Политика

Это максимум?

ДомовЁнок 28-10-2014 21:55

 

USD = 1 Доллар США = 42.393
Джельсомино 28-10-2014 22:16

Пессимист - хуже не бывает...
Оптимист - еще как бывает!!!!
Я - оптимист!
Толки 28-10-2014 22:20

Это да, тяжко. Хорошо, что ни хрена в накоплениях нет, акромя кредитов)(
Volodya60 28-10-2014 22:37


цитата:
USD = 1 Доллар США = 107.94 йена (JPY)

цитата:
KWD = 1 Кувейтский динар = 129.0265р.(₽

и что?
partyzan 28-10-2014 23:11

такое впечатление, что ситуация неуправляемая - Минфин и ЦБ делают противоречивые комментарии и какие-то панические движения, хотя локальный максимум где-то рядом

как-то поутихли заявления о переходе торговли экспортируемыми товарами за рубли и о том, что рубль вот вот станет резервной валютой

вообще девальвация ожидалась, но темпы слива рубля очень удивляют - не ожидал

Джельсомино 28-10-2014 23:16

А мне думается, что это еще не слив.. Боюсь, у ЦБ скоро не хватит средств на игры по сдерживанию, и вот тут все и начнется...
Толки 28-10-2014 23:20

Про неизбежность девальвации четко слышал в августе прошлого года от одного товарища коллеги. Через несколько месяцев после того перестал артачиться и залез в кредит, попутно раздербанив ту мелочь, которая была подкоплена. Все равно напрягает, бо страшно.
И про переход на рубли по-прежнему продолжают говорить (искать лень, вчера или сегодня утром читал).
partyzan 28-10-2014 23:31

цитата:
Изначально написано Джельсомино:
А мне думается, что это еще не слив.. Боюсь, у ЦБ скоро не хватит средств на игры по сдерживанию, и вот тут все и начнется...

У ЦБ баксов достаточно и атаку спекулянтов они бы за пару дней остановили при желании, но почему-то этого не делают. У нас любой курс по сути рисуется ЦБ и резкий слив рубля однозначно ЦБ контролируется, зачем они это делают - не понимаю. Сразу по нескольким секторам экономики очень серьезный удар наносится - в выигрыше только крупные экспортеры. Я конечно понимаю, что поддержать газпром, роснефть и прочие кормушки - это первоочередная задача, но не до такой же степени, чтобы так убивать импортеров и многих торгашей, про туризм я уж и не говорю

Shinch 29-10-2014 12:12

цитата:
Изначально написано Толки:

И про переход на рубли по-прежнему продолжают говорить (искать лень, вчера или сегодня утром читал).

Планируются фьючерсы по продаже нефти марки urals за рубли с 2015 г.

GREY MV 29-10-2014 07:49

http://government.ru/news/14857/

В.Алекперов: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Коллеги!

Сегодня мы все, конечно, анализируем те ограничения, которые получили. Я бы хотел немного к истории вернуться. В конце 1980-х годов я отвечал за всю нефтедобычу Советского Союза. Мы добывали 625 млн и 100% оборудования было советского производства. Хорошо это или плохо, я просто констатирую факт. И сегодня, когда мы говорим о сегодняшней отрасли, мы все прекрасно понимаем, что за 20 лет мы интегрировались в мировую систему. Сегодня 100% телемеханики, автоматизации, связи на месторождениях, на нефтеперерабатывающих заводах производства двух стран - это Соединённые Штаты и это Япония. Конечно, нам надо сегодня прикладывать массу усилий, для того чтобы преодолеть эти сложности, если эти ограничения будут. То есть для этого необходимо, конечно, создавать производство. Просто для этого необходимы колоссальные средства, которые пойдут на то, чтобы наши производители восстановили то производство, которое они имели уже. Дмитрий Анатольевич, надо принимать решение сейчас. Мы свои предложения отраслевые в министерстве сконцентрировали все, мы все тонкие места наметили и представили.

Вторая тема. 25% нефти сегодня добывается путём гидродинамических воздействий на пласт, это в основном гидроразрывы. Это так называемое оборудование, которое подпадает под оборудование, работающее на нефти и газе Shell. Это агрегаты, которые не производятся практически нигде, кроме Соединённых Штатов. Это агрегаты на рабочее давление 1500-1800 атмосфер. Они сегодня есть на территории России, они работают, но они постоянно требуют поддержки сервисной. То есть вот это сегодня самое тонкое место, которое может в первую очередь нанести ущерб нефтяной промышленности, потому что когда мы говорим о 125 млн т нефти, мы должны понимать, что эта нефть требует поддержки. Поэтому тоже просьба какая (этот материал тоже представлен, Дмитрий Анатольевич), их надо срочно рассматривать и мобилизовать усилия для того, чтобы всё это создать на территории России. Потому что мы проанализировали полностью рынок, наши совместные огромные коллективы уже работали в Юго-Восточной Азии, мы знаем поставщиков, которые могли бы нам дать нормальное оборудование, которое могло бы быть по качеству приближено к тому, что мы сегодня используем, и это всё внедрить.

Третья тема, которая сегодня нас волнует всех, это геофизика и сейсмоработы. Сегодня крупнейшие инжиниринговые компании, такие как Schlumberger, Halliburton и прочее, имеют технологии, которые разрабатывают, - они миллиарды долларов тратят на разработки инновационных тем, связанных с изучением пласта, с изучением сейсмики и интерпретацией сейсмики. Это оборудование очень часто имеет в себе элементы двойного назначения, то есть многие навигаторы используются не только для бурения горизонтальных скважин, но и для подводных лодок, у многих есть элементы радиоактивные, которые используются особенно при сейсмоработах, поэтому это оборудование также сегодня требует пополнения.

В целом сегодня я активно участвую во всех совещаниях, которые проводит министерство. Мы погружены во все тематики, мы все оценили те риски, которые нам предстоят. И сегодня у нас есть полное видение, как эти риски - не преодолеть, конечно, а минимизировать. Но для этого необходима активная позиция Правительства, потому что потребуются деньги для машиностроителей, таких средств у отрасли сегодня нет. Налоговая нагрузка после манёвра усиливается на следующий год. Вы знаете, что манёвр только декларативно манёвр. Это увеличение налоговой нагрузки, у отрасли таких денег нет, чтобы самостоятельно помогать машиностроителям. Необходимы централизованные работы и централизованное финансирование, которые могли бы преодолеть эти трудности и создать производство у себя. Ничего здесь нет сложного. Все технологии известны, понятны, надо это воплотить всё в железо. Отрасль сегодня здорова, она нацелена на выполнение этих задач. Да, могут возникнуть сложности с тем, что сегодня многие проекты, которые мы реализуем, находятся на пике своей инвестиционной деятельности. Это я говорю не только о себе, я говорю это и о <Роснефти>, потому что масса проектов, которые мы начали реализовать в 2012-2013 годах: То есть 2014-2015 годы - пик инвестиционной деятельности нефтяных компаний, потому что мы ведём параллельно модернизацию всех нефтеперерабатывающих заводов по четырёхстороннему соглашению, мы вынуждены это завершить в 2017 году. Мы сегодня ведём обустройство новых месторождений, в том числе в Арктике наши коллеги активно работают, поэтому таких ресурсов нет. Сегодня инвестиционная деятельность всех нефтяных компаний превышает ту EBITDA, которую они зарабатывают в год, то есть мы практически на этот инвестиционный пик привлекали деньги. Как будет складываться ситуация с перекредитованием наших заимствований в ближайшие годы мы пока до конца не проанализировали. По нашей компании сегодня есть анализ наших юристов, что пока не распространяется, но мы понимаем, что после вопроса связанного с <Париба>, который заплатил колоссальный штраф по Ирану, то есть все банки находятся в достаточно напряжённой ситуации.

В.Алекперов: <25% нефти сегодня добывается путём гидродинамических воздействий на пласт. Это подпадает под оборудование, работающее на нефти и газе Shell. Это агрегаты, которые не производятся практически нигде, кроме Соединённых Штатов. Они сегодня есть на территории России, они работают, но они постоянно требуют сервисной поддержки. Вот это сегодня самое тонкое место, которое может в первую очередь нанести ущерб нефтяной промышленности, потому что когда мы говорим о 125 млн т нефти, мы должны понимать, что эта нефть требует поддержки. Всё это надо создать на территории России>.

Мы сегодня не рассчитываем, что получим какие-то деньги, особенно на среднесрочный период, поэтому надо рассчитывать только на собственные средства и на тот потенциал, который есть в нашей стране. Для этого требуются отдельные встречи, детальные обсуждения вопросов на уровне органов госуправления, чтобы мы могли уже к началу следующего года чётко сформулировать те проблемы, вопросы, которые требуют решения.

Д.Медведев: Спасибо. Я правильно понял вас, что налоговый манёвр всё-таки, по вашему мнению во всяком случае как руководителя крупной нефтяной компании, не помогает решению накопившихся проблем?

В.Алекперов: Налоговый манёвр - это повышение налоговой нагрузки, сегодня можно так трактовать. То есть сегодня Минфин через налоговый манёвр не сделал межотраслевые перемещения, он просто увеличил налоговую нагрузку.

Вы упомянули вопрос о деофшоризации. Я знаю, что листинговые компании сегодня и проекты по разделу продукции не попали в перечень. Но актуально ли сегодня этот закон принимать в такой спешке, когда мы не знаем ещё тех проблем, с которыми в ближайшее время можно столкнуться? У меня огромный опыт работы на территории Ирака в период санкций, на территории Ирана, когда мы выходили в период санкций. Надо ли так торопиться с принятием этого закона или сделать какой-то перерыв, чтобы мы проанализировали все проблемы, с которыми столкнёмся, до конца, и потом уже принимать те законы, которые сегодня обсуждаются и в Правительстве, и в отдельных государственных ведомствах?

Д.Медведев: Я хотел бы просто подчеркнуть, что, конечно, мы понимаем все сложности, о которых вы говорите. Про оборудование - совершенно очевидно, что нужно будет думать, как нам решать эту задачу в ближайшее время. Просто созданием соответствующих производств в России мы её не сможем решить быстро. Потенциально сможем, но точно не быстро. Надо этим вместе заниматься.

В отношении ликвидности, в отношении денег - понятно, что иностранные рынки закрыты, но у нас есть опыт работы в подобных условиях. Только в 2008-2009 годах рынки закрылись по объективным причинам, а сейчас их для нас прикрыли, исходя из неких политических причин. Это задача сложная, но мы ей будем заниматься вместе с нашими ведущими банками и, конечно, вместе с компаниями, которые не должны получить ситуацию, когда они полностью потеряют возможность получать необходимую ликвидность.

Всё остальное - это скорее эмоции. Вы тут упомянули целый ряд иностранных банков, которые пострадали, в том числе <Париба>. Можно к этому по-разному относиться. В любом случае нам в России представляется, что это совершенно возмутительная ситуация прямого давления одного государства-союзника на другое государство, которые находятся в одном военно-политическом блоке и, что называется, в одной упряжке. Это мера устрашения, пример безусловно нецивилизованного поведения. Но это пусть наши французские коллеги разбираются с американскими друзьями. Для нас, как, кстати, и для всего мирового сообщества, это очень выпуклый сигнал, как могут себя вести определённые политические круги при возникновении проблем. Это имеет, кстати, на мой взгляд, значение в целом для развития международной финансовой системы. После того, что произошло там, после тех чудес, которые у нас происходят, совершенно очевидно, что обсуждение этих вопросов на <двадцатке> - а я их много вёл - не может больше строиться в прежнем ключе. Просто не может. Когда давление такое происходит, когда угрожают SWIFT выключить или ещё что-нибудь: Это другая финансовая система. Значит, и мы, и наши другие партнёры по <двадцатке> это будем учитывать, вне всякого сомнения. И в области экономических отношений, и в области политических отношений.

По деофшоризации - да, я согласен, что эта мера или эти решения направлены на очищение бизнеса, на то, чтобы создать более прозрачный, более понятный бизнес, но эти решения не должны нанести ущерб бизнесу в целом. На самом деле в том законопроекте, который готовится (мы его с вами обсуждали), есть переходные периоды, которые дают возможность, во-первых, посмотреть на то, как и что будет работать, и, может быть, от каких-то моделей отказаться, а какие-то модели скорректировать. А сами по себе эти процессы, вы знаете, идут по всему миру. Конечно, задача этих процессов не в наказании собственного бизнеса, а в том, чтобы просто и наш российский бизнес был более прозрачным. Собственно, вы все это поддерживаете, потому что здесь в основном представители крупного бизнеса, у которого с прозрачностью как раз абсолютно всё в порядке. Мы с вами об этом поговорили и ещё продолжим эти дискуссии.

пенсионер11 29-10-2014 08:06

цитата:
Изначально написано partyzan:

У ЦБ баксов достаточно и атаку спекулянтов они бы за пару дней остановили при желании, но почему-то этого не делают. У нас любой курс по сути рисуется ЦБ и резкий слив рубля однозначно ЦБ контролируется, зачем они это делают - не понимаю. Сразу по нескольким секторам экономики очень серьезный удар наносится - в выигрыше только крупные экспортеры. Я конечно понимаю, что поддержать газпром, роснефть и прочие кормушки - это первоочередная задача, но не до такой же степени, чтобы так убивать импортеров и многих торгашей, про туризм я уж и не говорю


Именно так и происходит.С высоких трибун звучит о всемерной поддержке малого бизнеса,а на деле((((((.

GREY MV 29-10-2014 08:10

Займитесь дамы и господа изучением структуры активов российских крупнейших компаний, и вы таки обнаружите, что порядка 30% активов расположены на территории стран ЕС и США. Доля оффшоров - в аффилированных лицах может доходить до 40%. Российские инвестиции в западных странах колоссальны.

Проводить структурные изменения в экономике, на мой взгляд, никто не собирается, за исключением приведения внутрироссийских цен к общеевропейскому уровню.

Протестные настроения, ежели таковые выльются на улицы, отправят рубль за черту 100 за 1 еврогрин.

Так шта... вспоминаем, как из картопли делать чипсы и ставить квас... вместо попкорна с кока-колой, либо учимся зарабатывать денег при сложившейся конъюнктуре


sifon22 29-10-2014 08:19

цитата:
вспоминаем, как из картопли делать чипсы и ставить квас..

хоть щас мастер-класс проведу
ДомовЁнок 29-10-2014 08:38

цитата:
Изначально написано partyzan:

про туризм я уж и не говорю


У меня сейчас живут друзья из Ижевска.
Хотели, как всегда,отдохнуть в любой стране по путевке, но побоялись -- турагенства, по их словам, разоряются и доверять им нельзя...

цитата:
Изначально написано sifon22:

как из картопли делать чипсы и ставить квас..
-----
хоть щас мастер-класс проведу


про квас переведу на иврит и расскажу коллегам. наверняка кто нибудь захочет своими руками сделать.

Volodya60 29-10-2014 13:58

цитата:
Так шта... вспоминаем, как из картопли делать чипсы и ставить квас... вместо попкорна с кока-колой, либо учимся зарабатывать денег при сложившейся конъюнктуре

пашто так мало здравомыслящих осталось на сием лесурсе??? печально!!!
Сёня даже бараны слезы льют,виня себя за безмозглость при курсе долляра 33,1805(06.01.2014),а сёня 42,3934.А гос-ву эти долляры ваще с неба сыплются,да и станок свой(в отличии от пендософ) запускать не надо!
Mr. Richo 29-10-2014 15:45

даже при текущем курсе национальной валюты, 1 баррель нефти в рублях уже приближается к отметке 3700, при том, что для нормального функционирования российского бюджета достаточно цены в 3600 рублей за баррель, т.е. искусственного дальнейшего ослабления уже ждать не стоит.
http://1prime.ru/experts/20141029/794864521.html
Джельсомино 29-10-2014 16:47

Мр.Рихо, это вот Вы сейчас что сказали? Вы действительно считаете, что все в порядке?
Тогда вот Вам на подумать:
Бюджет - это закон о доходах и расходах, например, государства.
Основной источник доходов - налоговые и неналоговые (пошлины) поступления от нефтянки. Цена нефти падает, доллар растет и в общем действительно получается равенство.
Теперь расходы. В законе о бюджете, в самой его самой детализации записано, что удмуртская больница купит томограф за 12 млн. руб. Но томографы покупают у проклятых буржуев, за проклятую валюту, причем не рубли. И если в начале года больница могла рассчитывать, что 12 млн.руб = 1 томограф, то в конце года уже нет. Не хватит 12 млн. руб.
Такшта нащет
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

нормального функционирования российского бюджета



есть баааааальшие сомнения.
Димoн 29-10-2014 16:50

цитата:
Originally posted by Джельсомино:
Боюсь, у ЦБ скоро не хватит средств на игры по сдерживанию, и вот тут все и начнется...

-10% с марта 2014г.
http://cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=mrrf_7d
вряд ли термин "скоро" здесь применим.
скорее можно говорить о том, что особой игры по сдерживанию и не ведётся.
Джельсомино 29-10-2014 17:02

Кааакие люди подтянулись!
Надоело все о бабах? Потянуло на вечное?
Volodya60 29-10-2014 17:32

цитата:
Originally posted by Джельсомино:
Боюсь, у ЦБ скоро не хватит средств на игры по сдерживанию, и вот тут все и начнется...Не хватит 12 млн. руб.

цитата:
Кобыле брод, курице потоп(н)
Сколько раз говорено этой старухе-сиди дома и вяжи внукам носки с варежками,дык нет... БЛЯснуть хоца,а свет давно угас!
это было 2-3 года т.н.

http://maxpark.com/community/3...stem=2260725159

а это сеня:

http://www.krasfun.ru/2014/08/...zakupat-zoloto/

Exig 29-10-2014 17:37

в 2010 доллар стоил 30.5, при инфляции 8 процентов в 2014 он должен стоить 30.5.*1.08^5=44.81
Димoн 29-10-2014 17:44

цитата:
Изначально написано Exig:
в 2010 доллар стоил 30.5, при инфляции 8 процентов в 2014 он должен стоить 30.5.*1.08^5=44.81

мсье делает вброс?
мсье манипулятор?
мсье недалёкого ума?
во-первых, инфляция в РФ в 11-13гг. была в среднем 6,5%.
во-вторых, в США инфляция тоже была ненулевая.
в-третьих, давайте уж тогда по индексу бигмака считать, если мы инфляцией курсы валют измеряем.
Димoн 29-10-2014 17:46

цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Надоело все о бабах? Потянуло на вечное?

не смог удержаться, чтобы не дёрнуть мадам за косичку.
Exig 29-10-2014 18:04

цитата:
Originally posted by Димoн:

давайте уж тогда по индексу бигмака считать



да считайте как вам будет угодно. хоть в попугаях
Джельсомино 29-10-2014 18:46

цитата:
Originally posted by Димoн:

не смог удержаться, чтобы не дёрнуть мадам за косичку.



Чото не заметила, сорри ))))
Я-то, собственно, что хотела сказать? Что доллар (евро) будут продолжать расти, темп роста будет ускоряться, не исключаю и вариант обвала до 55-60 руб. за доллар. Думаю, немного затормозится эта свистопляска только после отмены санкций, ну или при начавшихся разговорах об отмене.
Вы возражаете?
steevie_g 29-10-2014 18:57

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
про квас переведу на иврит и расскажу коллегам. наверняка кто нибудь захочет своими руками сделать.

ты тока про дрожжи и перчатку молчи!..
sifon22 29-10-2014 19:01

цитата:
про дрожжи и перчатку молчи

тоже тема! чёт там спирт чертовски дорогой...
ДомовЁнок 29-10-2014 19:21

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ты тока про дрожжи и перчатку молчи!..


Про алкоголь израильтянам лучше вообще не говорить. Не пьют практически. Так, по-граммульке виски, по пол бокала вина.
Недавно друзья, живущие у меня, возвращались с моря неплохо "подшафе". Так на следующий день все соседи выразили мне сочувствие.
Ну я по-этому поводу с друзьями выпил. )))

Достопочтимые сэры и сэрихи, что скажете про "фиксацию курса рубля и ограничения на потоки капитала" -- http://finance.rambler.ru/news/curstock/152872791.html ?

oe229614 29-10-2014 19:38

цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

Про алкоголь израильтянам лучше вообще не говорить. Не пьют практически.


А Игорь Губерман? Тут уже заметили, что ДомовЁнок врун.

Джельсомино 29-10-2014 19:39

цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

про "фиксацию курса рубля и ограничения на потоки капитала"



На каком языке эта статья? Чото у меня переводчик нифига не перевел (((
steevie_g 29-10-2014 19:50

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Про алкоголь израильтянам лучше вообще не говорить. Не пьют практически.

индусы с корейцами у себя тоже... а как сюда попадают, тока успевай наливать... и предпочитают в бане почему-то... холодно им, сердешным, видимо...
ДомовЁнок 29-10-2014 20:07

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

Чото у меня переводчик нифига не перевел (((



"много букаФ" --


"Центр макроэкономических исследований Сбербанка проанализировал последствия возможного введения фиксированного курса рубля для российской экономики. Доклад "Фиксированный курс рубля: pro et contra" опубликован на сайте кредитной организации.

