 368, Роспотребнадзора N 666 от 11.09.2013 "Об утверждении критериев оценки материалов и (или) информации, необходимых для принятия решений Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций, Федеральной службой Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека о включении доменных имен и (или) указателей страниц сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие запрещенную информацию, в единую автоматизированную информационную систему "Единый реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено" (Зарегистрировано в Минюсте России 18.11.2013 N 30391)
и что реально находится по ссылке на запрещенный сайт, размещенной участником Sim, пропаганда педофилии или наркотиков или что-то иное, и по каким критериям был наложен запрет на доступ к сайту... мне неизвестно...
известно другое... вышеуказанное законодательство распространяется на владельцев сайтов... т.е. участник Sim разместил ссылку на запрещенный ресурс, в силу собственной ли безграмотности либо в целях закрытия ресурса "Марковские форумы" /www.izhevsk.ru, в частности ветки "Политика" ...
из чего я сделал вывод, что "Марковские форумы" участнику Sim не нужны... потому и был нажат красный треугольник...
реакция модераторов, не увидевших основания отправить участника Sim в бан, полностью обоснована ибо Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "Об информации, информационных технологиях и о защите информации"не предусматривает санкций относительно частных лиц...
цитата:
слив зачтен... недельной давности текст:
GREY MV какой быстрый ))
Модератор же сказал - в другой теме Но начало хорошее - GREY MV действительно НЕ юрист
Ух, какое прекрасное начало - чувствую, продолжение будет еще лучше
Dimien, пожалуйста, скажите GREY_MV чтобы вместе со мной шел в другую тему, а то правда, неудобно уже...
цитата:
Изначально написано Sim:
GREY MV действительно НЕ юрист
PS
цитата:
в другую тему
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Вахтёр он.
цитата:
otk4: ...Неплохое сравнение .. тогда грей мв - общажный завхоз, модератор нумер 2 -вахтер-сменщик)
Забанить тебя совсем нетрудно.
Интересно другое: на кой хрен взрослому, адекватному (на первый взгляд) человеку опускаться до пакостей/провокаций?
цитата:
теперь вахтер
Синдром вахтера к изучению...
цитата:
на кой хрен взрослому, адекватному (на первый взгляд) человеку
цитата:
все жалобы на возможное самодурство модератора - к админам
цитата:
Originally posted by Sim:
меня кто-то забанил В первый раз, надо сказать.
цитата:
Оснований
цитата:
основания
цитата:
Humanicide: Какого хрена ...
цитата:
Изначально написано Толки:
Не перебор? Оснований, вроде как, нет.
цитата:
Снеговой забанен на месяц
Вы нигде не забанены.
История банов:
История банов пуста. Это успех.
https://izhevsk.ru/statserv/my_bans
Требую привести в соответствие с выше изложенным.
цитата:
Требую привести в соответствие с выше изложенным.
цитата:
Изначально написано sifon22:
жалко..
цитата:
осталось только глотку заткнуть!
цитата:
Весеннее обострение, хUетряска?
цитата:
Originally posted by sifon22:
есть один свободный член,ты как???
цитата:
Originally posted by gerus:
Света, как тебе не стыдно?
Я думаю вы нашли друг друга...
цитата:
Originally posted by gerus:gerus
До чего же ты непорядочный. Стираешь, корректируешь. Да подавись ты, холуй.
Марк содержит серверы, прочую лабуду, штат сотрудников, оплачивает ихнее сидение в разных там конторах и это что? За ваши красивые глаза? Дак нет же! Помимо целей, провозглашённых 117 лет назад (правда Марка тогда ещё не было), Марк ещё и зарабатывает денежки - ваши денежки. Зарабатывает в тяжёлой конкурентной борьбе. В борьбе, где важна каждая ваша сотенка. Использует демпинговые методы - самый дешёвый тариф 100 руб.
Вот на время объявленного вам бана не платите Марку, попросите отключить вас на это время от интернета. Сделать это можно наверно даже по телефону 918 - 111. Возобновление интернета произойдёт автоматически, как только внесёте очередной платёж.