Как отмечается, идея фиксации валютного курса не нова, но успешные попытки единичны. При этом фиксация курса, сопровождаемая независимой денежной политикой, означает введение ограничений на операции с капиталом.

Так, "фиксация заведомо слабого курса неминуемо приведет к ускорению инфляции, а падение импорта лишь частично компенсирует сжатие внутреннего спроса", говорится в докладе. Фиксация же сильного курса рубля спровоцирует углубление рецессии, приведет к снижению прозрачности экономики, замедлению кредитования из-за сжатия денежной массы, формированию множественных курсов рубля и значительному уменьшению объема резервов.

"Ограничения на потоки капитала могут стабилизировать обменный курс и отток капитала в краткосрочной перспективе. Однако эффективность этой политики весьма спорна: экономика теряет гибкость и устойчивость к внешним шокам, балансы внешнего сектора быстро накапливают диспропорции", - считает директор ЦМИ Сбербанка Юлия Цепляева. По ее словам, "долгосрочная цена" в виде ухудшения инвестклимата и роста стоимости внешних заимствований может перевесить положительный краткосрочный эффект." (с).

цитата:
Originally posted by steevie_g:

... а как сюда попадают, тока успевай наливать...



Приятель вернулся с Хорватии.
В один город израильтян стараются не пускать -- после попойки сожгли гостиницу. )))

цитата:
Originally posted by oe229614:

А Игорь Губерман?


Дебил пескоструйный.
Если не знаешь сути проблемы и человека, то -- достань челюсти, промой в унитазе и продолжай жевать. Может за умного сойдешь.

Джельсомино 29-10-2014 20:17

цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

"Центр макроэкономических исследований Сбербанка проанализировал последствия возможного введения фиксированного курса рубля для российской экономики. Доклад "Фиксированный курс рубля: pro et contra" опубликован на сайте кредитной организации.Как отмечается, идея фиксации валютного курса не нова, но успешные попытки единичны. При этом фиксация курса, сопровождаемая независимой денежной политикой, означает введение ограничений на операции с капиталом.Так, "фиксация заведомо слабого курса неминуемо приведет к ускорению инфляции, а падение импорта лишь частично компенсирует сжатие внутреннего спроса", говорится в докладе. Фиксация же сильного курса рубля спровоцирует углубление рецессии, приведет к снижению прозрачности экономики, замедлению кредитования из-за сжатия денежной массы, формированию множественных курсов рубля и значительному уменьшению объема резервов."Ограничения на потоки капитала могут стабилизировать обменный курс и отток капитала в краткосрочной перспективе. Однако эффективность этой политики весьма спорна: экономика теряет гибкость и устойчивость к внешним шокам, балансы внешнего сектора быстро накапливают диспропорции", - считает директор ЦМИ Сбербанка Юлия Цепляева. По ее словам, "долгосрочная цена" в виде ухудшения инвестклимата и роста стоимости внешних заимствований может перевесить положительный краткосрочный эффект." (с).



Думаешь, я читать не умею? Я спрашиваю, на каком языке ЭТО написано?
ДомовЁнок 29-10-2014 20:24

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

Думаешь, я читать не умею?


Извиняй. Многие сайты в России и здесь выглядят совершенно по-разному.


partyzan 29-10-2014 21:31

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

У меня сейчас живут друзья из Ижевска.
Хотели, как всегда,отдохнуть в любой стране по путевке, но побоялись -- турагенства, по их словам, разоряются и доверять им нельзя...


ну самостоятельный туризм пока что никто не отменял, есть куча безвизовых стран - покупаешь авиабилеты, бронируешь на Букинге отельчик и вперед, сам в этом году именно так ездил в очень позитивную страну - отдохнул отлично, без всяких турагентств

partyzan 29-10-2014 21:35

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

В законе о бюджете, в самой его самой детализации записано, что удмуртская больница купит томограф за 12 млн. руб. Но томографы покупают у проклятых буржуев, за проклятую валюту, причем не рубли. И если в начале года больница могла рассчитывать, что 12 млн.руб = 1 томограф, то в конце года уже нет. Не хватит 12 млн. руб.

Отсюда вывод - бюджет сэкономит 12 млн. р. на томографе

partyzan 29-10-2014 21:57

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Чото не заметила, сорри ))))
Я-то, собственно, что хотела сказать? Что доллар (евро) будут продолжать расти, темп роста будет ускоряться, не исключаю и вариант обвала до 55-60 руб. за доллар. Думаю, немного затормозится эта свистопляска только после отмены санкций, ну или при начавшихся разговорах об отмене.
Вы возражаете?

Эту свистопляску можно очень быстро прекратить, просто у руля Правительства должны находиться адекватные люди, а не идиоты.

ЦБ после введения санкций попытался накачивать ликвидностью денежный рынок, куча бабла была влита в госбанки, да и в целом в банковскую систему много денег влили. В Кремле под влиянием неадекватных советчиков типа Глазьева почему-то подумали, что денежная ликвидность будет банками направлена на кредитование реального сектора, который бодро займется импортозамещением. Я надеюсь все помнят, как много в августе и сентябре про это говорилось. Вот только гладко было на бумаге. В банках же сидят адекватные люди, которые понимают, что кредитовать сейчас некого и на этом не заработать. Вот и хлынула вся эта ликвидность на валютный рынок. В итоге банки откровенно играют против рубля скупая баксы по любым ценам. Экспортеры видя такую картину не продают экспортную выручку, ибо зачем ее продавать когда каждый день ты ничего не делая становишься все богаче. Рублевая ликвидность наоборот снижается, так как все накупили валюты и держат ее. Количество валютных вкладов растет. ЦБ и Правительство впали в прострацию и тупо не знают, что делать.

Не понимаю о каких инвестициях можно мечтать и какие прогнозы в экономике строить, когда государственная валюта выглядит, как мусорная валюта какой-нибудь африканской страны.

Джельсомино 29-10-2014 22:10

цитата:
Originally posted by partyzan:

просто у руля Правительства должны находиться адекватные люди, а не идиоты



Чем-то мне это напоминает рассказ нашего всего про бабушку с мужскими гендерными признаками и вероятность этого события
Volodya60 30-10-2014 08:07

цитата:
Ну Ви ТУПЫЕ!!!
ЮСЕете, госпада-товарищи,други и хнытики,а ведь вчерась-сегодня ЦБ выложил(и будет предлагать до конца 16 года) по 50(причем перебором) ярдов этих баксов всем желающим на 7и28 дней под смешные 2,12% и 2,37% соответственно.
цитата:
ХАПАЙ,НАРОД!!!

Димoн 30-10-2014 08:57

цитата:
Originally posted by Джельсомино:
Чото не заметила, сорри ))))

просто у мадам косичек не оказалось
Mr. Richo 30-10-2014 12:55

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

Мр.Рихо, это вот Вы сейчас что сказали? Вы действительно считаете, что все в порядке?



Во-первых мой ник переводится как Мистер Рико.
Во-вторых, я лишь привел цитату одного из экспертных заключений, коих сегодня столько, что можно упразднять туалетную бумагу и пользоватся только этими заключениями.
В-третьих, что бы не происходило с курсами валют, пока российский рубль не будет национализирован, не видать нам никаких массовых инвестиций и экономического развития страны. Поэтому: что при курсе 30р за доллар, что при 50р, экономическая ситуация у нас не может считаться нормальной. Деньги - это оружие мирного времени. Если нашим оружием управляет ФРС, то о чем можно говорить. Когда идет реклама помощи малому бизнесу по 9% годовых, остается лишь грустно улыбаться. Идет развитие спекулятивного бизнеса, а реальный сектор под такие проценты можно поднять, если кредит тебе не очень то и нужен, но ты его берешь для небольшого ускорения процесса, предполагая отдать этот кредит в течение года, не более. Сам проходил это не раз. Все свои инвест проекты (средняя окупаемость 8-10 лет) проводил в основном за свои деньги. Это медленно, но зато уверенно.
Джельсомина 30-10-2014 13:20

цитата:
Originally posted by Mr. Richo:

мой ник переводится как Мистер Рико.



Оценила! Особенно про перевод! И буквосочетание "ch" как "к" ваще понравилось!
цитата:
Originally posted by Mr. Richo:

пока российский рубль не будет национализирован



Мы это уже обсуждали, когда говорили о санкциях. Неохота повторять. Ваше заключение утопично.
AlexVT 30-10-2014 16:26

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Оценила! Особенно про перевод! И буквосочетание "ch" как "к" ваще понравилось!

Ваще-то "ch" читается как "ч"...

Толки 30-10-2014 16:36

Ну, а она о чем?
Shinch 30-10-2014 16:38

Не всегда. Порой - как "к" или "х".
Толки 30-10-2014 16:47

Особенно, если латиница не английская)
Джельсомина 30-10-2014 17:00

Да по большому счету пофиг, кто он там - мистер Рихо, Рико, или Ричо. Лично мне просто в лом раскладку переключать, да и латиницей я не так быстро пишу, поэтому все на русской раскладке. Враги те, кто себе ники латиницей выдумывает.
Сергей 30-10-2014 19:04

http://top.rbc.ru/finances/29/...bb20f3f7b9a42c1

Сбербанк допустил фиксацию курса рубля при ухудшении ситуации в экономике

oe229614 30-10-2014 19:26

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Ваще-то "ch" читается как "ч"...


Вот, вот. В соседней теме я только что расписал прелести юсиковского языка - пишем одно, читаем другое, подразумеваем третье. Не язык - дерьмо.

Джельсомина 30-10-2014 19:28

Будем щитать, что Вы оговорились - не Сбербанк, а ЦБ, не "допускает фиксацию", а "считает такую вероятность крайне низкой", но в целом за сцылку спасибо. Вчера Домовенок уже выкладывал эту статью, сегодняшие комментарии кое-что прояснили.
Джельсомина 30-10-2014 19:34

цитата:
Originally posted by oe229614:

Не язык - дерьмо.



ОЕ12345, я была бы Вам очень признательна, если бы свою кондовость и домотканность не выпячивали, где Вас не просят.
Есть у Вас с Фроськой темы, вот там и выступайте. Задолбала уже Ваша косность и ограниченность.
Volodya60 30-10-2014 19:55

цитата:
Сбербанк допустил фиксацию курса рубля

Брехня!!!
Сергей 30-10-2014 20:32

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Будем щитать, что Вы оговорились - не Сбербанк, а ЦБ

Допускать может кто угодно.

Volodya60 31-10-2014 07:36

цитата:
Допускать может кто угодно.

карга на столько хочет казаться вумной,что в прописное врубиться не в состе!
цитата:
Есть у Вас с Фроськой темы, вот там и выступайте.

карга,а можно подумать тебя сюда звали))),еще поди на бис?,а вот то что посылали на...,в...,к... не единождыэто точно!И ведь уходила!!!,какого...вернулась?,мЁдом намазано?
Mr. Richo 31-10-2014 15:15

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Враги те, кто себе ники латиницей выдумывает.



Вот у Вас ник не латиницей, но впечатление, что Вы сами себе враг. Ибо по свидетельсту очевидцев:
цитата:
Изначально написано Volodya60:

посылали на...,в...,к... не единождыэто точно!И ведь уходила!!!,какого...вернулась?,мЁдом намазано?



trampr 31-10-2014 16:49

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
сами себе враг. Ибо по свидетельсту очевидцев

дану, мнение гамадрилыча всем по ..., даже неофиты начинают с того, что пинают его смердящее ... и переходят на следующий уровень

Сергей 31-10-2014 17:13

ЦБ повысил ключевую ставку сразу на 1.5 п.п. - до уровня 9.5%
partyzan 31-10-2014 17:51

цитата:
Изначально написано Сергей:
ЦБ повысил ключевую ставку сразу на 1.5 п.п. - до уровня 9.5%

не поможет, тут уже другие меры надо принимать

ЦБ не ФРС, а Россия не США, одним изменением ставок ни на что у нас не повлияешь, тут рост курса твердых валют в день по 1.5% дает заработать, а они надеются что повышение на 1.5% в год - даст какой-то эффект, наивные чукчи

Volodya60 01-11-2014 20:55

цитата:
ЦБ не ФРС, а Россия не США,

Странно,но еще вчерась многие(чукчи) считали,что ЦБ РФ это структура,полностью подвластная ФРС,а Россия сырьевой придаток США...
Сергей 01-11-2014 21:12

цитата:
Изначально написано Volodya60:

Странно,но еще вчерась многие(чукчи) считали,что ЦБ РФ это структура,полностью подвластная ФРС

это путинские чукчи, что еще более абсурдно, потому как председатель ЦБ фактически назначается президентом.

GREY MV 02-11-2014 08:33

расскажите что есть ФРС США?
Что-то начал сомневаться в том что вы понимаете, о чем беседу ведете...
oe229614 02-11-2014 09:24

цитата:
Originally posted by otk4:

2 Шинч : не "х" , а скорее как


Ну вот, не я один говорю, что юсиковский язык - язык ростовщиков, заточенный для на******(точки заменяют русское слово, означающее грубый секс) клиента. Джека Лондона жаль. Вынужден был писать на таком языке.

Снеговой 02-11-2014 09:48

цитата:
Ну вот, не я один говорю, что юсиковский язык - язык ростовщиков, заточенный для на******(точки заменяют русское слово, означающее грубый секс) клиента.

Язык ростовщиков..?
На юсиковком,гришь...
Но этом языке писали Марк Твен, О Генри, Эрнест Хемингуэй, Майн Рид,Фенимор Купер,Теодор Драйзер и уйма прочих,для те неизвестных,равно как и твоей урле Фросек и Павианычей...

Американская фантастика-это мировые шедевры из под пера Великих имен:Рэй Брэдбери,Роберт Хайнлайн, Фрэнк Херберт, Айзек Азимов, Андре Нортон, Клиффорд Саймак, Роберт Шекли,Хаксли и множество иных...

Американские мастера детектива-вне конкуренции!
А имена-то какие! http://bookza.ru/series.php?id=10264

И...в США ежегодно выпускается практически больше книг,нежели во всем мире...
Так кто читающий народ..?

А теперича,Ой-Петухалов,как известный литературовед,расскажи за литературу совецкаго реализму...
Ну там за мастеров фантастики,детектива,прозы,поезии,публицистики...
Што ты в этой жисти прочел,помимо Протоколов Губермана..?
За музыку можешь слово молвить Ну там из раннего Прокофьева...

Ждем-с...

Shinch 02-11-2014 13:22

цитата:
Изначально написано otk4:

2 Шинч : не "х" , а скорее как "ш", пример: machine. Ты же не произносишь: "махИИн", правильно : " машИИн"


Верно, слова, заимствованные из французского, читаются через "Ш". В разговоре с одним французом никак не мог взять в толк о каком "великом комике Шаплене" он говорит. Много позже сообразил: ШаплЕн (именно так, ударение на последний слог) - это Чаплин.))))

Снеговой 02-11-2014 14:26

цитата:
Верно, слова, заимствованные из французского, читаются через "Ш". В разговоре с одним французом никак не мог взять в толк о каком "великом комике Шаплене" он говорит. Много позже сообразил: ШаплЕн (именно так, ударение на последний слог) - это Чаплин.))))

Угу...ШаплЕн,стало быть,слово(имя) заимствованное из французскаго... (

Mr. Richo 02-11-2014 15:51

Ну не тема, а курсы ликбеза. Глядя на сие вспомнилась еще не совсем старая КВНовская шутка: Гопник, спросивший у Анатолия Вассермана "скока время" неожданно для себя получил высшее техническое образование.
Sim 02-11-2014 16:20

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Хаксли и множество иных...


Хаксли вообще-то англичанин, хотя эмигрант..
Но все остальное верно))

Shinch 02-11-2014 16:55

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Угу...ШаплЕн,стало быть,слово(имя) заимствованное из французскаго... (


Снеговой, не надо выказывать себя глупее, чем вы есть. У французов своя фонетика, и к этому надо привыкать. Chaplin в их устах звучит как Шаплен, Beatles - как Битль.

А на вопрос француза - какие заимствования из французского присутствуют в русском, один наш хомач сказал, что наибольшее распространение в России получили два французских слова: "пеугеот" и "ренаульт". После его недоуменного взгляда пришлось разъяснить, что речь велась о "пежо" и "рено" соответственно.)))

Джельсомина 02-11-2014 19:40

цитата:
Изначально написано otk4:

Хэменгуэя



Чото жаль стало ОТК4...
Volodya60 02-11-2014 20:10

)))))ХЁменгуэя говоришь? Хеееее)))))))
цитата:
это путинские чукчи, что еще более абсурдно, потому как председатель ЦБ фактически назначается президентом.

Председателя Банка России назначает не президент, а государственная Дума. Президент всего лишь предлагает свою кандидатуру, но не факт, что дума её примет. Более того, только государственная Дума может снять с должности председателя Банка России и только <по представлению Президента Российской Федерации>. Закон написан так хитро, что возможность уволить председателя Банка России со своего поста для президента и Думы практически невозможно.Но мы то живем в России!,достаточно вспомнить Кудрина...
Снеговой 02-11-2014 21:34

цитата:
Изначально написано Shinch:

Снеговой, не надо выказывать себя глупее, чем вы есть.



Шинчо,в свою очередь я настоятельно просил бы Вас не регламентировать меня в обмене мнениями и впредь держать свои рекомендации при себе...
цитата:
Изначально написано Shinch:

У французов своя фонетика, и к этому надо привыкать. Chaplin в их устах звучит как Шаплен, Beatles - как Битль.



Не стоит косить под дурачка,ибо прикидываясь экспертом на предмет употребления диграфа ch в английском языке в словах заимствованных из французского,Вы дали ляпа,неслабого такого,где Вас надо понимать,што фамилия Чаплина на аглицкий манер произносится как ШаплЕн,а отсюда мое удивление,поскольку ШаплЕн никак нельзя отнести к английскому слову заимствованному из французского...
Хотя на мое недоумение Вы разразились истерикой,предлогом коей послужила мое крайнее скудоумие,на што Вы неоднократно указывали в полемике со мной,множа глупости,кои переполняют Вас,а также Ваше незаурядное невежество...
Если Вас переполняют комплексы,да к тому ж Вы патологически обидчивы,то не стоит свои рефлексии переносить на меня...Поищите авторов повыносливее...

цитата:
Изначально написано Sim:

Хаксли вообще-то англичанин, хотя эмигрант..
Но все остальное верно))



А какая разница для Ой-Беллетриста-язык-то один,юсиковский... На котором десять американских писателей нашкарябали Нобелевские...
цитата:
Изначально написано otk4:

Мысли вслух) А ведь наш Вовлантий наверняка не читал Твеновского "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура", Рэя Брэдбери, Хайнлайна или Кена Кизи с его "One Flew Over the Cuckoo's Nest" , Грэма Грина, Драйзера, Штейнбака, "Старика и Море" Хэменгуэя..



Я даже не могу представить,што Бабуиныч прочел хотя бы одну книгу в этой жисти...Даже Филиппок идет в школу купно с Каштанкой он вряд ли осилил ...
Из фантастики я бы предпочел Ой-Адаптеру прочесть таки Генри Каттнера
Мы - Хогбены-авось просветлило бы парнишку...Я сие чёл лет много взад,но кажный год снова и снова читаю-хохочу..!Незлая фантастика,добрая..,хотя профессора загнать в бутылку,это лишка!(а бутылочка-то махонькая..(с)
Впрочем,к чтению:
http://fantlab.ru/work11238
Или: http://www.rulit.net/books/hog...d-246936-1.html

Из Марка Твена я бы посоветовал Ой-Адъюльтеру прочесть Знаменитая скачущая лягушка из Калавераса-ему подойдем стиль главного героя из сего рассказа-неутомимый балабол,но балаболит весьма складно...

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Чото жаль стало ОТК4...



Джельсо,сотрите сие,не срамитесь...
Сергей 02-11-2014 21:37

цитата:
Изначально написано Volodya60:
Председателя Банка России назначает не президент, а государственная Дума. Президент всего лишь предлагает свою кандидатуру, но не факт, что дума её примет. Более того, только государственная Дума может снять с должности председателя Банка России и только <по представлению Президента Российской Федерации>.

дума сегодня - это формальность, путин регулярно представляет в думу людей на места, законы... сколько из них дума отвергла?

Volodya60 02-11-2014 22:13

цитата:
законы... сколько из них дума отвергла?

А зачем отвергать,ежели "Верной дорогою идут товариСЧи!
Джельсомина 02-11-2014 23:19

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Джельсо,сотрите сие,не срамитесь...



Он первый начал срамиться!!!!
Мне хотелось бы уважения к достаточно значимому писателю.
Раз уж упоминаешь его фамилию, пиши правильно: ХемИнгуэй!
Снеговой 02-11-2014 23:37

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Он первый начал срамиться!!!!
Мне хотелось бы уважения к достаточно значимому писателю.
Раз уж упоминаешь его фамилию, пиши правильно: ХемИнгуэй!



Хе-хе..
Ой ли?
Запомните,милочка,што в СШП говорят иначе чем мы...Нет у них города Буффало,а есть Баффало,никогда они Вас не поймут,если Ви спросите у них што нить за Гудзонов залив,бо он у них кличется залив Хадсона...И т.д.
Попробуйте им,пиндосам(так мы их презрительно кличем),предложить в компании:А сейчас мы будем петь на самом аглицком языке,то увидите,как у них вытянутся физии лиц...
Случай,кой был с моей знакомой...
ОТК4 пояснит што сие значит,в чем закавыко...
Джельсомина 02-11-2014 23:46

Гавно вопрос, если бы я с ОТК4 разговаривала на английском языке. В русском же есть устоявшаяся транскрипция, и нечего тут огород городить.
Volodya60 03-11-2014 06:57

цитата:
не буду перечить нашим девушкам они в априоре правы

ну всЁ!, пипец,счас карга растает...
цитата:
Ви спросите у них што нить за Гудзонов залив,бо он у них кличется залив Хадсона...И т.д.

цитата:
и называем тот же Хадсон - Гудзоном,

ОТКшник,чмошник,а на итд умца не хватило!))))
oe229614 03-11-2014 07:07

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Айзек Азимов


Но снеговонькин! Айзек-то Азимов бывший наш. Про фантастику говоришь? Не охота извилину напрягать, но вот Ефремова поди-ко знают во всём мире, детективы не читаю и не читал, уголовщина не интересует, про музыку с похабником снеговонькиным мне разговаривать западло - нехрен бисер метать....

Ну и тамошней девице.... А, впрочем, плевать. Пущай её. Жизнь рассудит....

Снеговой 03-11-2014 07:12

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Гавно вопрос, если бы я с ОТК4 разговаривала на английском языке. В русском же есть устоявшаяся транскрипция, и нечего тут огород городить.



Гавно таки грите..?
Лана,вот Вам мой таки РАСКАС!

Значит так,моя знакомая,окончившая УдГУ,факультет аглицкаго языка,подрядилась как-тось по случаю побывать переводчицей в группе лиц буржуинскаго происхождения,носителей English language..И вот,знакомя с красотами Ижевска,УдмАССР и ея окрестностями,она столкнулась с обязанностью ознакомить дорогих гостей с нашей таки культуркой и русскими песнями в частности...
Не помню,за какую песнь,но она предложила той делегации ,таки в пылу культурной программы,таки дословно:
And now we will sing-а сейчас мы будем петь...
Таки да,как учили,с оксфордским акцентом...
Морды лиц делегатов вытянулись на пол физии...Безстыжие буркалы были выпучены на пределе,губы затряслись,усе побледнели...

Беда состоялась в том,пани Джельси,што оная делегпация услышала от той транслейтерши вот экое:
And now we will sin,кое если перевести таки помягше,звучало как:а щас будем трахаться!
А все што?Учили ту знакомую вне языковой среды,вот от сих и конфуз...

цитата:
Изначально написано otk4:

Забавно кстати другое, что вслед за Джельсой вычкочил Вовчик Мартышкин, пустил воздух в лужу и убежал, чисто понадеялся на Джельсу, а ведь скАтина ничего в своей жизни не читал) Иначе не был бы таким олухом)



Дык сие таки понятно,бо судя по его постам он вряд ли знаком с литературой в объеме начальной школы...
Коррекционная педагогика,че там...
цитата:
Изначально написано otk4:

представители племени команчей во главе с Гамадрилычем ни Фенимора Купера... не читали ни хера..



Свят,свят...Не приведи появлению здесь чудо Великаго Маниту-щас с антресолей соскочит Ой-Чиганчгук и начнет горячо заверять нас,што де ему хорошо знакомое творчество юсиковского writer Фенимора Куприна..!

З.Ы.Кстати,Джельсо,а што Вам нравится в творчестве Эрни Хемингуэя..?Каккие произведения Вам у нево понравились..?
Ить у нас он был в почете у разных там шестидесятников,недоинтеллектуалов,граждан свободных профессий,дисидентствующей сволочи...

Мя он не очень впечатлял,окромя его кубинскаго цикла...

Volodya60 03-11-2014 08:48

цитата:
уже в возрасте 3-х лет жил уже Бруклине

уже...уже всем ясно что копипаста!!! вот жеж балбес!
ну и на злобу дня- чЁ по-китайски-жопа!чЁ-чЁ с испанского-пиз..,ну Джельсо корочЁ!)))
Shinch 03-11-2014 10:53


Извините, Снеговой, я действительно вас переоценил. В своем посту я писал о том, как ПРИНЯТО озвучивать французами английское написание слов.

Вас надо понимать,што фамилия Чаплина на аглицкий манер произносится как ШаплЕн Меня надо понимать, что фамилия Чаплин у французов звучит как Шаплен. Точно так же по правилам английской и французской орфоэпии одно и то же имя Charles в английском будет звучать как Чарлз, а во французском - Шарль.

И уж коль скоро я ясно писал, что общался с французом, полагаю, что меня все прекрасно поняли.

Джельсомина 03-11-2014 12:15

цитата:
Изначально написано oe229614:

вот Ефремова поди-ко знают во всём мире



Ефремова забыли даже в бывшем совке, абсолютно средний писатель.
цитата:
Изначально написано Снеговой:

оная делегпация услышала от той транслейтерши вот экое



Еще раз - я говорю о написании фамилии Хемингуэя на РУССКОМ языке. Кстати, и на английском он пишется через "i" - Hemingway. Думаю, пора в этом вопросе ставить точку, не люблю спор ради спора.
Теперь что касается моего прочтения Хемингуэя.
Отвечу так. Во-первых, Хэм мужской писатель, во-вторых, все надо делать вовремя - вовремя читать Курочку-Рябу, Купера, Ремарка и Хемингуэя. Это писатели на определенный возраст и достаточно юношеское мировоззрение. В свое время Хэма читала с удовольствием, все знаковые его вещи мной прочитаны, сегодня уже не перечитываю - не цепляет.
Поэтому не могу сказать, что понравилось особенно или не особенно.

oe229614 03-11-2014 12:35

цитата:
Изначально написано otk4:

Ой-незнайкин,


Вот с какого перепуга эта сволочь otk4 прилипла ко мне, как банный лист к жопе, и коверкает мой ник?! С чего эта "беззубая галка" решила, что я незнайкин? Что она вообще собой представляет? Судя по её постам - пустое, но сильно вонючее, место.

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Отвечу так. Во-первых, Хэм мужской писатель, во-вторых, все надо делать вовремя - вовремя читать Курочку-Рябу, Купера, Ремарка и Хемингуэя. Это писатели на определенный возраст и достаточно юношеское мировоззрение.


В кои веки почти согласен с Джельсомина. Есть время читать развлекуху, потом наступает время познавать мир и человека. Как говорил еврейский писатель Эрих Мария Ремарк - время жить и время умирать.

P.S. Надеюсь, не наступил на националистическую мозоль домавЕнка.

Volodya60 03-11-2014 16:24

цитата:
P.S. Надеюсь, не наступил на националистическую мозоль домавЕнка.

Если Вы не наступили одесситу Ёврею на мозоль,Вы всЁ равно на неЁ наступили!(с)

а вот и подтверждение- в далЁком 2009-Неизвестные злоумышленники украли часть металлических ворот с лозунгом "Arbeit Macht Frei" - ""Работа Делает Свободным"", который был закреплен над входом на территорию бывшего концлагеря в Освенциме.
Концлагерь Третьего рейха в Освенциме состоял из трех комплексов и действовал во время Второй мировой войны. С июня 1940 года на территорию лагеря начали привозить узников из Польши, СССР, Австрии, Бельгии, Чехословакии, Дании, Франции, Греции, Голландии, Югославии, Норвегии, Румынии, Италии и Венгрии. В 1947 году на территории лагеря был открыт музей. Он внесен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Ежегодно музей посещают около миллиона человек.

а вот свежая кража-В Германии украдена историческая дверь на входе в бывший нацистский концентрационный лагерь Дахау высотой 190 и длиной 95 сантиметров, на которой была выведена известная циничная надпись " Arbeit macht frei" ("Труд освобождает.)

Дахау под Мюнхеном стал первым концлагерем нацистов и был создан в 1933 году. В нем содержались более 200 тысяч заключенных со всей Европы. До момента освобождения лагеря войсками США 29 апреля 1945 года там погибли более 40 тысяч узников. В настоящее время это место служит мемориалом.

Снеговой 03-11-2014 21:44

цитата:
Originally posted by Джельсомина:

Ефремова забыли даже в бывшем совке, абсолютно средний писатель.



Не стоит так категорично...
Лезвие бритвы вершина совецкой фантастики,ни с чем таки несравнимая...
Доказательствоом служит многолетняя травля Ефремова его собратьями по перу из цеху фантастов,из коих самым злобным были Стругацкие...
Да и не так много у нас,в России,фантастов...
Михаил Булгаков,Александр Беляев,Иван Ефремов-вот тройка наиболее читаемых...
цитата:
Originally posted by Джельсомина:

Во-первых, Хэм мужской писатель



Никогда он мужским не был, а стало быть Ви таки Хемингуэя читали наискось...
Хем был невротиком,слабым духом человечком,но все пыжился стать сильным мачо,но нихрена не получалось..При всей своей мужской стати-рост,смазливое мурло,несомненный талант,страстное желание нравится окружению, а особенно женщинам...Но все это было поверхностно,женщины ему изменяли,мужчины быстро разбирались с его эго и...В результате самострел!
Тьфу!
Джельсомина 03-11-2014 22:37

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Михаил Булгаков,Александр Беляев,Иван Ефремов-вот тройка наиболее читаемых...



Тему пора переименовать в "Литературный клуб".
Лично мое мнение, первыми из советских фантастов - Стругацкие. Дикси.
Про травлю Ефремова наслышана, но травля нифига не показатель и не мерило мастерства художника. По своему стилю, особенно в поздних вещах он ужасно близок Казанцеву и Толстому, который "Гиперболоид" и "Аэлита" - чтиво пубертатных.
Впрочем, если наступила на любимую мозоль, извините. В любом случае признаю за ним хороший, литературный русский язык, что нынче редкость.

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Никогда он мужским не был, а стало быть Ви таки Хемингуэя читали наискось...



Думаю, Вам прежде следовало бы поинтересоваться, что значит "мужской" или "женский".
Давайте, я на примерах, ок? Вот еще парочка:
Лондон - мужской.
Набоков - женский.
К кому ближе Хэм?
Снеговой 03-11-2014 22:43

цитата:
Набоков - женский.

Хем туда же!
Бардзо проше пани обратить внимание на то обстоятельство,што кажный рОман Эрни посвящался очередной своей пассии...Исключение таки Старик и море...

Джельсомина 03-11-2014 22:57

Ну и что, что очередной пассии? По-моему, это как раз та незрелость, о которой Вы упомянули. И эта...
В моем понимании незрелость чаще всего присуща мужчинам. И да, я сексистская шовинистическая гадюка, если что.
Shinch 03-11-2014 23:04

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Никогда он мужским не был, а стало быть Ви таки Хемингуэя читали наискось...
Хем был невротиком,слабым духом человечком,но все пыжился стать сильным мачо,но нихрена не получалось..


Именно это в его творчестве особенно раздражает.

цитата:
Originally posted by StarDead:

Ну Шынч, стоит ли в своих эксерцизмах опускаться до уровня дибиловатого экс-мудера



В чем проблемы?
Снеговой 03-11-2014 23:19

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Ну и что, что очередной пассии? По-моему, это как раз та незрелость, о которой Вы упомянули. И эта...
В моем понимании незрелость чаще всего присуща мужчинам.



Теряю терпение...
Настоящий,крутой мужчина проявляет себя прежде всего в мужском коллективе,доказывая свое превосходство сильным характером,таки скажем духом,не только кулаками...
А эрни все жался к бабским юбкам,норовя проявить там свое лидерство...
Он был таки домашний тиран,а это уже амба для мужука,бо домашния тираны усе как один ничтожества...
А как он ревновал свои третью женушку,коя превзошла его в мастерстве журналистики..? он не мог ей сие простить,а она послала Эрни в жопу,разобравшись в его копеечных комплексах...
цитата:
Изначально написано Джельсомина:

И да, я сексистская шовинистическая гадюка, если что.




Сексисткая,шовинисткая..?
Таки нет,а если и гадюка,то всего лишь подкомодная...
partyzan 04-11-2014 12:42

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Да и не так много у нас,в России,фантастов...
Михаил Булгаков,Александр Беляев,Иван Ефремов-вот тройка наиболее читаемых...

Нууу никогда Булгакова не относил к фантастам, это все-таки писатель какого-то другого жанра.

Ну и Стругацкие по любому круче Ефремова.
Беляев - да, согласен отличный русский писатель-фантаст.

Снеговой 04-11-2014 07:17

цитата:
Нууу никогда Булгакова не относил к фантастам, это все-таки писатель какого-то другого жанра.

Самый што ни на есть таки фантаст...
Судите сами:
Мастер и Маргарита.
Роковые яйца.
Собачье сердце.

Фантастика або чево..?
Да и сюжет фильма Иван Васильевич меняет профессию таки взят из Иван Васильевич таки Булгакова...
цитата:
Изначально написано partyzan:

Ну и Стругацкие по любому круче Ефремова.



Эта чем же..?

цитата:
Изначально написано otk4:

Партизан, дай краба) Стругацкие рулят)
"Пикник на обочине" Forever)



Натужная заумь,а не фантастика,равно как и ея версия Сталкер...
Из Лезвие бритвы прочивший ея может извлечь-унести-воспользоваться тем,што там написанно (знаю более чем известного гражданина России,кой стал знаменитостью прочев сию книгу,взяв из нея сокровенное-постижение человеческаго идеала),а вот Пикник... хочь зачитайся,бля,нихрена не догонишь о чем там-недоговоренности,намеки,симуляция тайны-чуда-откровения...А в результате читатель уходит охреневший от осознания тово,што книгу-то он не совсем понял,но она Велика,а посему когданить таки пойму и постигну!!
Вот уш Х,бо те кто прочли Пикник...,так и останутся ни с чем,там же где были...
цитата:
Изначально написано otk4:

Беляев тож ниче, но старомоден имхо , ребенком нравился " Ариэль"



Беляев писал для всех,Ефремов для небольшого круга,равно как и Мастер и Маргарита для избранных...
цитата:
Изначально написано otk4:

Если говорить о фантастике и впечатлениях детства, кто что скажет за 7 кажется томник Конан нашего Дойла ( ничего что через "я"а не "а"?))



Если Ви таки за похождения бабахнутого профессора Челенджера и Затерянный мир,то весьма пользительно-захватывающее чтение...
цитата:
Изначально написано otk4:

Павианыч, скажи хоть за " Курочку Рябу" что нить , обсудим)



А чо Бабуиныч может сказать,коли он еще не научился гооврить..?
Лишь один воинственный вопль: тро-ло-ло,бла-бла-бла,улю-лю...
А тут посторонние диву даются-Облезьяна умеющая писать,тово не замечая,што Бардерлогыч всего лишь што и может,так в части копипиздингапастинга...
mizmiz miau 04-11-2014 08:06

Из всего перечисленного только стругатских и булгакова читала.

А в целом, худ. литература для педиков и женщин...

Снеговой 04-11-2014 08:35

цитата:
Изначально написано mizmiz miau:

А в целом, худ. литература для педиков и женщин...



Нет,какова свежесть мысли..!
Volodya60 04-11-2014 09:22

цитата:
Нет,какова свежесть мысли..!

чЕрпай,чЕрпай СнегоБля,видно что взахлЁб,аж бля со сцуко...проглотил!)))
oe229614 04-11-2014 10:28

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Исключение таки Старик и море...


Гостинец Снеговому. Это канешна не стописят, но вдруг синдромчик облегчит.


youtube.com

А мне нравится другой фильм А.Петрова, который он нарисовал, будучи ещё советским.


youtube.com

Джельсомина 04-11-2014 17:08

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Мастер и Маргарита.Роковые яйца.Собачье сердце.Фантастика або чево..?



Сюрреализм это...
Конечно, можно упрощать, называть сюрреализм фантастикой, английский язык - языком лавочников и кого там еще, Хемингуэя - жалким страдальцем и тряпкой. Вопрос в другом, а не слишком ли тупым и плоским останется мировоззрение? Таким черно-белым и понятным? Есть тут у нас персонажи, которым все ясно и понятно, как Вам с ними? Интересно?

За Пикник на обочине обиделась. Основная мысль лежит на поверхности, а Вы ее не увидели. Конечно, она очень не похожа на ефремовские.

AlexVT 04-11-2014 19:42

Вот я и вернулся. Интересно, всего 6 дней меня нет, а здесь столько нового.
Первый вопрос: Хто такое "Джельсомина новая" и куда делась "Джельсомино ветеран"?
Volodya60 04-11-2014 20:04

цитата:
Хто такое "Джельсомина новая" и куда делась "Джельсомино ветеран"?

Толки- "Тяжела доля пидорга..." и " Наверно, дети-оглоеды и муж-алкоголик. Хотя, нет... проще: патаму шта пидорги..."
Джельсомина 04-11-2014 20:22

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Хто такое "Джельсомина новая" и куда делась "Джельсомино ветеран"?



Никуда не делась, сенкс. Я забанена как ДжельсоминО в ИСН навечно )))). Славбох, что только по нику. Вот, пришлось немного измениться.
Ну, а теперь серьезно!
Никто, кроме Вас этого и не заметил. Такая внимательность - профессионально-вертухайская?
(смайлик, смайлик и еще один смайлик)(кокетничаю? я? с кем? капец...)
Толки 04-11-2014 20:31

Я тоже видел, но думал, что бан Алекса действует. За что "встряли"?
Джельсомина 04-11-2014 20:55

Ой, долгая история. Глупая притом. По уму, ее, эту историю не рассказывать надо, а кирпичом по морде.
Пы.Сы. Вангую, щас прибежит которого кирпичом. Его можете спросить.
Толки 04-11-2014 21:05

Т.е. его не забанили... Да, явно где-то погорячились.
Выходит, если забанят там, то бан на все разделы форума?
Джельсомина 04-11-2014 21:15

Не-не-не, Вы ошибаетесь. Более того, ДжельсоминО забанена в ИСН очень давно, к бану в Политике вообще не имеет отношения.
Mr. Richo 05-11-2014 12:47

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Лезвие бритвы вершина совецкой фантастики,ни с чем таки несравнимая...



+1. Не для средних умов вещь.
partyzan 05-11-2014 21:46

между тем бакс уже 45 рубликов
Набиуллина явно не справляется с ситуацией, все-таки рулить Центробанком - это не министерством командовать или быть советником у Пу

все действия ЦБ в последние дни смахивают на панику

я понимаю, что Кремль своими фокусами в геополитике очень раскачал лодку, но так бездарно сливать национальную валюту, это при желании не у каждого получится

Джельсомина 05-11-2014 22:17

Возражу. Вы предполагаете какие-то действия Кремля, какие-то цели и задачи, в т.ч. и в геополитике и в экономике. Мне думается, что осмысленных действий там нет уже давно. Все решает, или не решает один человек, остальные ждут только команд. А этот человек, он живет в своем мире, у него своя система ценностей, и я не уверена, что он загоняется каким-то там рублем, ценой на нефть, еще какие-то материи.
Знаете, вот щас грубо скажу, но скажу - мне кажется, единственное, что беспокоит этого человека - длина и крепость его хрена, образно говоря.
А может и буквально...
Снеговой 05-11-2014 22:30

цитата:
Originally posted by Джельсомина:

беспокоит этого человека-длина и крепость его хрена, образно говоря.



Нихрена сибе...
Даже таки образно...
partyzan 05-11-2014 22:34

Я считаю, что в любой ситуации профессионалы должны делать свое дело, либо если они не могут выполнять свои обязанности - то должны уходить.

ЦБ РФ не должен отвлекаться на геополитику, погоду или состояние здоровья Пу. У ЦБ есть конкретный фронт работы, они должны проводить предсказуемую политику в отношении курса рубля и денежно-кредитной политике. Они с этим не справились. Я думаю, что к Путину они не бегают за советами по финансовым вопросам, у ЦБ достаточно полномочий для принятия всех необходимых решений.

Джельсомина 05-11-2014 22:50

Опять возражу.
1. Никто никуда не уйдет, все привыкли вкусно и много кушать, не сообразуясь с результатами своей деятельности, главное - в тренде.
2. Конечно, буквально никто не бегает, но вот уверена на все сто - на каждый свой чих пытаются предугадать реакцию солнцевеликого, а так как реакцию предугадать не получается - нет информации, то и вывод, как у Стругацких - в целях неувеличения энтропии лучше не работать.
Димoн 05-11-2014 23:16

цитата:
Originally posted by otk4:
не буду перечить нашим девушкам они в априоре правы, да и в английском слышится "и" ))хотя..Но ! Снеговой прав однозначно , мы лепим свои шаблоны и называем тот же Хадсон - Гудзоном, а скажи ето здесь в NY никто тебя не поймет.. тёмные мы..У меня есть подозрение, что в русском языке взаимствованных английских слов настолько много, что не удобно становится за нас.