Я уже попробовал. Ничего так себе. Правда я не объяснил в конторе причину отказа. Ну а если один объяснит, другой, третий, вот и будет вам вожделенная свобода слова. Ваши денежки разным там маркам важнее пресловутых правил.
Даёшь свободу слова!
цитата:
на время объявленного вам бана не платите Марку, попросите отключить вас на это время от интернета
цитата:
какая странная(мягко сказать) точка зрения...
цитата:
Originally posted by Jok.udm:
Офигенная. Но надо понять смысл. Может реально ему оппонент нужен
Может просто дурак?
цитата:
способы противостояния
цитата:
самодурство модеров
цитата:
Изначально написано sifon22:
какая странная(мягко сказать) точка зрения...
а бан на марке автоматом переходит на спортбокс,яндекс,ютуб(любые,на выбор)???? о_О
цитата:
Изначально написано oe229614:
1) ... А между тем способ борьбы прост...Марк содержит серверы, прочую лабуду, штат сотрудников, оплачивает ихнее сидение в разных там конторах...
Вот на время объявленного вам бана не платите Марку, попросите отключить вас на это время от интернета...
2)[b]Даёшь свободу слова![/B]
Вы, очевидно, совершенно не знаете того, что "Марковские форумы", на которых Вас периодически и, в большинстве случаев- справедливо(!!!) банят за ругань и мат, юридически НЕ ИМЕЕТ отношения к компании, у которой Вы "заказываете" такое же периодическое отключение от интернета. Это- разные организации!
Обидевшись на ОДНУ, Вы разрываете отношения с ДРУГОЙ.
Сами себя наказываете.
2) Какую "Свободу Слова" Вам ещё надо?
Свободно материться, ругаться и оскорблять собеседников?! Вы ЭТО называете "свободой слова"?!! Вам нужна БЕЗНАКАЗАННОСТЬ?
цитата:
Originally posted by gerus:
Вы, очевидно, совершенно не знаете того, что "Марковские форумы", на которых Вас периодически и, в большинстве случаев- справедливо(!!!) банят за ругань и мат, юридически НЕ ИМЕЕТ отношения к компании, у которой Вы "заказываете" такое же периодическое отключение от интернета.
.....В двух словах - появятся два совета (узкий для оперативных вопросов и широкий для глобальных вопросов), то есть форумы станут более демократичными, кроме того, на следующей неделе уже должны подойти новые сервера, разработка нового интерфейса находится в стадии обсуждения ТЗ:
http://thailandproperty.tv/forum/showthread.php?p=38133
19 декабря ижевский <Марковский форум> официально внесен в Единый реестр запрещенных сайтов, который направлен на предотвращение распространения через Интернет детской порнографии, инструкций по суицидам и изготовлению наркотиков...
Решение принято Роспотребнадзором и опубликовано на сайте Роскомнадзора.
Напомним, реестр запрещенных сайтов заработал 1 ноября 2012 года. За первый месяц работы в него неоднократно попадали популярные ресурсы, такие как "Луркоморье", Google и YouTube. В некоторых случаях это объяснялось техническими сбоями.
Отметим, обжаловать решение о включении сайта в реестр могут владелец сайта, провайдер хостинга или оператор связи в судебном порядке в трехмесячный срок.
-----------------------
Модеры в "политике" не следствие ли этого "решения". Так какого же... Я ведь не грешен в порнографии, инструкциях. И вообще! Насколько я знаю эту ветку "политика", там вообще нет и не было перечисленных прегрешений. Так может быть Долой модеров! Даёшь свободу слова!
цитата:
Originally posted by sifon22:
....мой инет никого отношения к мраку не имеет...и называется он-дом.ру,но,как ни странно,модеры меня тоже банят....
У меня ситуация несколько иная. Я плачу Марку и банят меня на Марке.
цитата:
и банят меня на Марке.
цитата:
Originally posted by oe229614:
Я плачу Марку и банят меня на Марке.