это какой-то местный мем, или мсье учит нас английскому не зная русского?
Volodya60 06-11-2014 07:32

цитата:
скажу - мне кажется, единственное, что беспокоит этого человека - длина и крепость его хрена,

О,пришла зима и Джельсокарга вновь накинула на свои старческие плечи форумскую шубку со залупой на воротнике,отселя и настольгия о чужом хрене!!!
Volodya60 06-11-2014 07:47

цитата:
какой-то местный мем, или мсье

Димон,ты не в тренде,тьфу ты,не в курсях!!! давно выяснили,что мИм ОТКшника далеко не мусье,мусьЁ,мусью!,и,согласно теории ОЕГубермана, еще может поправить своЁ низкое,непристойное положение.
ДомовЁнок 06-11-2014 08:52

цитата:
Это максимум?


Курс доллара к рублю ЦБ РФ 44.3993. На Forex -- 44.916 / 44.926...

Зачем надо было объявлять вчера о неинтервенции???

Volodya60 06-11-2014 09:11

цитата:
Зачем надо было объявлять вчера о неинтервенции???

Глупые арабесы,воюют с Ёвреями тысчалетиями(конца не видно),а руЗкие умные!!! По итогам этого году на страницах Форбса появятся с десяток новых руЗких мильярдеров и исчезнет с десяток Ёврейских-захлЁбнутся желчью,тутась их хвалЁная медицина бессильна!!!
Димoн 06-11-2014 09:14

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Зачем надо было объявлять вчера о неинтервенции???

очевидно именно для этого.
последствия были очевидны, так что видимо такой был план. интересно только какой это план - тщательно продуманный, или в стиле "е*ись оно всё конём, давайте посмотрим как низко можно уронить рубль" ?
Димoн 06-11-2014 09:22

цитата:
Изначально написано Volodya60:
Глупые арабесы,воюют с Ёвреями тысчалетиями(конца не видно),а руЗкие умные!!! По итогам этого году на страницах Форбса появятся с десяток новых руЗких мильярдеров и исчезнет с десяток Ёврейских-захлЁбнутся желчью,тутась их хвалЁная медицина бессильна!!!

блин, как???!!!
как на ровном месте возникает флейм по еврейскому вопросу?
Volodya60 06-11-2014 09:50

цитата:
как на ровном месте возникает флейм по еврейскому вопросу?

взобрался русский на Эверест и смотрит вниз,любуется красотами
слышит сзади голос-Шалом,рузкий,как дела,как дома,что там смотришь???
-да вот,отвечает русский,-смотри где жить хорошо!?
-ой вей рузкий,да ведь говорят везде где есть Ёвреи,там везде плохо!
-ВОТ Я И СМОТРЮ,ГДЕ ЖЕ ВАС,Б..... НЕТ!?
прошу заметить,что это не я сочинил,просто анекдот!!!
DeadCo 06-11-2014 10:01

цитата:
Изначально написано Volodya60:

на страницах Форбса появятся с десяток новых руЗких мильярдеров [b]

никак не пойму,ты завидуешь,что они- "руЗкие",или- что "мильярдеры" и что ты- ни тот и не другой ? Подбери слюни и довольствуйся своим "всем нажитым непосильным трудом",зависть- не самая лучшая сторона среди многих тутошних.
По-русски(хочешь- можешь по-удмуртски) просто- забей,живи своей жизнью.Не так уж она и плоха.
Или она у тебя такая,что
"даже кушать немогу !" (с) ?

Volodya60 06-11-2014 10:03

цитата:
никак не пойму,ты завидуешь,что они- "руЗкие",или- что "мильярдеры" и что ты- ни тот и не другой ?

куда тебе.СтарПёру,до понятий!Для меня русский-звучит гордо!,а для Ёврея-рузкий!
цитата:
.Не так уж она и плоха.
может скинешь парочку моих постов,где я утверждал обратное?
DeadCo 06-11-2014 10:36

V60,тогда откуда столько желчи ? Да мало ли какое у меня к отношение к "детям Давида",может просто мне дурное воспитание не позволяет всяко прилюдно тыкать по поводу и без "котенка в миску" только по тому,что он другой породы ?
"один кот- не кошачник !" (с)
Может кто обидел,да на всю жизнь ?
Взрослый же человек,может попробовать аки бородач "понять и простить" ? ОтносИтесь к сабжу с иронией в силу своих способностей,это всяко лучше.
Мы же не савецку власть понимаем-прощаем
))
Volodya60 06-11-2014 12:28

цитата:
"один кот- не кошачник !" (с)

Вот с сиим согласен полностью,был!!!,ровно до той поры пока судьба не забросила в самое логово "кошаков",а лизоблюдство ДомоЁврея и местной @... стало последней каплей в моих сумненьях
trampr 06-11-2014 12:51

павианыч, чиво это ты тут разжигаишь))) у тебяж полно родственников симитоф... внутренняя борьба штоли в тебе идьёт, хохол бореца с симитом? за рассею? ой-вей)))
Mr. Richo 06-11-2014 14:46

цитата:
Originally posted by partyzan:

я понимаю, что Кремль своими фокусами в геополитике очень раскачал лодку, но так бездарно сливать национальную валюту, это при желании не у каждого получится



С чего Вы решили, насчет бездарности? По мне все пока четко, соразмерно выбранной стратегии во внешней политике. Россия в 2012 году однозначно встала на путь "экономики макрорегионов", который предполагает многополярный мир и несколько мировых резервных валют (кстати, реальный шанс для национализации рубля), где доллар США, в лучшем случае, одна из них. Сторонники ФРС этого нам не простили и не простят, вот и "чморят" как могут. Кроме того санкции подстегнули (не было бы счастья, да несчатье помогло) политику импортозамещения. Слабый рубль - способствующий этому фактор. Америкосы уже сколько на Китай "наезжают" из-за слабого юаня. А нам и оправдываться не надо.)) Кроме того, с каждого рубля повышения курса доллара, бюджет имеет неслабый "гешефт". Насколько помню звучала цифра порядка 200 млрд. рублей. Вся социалка, бюджет и пр., в целом, у нас в рублях, если кто забыл. Не удивлюсь, если курс доллара к концу года будет 49-50р. Лишь бы с пользой для страны распорядились бы наши правители, ибо другой страны, для эксплуатации ее возможностей, у них нет. Конечно, в этой финансовой политике крайним будет народ. Как всегда. Ну, может кто назовет страну, где в такой ситуции крайним была правящая элита? Я как то, вот, не помню. Напоследок из позитива: вчера супруга показала на купленные яблоки, аналог зеленых польских. Оказалось, что из Сербии, по цене 30 руб кг. До этого айзербаджанские были. Качество отличное, разве что отличаются более естественным видом, без парафинового блеска. Польские, если кто забыл, дешевле 50 руб за кг не стоили.
DeadCo 06-11-2014 16:19

да,был польский Айдарет всю зиму макс 36р.
впрочем,на вкус- так себе,хунгарский Чемпион- всяко лучше,но сцуко дороже вдвое
))
Volodya60 06-11-2014 16:28

цитата:
да,был польский Айдарет всю зиму макс 36р.

чесно говоря такая дрянь!!!разреж и вмиг чернота,всЁ думал что их переморозили,а может так и бУло! счас купил по 39 в Магните-вполне сносные!!!
DeadCo 06-11-2014 17:44

цитата:
Изначально написано Volodya60:

разреж и вмиг чернота

железа много.Надо было в вторчермет сдать
))

DeadCo 06-11-2014 17:46

цитата:
Изначально написано Volodya60:

разреж и вмиг чернота

какие-то афропольские или железа много.Надо было в вторчермет сдать
))

Volodya60 06-11-2014 18:22

цитата:
какие-то афропольские

с нонышнымя санкциями то,чему удивляться?
Толки 06-11-2014 19:45

Мы яблоки пока не покупаем. Свои кончаются. Замороженные в пюре еще дольше будут. Вот бананы у нас не растут. "Магнит" рулит.
Volodya60 06-11-2014 20:21

цитата:
"Магнит" рулит.

в писту такой рулЁж!- https://izhevsk.ru/forummessage/161/4685128.html
Толки 06-11-2014 20:38

Это да. Но реально у них бананы дешевле.
Volodya60 06-11-2014 21:46


цитата:
Но реально у них бананы дешевле.

да лана,верим,да я и сам там,время от времени,фруктюсь)))
Толки 06-11-2014 21:54

Дикари теперь неизбежны.
partyzan 07-11-2014 01:01

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:


Курс доллара к рублю ЦБ РФ 44.3993. На Forex -- 44.916 / 44.926...

Зачем надо было объявлять вчера о неинтервенции???


А они там уже вообще похоже в нокауте. Уже по-моему студентам младших курсов, а может и школьникам понятно, что идет мощная спекулятивная атака против рубля, которая из-за непрофессионализма ЦБ переросла в панику. А эти девочки из ЦБ начинают ключевую ставку поднимать или предлагать короткие валютные займы под нерыночные проценты. Честно говоря я в шоке, и в Правительстве и в ЦБ похоже до сих пор не понимают кто и почему рубль валит.

В такой ситуации монетарные инструменты не работают, тут уже не экономика, тут психология работает. Пока рубль падает, его будут мочить еще сильнее и никакого равновесия спроса и предложения не возникнет - это же АО МММ, если на график посмотреть. Надо либо срочно вводить обязательную продажу валютной выручки, либо заставить экспортеров продать значительный объем валюты на рынке. Спекулянты понимают только силу, а ЦБ всем своим поведением показывает несостоятельность и слабость.

Эх, поторопился я с продажей валюты, не думал, что настолько все запущено

DeadCo 07-11-2014 01:11

цитата:
Изначально написано Volodya60:

с нонышнымя санкциями то,чему удивляться?

partyzan 07-11-2014 01:13

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

С чего Вы решили, насчет бездарности? По мне все пока четко, соразмерно выбранной стратегии во внешней политике. Россия в 2012 году однозначно встала на путь "экономики макрорегионов", который предполагает многополярный мир и несколько мировых резервных валют (кстати, реальный шанс для национализации рубля), где доллар США, в лучшем случае, одна из них. Сторонники ФРС этого нам не простили и не простят, вот и "чморят" как могут. Кроме того санкции подстегнули (не было бы счастья, да несчатье помогло) политику импортозамещения. Слабый рубль - способствующий этому фактор. Америкосы уже сколько на Китай "наезжают" из-за слабого юаня. А нам и оправдываться не надо.)) Кроме того, с каждого рубля повышения курса доллара, бюджет имеет неслабый "гешефт". Насколько помню звучала цифра порядка 200 млрд. рублей. Вся социалка, бюджет и пр., в целом, у нас в рублях, если кто забыл. Не удивлюсь, если курс доллара к концу года будет 49-50р. Лишь бы с пользой для страны распорядились бы наши правители, ибо другой страны, для эксплуатации ее возможностей, у них нет. Конечно, в этой финансовой политике крайним будет народ. Как всегда. Ну, может кто назовет страну, где в такой ситуции крайним была правящая элита? Я как то, вот, не помню. Напоследок из позитива: вчера супруга показала на купленные яблоки, аналог зеленых польских. Оказалось, что из Сербии, по цене 30 руб кг. До этого айзербаджанские были. Качество отличное, разве что отличаются более естественным видом, без парафинового блеска. Польские, если кто забыл, дешевле 50 руб за кг не стоили.

Россию с Китаем ровнять нет смысла. Китай - крупный экспортер произведенных товаров и для них курс важен для ценовой конкуренции. Обвал рубля кроме всплеска инфляции ничего экономике России не даст. Учитывая большое количество импортных комплектующих в некоторых отраслях, а так же наличие валютных займов у российских компаний - очень сложно спрогнозировать по кому этот рикошет ударит. В выигрыше только экспортеры и бюджет. Но профицит бюджета при падении покупательной способности населения - это пиррова победа. Сербские яблоки тоже подорожают - не сомневайтесь.

DeadCo 07-11-2014 01:14

цитата:
Изначально написано Volodya60:

с нонышнымя санкциями то,чему удивляться?

хрен с ними,с хруктами. (о! хороший тост !)
Вот из пяти жизненно важных ежедневно принимаемых лекарственных препаратов четыре- производства ЕС.
Отечественные "аналоги" подобрать с натяжечкой,но можно,но это будет с ведро химии,в суточном приеме.И загнусь я от этого "ведра" куда быстрее,нежели вовсе ничего не принимать.Похоже,отечественная фармацевтика уповая на повальный "импорт" попросту собственное производство многих препаратов просто похерило.Или сидят на буржуинских лицензиях на выпуск,которые можно и отозвать. А если (как у многих и многих нуждающихся) более тяжелый с препаратами случай ?
Что-то о таком возможном наступлении "кондратия" вапще никто (или мало) не говорит.Или это не угроза нацбезопасности или всем- похер.Или надеются на бесперебойные поставки фарм-ки от "дружественных нам" Китая и Индии ? Надолго ли ? Да и существующий фарм'импорт щас подскочит в цене нехило.Вот такие пироги.Не,ну зато "крымнаш".
Ну-ну.

Сергей 07-11-2014 06:58

Никого не смущает, что импортер "сербских" яблок - белорусь?
Sim 07-11-2014 08:16

Вчера тоже купил яблоки пр-ва Сербия.
Отличий от прежних пр-ва Польша не нашел.
Задумался)))
Volodya60 07-11-2014 08:49

цитата:
Никого не смущает, что импортер "сербских" яблок - белорусь?

Сер гей,спи дальше,ведь за это ужо прогундели!!!
цитата:
чему удивляться?


цитата:
хрен с ними,с хруктами. (о! хороший тост !)

ну с этой ХРЕНовиной тебе прямая дорога к ОЕгоремыко,тем более ему компашка нужна для поднятия,так сказать(где это видано, Дурь-Трава его импотентом обхаяла,а это ,в его то годы,как скорострел в 18)

цитата:
из пяти жизненно важных ежедневно принимаемых лекарственных препаратов четыре- производства ЕС.
Бля!!!,поле не паханное!!!,чего ждем? Исследования рынка уже провЁл,вкладываешся в сие производство,маркетинг,ребрендинг,планируешь и проводишь рекламные кампании,не забываешь и про трейд-маркетинг,про нейминг(без него никак),и куда без будущего,а это архитектурные проекты и выставочная деятельность(незабудь пригласить ФинюГлаффотомэна,ХерпЁса для последующего освещения событий,ОЕстарче-накатить на дармовом фуршете),ну и самое главное наладить сбыт,аптечек там прикупи с десяточек,а мож и более,на остатки!!!
А Крым,как завещал наш вождь-БЫЛ,ЕСТЬ И БУДЕТ!!!
Сергей 07-11-2014 08:57

вовочка, вы еще не ходили http://ru.wiktionary.org/wiki/...%85%D1%83%D0%B9 ? пора бы уж, скоро девять
DeadCo 07-11-2014 10:38

цитата:
Изначально написано Volodya60:
как завещал наш вождь-[b][/B]

у ваших есть вождь ?
Что ж,это характеризует.

Могу купить и прислать вам стекляных бус.

ДомовЁнок 07-11-2014 11:02

цитата:
Изначально написано DeadCo:

Volodya60. Могу купить и прислать вам стекляных бус.



Бабайка, ты ему только на длинной нитке не дари -- за хвост будут цепляться. )))

Здец. Бакс перешагнул отметку 48 рублей...

Sim 07-11-2014 11:07

У кого еще есть валюта - валят рубль. Нефтянка, газпром, госбюджет - всем это супер выгодно.
В пролете народ, но у народа уже есть крымнаш, так что какие претензии?
Джельсомина 07-11-2014 11:25

цитата:
Originally posted by partyzan:

ЦБ всем своим поведением показывает несостоятельность и слабость.



Что, собственно, я и говорила. Нет там думать, нечем. И некому.
Volodya60 07-11-2014 11:36

цитата:
Нет там думать, нечем. И некому.

Гыы,эт за кого там надать думать?,за тебя,карга старая?,за того что бегает с берданкой по лесам?,а в голове только ветер!,а мож за Ёврея? На всём лесурсе два-три чела мало-мальски смыслящие в экономике,а остальной сброд только сопли ЖЮВать да слюни лить! Вон даж СИМка сообразил-
цитата:
Нефтянка, газпром, госбюджет - всем это супер выгодно.
а то, что гос-во давно забило на чаяния голытьбы,дык даже вона Сер гею вбивать не надо.
steevie_g 07-11-2014 11:39

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Здец. Бакс перешагнул отметку 48 рублей...

ну, справедливости ради, шекель тоже не дремлет...
Per_Astra 07-11-2014 11:50

Господа! Я сегодня с утра говорю много умных вещей и открываю людям глаза. В разных темах.
И вам я тоже открою Истину:
80% населения России до 3.14зды сколько стоит доллар. Им другие цены гораздо интереснее.

Ну а Пу&Ко вообще 3.14здасто было бы чтоб доллар 100 рублей стоил.

Volodya60 07-11-2014 11:54

цитата:
80% населения России до 3.14зды сколько стоит доллар. Им другие цены гораздо интереснее.
Ну а Пу&Ко вообще 3.14здасто было бы чтоб доллар 100 рублей стоил.



не примазывайся!!!
ДомовЁнок 07-11-2014 11:54

цитата:
Изначально написано steevie_g:

шекель тоже не дремлет...



было, ага.
переходил 3 дня назад отметку 3,9. Сегодня вернулся -- 3,8007.
И это несмотря на войну 2014.
Цены снизили на бензин, воду и электричество. Правда хотят поднять налог на землю (арнона) но мы дружно боремся и пока победячим. )))

steevie_g 07-11-2014 12:06

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну а Пу&Ко вообще 3.14здасто было бы чтоб доллар 100 рублей стоил.

еще в декабре 13-го слышал сплетню от одного информированного питерца, что после сочи бакс под пятьдесят должен стать... и это при барреле за сотню... видимо, отодвинули по времени из-за крыма, да и повод появился - нефть... такшта, надо привыкать к этому курсу... остальные валюты тоже кобасит... не так, конечно, как рупь, но все же мы в тренде...
Mr. Richo 07-11-2014 12:57

цитата:
Originally posted by steevie_g:

такшта, надо привыкать к этому курсу...



Да, расслабился народ в России. Растерял навыки борьбы с северным пушным зверьком. Забыли 1998 год. Тогда тоже казалось, что пысец пришел.
Mr. Richo 07-11-2014 13:35

цитата:
Originally posted by Volodya60:

поле не паханное!!!,чего ждем? Исследования рынка уже провЁл,вкладываешся в сие производство,маркетинг,ребрендинг,планируешь и проводишь рекламные кампании,не забываешь



В 1943 году, по мере освобождения нашей территории от немцев, выявилась серьезная проблема. В Советской армии резко участились венерические заболевания. Проклятые фашисты заразили множество женщин за период оккупации, европа же, блин. Если не ошибаюсь, чуть ли не на уровне совета обороны было принято решение по срочному выпуску презервативов. Выпуск начал один из заводов производящий противогазы. Т.к. завод был военный, то все изделия имели свой номер. Противогаз назывался "Изделие N1". Презерватив же назывался "Изделие N2". Может Родина наладить производство чего хочешь. Было бы желание.))
DeadCo 07-11-2014 13:40

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Забыли 1998 год. Тогда тоже казалось, что пысец пришел.

ищо как приходил,не казалось.
Тогда в том мае бакс под биз(импорт) в банке брал гдето по 6.0, зимой возвращал около 23.0 и
"все что нажито нипасильным трудом- все прапало шеф,все прапало !".
А кто-то и некисло поднялся.
После такого можете и убивать,ничо уже не страшно
))

Толки 07-11-2014 14:01

Много народа тогда "полетело". Есть у меня знакомые, которые потом и не поднялись уже, еле-еле выпутавшись.
Нам было нечего терять, "акромя своих цепей". Единственное: курил тогда, вынужден был слезть с "Элэма" на "Святого Георга" и ему подобное. И нынче нечего терять, залез вовремя в грабительский рублевый кредит.
Сестра двоюродная крымская тогда жила у нас (ибо у них совсем голодно было в тот период), вот она чуток выиграла: привезла доллары, вырученные в летний сезон; благодаря курсу, смогли ее неплохо так по-зимнему одеть, без вливаний с нашего негустого бюджета.
Mr. Richo 07-11-2014 14:05

Меня спасла, тогда, святая вера, что кредиты - это зло. А как соблазняли то, демоны разные. В результате как то "разошлись краями" с кризисом. В результате на фоне упадка конкурентов был даже неплохой рывок вверх.
steevie_g 07-11-2014 14:28

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
что кредиты - это зло.

поправка... зло - валютные кредиты... рублевые - зло во время застоя и дефляции...
ЗЫ 98-й, имхо, детские шалости по сравнению с 92-м... но, тоже свои плюсы были.. в начале 90-го взял кредит на строительство гаража... мода тогда такая была - гараж иметь, шмурдяк всякий хранить... осенью 93-го сдал 2 авоськи пивных бутылок и пошел, погасил кредит полностью...
Ziitula 07-11-2014 15:53

упс,упс,упс
доллар-47, евро-59
Sim 07-11-2014 16:54

Расслабьтесь - рубль уже вверх пошел.
С колен поднимается
DeadCo 07-11-2014 18:49

помнится министыр Павлов тогда предлагал отрубить ему руку в случае деноминации(или девальвации,непомню уже).
Зря не отрубили.
Был бы прецендент.
steevie_g 07-11-2014 18:57

дык там и кто-то и на рельсы прилечь обещал...
partyzan 07-11-2014 19:45

цитата:
Изначально написано otk4:

По-моему Геращенко)
Конешно то што творится с рублем, это пипец


Геращенко обещал шляпу съесть

Volodya60 07-11-2014 20:31

цитата:
Геращенко обещал шляпу съесть

а Аркаша паспорт!
а Мишаня шарф !
а Саашвили галстук!
а да чо там,счас спою-
Робин Бобин Барабек
Скушал сорок человек,
И корову, и быка,
И кривого мясника,
И телегу, и дугу,
И метлу, и кочергу,
Скушал церковь, скушал дом,
И кузницу с кузнецом,
А потом и говорит:
"У меня живот болит!"

Shinch 07-11-2014 23:55

А тем временем "Форбс" опять признал Путина самым влиятельным человеком в мире. http://russian.people.com.cn/n/2014/1106/c31519-8805224.html )))
Сергей 07-11-2014 23:59

цитата:
Изначально написано Shinch:
А тем временем "Форбс" опять признал Путина самым влиятельным человеком в мире. http://russian.people.com.cn/n/2014/1106/c31519-8805224.html )))

Прошу прощения за повтор, но гитлер тоже был самым влиятельным человеком в мире.

Sim 08-11-2014 12:08

С. Белковский:
"Те, кто говорили, что Путин - главный злодей мира, точно так же способствовали повышению его самооценки, как и те, кто называли его спасителем человечества. И в этом смысле значительную роль сыграл журнал Forbes и его владелец Стив Форбс, для которого было очень важно насолить Бараку Обаме. И ради того, чтобы насолить Обаме, он был готов объявить Путина величайшим сыном человечества.<...>

И вот, наконец, Forbes впервые абсолютно прав. Это уже нельзя считать лестью. Действительно, сегодня Владимир Путин - единственный в мире глава крупной страны, которая в состоянии шантажировать мир большой войной. И за счет этого решать свои собственные личные задачи. Даже не задачи своей страны, а свои личные задачи, как он их видит и как понимает. Поэтому с Forbes сегодня нельзя не согласиться. Вопрос лишь в том, что это означает для человечества и какие уроки из этого мы должны извлечь."
Читать полностью...

Per_Astra 08-11-2014 12:22

И всё бы зашибись, тока интересы населения и интересы сраны в этой сране всегда противоположны.
Взято из комментариев по ссылке предыдущего поста.
Shinch 08-11-2014 12:23

цитата:
Originally posted by Sim:

сегодня Владимир Путин - единственный в мире глава крупной страны, которая в состоянии шантажировать мир большой войной.


Ох уж этот Белковский... и на чем, интересно, зиждутся его выводы?

GREY MV 08-11-2014 10:33

цитата:
шантажировать мир большой войной

и не воевать... согласен, гораздо страшнее, чем вести несколько региональных войн одновременно, с сотнями тысяч убитых и миллионах беженцев, и после одержанных "побед" уходить, оставляя после себя пространства с разрушенной инфраструктурой и без всякой вменяемой власти... где рабовладение прям норма...

как бы из серии "капитан Очевидность"... "агрессором" в "цивилизованном мировом сообществе" принято считать страны, кои или вовсе не воюют, типа РФ или той же Северной Кореи (так себе сравнение, но не воюют же северокорейцы)... либо людей по чьим домам ведут ракетно-бомбовый обстрел... будь то Тель-авив или Донецк...

правильно, если твоя авиация смешивает с землей целые регионы... сейчас укры пойдут на второй круг - на сей раз думаю успешно, в Израиле Хамас начнет третью интифаду, в Средней Азии будет в 2015 г. очень "весело", Асада в ближайшие 1,5-2 года все-таки добьют и освободившиеся боевики рванут к нам на Кавказ, в Татарстан, в Башкирию...

потому питаю смутную надежду, на то что вместо толерантных поз повиновения, кои займут либералы (инстинкт самосохрания у оных работает 100%), ВС РФ неполиткорректно "накидает люлей" всем желающим...

нет, так придется самим... шо ни разу неохота, ибо тяжелый это труд и грязный...
в теплом удобном кресле сцуко - комфортно...

PS политика ядерного сдерживания - сие есть взаимный шантаж... вообще страх возмездия - сдерживающий фактор обеспечивающий вполне мирное и комфортное существование и на бытовом уровне...

partyzan 08-11-2014 14:05

цитата:
Изначально написано GREY MV:

Асада в ближайшие 1,5-2 года все-таки добьют и освободившиеся боевики рванут к нам на Кавказ, в Татарстан, в Башкирию...


ну пока что на территорию России рванули вооруженные боевики из Донбасса и успели на тот свет отправить несколько российских полицейских

исламисты конечно угроза, но маргиналы, воюющие сейчас в Донбассе, тоже станут проблемой, когда вернутся в Россию - вернутся с опытом боевых действий, возможно с оружием и с довольно экстремистскими взглядами

помню в свое время воспевали патриотизм и героизм воинов-афганцев, но в конце 80-х и в 90-е многие из бывших "афганцев" оказывались в криминальных группировках

GREY MV 08-11-2014 14:33

цитата:
в конце 80-х и в 90-е многие из бывших "афганцев" оказывались в криминальных группировках

время такое было... государства не было... сейчас есть... на Украине - нет... и там вооруженные бригады еще примут участие в переделе рынка...

цитата:
воюющие сейчас в Донбассе, тоже станут проблемой, когда вернутся в Россию - вернутся с опытом боевых действий, возможно с оружием и с довольно экстремистскими взглядами

разные люди воюют... есть наверное и маргиналы... проблема - ну да, за "Слава Украине" - в челюсть местные "укры" вполне могу схлопотать, при попустительстве властей... но собственно эти люди и будут противостоять исламским радикалам здесь...

partyzan 08-11-2014 15:15

мнение, что в России сейчас - сильное государство, оно в значительной степени ошибочно

удачная конъюнктура сырьевых рынков помогла Путину принимать любые решения, в том числе ошибочные и при этом все косяки покрывать нефтегазовой рентой, при этом качество управления в стране на очень низком уровне

ну вот ситуация на валютном рынке - яркий пример, как только что-то идет не по плану - то сразу полный паралич власти

и к сожалению так почти везде, очень много непрофессионалов у власти, которые не справятся с серьезными вызовами

абсолютно то же самое происходило во времена застоя в СССР, госаппарат просто деградировал и оказался не в состоянии эффективно работать в кризисной ситуации

GREY MV 08-11-2014 16:08

цитата:
не справятся с серьезными вызовами

о как... прям выдержка из программных речей... кремлевских деятелей...

ЗЫ недостаток информации ведет к ошибочным выводам...

partyzan 08-11-2014 18:01

цитата:
Изначально написано GREY MV:

ЗЫ недостаток информации ведет к ошибочным выводам...


а я не уверен, что руководители города, республики и страны обладают полной и достоверной информацией

судя по многочисленным неудачным прогнозам, судя практически по всем проваленным реформам - в высоких кремлевских кабинетах либо такой же недостаток информации, либо неумение ее анализировать и интерпретировать

Per_Astra 08-11-2014 18:32

цитата:
Изначально написано partyzan:

помню в свое время воспевали патриотизм и героизм воинов-афганцев, но в конце 80-х и в 90-е многие из бывших "афганцев" оказывались в криминальных группировках

Вполне логичное превращение из солдат-защитников в бандитов и убийц, если государство плюёт на свой народ.

GREY MV 08-11-2014 19:03

цитата:
в высоких кремлевских кабинетах либо такой же недостаток информации, либо неумение ее анализировать и интерпретировать

хз... за "интерпретацию" - всегда хорошая мина, и тем более при плохой игре...

цитата:
неумение анализировать

с этим еще сложнее... и дальше будет веселее... хороший аналитик - это "академия" должна быть - откуда она возьмется... после 90-ых г.г. и особливо введения ЕГЭ...

плюсанем ко всему и завышенный уровень ожиданий... время поколения Y... неспособность долговременного планирования и короткие сроки "ожидания масс"...

что такое 15 лет для человека - лучше ответит например пан Снеговой или ое... 15 лет для государства - мизерный срок, но мы хотим чтобы стало хорошо здесь и сейчас... немедленно... и обязательно без наших усилий... любая угроза нашему индивидуальному благосостоянию - трактуем как слабость и беспомощность и тупость властей... еще лучше, когда "зло" можно персонифицировать...

либералы связывают ухудшение в экономике со внешним давлением, таки ни разу... и взаимоотношения с США и ЕС это демонстрируют... в тех областях где РФ обладает уникальными компетенциями никаких санкций, тот же космос или геополитика - база в Ульяновске... или металлургия... санкции лишь демонстрируют слабые места...

стресс-тест показал:
- финансовая политика Центробанка - прямо противоречит интересам национального бизнеса...
- гражданам на примере показали необходимость интереса к внутренней политике в РФ, теперь можно заявить - не изволите покупать отечественное - будете переплачивать за импорт...
- не будь воровства в таких масштабах, санкции бы вовсе не заметили...
- бизнес-процессы...

тут можно долго продолжать про минусы-то ...

плюсы тоже имеют место быть... но то что является обыденным, равно как тепло в домах, водоснабжение, канализация, интернет, забитые жратвой продовольственные магазины, торговые центры с техникой и разного рода шмотьем, спокойные улицы (дети с мамами и бабушками гуляют), личный автотранспорт, дача за городом, интернет и прочие кунтштюки и гаджеты, что и не снились даже моим родителям... на это не принято обращать внимание и стараться сие сохранить...

резюмирую... рассуждения на счет высоких материй, начинаются в массах исключительно на сытый желудок... чаще рассуждения заканчиваются деградацией качества жизни и высокие материи перестают массы интересовать... ибо насрать что там творится в мире если тут холодно и голодно, да еще стреляют...

Volodya60 08-11-2014 22:01

цитата:
вот ситуация на валютном рынке - яркий пример,

Лесной чел.,ну до чего же ты неотЁсан!!!Ровно наоборот! Государство показывает силу!,и никто,ничего поделать не могут и самое главное даже пикнуть и пукнуть-на всЁ есть аргумент!,а тем временем гос-во латает одну дырень за другой!,правда и за наш счет,но ведь у нас так повелось-с миру по нитке...
Per_Astra 08-11-2014 22:31

цитата:
Изначально написано Volodya60:

...а тем временем гос-во латает одну дырень за другой!,правда и за наш счет,но ведь у нас так повелось-с миру по нитке...

Ладно бы по нитке мля!

partyzan 08-11-2014 23:41

цитата:
Изначально написано GREY MV:

15 лет для государства - мизерный срок, но мы хотим чтобы стало хорошо здесь и сейчас... немедленно... и обязательно без наших усилий... любая угроза нашему индивидуальному благосостоянию - трактуем как слабость и беспомощность и тупость властей... еще лучше, когда "зло" можно персонифицировать...


15 лет для государства - это огромный срок

Петр 1 за этот срок успел и реформы провести, и армию создать, и Питер основать

Наполеон тоже всего 15 лет был императором, перечислять не буду, какой он успел вклад внести в развитие Франции, да и в целом - Европы

Гитлер был всего 12 лет у власти, успел не только дать огромный толчок к развитию Германии, но и привел ее к краху

можно очень долго перечислять, чего отдельные государства успевали добиваться за 15 лет, самое главное, что во всех случаях у таких государств была стратегия развития, идея и более менее ясная цель к конторой они шли

вот в брежневские времена у Советского Союза был застой, полное отсутствие стратегии, кроме вялотекущей холодной войны с амерами, поэтому страна очень быстро развалилась

сейчас очень похожая ситуация, было очень много халявного бабла и полное отсутствие идей, в какую сторону развивать страну - а раз нет свежих идей, решили воссоздавать совок, собирать отколовшиеся осколки бывшей империи под свое крыло - а это совершенно ложная и нежизнеспособная идея, так как Россия не может ничего предложить своим соседям - в итоге имеем вооруженный конфликт с Грузией и братоубийство на Донбассе, хотя всего три поколения назад флаг над рейхстагом водружали русский и грузин, а фотографировал и прикрывал их хохол

Volodya60 09-11-2014 08:14

цитата:
Ладно бы по нитке мля!

Опять СтарПёры гундят в тряпочку,ох и ворчуны!!! Истину глаголил Дёмыч в темке(где-то)на кухне,под водочку,с крикаМЫ!!!,да так громко,что бы соседи не услышали))))
Mr. Richo 09-11-2014 21:51

цитата:
Originally posted by partyzan:

вот в брежневские времена у Советского Союза был застой, полное отсутствие стратегии, кроме вялотекущей холодной войны с амерами, поэтому страна очень быстро развалилась



Вы недооцениваете Брежнева. Да, у тогдашней элиты не оказалось интеллекта уровня Ленина, и Союз развалился именно из-за того, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни. Советские люди перестали ценить все социальные завоевания. Это стало серостью и обыденностью. Но Брежневская команда сделала очень все правильно исходя из ситуации. Сегодня многие открывают кран и оттуда бежит вода приемлемого качества, да и в -30С не надо бежать на общественное "очко" во дворе своего дома - это тоже заслуга Брежнева. Сидя в теплом ватерклозете своей квартиры, подумайте об этом на досуге. Так ли плох был Брежнев.
Volodya60 09-11-2014 22:01

цитата:
в итоге имеем вооруженный конфликт с Грузией и братоубийство на Донбассе,
партизан,ты меня пугаешь?ты деградировал полностью в своей глуши.Помнится ранее,гоняя на медведе по лесам,ты был намного мудрее,видать доприкидывался,мячиком!)))
Per_Astra 09-11-2014 23:20

Mr. Richo:
...и Союз развалился именно из-за того, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни. Советские люди перестали ценить все социальные завоевания. Но Брежневская команда сделала очень все правильно исходя из ситуации. Сегодня многие открывают кран и оттуда бежит вода приемлемого качества, да и в -30С не надо бежать на общественное "очко" во дворе своего дома - это тоже заслуга Брежнева. Сидя в теплом ватерклозете своей квартиры, подумайте об этом на досуге. Так ли плох был Брежнев.
[/QUOTE]

Я че-то не пойму: а в остальных странах мира, где не было заслуг Великого Брежнева, народ в общественное очко во дворе своего дома бегает до сих пор что-ли??? Бред какой-то несете.
Во всем цивилизованном мире люди пользуются достижениями цивилизации. В том числе теплым ватерклозетом, хотя ни коммунистами у власти, ни тем более Брежневым там и не пахло.

А Ваш любимый Союз развалился действительно по идеологической причине имхо. Только не потому, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни. С наполнением-то как раз все было хорошо.
А потому, что шоры спали, народ очнулся и перестал верить мантрам. Да что там народ! Даже сами ответственные наполнители не скрываясь высмеивали те идеи, которыми по должности должны были наполнять умы народа!
Сон разума, в который большевики погрузили русский народ, закончился. А с ним и век колосса на дохленьких ножках закончился.

пенсионер11 09-11-2014 23:59

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Mr. Richo:
...и Союз развалился именно из-за того, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни. Советские люди перестали ценить все социальные завоевания. Но Брежневская команда сделала очень все правильно исходя из ситуации. Сегодня многие открывают кран и оттуда бежит вода приемлемого качества, да и в -30С не надо бежать на общественное "очко" во дворе своего дома - это тоже заслуга Брежнева. Сидя в теплом ватерклозете своей квартиры, подумайте об этом на досуге. Так ли плох был Брежнев.

Я че-то не пойму: а в остальных странах мира, где не было заслуг Великого Брежнева, народ в общественное очко во дворе своего дома бегает до сих пор что-ли??? Бред какой-то несете.
Во всем цивилизованном мире люди пользуются достижениями цивилизации. В том числе теплым ватерклозетом, хотя ни коммунистами у власти, ни тем более Брежневым там и не пахло.

А Ваш любимый Союз развалился действительно по идеологической причине имхо. Только не потому, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни. С наполнением-то как раз все было хорошо.
А потому, что шоры спали, народ очнулся и перестал верить мантрам. Да что там народ! Даже сами ответственные наполнители не скрываясь высмеивали те идеи, которыми по должности должны были наполнять умы народа!
Сон разума, в который большевики погрузили русский народ, закончился. А с ним и век колосса на дохленьких ножках закончился.[/B][/QUOTE]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Разве семиклассник может объективно судить об СССР?Сомневаюсь я что-то,да будь он хоть вундер киндер.
P\S.Мелехов! К доске.............Садись,"два",материал не знаешь.

partyzan 10-11-2014 12:15

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Вы недооцениваете Брежнева. Да, у тогдашней элиты не оказалось интеллекта уровня Ленина, и Союз развалился именно из-за того, что перестало происходить ИДЕЙНОЕ наполнение жизни.

Ну так я примерно об этом и написал. Когда появилась нефтегазовая игла, руководители страны расслабились, думали что эта халява теперь надолго и страна перестала развиваться. Нефтедоллары начали обменивать на товары и тем самым создавать иллюзию улучшения жизни для граждан. Советский Союз итак был на мой взгляд обречен на распад, но именно в брежневские времена этот распад стал неизбежен и были запущены его процессы. Головокружение от успехов быстро сменилось кризисными явлениями на всех фронтах, а политбюро состоявшее из старых маразматиков оказалось не в состоянии направить страну правильным путем развития. Китайцы вот смогли, а брежневские пенсионеры - нет.

Сергей 10-11-2014 12:22

цитата:
Изначально написано partyzan:
Китайцы вот смогли, а брежневские пенсионеры - нет.

У китайцев не было нефтегазовой иглы, да и с мотивацией в работе у них по традициям лучше дела обстоят.

Вот и получается что не в той стране коммунизм строить начали.

А теперь совсем по топику: чем отличается КНР от КНДР кроме размеров? Почему несмотря на то что ни одна из них не имеет особо ресурсов первая стала одной из самых развитых, а вторая наоборот? Да потому что Китай оказался максимально открыт как для финансовых вливаний, так и для научного развития.

Теперь объясните какого хрена Россия отгораживается от развитого мира?

пенсионер11 10-11-2014 12:41

цитата:
Изначально написано partyzan:

Ну так я примерно об этом и написал. Когда появилась нефтегазовая игла, руководители страны расслабились, думали что эта халява теперь надолго и страна перестала развиваться. Нефтедоллары начали обменивать на товары и тем самым создавать иллюзию улучшения жизни для граждан. Советский Союз итак был на мой взгляд обречен на распад, но именно в брежневские времена этот распад стал неизбежен и были запущены его процессы. Головокружение от успехов быстро сменилось кризисными явлениями на всех фронтах, а политбюро состоявшее из старых маразматиков оказалось не в состоянии направить страну правильным путем развития. Китайцы вот смогли, а брежневские пенсионеры - нет.


А какой % в экспорте занимало нефтегазовое сырьё при Советах? По моему не более 40%.Если сравнить с нынешними 80%,большая разница.СтОило нефти припасть в цене на 20%,российская казна моментально это почувствовала.Да ещё Крымнаш,не дадим ему пропАсть.И Малороссию не дадим в обиду.Начнётся господа второй акт марлезонского балета,сродни дефолту 1998года.Там Россию от края пропасти буквально оттолкнул Е.М.Примаков.Теперь в правительстве нет такого человека,так себе,излом да вывих(мозга).Ну чтож,будем брать кредиты,чтобы купить акции упавшие на самое дно.

Сергей 10-11-2014 01:06

цитата:
Изначально написано пенсионер11:
А какой % в экспорте занимало нефтегазовое сырьё при Советах? По моему не более 40%.Если сравнить с нынешними 80%,большая разница.СтОило нефти припасть в цене на 20%,российская казна моментально это почувствовала.Да ещё Крымнаш,не дадим ему пропАсть.И Малороссию не дадим в обиду.Начнётся господа второй акт марлезонского балета,сродни дефолту 1998года.Там Россию от края пропасти буквально оттолкнул Е.М.Примаков.Теперь в правительстве нет такого человека,так себе,излом да вывих(мозга).Ну чтож,будем брать кредиты,чтобы купить акции упавшие на самое дно.

В экспорте как раз таки немного изменилось, может и 40%, а может и больше, все зависело от цены, хотя при советах экспорт все же был несколько разнообразнее, возьмите к примеру наш Ижевск, что ни производство - то хоть немного, но на экспорт: машины, мотоциклы, радиоаппаратура, станки, оружие в частности и военка вообще... Справедливости ради все это шло в основном в соцстраны...

основное отличие было именно во внутреннем рынке, тогда он почти полностью состоял из советского продукта.

пенсионер11 10-11-2014 01:22

В том то и дело,углеводородное сырьё не было основным составляющим экспортом.Не в пример сегодняшнему.При падении спроса на углеводороды,дело-швах.
Volodya60 10-11-2014 07:48

цитата:
.Да ещё Крымнаш,не дадим ему пропАсть.И Малороссию не дадим в обиду.

пенсИхер,а ты что против? Вот она старость,лишь бы мне было хорошо,а на соседа я ху забил!Сказывается татарик!!!)))
Начнётся господа второй акт марлезонского балета,сродни дефолту 1998года.
чо это вис усих потянуло на балет,да еще один и тот жеж,да еще всих тих,кто в балете,как в киселе?
цитата:
Ну чтож,будем брать кредиты,чтобы купить акции упавшие на самое дно.

аааа,ноухау!!! надо покупать акции на Пике Коммунизма,а продавать в Марианской впадине?!Сеня будет над чем поржать!!!
Volodya60 10-11-2014 08:03

цитата:
Я че-то не пойму: а в остальных странах мира, где не было заслуг Великого Брежнева, народ в общественное очко во дворе своего дома бегает до сих пор что-ли??? Бред какой-то несете.

СтарПёр,тутась,при таком утверждении,надать привести примеры на паре=тройке стран!,кои кушают славно,испражняются цивильно и не чмокались с Леонидом Ильичом иль Горбатого в лобик.Кста последний сильно распух,видать много пьЁт, говорили даж ушел к Райке,а оный всЁ про драку в коммуналке и гусей...
http://info.sibnet.ru/?id=399700
пенсионер11 10-11-2014 08:03

Нет,нет Вован не прав ты.Пусть всем будет хорошо,но для своих сограждан в первую очередь.Как и делается во всём мире.
А про акции прочитай внимательно,что я написал.
Volodya60 10-11-2014 08:06

цитата:
.Как и делается во всём мире.

примерчик мона?
цитата:
,что я написал.
ХУ.НЮ!!!
пенсионер11 10-11-2014 08:17

Вован!!! Ты неисправим.Твоя демагогия одолевает логику.Смотри,опять не переиначь.Логика в данном случае-мышление,а не товарно-денежные отношения.)
Volodya60 10-11-2014 08:50

цитата:
Вован!!! Ты неисправим

не могеш писать по-руЗки,дык не пиши ваще!!!
цитата:
.Твоя демагогия одолевает логику.
Любой,даж СнегоБля,тебе скажет,что я никогда не косил под СИМа!
цитата:
Логика в данном случае-мышление,а не товарно-денежные отношения.)

видать кофеЁм мы с тобой не отделаемся,пойду куплю поллитру и приеду заслушать лекцию Логика - наука о мышлении. Ну готовься,пенсИхер,засыплю!!!вопросами.
Для ознакомления рекомендую зачесть:
Д. Гартли, Дж. Пристли, Дж. С. Милля,Кюльпе, Н. Ах, К. Марбе,обязательно обрати внимание на на исследования К. Коффки и Дж. Уотсона.Рекомендую побывать на уроках Скарлетт Уолман!
пенсионер11 10-11-2014 08:58

Да неее,лучше без поллитры.Кофейку хватит,а вот грибочки белые-обязательно.)))
ssv69 10-11-2014 12:04

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Пусть всем будет хорошо,но для своих сограждан в первую очередь.Как и делается во всём мире.


В Крыму наши сограждане, до последнего татарина россиянцы. Не хуже кильмезянцев и прочих.
Volodya60 10-11-2014 12:24

цитата:
В Крыму наши сограждане, до последнего татарина россиянцы. Не хуже кильмезянцев и прочих.

Во! слушай умных людимов,пенсионер11,и не трЯси тутась хернЁй!,как некоторые не так давно!
-------------------------------------------------------------------------------------------
Время-самый лучший лекарь,но не все Ёвреи готовы ему заплатить!
пенсионер11 10-11-2014 12:49

Ну уж простите,вливания в Крым не чета среднероссийским.Вот о чём речь.
ssv69 10-11-2014 12:58

цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Ну уж простите,вливания в Крым не чета среднероссийским.Вот о чём речь.

Бывает всяко. То война, то наводнение. Лучше так, чем в омеригу. У медведа профицитные бюджеты. Он не знает куда потратить.

Про доллар. Нужен закон о спекуляции с конфискацией.

пенсионер11 10-11-2014 13:07

цитата:
Изначально написано ssv69:


Про доллар. Нужен закон о спекуляции с конфискацией.


Кто же,чего конфискует у Сечина или Миллера.Они же корешА дохтора Пу.Они же потеряли из-за падения цен на сырьё 20%,зато с лихвой вернули на перепродаже долларов.Этак % 40.))))))

ssv69 10-11-2014 13:23

цитата:
Кто же,чего конфискует

Это второй вопрос. Сначала ставим цель.
AlexVT 10-11-2014 14:07

цитата:
Изначально написано ssv69:
Нужен закон о спекуляции с конфискацией.

Вы хотите ликвидировать весь мелкий и средний бизнес? По Вашим мыслям одним из первых должен сесть я. Поскольку я покупаю товар в Москве и продаю его в Удмуртии - спекуляция чистой воды. Печалька...
А вот Сечин с Миллером - они не спекулянты. Они добывают (читай производят) товар и продают его.

AlexVT 10-11-2014 14:08

цитата:
Изначально написано ssv69:
Сначала ставим цель.

Дык Вы определите эту цель и озвучите ее. Что Вы хотите конкретно?

Mr. Richo 10-11-2014 14:09

цитата:
Originally posted by Volodya60:

СтарПёр,тутась,при таком утверждении,надать привести примеры на паре=тройке стран!,



Если бы даже он привел какие то примеры, то все равно, это было бы по принципу: В огороде бузина, а в Киеве дядька. У человека проблемы с уяснением смысла прочитанного:
во-первых, причем тут другие страны? Я же не утверждал, что водопровод и каналью придумал Брежнев. Он просто кинул все ресурсы страны (СССР) на развитие коммуналки. Вспомните, какими бешенными темпами строилось жилье, тянулись коммуникации и т.п.
во-вторых, интенсивно разведывались и осваивались месторождения нефти, газа и мн. другого. Не на импортные джинсы, губную помаду и колготки растрачивался потенциал страны, а на действия, которые до сих пор позволяют многим из нас жить хоть как то по человечески, не впадая в каменный век. И теплый ватерклозет в российской (и вообще для бывшего СССР) квартире - это сплав титанических усилий того времени. Просто многие этого не понимают. Я не пытался восхвалять СССР, но то что было хорошего и плохого в Союзе, надо объективно оценивать, а не повторять чужие байки идиотов периода перестройки.
Volodya60 10-11-2014 15:33

цитата:
А вот это совсем по-нашему! Вернее по-вашему:

Эти СтарпЁры не знают,что за хрень они мелЯт,потом врубаются,что это хрень,и опять мелЯт хрень!!!
ЗЫ взять всех Starхеров за хер и выкинуть на хер.Видимо это старческое и на сие надо делать скЫдкЫ!!!
пенсионер11 10-11-2014 15:49

цитата:
Изначально написано Volodya60:

Эти СтарпЁры не знают,что за хрень они мелЯт,потом врубаются,что это хрень,и опять мелЯт хрень!!!
ЗЫ взять всех Starхеров за хер и выкинуть на хер.Видимо это старческое и на сие надо делать скЫдкЫ!!!

Хорошо Вован,сделаем тебе скидку,как старпёру.Хотя и зелёному как три рубля!!!)))))Выкидывать не надо,скучно без тебя.)))))

Volodya60 10-11-2014 19:13

цитата:
.Хотя и зелёному как три рубля!!!)))))Выкидывать не надо,скучно без тебя.)))))

Да лана опять трЯсти хернЁй! Кто ещё,окромя меня, ваши шномбели ткнет в правду матку?
пенсионер11 10-11-2014 19:24

цитата:
Изначально написано Volodya60:

Да лана опять трЯсти хернЁй! Кто ещё,окромя меня, ваши шномбели ткнет в правду матку?

Ну да,ну да!)Правдоруб-лесоруб ты наш.))))Не успевают уворачиваться от твоих щепок.)Чего молчишь про белые грибы? Зажал?

Volodya60 10-11-2014 19:35

цитата:
Чего молчишь про белые грибы? Зажал?

канешна нет!,но с чаем,как то... может неделю,пред тем ваще голодать? А грибочки получились на славу!!!
1920 X 1440 815.7 Kb Это максимум?
ssv69 10-11-2014 23:29

цитата:
Originally posted by StarDead:

Ваш однопартеец (палицай, по совместительству) по фамилии Геринг ещё в 33-м году заявлял "Сначала стреляйте, потом допрашивайте.."


Опять спекулянт на меня клевещет. Я добрый беспартийный неверующий еретик (это клевета не ваша).
Откуда мне знать, что говорил вам в 33м геринг?
Per_Astra 11-11-2014 12:52

Сегодня в новостях хорошо сказали!
Типа Путин с укоризной обратился к доллару: что же ты, братец, растешь? Спекулянты ведь тебя расти заставляют. Снизится бы надо, а то россиянский народ волнуется.
Пристыженный доллар немедленно начал снижение. Еще бы! Ведь снизится ему приказал ни кто-нибудь, а сам всемогущий Пу!
Volodya60 11-11-2014 08:47

цитата:
Еще бы! Ведь снизится ему приказал ни кто-нибудь, а сам всемогущий Пу!

Ох уж эти ПенсИхеры,как достало ваше чесание языкоф! Еще в детстве слыхивал от бранящихся баб,затем от недовольных мужиков,опосля от кого не попадя:
цитата:
"Сталина на вас нет!" "России нужна твердая рука!"
Во вас колбасит то при слове ПУТИН!Уверен, при слове Жирик,вы бы катались от хохмы и горлопанили-Давай ещЁ!!!
steevie_g 11-11-2014 09:23

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
ему приказал ни кто-нибудь, а сам всемогущий Пу!

ну, есть подозрения, что не только этот грех на его совести...

Гривна рухнула по приказу Кабмина и Путина?
http://metroplus.com.ua/grivna...bmina-i-putina/

пенсионер11 11-11-2014 09:54

[QUOTE]Изначально написано Volodya60:
[B] Во вас колбасит то при слове ПУТИН!
--------------------------------------------------------------------
Вован! Меня то зачем приплёл?
пенсионер11 11-11-2014 10:34

Что-то сегодня Володя путает падежИ,местоимения.Не заболел ли чАсом.((((
trampr 11-11-2014 11:29

Республика Корея и Китай объявили о фактическом заключении соглашения о свободной торговле

Министры стран АТЭС приняли дорожную карту создания зоны свободной торговли в АТР


как защитить рассиянскую эканомику от наших новых друзей? пошлинами некашерна, вот и обвалили рубль и это ищо только начало. апять же продолжение "санкций" против европейских и американских окучивателей россиянскава рынка. как всегда - всё для народа

Per_Astra 11-11-2014 12:24

Еще понравилось выражение: Отрицательный рост ВВП.
steevie_g 11-11-2014 12:27

цитата:
Изначально написано trampr:
Республика Корея и Китай объявили о фактическом заключении соглашения о свободной торговле

ну, значит, хундаю, киа и другим автопроизводителям хана, если пошлины обнулят... как американским бьюику, меркьюри, сатурну... будут сабакоеды на БЫДах да грейт уоллах ездить... кстате, на пыво сабакоеды 228% пошлину держат... интересно, китайский уральский мастер или балтика9 будут иметь успех в корее?.. а то белорусские креветки ниче так...
Mr. Richo 11-11-2014 12:53

цитата:
Originally posted by steevie_g:

Гривна рухнула по приказу Кабмина и Путина?



Чё то я отстал от свидомых новостей. Последнее, что видел там: в обвале гривны виноваты 200 агентов ФСБ. А теперичи в эзотерику ударились, типа, виноват во всем злой бог всея укропов Путин.
Volodya60 11-11-2014 13:34

цитата:
Вован! Меня то зачем приплёл?

Правда глаза колит?!Ведь я тебя,как без скорлупы и вкрутую!
пенсионер11 11-11-2014 14:54

цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Что-то сегодня Володя путает падежИ,местоимения.Не заболел ли чАсом.вот досада((((

Volodya60 11-11-2014 20:24

цитата:
Что-то сегодня Володя путает падежИ,местоимения.

местонахождение тваго падёжа(у) меня не интересует-МЕНЬШЕ НАДО ПИТЬ!(пусть даже и одного кофю).
steevie_g 13-11-2014 19:35

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Чё то я отстал от свидомых новостей. Последнее, что видел там: в обвале гривны виноваты 200 агентов ФСБ. А теперичи в эзотерику ударились, типа, виноват во всем злой бог всея укропов Путин.

дальше ышо забавнее...

НБУ предлагает запретить участникам межбанка употреблять наркотики
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/11/13/505839/

ДомовЁнок 13-11-2014 22:39

цитата:
Изначально написано trampr:

вот и обвалили рубль



э"неправда Ваша!" (с)

Даже книга об этом вышла.
В России отважный рубль победил хитрый доллар -- http://9tv.co.il/news/2014/11/12/189750.html


А так то, судя по тому, что российские, 19-ти летние студенты покупают сеть кинотеатров за 18 млрд рублей, дела идут просто отлично -- http://9tv.co.il/news/2014/11/13/189808.html

В Арэце даже взрослые люди, кхм... не могут себе этого позволить.

steevie_g 13-11-2014 22:51

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
А так то, судя по тому, что российские, 19-ти летние студенты покупают сеть кинотеатров за 18 млрд рублей, дела идут просто отлично -- http://9tv.co.il/news/2014/11/13/189808.html

В Арэце даже взрослые люди, кхм... не могут себе этого позволить.



а чо, анжы в пердиве пылит... самое время о кино подумать... надо болелам на стемфорд бридже шепнуть, что бы боялись продажи киносетей... а то челси в чемпионшипе маяться будет...
steevie_g 14-11-2014 09:32

ну, твой кумир тоже языком как помелом мел... панимаш...


youtube.com

steevie_g 14-11-2014 10:36

цитата:
Изначально написано StarDead:
Мой кумир Чубайс!!!

а, ну да... ваучер-волга... помним, помним...
цитата:
Изначально написано StarDead:
А твоё то Пуйло

я, ващета, из секты путинопохов, есичё...
steevie_g 14-11-2014 12:05

я оправдывался?.. надо больно.. а насчет приспешников... ну, тебе, как члену секты свидетелей иеговы ввода войск, виднее...
Mr. Richo 14-11-2014 12:44

цитата:
Originally posted by StarDead:

Мой кумир Чубайс!!!



Если чё, я к Чубайсу тоже нормально отношусь. А чё к нему плохо относиться, обычный рыжий кот соседский. Ничего плохого мне не сделал.
DeadCo 14-11-2014 12:55

цитата:
Изначально написано steevie_g:

я, ващета, из секты путинопохов, есичё...

дафубе,ойдо лучче к нам,в секту Ващенавсепохов !

Sim 14-11-2014 13:53

цитата:
Изначально написано StarDead:
Ага!
Ты уж не раз оправдывался, а так-то обои вы с Герусом приспешники кровавово режыму!

Категорически согласен)

steevie_g 14-11-2014 14:27

цитата:
Изначально написано DeadCo:

дафубе,ойдо лучче к нам,в секту Ващенавсепохов !


готов... вступительный куда платить?.. хотя, пох на взносы...

Sim 15-11-2014 12:30

Какой канфус!
Какая-то бездуховная содомитская фирмёшка обошла весь Третий Рим с его скрепами и все-народно-любимым лидером. Трепещет, небось, прогнивший запад, от могучих санкций кабаева
Вот-вот обрушит крепчающий рубль зеленую резаную бумагу))
-----------------------------------------------------------------------------------
Apple обошла по стоимости весь рынок акций России
http://lenta.ru/news/2014/11/14/market/

Общая капитализация российского рынка акций упала ниже капитализации Apple. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на данные индекса Bloomberg Russia Exchange Market Capitalization на 13 ноября.

gerus 15-11-2014 12:39

цитата:
Изначально написано StarDead:
Ага!
Ты уж не раз оправдывался, а так-то обои вы с Герусом приспешники кровавово режыму!


Кхм...кхе... Дэд! Категорически возражаю против оного пасквиля!

И, в связи с этим, дабы небыло тут кривотолков каких-либо и прочих разных "сим-спекуляций", сделаю-таки официЯльное собственное коммюнике:

Я, Gerus всея Руси, не являюсь сторонником ни ельцинско-путенскага кровавого режиму, ни лично нынешнега Президента, ни какой-либо другой нынешней прокремлёвской личности. В будущем не собираюсь голосовать за оных аж до скончания свово веку. Кроме того- раскаиваюсь в минутной слабости, выразившейся в отдании свово голоса за проходимца Эльцына в далёком уже 1991году.

(дата подпись)
15 грудня 7522 года, Gerus
(в качестве подписи прикладываю свой палец к нижней части сего докУмента через экран)

Пэ.Эс.: на Стивига тоже неча пенять по ентому поводу.
Не сторонник он кровавых режЫмов. Он- сторонник аналогового звука.

Пэ-Пэ-Эс: Но всё же "крымнаш". В натуре.

ДомовЁнок 15-11-2014 08:53

цитата:
Изначально написано gerus:

на Стивига тоже неча пенять по ентому поводу.
Не сторонник он кровавых режЫмов. Он- сторонник аналогового звука.



Тэкс.
Нас уже как минимум трое -- Стив, я и мой коллега, швед Дан.
Пора создавать Партию люителей аналогово звука. )))
steevie_g 15-11-2014 09:04

цитата:
Изначально написано Sim:
Какой канфус!
Какая-то бездуховная содомитская фирмёшка обошла весь Третий Рим с его скрепами и все-народно-любимым лидером. Трепещет, небось, прогнивший запад, от могучих санкций кабаева


помнится, была такая фирмешка с гордым названием Энрон, годовой выручкой за сотню ярдов и капитализацией выше, чем вся европа... а потом жорж жуниор с бланшем (злые языки утверждают, что его поставил жорж сеньор за то, что деньги на этих акциях потерял) мямлил про необъективность и махинации... можно ышо дот комы и нокию вспомнить...
такшта, пилите, Шура...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Нас уже как минимум трое -- Стив, я и мой коллега, швед Дан.

четверо... герус в схеме...
пенсионер11 15-11-2014 09:41

цитата:
Изначально написано Sim:
Какой канфус!
Какая-то бездуховная содомитская фирмёшка обошла весь Третий Рим с его скрепами и все-народно-любимым лидером. Трепещет, небось, прогнивший запад, от могучих санкций кабаева

А не впервой,опять набегут спекули с РТС и ММВБ с просьбой о помощи.Дохтор отсыплет пригорщню золотых.У кубышки пока дна не видно.)))))

steevie_g 15-11-2014 13:29

цитата:
Изначально написано StarDead:
Хорошо хоть не анального..

не, с этим к Симу...
цитата:
Изначально написано StarDead:
кстате, аудиофильцы, а вы знаете что для вертухая (эт я не про леху-тв) надобнен яшик с песком (как для кошки)? для ещё большей аналогичности звука..

а норм вертелки, не требующих ящиков с песком, ни разу не слышал?.. скока можно патефон за ручку наяривать?..
gerus 15-11-2014 13:57

цитата:
Пора создавать Партию люителей аналогово звука. )))

цитата:
четверо... герус в схеме...

Таки да. Я в схеме. В подтверждение - посылаю вам пламеннный виниловый привет из своей скромной коллекции - любимую пластинку одной из своих любимых групп

1920 X 1440 333.9 Kb Это максимум?


steevie_g 15-11-2014 14:18

цитата:
Изначально написано gerus:

Таки да. Я в схеме. В подтверждение - посылаю вам свежесфотканный виниловый привет - одну из своих любимых групп

вот когда то же самое, но не на тарелках, а на маунтайне предъявишь обчественности, кооптируем тебя в исплком...

gerus 15-11-2014 14:25

Я вот что тут подумал: надобно создать пусть и околополитическую, но музыкальную темку, в которой выкладывали бы разные фото и клипы под эгидой "Нам песня строить и жить помогает!". А заодно - повспоминали бы, как буржуинская западная музыка оказывала тлетворное разлагающее влияние на наше советское мЫшление.

Добровольно-принудительно назначим в этой темке СтарПёра (он же СтарДэд, или просто Дэд) ведущим передачи "В рабочий полдень", который он пытался нонешней весной-летом возродить. Пусть она будет и не каждый день, а хотя бы по классической схеме : "Понедельник-Среда-Пятница".

Кроме того, эта тема позволит найти пусть и музыкальный, но всё ж себе КОНСЕНСУС между политическими оппонентами, и, не побоюсь этого слова- виртуальными ВРАГАМИ.
Лучше худой МИР, чем добрая ССОРА. Не так ли?

steevie_g 15-11-2014 14:39

Герус, насчет пластинки.... не звенит немец?..
gerus 15-11-2014 14:40

цитата:
Герус, насчет пластинки.... не звенит немец?..

Не, всё ништяк! Могу дать послушать.
steevie_g 15-11-2014 14:48

спасибо, англичанин есть.... тоже на тарелках... сравнивал с голландцем лоб в лоб, голландец слишком звонкий... а на маунтайне не попадается пока....
steevie_g 15-11-2014 17:32

цитата:
Изначально написано steevie_g:
спасибо, англичанин есть....

соврал, голландец у мну...
1632 X 1224 452.4 Kb Это максимум?
прошу прощения за дезу...
Mr. Richo 15-11-2014 18:16

цитата:
Originally posted by steevie_g:

а норм вертелки, не требующих ящиков с песком, ни разу не слышал?..



Да ладно, человек до ламповой техники, походу, дорос. Щас сыпанет в ответ терминами: величина коэффициента гармоник, естественность звучания и т.п. Чё отвечать то будем?
steevie_g 15-11-2014 19:19

да загнем ченить... тока вряд ли юзер лосслесс формата, таскающий музон с рутрекера, с лампой связываться будет... не его формат...
Sim 15-11-2014 19:25

цитата:
Изначально написано steevie_g:

прошу прощения за дезу...


В подпись.

steevie_g 15-11-2014 19:34

не возражаю, забирай...
Sim 15-11-2014 20:35

Ну что вы, на чужое авторство я не посягаю. Оставьте своё себе.
ДомовЁнок 15-11-2014 20:38

цитата:
Изначально написано gerus:

пламеннный виниловый привет



цитата:
Изначально написано steevie_g:

голландец у мну...


Эх... Завидую по-хорошему.
Все осталось там. Но есть желание и, думаю, потихоньку "обрасту".

Расскажу о еще коллеге.
Он считает себя меломаном , я только посмеиваюсь.
Колонки за почти 50.000 баксов и "музон" попёртый с инета -- это не наш чел.
Хотя, конечно, акустике обзавидовался. Две здоровенные дуры полтора метра высотой и туча всякой мелочи на всех стенах в салоне.
Салон, точнее куда и как повесить колонки и звукоотражающие экраны, ему просчитывала фирма, на компе. Звук охрендевающий...
Но он признает только "тяжелый металл". качает где придется и мы с Даном говорим ему "Не можно!" )))

steevie_g 15-11-2014 20:52

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Колонки за почти 50.000 баксов и "музон" попёртый с инета -- это не наш чел.

афигеть!..
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Салон, точнее куда и как повесить колонки и звукоотражающие экраны, ему просчитывала фирма, на компе.

не наш путь... только личная практика...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Но есть желание и, думаю, потихоньку "обрасту"

если позволишь, совет из личного опыта... в маркете из аппаратов ничё не бери... там дрова одни в бюджете до 1000 баксов...
ДомовЁнок 15-11-2014 21:16

цитата:
Изначально написано steevie_g:

из личного опыта... в маркете из аппаратов ничё не бери... там дрова одни в бюджете до 1000 баксов...



согласен полностью.


цитата:
Изначально написано steevie_g:

афигеть!..


Умнейший мужик, золотые руки и голова. С Украины. Токарь.
А сарай у него чахотошный -- Nissan Almera лохматого года (здесь никто не париться на каком авто ездить). Весь лак на нашем солнце облез, цвет -- зеленая какашка, подголовники погрызаны, ни одного целого элемента (двери, крылья...) нет.
Но ему глубоко по барабану. Если он на работу приходит сияющий -- значит жена и дети куда то улетели, а он "отрывался" металлом. )))


цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

человек до ламповой техники, походу, дорос. Щас сыпанет в ответ терминами: величина коэффициента гармоник, естественность звучания и т.п. Чё отвечать то будем?


Ответим что это пройденный, давно пережитый и забытый этап. И споры и сравнения "лампы" и "транзистора"...


А вот "вертушки" здесь заказывают -- мама не горюй. 2 тонарма, прямой привод, основание -- здоровенная тумба с песком. Благо пустыня под боком. )))

steevie_g 15-11-2014 21:32

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Если он на работу приходит сияющий -- значит жена и дети куда то улетели, а он "отрывался"

как это знакомо...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
2 тонарма

ну, хз.. я тоже думал, но вполне хватает одного хорошего со сменными SME type шеллами...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
прямой привод

опять же, ну хз... я из секты пасиков...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
основание -- здоровенная тумба с песком.

да глупость и извращение... это как на мафын дорогущий пластиковый обвес нацепить... выглядит хищно, а эффективность около 0... хороший пасиковый стол или нить дает нормальную развязку по рокоту... как пример - Micro Seiki RX1500 и выше...
ДомовЁнок 15-11-2014 22:07

цитата:
Originally posted by steevie_g:

основание -- здоровенная тумба с песком.
-------
да глупость и извращение...



О! Точно также считаю.


цитата:
Originally posted by steevie_g:

вполне хватает одного



нунезнай. нюансы с двумя реально есть.


цитата:
Originally posted by steevie_g:

... я из секты пасиков...



тут тоже я не соглашусь.


цитата:
Originally posted by steevie_g:

глупость и извращение..


Долго смеялся над приятелем-коллегой-металлистом, когда он заказал на ебэй юсб шнурок навороченный, с якобы супер-пупер качеством за примерно 500 (!) баксов.
Объяснял что цифре глубоко монопенисуарно по какому шнурку бегать. Не-а. Он заказал, получил, и утверждал что стало на порядок лучше. )))


А так то таких, здесь много. То подставочки под провода к колонкам за офигенные шекели, то то "плоская" акустика. Реально плоская, висит на стене как картина, звук обалденный...

steevie_g 15-11-2014 22:35

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
нунезнай. нюансы с двумя реально есть.

да есть, кто спорит... просто тратить четыреста паундов минимум на тот же джелко 750, имея ввиду "ловлю блох", считаю нецелесообразным... лучше иметь хороший универсальный, а паунды на пластмассу потратить...
steevie_g 15-11-2014 22:43

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
юсб шнурок навороченный, с якобы супер-пупер качеством за примерно 500 (!) баксов.

я себе к тонарму штатный в японии прикупил, до этого пользовался самопальным... провод ышо с завода принес, тюльпаны из магаза радио... звук не поменялся, так что плюнул я на теорию кабелестроения... пусть другие ведутся...
gerus 15-11-2014 22:57

цитата:
я себе к тонарму штатный в японии прикупил, до этого пользовался самопальным... провод ышо с завода принес, тюльпаны из магаза радио... звук не поменялся, так что плюнул я на теорию кабелестроения... пусть другие ведутся...

Может, лучше вернуть-таки "самопал" на стол, а "кораблестроительный" продать?
А на вырученные деньги купить несколько любимых пластинок или что-либо нужное?
Всё равно вертушку оставишь себе навсегда. Так какая, нафиг, разница- самопал или нет...?
steevie_g 15-11-2014 23:05

да ланна... нехай буде немым укором... на любимые пластинки выкроим какнить...
ДомовЁнок 15-11-2014 23:07

цитата:
Originally posted by steevie_g:

паунд и "ловля блох"



-- эти слова я часто применяю

цитата:
Originally posted by steevie_g:

... пусть другие ведутся...



Ага. Они настоящая секта. )))
Заходил на их форум. На иврите подкинул пару лопат на вентилятор. Написал что нет сейчас "того" звука, как был на бумажных рамколях. Что слушать надо только с эквалайзером. (они его не признают). Ой что там началось... )))

Хотя не осуждаю ни разу -- у каждого свои тараканы.
У меня, к примеру, это рыболовные снасти. Жена только головой качает -- она в курсе сколько я вбухиваю в них -- з/п приходит на "семейную" кредитную карточку.
С любимым спинном Шимано ( старый, проверенный, относительно недорогой -- меньше 10.000 рублем) объездил много стран, везде кроме США с пониманием относились.
У приятеля, такого же шизы-рыбака спиннинг примерно за 35.000 руб. Сегодня катались на "пресную воду" -- я поймал на 3 рыбины больше. )))
Хотя, в силу "поперечного" характера, иногда занимаюсь браконьерством. Рыбу раздаю.

gerus 15-11-2014 23:11

цитата:
Рыбу раздаю.

А себе вообще ничего не оставляешь ???
steevie_g 15-11-2014 23:15

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
рыболовные снасти

такое ощущение, что удилища и тонармы для новодельных Проджектов и Рег на одной фабрике делают... прозводители вертаков, правда, ышо кооперируются с производителями акриловых разделочных досок и моторчиков для машинок с ДУ...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Жена только головой качает -- она в курсе сколько я вбухиваю в них -- з/п приходит на "семейную" кредитную карточку.

а вот это твоя рАковая ошибка... моя не в курсе...
steevie_g 15-11-2014 23:17

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
У меня, к примеру, это рыболовные снасти.

насколько я знаю рыбаков, зря я тут пытаюсь советы давать... это непобедимо и новый спининг всегда перевесит вероятную вертушку...
ДомовЁнок 15-11-2014 23:22

цитата:
А себе вообще ничего не оставляешь ???


Раз в месяц на одну сковороду кефаль размером с ладошку. Как чипсы получаются.
Тащусь только от воблы -- знакомый хозяин лавочки под меня заказывает где то.
А так то даже кошаков не покормить. Не едят. Им мэрия типа "вискаса" постоянно раздает. От рыбы, что морской, что пресноводной коты шарахаются. )))

ДомовЁнок 15-11-2014 23:26

цитата:
Originally posted by steevie_g:

новый спининг всегда перевесит вероятную вертушку...



Ага. Но если со спиннами более-менее успокоился, то блесны -- это вечная тема.
Если не "терял", уже бы хранить негде было. )))


О блеснах. Прикупил парочку "бубот" этого сезона на кальмара. Красотаааааа!

oe229614 16-11-2014 12:06

цитата:
Originally posted by gerus:

...на вырученные деньги купить несколько любимых пластинок...



Нее, ну тут срутся в основном имперлисьтисьтськими музыками, в песке, с наклейками. С прочей сволочной тарабарщиной. А собственно о музыке...

Пришёл сегодня ко мне старшенький сын с бутылкой забугорного анкоголя. Гадость канешна по сравнению нашей посконной. Ну посля потребовал он Токкату и Фугу Реминор Баха в исполнении Гарри Гродберга. CD найти не удалось - слишком много их у меня, не хватило терпенья рыться. С душевным трепетом пришлось извлечь из закромов винил. Я ему, старшенькому, говорю: вот уж скоро будете делить наследство. Эта пластинка моложе тебя лет на десять. Береги.

Однако прослушали.

Бля! Видели бы вы его лицо... Лицо моего сына. Просветлённое от великолепной музыки в великолепном исполнении. А впрочем...

Ящик с песком.... Вот же импотенция!!! А вшлямбурить пару арматурин в капитальную стену и поставить туда ваш вертак слабо? Заменить говнопассик на квадратный от магнитофона ИЖ303... Неее, ну оно канешна! Если руки из жопы...

Ну и канешна головка звукоснимателя. Я перепробовал штук 5, пока не выбрал приличную. Иглы-то у всех алмазные, да вот частотные характеристики... Да и сочетаемость частотных горбов звукоснимателя с провалами в частотной характеристике в вашей акустике... Экраны у них звуковые!

Тут Снеговой как-то пробовал слушать музыку у меня....

А кстати о девочках.... Каждый канал звука у меня воспроизводится ламповым усилителем (Эстония 3) через колонки с широкополосными динамиками 6ГДР ну там ещё пищалки хрен знает какие.

И всё же. Удивительна *******(производное от названия мужского полового члена) тутошней публики. Сколь ни приходилось прослушивать музыку с кем бы то ни было, все просят уменьшить громкость! А в концертном зале, когда оркестр в шисят человек дудит, эти челы чего делают? Затыкают уши?

Не бля! Не надо строить из себя знатоков и любителей, если громкость воспроизведения музыки соответствует слышимости её из туалета театра.

steevie_g 16-11-2014 12:14

цитата:
Изначально написано oe229614:
Заменить говнопассик на квадратный от магнитофона ИЖ303... Неее, ну оно канешна! Если руки из жопы...

интересно, а где в иже квадратный пассик с полудлиной 330 мм стоял?..
oe229614 16-11-2014 12:31

цитата:
Originally posted by steevie_g:

а где в иже квадратный пассик с полудлиной 330 мм стоял?..


Нее... Я же не всезнайка, как тут меня ТС квалифицировал. Просто я перед пенсией поработал в КБ, курирующем производство электропроигрывателя "Орфей". Смею уверить, доблестная машинка в руках недурака.

Дак вот. Приходишь в маг Радио, просишь пассик, тебе продают за смешные копейки. Лучше ставить один пассик. Диск проигрывателя при этом разгоняется медленно, но ведь можно помочь ему рукой. Рокот (есть такой параметр проигрывателя) заметно на слух уменьшается.

А головки звукоснимателя, настройка антискатинга, давления на иглу... А то тут экраны...

oe229614 16-11-2014 12:49

цитата:
Originally posted by steevie_g:

....интересно....



Есть такая наука, не наука... В общем есть исследование о контактах, электрических. А может и не исследование, а руководящий материал для инженеров. Забыл уже. Так вот там запрещается в военной технике использовать не золотые контакты при силе коммутируемого тока меньше 50 микроампер и при ЭДС меньше 50 милливольт. Может вру. Много же лет прошло.

Это я к чему. Золочённые (не путать с покрытием нитриттитаном, тоже золотистого цвета) контакты гарантируют (не на сто же проц) передачу слабых сигналов, тихих звуков в нашем случае.

gerus 16-11-2014 01:56

цитата:
Изначально написано oe229614:

1) Нее, ну тут срутся в основном имперлисьтисьтськими музыками, в песке, с наклейками. С прочей сволочной тарабарщиной.
2) Пришёл сегодня ко мне старшенький сын с бутылкой забугорного анкоголя. Гадость канешна по сравнению нашей посконной.
3)... Заменить говнопассик на квадратный от магнитофона ИЖ303... Неее, ну оно канешна! Если руки из жопы...

4) Тут Снеговой как-то пробовал слушать музыку у меня....

5) ... Каждый канал звука у меня воспроизводится ламповым усилителем (Эстония 3) через колонки с широкополосными динамиками 6ГДР ну там ещё пищалки хрен знает какие.

6) Удивительна *******(производное от названия мужского полового члена) тутошней публики. Сколь ни приходилось прослушивать музыку с кем бы то ни было, все просят уменьшить громкость! А в концертном зале, когда оркестр в шисят человек дудит, эти челы чего делают? Затыкают уши?



Значицца,всё по-порядку:

1. Если поют не по-русски = значит "тарабарщина"?

Вот представьте себе такую картину: в какой-нибудь далёкой Америке, в штате Техас или Нью-Мексико, например, некий фермер Джо, акромя родимого "кантри", с удовольствием слушает и ... русские романсы. Он почти не понимает тексты, но чувствует музыку и интуитивно - общий энергетический настрой, заложенный в этих романсах.

И в один прерасный денёк, его сосед (и по-совместительсту - дружбан) Билл заходит к нему в гости и обвиняет его в прослушивании "всякой сволочной заграничной тарабарщины" и, как следствие - в отсутствии патриотизма.
Смешно,правда?

В данном случае - в роли другана Билла выступаете ВЫ.

2. "Гадость ... по сравнению нашей посконной" (с)
Вы вцелом про "заграничный алкоголь" или только про водку ???

Если про ВОДКУ, то наша сарапульская "Русь Матушка золотая", по сравнению с той же китайской - действительно, на два порядка лучше. Но, с другой стороны, украинская водка Nemiroff не хуже нашей. Это- как пример.

Но водка- это очень плохая затея для её коллективного употребления. Водка, в первую очередь, бьёт по голове. По мозгу. И блокирует большинство его извилин. А оставшиеся в строю немногочисленные извилины не могут справится с контролем состояния человека.

И человек становится совсем дурным: ведёт себя агрессивно и неадекватно, посылает всех "на Х.." и несёт прочую "пургу".
Как пример - вспомните: сколько раз Вы послали своих гостей на ЙУХ, когда было прослушивание музыки у Вас дома.
На мой взгляд- с частотой раз в 8-10 минут. Не реже.

Совсем другое дело- это употребление хорошего коньяка или рома. Или вина.
Эти напитки расслабляют в первую очередь тело, но не голову.
Голова долгое время сохраняет способность мыслить. При умеренном употреблении этих напитков, конечно.

3. Пассик от "Иж 303" в продаже уже не найти. Сам бы купил парочку, для восстановления сего аппарата. Это во-первых.
Теперь по-поводу замен круглого на квадратный.
Сферическая канавка роликов, в которой штатно движется КРУГЛЫЙ пассик, никак не предназначена для "резинок" с квадратным сечением. Квадратный пассик будет там хаотично переворачиваться вокруг оси движения, кратковременно меняя свою длину, что негативно скажется как на неравномерности вращения, так и на его сроке службы.

4. Снеговой- не меломан. Это - РАЗ.
У Снегового плохой музыкальный слух. Это ДВА.
Он сам может это подтвердить.
Громкость тогда была реально оч.высокой. Это ТРИ. (подробности в п.6)

5. Динамики 6ГДР ?! Может- всё же 6ГДС ?

Кстати, один из двух этих динамиков в правой колонке "хрюкает" уже при средней громкости. Это слышно.

6. Знаете, почему ВСЕ просят уменьшить громкость?
Всё очень просто: потому что это люди с нормальным восприятием громкости. У Вас же (по ряду причин) уровень слуха уже ПОНИЖЕН. Это необходимо учитывать.

Что Вам хорошо- то обычному человеку ГРОМКО.

oe229614 16-11-2014 07:52

Я так-то понимаю бессмысленность сравнения классической музыки, пережившей века, исполняемой шисятрыльным оркестром, где половина исполнителей с консерваторским образованием, под управлением дирижёра с мировым именем, помнящим партитуру сорокаминутного произведения с точностью до ноты, ну или вот пение оперного певца - сравнение с чем?! Фермер, кантри... А вот ещё чукча едет на собачьей упряжке по тундре и поёт про всё, что видит.

Что-то мне стало интересно: а вот у оргАна Томского собора, где записывали Токкату и Фугу ре минор с Гродбергом, громкость регулируется? Эта огромная труба нижнего регистра может уменьшать свою громкость? Во всяком случае я слушаю эту токкату при громкости, когда вибрации нижнего регистра ощущаются очком задницы.

Про пассик. У Орфея штатный плоский ленточный пассик, длиной (развёрнутой) около 20см, двигатель шаговый.

За матьки извиняюсь, не знаю, что тогда на меня нашло... Так-то я смирный.

steevie_g 16-11-2014 08:16

цитата:
Изначально написано oe229614:
Смею уверить, доблестная машинка в руках недурака.

был у меня 101-й... да, неплохая вертелка... лучше радиотехник, на уровне польских унитра... если бы не дурной привод с шаговым двигателем и не электропривод микролифта, была бы ышо лучше... но самым ценным узлов в ней был Ortofon VMS20eO mkII... а 103 - фуфло с прямой палкой и встроенным фонокором...
gerus 16-11-2014 16:28

Интересно, это только у нас,в России, за последние 10 лет "винилововая ностальгия" образовалась, или это, вцелом, повсеместно ?
steevie_g 16-11-2014 16:57

повсеместно... вновь, первые пластинки в минте 8 лет назад на наебее за 0,5-0,8 паунда каждую брал... щаз меньше 15-ки за мочалку какуюнить и думать неча...
Mr. Richo 16-11-2014 20:38

цитата:
Originally posted by steevie_g:

103 - фуфло с прямой палкой и встроенным фонокором...



Помню,в 89, кажись, купил себе 103 Орфей за 80 рэ, извернувшись на студенческую стипендию. Так то он 160 рэ стоил, а этот в магазине некодиции при заводе продавали (на ул. Кирова). Там целая партия была таких. С испытаний. Нормально все с ним было, иглу только поменял на всякий случай. Щас в кладовке лежит без дела. Зря гоните, неплохой аппарат, моему кругу, не избалованному деньгами и техникой в самый раз было.
steevie_g 16-11-2014 21:07

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Зря гоните, неплохой аппарат

смотря с чем сравнивать... в сравнении с Вегой-300 или Akkords'ом аппарат отличный... в сравнении со 101-м - намного слабее получился, с конструктивным просчетом установки тонарма... искажения верхов на последних треках начинались... кстати, свой 101-й с Ортофоном брал в том же магазине, но ышо за 30 руб... магаз, вроде, так и назывался... Орфей...
gerus 16-11-2014 21:09

цитата:
Зря гоните, неплохой аппарат, моему кругу, не избалованному деньгами и техникой в самый раз было.

Это он тогда был "нелохой аппарат". Всему своё время...
trampr 17-11-2014 11:54

"ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА
...
В чем же заключается то поистине трагическое положение Запада и США, в котором они оказались? И почему все западные СМИ и ведущие западные экономисты об этом молчат, как о самой главной военной тайне? Давайте попробуем разобраться в сути происходящих прямо сейчас экономических событий, именно с точки зрения экономики, оставив по возможности за рамками обсуждения любые нюансы морали, нравственности и геополитики.
..."
Mr. Richo 17-11-2014 12:28

Как бы это не казалось странным, но прямо сейчас Путин продаёт российские нефть и газ только за физическое золото.
Путин не кричит об этом на весь мир в стиле навязчивой рекламы. И он, конечно, по-прежнему принимает доллары США в качестве промежуточного средства оплаты. Но он тут же меняет все эти полученные от продажи нефти и газа доллары США на физическое золото!

Так то это не секрет. Последний год активно продвигается такая политика. Чё то будет, короче...
kotik-ya 17-11-2014 12:54

Нам то что делать, золотые монетки в сберыче покупать?)
Shinch 17-11-2014 13:24

Интересная статья, трампр. Правда, хочется уточнить, что межгосударственные торговые операции внутри стран БРИКС производятся валютой стран покупателей-продавцов, а вовсе не золотом, как это можно было бы понять из статьи.

Примерно месяц назад читал в "Жэньминь Жибао" о валютном свопе между Китаем и РФ. Суммы фигурировали внушительные: 150 млрд. юаней в обмен на 815 млрд. рублей. Китай вообще отказался от доллара, и является "законодателем мод" в части валютных свопов. И не только между странами БРИКС. Попадалась информация о валютных свопах с Великобританией, Канадой, Венесуэллой и рядом других стран.

steevie_g 17-11-2014 13:28

а вот и нет!.. китайцы и индусы баксами платят, никаких юаней и рупий... хотя, межгосударственные и в валюте покупателя идут, хз...
Shinch 17-11-2014 13:40

Возможно, Стиви г, какие-то операции все еще идут через доллар - не могу этого отрицать, просто не владею информацией. Но "глобальная" торговля идет именно валютой стран участниц торговых сделок. Иначе никакого смысла в валютных свопах нет.
Jok.udm 17-11-2014 14:21

цитата:
Китай вообще отказался от доллара, и является "законодателем мод" в части валютных свопов. И не только между странами БРИКС. Попадалась информация о валютных свопах с Великобританией, Канадой, Венесуэллой и рядом других стран.

Угу, скажите это Москве где они не начинают строить метро за деревянные. Кстати, вообще, охуительно - китайцы строят в Москве метро.
С уважением
steevie_g 17-11-2014 14:24

не, вся коммерция в баксах, по межгосударственным ниче не скажу... например, нафиг мне, как продавцу, риски с ихней рупией?.. индусы весной ныли, у них ситуация с рупией была как у нас щаз с рублем...
Jok.udm 17-11-2014 14:31

цитата:
вся коммерция в баксах,

Американский вездеход рулит и бибикает. С 94-года вкладываю свободную денежку в доллар-другой. Лоханулся только в 98 когда перевел в дрова чтоб съездить во Владик за машиной. В 2008 и 2014 хотел приподняться продать квартиру - но очко сыграло. Ладно, Бог троицу любит - в следующий кризис таки променяю квартиру на жалкие ничем необеспеченный дутые фантики.
С уважением
sifon22 17-11-2014 14:55

цитата:
С 94-года вкладываю

цитата:
Лоханулся только в 98

цитата:
В 2008 и 2014 очко сыграло

какбэ в чём цимус?? если тогда,когда надо ты
цитата:
Лоханулся

Jok.udm 17-11-2014 14:59

Напрашивается ответ - что боязливый, опасливый, осторожный и дальше по словарю синонимов.
Было бы десять миллионов квартир....
Русский человек задним умом крепок.
С уважением

Sim 17-11-2014 15:44

цитата:
Интересная статья, трампр.

Запад в экономической пропасти, потому что Путин молодец скупил всё золото
Обычно такого рода фельетоны писали на последних страничках заштатных юмористических журналов.

Нате вам про золото
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=mrrf_m
а не ссылки на "британских ученых"
П.С. Надо ради истины признать - инфографика в статье прекрасная! Данные, лажа, конечно, но графики-то супер

trampr 17-11-2014 16:11

сим, и чо не так? с начала года золотой запас вырос почти на 4.5 ярда баксоф. в кг сам пересчитать можешь?
Sim 17-11-2014 16:16

цитата:
Изначально написано trampr:
сим, и чо не так? за последние полгода золотой запас вырос почти на 2 ярда баксоф в кг сам пересчитать можешь?

Ога, могу. С $43,5 млрд до $45,5 млрд.
Изменение составляет примерно 4% от всей массы монетарного золота в ЗВР РФ)))
И 0,4-0,6% от собственно ЗВР РФ.
Фундаментальные изменения!
Россия экономически крепчает, запад трепещет и трусливо сдается!
Путин опять всех переиграл, шах и мат, либералы

trampr 17-11-2014 16:21

а если смотреть с начала года (пардон, подправил свой пост) так ищо более. запасы - это запасы))) экономику надо смотреть в другом месте
Sim 17-11-2014 16:27

цитата:
Изначально написано trampr:
а если смотреть с начала года (пардон, подправил свой пос) так ищо более.


Специально набросал вам, и не с начала года, а за три последних.
Долго думал, гиде жеж в этом графике хитроумный план путена?
И куда он ныкает скупленные тыщи тонн золота?

591 X 324 42.8 Kb Это максимум?

цитата:
Изначально написано trampr:
экономику надо смотреть в другом месте

Вот и я об том же


trampr 17-11-2014 16:41

на этот график ищо бы валютные запасы и расписки госдепа наложить для наглядности, а тонны пусть лежат - целее будут. фантики, в которых лежит основная масса запасов, тоже не идут в нашу экономику
Sim 17-11-2014 18:32

цитата:
Изначально написано trampr:
на этот график ищо бы валютные запасы и расписки госдепа наложить для наглядности, а тонны пусть лежат - целее будут.


Там по ссылке все виды "запасов".
А госдепъ расписок не дает.
Разве что на гранты пятой колонне ))

цитата:
Изначально написано trampr:
фантики, в которых лежит основная масса запасов, тоже не идут в нашу экономику

Ну да. Даже если пойдут - то не дойдут. Там на их пути им встретятся правильные люди.
partyzan 17-11-2014 20:06

цитата:
Изначально написано trampr:
"ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА
...
В чем же заключается то поистине трагическое положение Запада и США, в котором они оказались? И почему все западные СМИ и ведущие западные экономисты об этом молчат, как о самой главной военной тайне? Давайте попробуем разобраться в сути происходящих прямо сейчас экономических событий, именно с точки зрения экономики, оставив по возможности за рамками обсуждения любые нюансы морали, нравственности и геополитики.
..."

Статья - полный шлак и рассчитана на впечатлительных домохозяек и пенсионеров. Именно про такие статьи говорят - "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Даже не стал до конца весь этот бред читать. Есть такая категория упоротых инвесторов, которые формируют свой портфель, а потом с фанатизмом начинают всем окружающим доказывать и обосновывать, зачем они это сделали, что именно золото (нефть, пшеница, акции Газпрома) вот вот вырастут, потому что для этого есть тысяча и одна причина.

Думаю автор статьи из вот таких горе инвесторов, прикупил золота с плечом и теперь ищет происки Госдепа и ФРС в том, что оно не растет.

По факту золото второй год в падающем тренде, оно действительно с долларом в противофазе ходит чаще всего и как только доллар стал ко всем валютам укрепляться, золото начало падать, как и многие другие товары. Это обусловлено выходом финансовых спекулянтов из одних активов в другие. Повышенного спроса на золото никто кроме автора статьи не заметил. Ну а по поводу: Путин - выдающийся экономист, кроме улыбки это ничего не может вызвать. Он по экономическим вопросам высказывается очень редко, так как некомпетентен. А когда делает шаг вправо или влево, сразу страшно косячит. Недавно попробовал порассуждать по поводу справедливых цен на нефть, так оказалось, что понятия рентабельность и себестоимость не может отличить и даже советник Глазьев его не смог подучить.

partyzan 17-11-2014 20:14

По поводу краха доллара - могу всех успокоить - не при нашей жизни (-:

Крах рубля - помню, точнее два, крах доллара - неее, не помню.

Тут на днях капитализация Эпла превысила капитализацию всего фондового рынка РФ, вот что пообсуждать интересно. Так то гениальный Пу меняет нефть и газ не на золото, а на Айфоны и Самсунги.

trampr 17-11-2014 21:03

цитата:
Изначально написано partyzan:

Статья - полный шлак и рассчитана на впечатлительных домохозяек и пенсионеров. Именно про такие статьи говорят - "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Даже не стал до конца весь этот бред читать. Есть такая категория упоротых инвесторов, которые формируют свой портфель, а потом с фанатизмом начинают всем окружающим доказывать и обосновывать, зачем они это сделали, что именно золото (нефть, пшеница, акции Газпрома) вот вот вырастут, потому что для этого есть тысяча и одна причина.

Думаю автор статьи из вот таких горе инвесторов, прикупил золота с плечом и теперь ищет происки Госдепа и ФРС в том, что оно не растет.



ну-да))) было бы разумнее вкладывать все средства в казначейские обязательства обамы и те банки, где пентагон хранит свои авуары)))


цитата:
Изначально написано partyzan:

По факту золото второй год в падающем тренде, оно действительно с долларом в противофазе ходит чаще всего и как только доллар стал ко всем валютам укрепляться, золото начало падать, как и многие другие товары. Это обусловлено выходом финансовых спекулянтов из одних активов в другие. Повышенного спроса на золото никто кроме автора статьи не заметил.

капитан очевидность с вами категарически согласен:

Спрос на золото упал, но ЦБ мира скупают драгметалл


"В долларовом выражении спрос на золото во II квартале 2014 г. по сравнению с аналогичным периодом годом ранее сократился на 24%, или на $12,31 млрд, до $39,922 млрд в том числе из-за падения цен.
Мировой спрос на золото снизился в основном за счет снижения спроса на драгметалл для производства ювелирных изделий на 30% до 510 тонн."

"Центральные банки стран мира купили 118 тонн золота во II квартале 2014 г., что на 28% больше по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это 14-й квартал подряд, когда центральные банки остаются нетто-покупателями золота из-за диверсификации резервов и снижения зависимости от доллара США на фоне текущей геополитической напряженности в Ираке и Украине, отмечает World Gold Council. "

цитата:
Изначально написано partyzan:

Ну а по поводу: Путин - выдающийся экономист, кроме улыбки это ничего не может вызвать. Он по экономическим вопросам высказывается очень редко, так как некомпетентен. А когда делает шаг вправо или влево, сразу страшно косячит. Недавно попробовал порассуждать по поводу справедливых цен на нефть, так оказалось, что понятия рентабельность и себестоимость не может отличить и даже советник Глазьев его не смог подучить.


не читал, но одобряю, путен не экономист
Сергей 17-11-2014 21:24

В третьем квартале этого года Россией было закуплено невероятное количество золота в объеме 55 тонн.

При нынешней цене это порядка 0.01% ввп сша

trampr 17-11-2014 21:32

цитата:
Изначально написано Сергей:

ввп сша

это подсчет с учетом сексуальных услуг гееф? или производственным методом?

Сергей 17-11-2014 21:36

цитата:
Изначально написано trampr:
это подсчет с учетом сексуальных услуг гееф?

страдаешь что в ввп России не учитывают твои услуги? да ты не волнуйся, они не такие уж и большие в общем объеме, и на порядок цифр не влияют.

Толки 17-11-2014 21:48

Т.е. без "эскорт-услуг" не обошлось)
Сергей 17-11-2014 22:09

что интересно люди которые делают вид якобы нетолерантны к пидгеям почему то вспоминают их при каждом случае, даже уж кажется причем тут они, видимо настолько к ним неравнодушны что ни о чем и ни о ком думать больше не могут.
trampr 17-11-2014 22:20

сергей, можешь жаловаца в лигу сексуальных реформ))) а мухлевать с методикой подсчета ввп некашерна
даже украм абидна))
Украина как Кентукки: Американцы похвастались своей экономикой

partyzan 17-11-2014 22:43

цитата:
Изначально написано trampr:

ну-да))) было бы разумнее вкладывать все средства в казначейские обязательства обамы и те банки, где пентагон хранит свои авуары)))

ну так туда и вкладывают

вообще, мне вот сразу видно, что статью писал дилетант, который очень поверхностно знает суть вопроса, а обсуждать размышления дилетанта - совершенно не интересно

очередная статейка из серии сотрясания воздуха про мировые заговоры

мифические 55 тонн золота купили говоришь? в России добывается ежегодно более 200 тонн, если я правильно помню, а 55 тонн - это примерно 2 ярда баксов - это в мировом масштабе вообще фигня, у нас ЦБ целый месяц по столько ежедневно сливал на бирже, пытаясь спекулянтов остановить

короче говоря, послушай доброго совета - не читай дурацких статей на сомнительных ресурсах, в последнее время цена таким статейкам - копейка, тем более когда в таких статейках начинают превозносить экономиста Пу и академика Глазьева

лучше лекции Демуры посмотри на досуге, пользы больше будет для саморазвития

Сергей 17-11-2014 22:46

цитата:
Изначально написано trampr:
можешь жаловаца в лигу сексуальных реформ

меня в отличие от тебя эти никаким образом не интересуют

Толки 17-11-2014 22:50

Наш человек! Геев на Запад!
trampr 17-11-2014 22:56

цитата:
Изначально написано partyzan:

лучше лекции Демуры посмотри на досуге, пользы больше будет для саморазвития

последний раз смотрел демуру 2-3 месяца назад... стал чем-то похож на массовика-затейника, уже не торт

trampr 17-11-2014 23:07

цитата:
Изначально написано Сергей:

меня в отличие от тебя эти никаким образом не интересуют

ну тогда не жалуйся, что услуги гееф в расчет ввп не принимаюся

Сергей 17-11-2014 23:14

цитата:
Изначально написано trampr:
это подсчет с учетом сексуальных услуг гееф?

цитата:
Изначально написано trampr:
сергей, можешь жаловаца в лигу сексуальных реформ


цитата:
Изначально написано trampr:
ну тогда не жалуйся, что услуги гееф в расчет ввп не принимаюся

Женская народная забава: сама придумала, сама обиделась.

partyzan 17-11-2014 23:15

цитата:
Изначально написано trampr:

последний раз смотрел демуру 2-3 месяца назад... стал чем-то похож на массовика-затейника, уже не торт


тренды хорошо прогнозирует, надо просто уметь фильтровать его поток сознания

по баксу он с весны твердил, что к новому году 42-43 будет, еще до всяких санкций

trampr 18-11-2014 12:33

пересмотрел... от 17.06.2014

youtube.com
и про газпром и про краину и про санкции - все оказалось мимо
итог - изучайте опыт нац.германии)))
trampr 18-11-2014 02:14

цитата:
Изначально написано Сергей:

Женская народная забава: сама придумала, сама обиделась.


ложный силлогизм в очередной раз выдал тебя

Volodya60 18-11-2014 07:25

цитата:
меня в отличие от тебя эти никаким образом не интересуют

Брехастая сука!!!
GREY MV 18-11-2014 12:18

... трабл в том что СерГей - неправильная фича... имя то само по себе несет историческую ценность : Сергий Радонежский - в общем-то первое что приходит на ум... нужно что-то другое...

Volodya60 18-11-2014 12:37

цитата:
нужно что-то другое...

что не рожа,то СерЁжа!(с)
ruslan00293 18-11-2014 14:59

цитата:
Изначально написано partyzan:
тренды хорошо прогнозирует, надо просто уметь фильтровать его поток сознания
по баксу он с весны твердил, что к новому году 42-43 будет, еще до всяких санкций

Получается спрогонзировал падение цен на нефть. Кстати, как думаете, ОПЕК 27 ноября примет решение уменьшить суточную квоту добычи нефти или нет?
Понятно, что арабы могут и ниже потерпеть, но думаю африканским и южноамериканским представителям уже при сегодняшних 80$ не сладко.

partyzan 18-11-2014 19:01

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Кстати, как думаете, ОПЕК 27 ноября примет решение уменьшить суточную квоту добычи нефти или нет?
Понятно, что арабы могут и ниже потерпеть, но думаю африканским и южноамериканским представителям уже при сегодняшних 80$ не сладко.


Я не берусь прогнозировать, думаю согласия внутри ОПЕК нет и чем закончатся их посиделки непонятно. К тому же нет уверенности, что они будут соблюдать принятые решения. Растет добыча в Ливии, а там непонятно с кем можно договариваться, там несколько региональных кланов рулит, добывают нефть иракские исламисты и им на решения ОПЕК глубоко наплевать, думаю Иран спит и видит, как с него снимут санкции и он увеличит объемы продаваемой нефти. Ну и амеры сейчас солируют, если раньше они могли только оказывать давление или уговаривать по поводу политики добычи нефти представителей добывающих стран, то теперь стали сами ключевым игроком и могут в принципе вообще отказаться от импорта нефти, чтобы обвалить цены при желании. Но желания такого думаю у них не будет, так как амеровские нефтяные компании не заинтересованы в серьезном обвале. Скорее всего будет нефть болтаться в коридоре 70-90 долларов за барель в ближайшие месяцы, ну если форс-мажора не случится.

trampr 18-11-2014 20:19

свежачок
18 ноября 2014

ЦБ увеличил закупку золота в 2014 году вдвое

В 2014 году Центробанк вдвое увеличил закупку золота. Об этом заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина во время выступления в Госдуме, передает ТАСС.

<Доля золота в золотовалютных резервах сейчас около 10 процентов. В этом году мы активно покупали золото - мы купили уже 150 тонн золота. Напомню, что в прошлом году это было 80 тонн>, - сказала она.

По мнению Набиуллиной, мораторий на вывоз золота из РФ устанавливать не нужно. Глава ЦБ отметила, что в России хорошо работает золотодобывающая промышленность, и имеется достаточно золота, чтобы диверсифицировать запасы регулятора.

По данным на 13 ноября, золотовалютные резервы РФ составляют 421,4 миллиарда долларов. В них входят высоколиквидные иностранные активы, которыми располагает Банк России и правительство: иностранная валюта, специальные права заимствования, резервная позиция в МВФ и золотой запас. Центробанк использует золотовалютные резервы в том числе и для интервенций, которые являются инструментом поддержки курса рубля. Так, с 1 по 21 октября регулятор продал в рамках интервенций 13,37 миллиарда долларов, а доллар за тот же период подорожал на 1,37 рубля.

В июне 2014 года объем золотого запаса России оценивался на уровне 1,1 тысячи тонн. Для сравнения: запасы США составляют более 8 тысяч тонн, Германии - около 3,3 тысячи тонн, КНР - чуть более тысячи тонн.


Sim 18-11-2014 20:39

цитата:
Изначально написано trampr:
свежачок


Вам жеж привели уже цифры.
Увеличение на 70 т в год - это примерно $3.5млрд.
В некоторые дни ЦБ такую сумму за ДЕНЬ сливал на межбанке, чтобы удержать курс рубля. Да что там, бывали дни и в разы больше уходило.

Как-то заметно изменится соотношение, если ЦБ не в два, а в двадцать два раза увеличит скупку золота.

Volodya60 18-11-2014 20:55

руслан хоть думает,а партизан как всегда -толчЁт воду в ступе!!!
цитата:
Я не берусь прогнозировать

цитата:
нет уверенности,

цитата:
непонятно с кем

цитата:
Скорее всего

вата одна!!!
а это вершина мысли-
цитата:
Ну и амеры сейчас солируют,
Они "солируют" уже более 400 лет!!!
цитата:
теперь стали сами ключевым игроком

Штаты до сих пор вынуждены импортировать газ (6% от общего объема потребления) и нефть (более 40%) и сиим ой как далеко даже до России( наша добыча+Содружество+Иран+... это Великая Тайна!!!)
ДомовЁнок 18-11-2014 22:47

цитата:
Изначально написано Volodya60:

Штаты до сих пор вынуждены импортировать газ (6% от общего объема потребления) и нефть (более 40%) и сиим ой как далеко даже до России


Ты, почему то, забыл упомянуть, что США вышли на первое место в мире по добыче нефти --

http://geopolitics.by/products...u-na-08072014#4

http://a-medianews.ru/pisma/it...-dobyiche-nefti и др.

steevie_g 18-11-2014 23:10

ну, добыча 11,5 млн б/сут, потребление 19,1 млн б/сут... 7,6 б/сут. чистый дефицит...
Volodya60 18-11-2014 23:25

цитата:
Ты, почему то, забыл упомянуть, что США вышли на первое место в мире по добыче нефти --

ДомоЁврей,иди в трещину с такими доводами,а сказки лучше внукам рассказывай!!!
ДомовЁнок 19-11-2014 12:00

цитата:
Originally posted by Volodya60:

ДомоЁврей,иди в трещину с такими доводами


Ваван, а ты чО такой нервный?
Совсем плохи дела или просто крыша поехала? )))

цитата:
Originally posted by steevie_g:

потребление 19,1 млн б/сут...



потребление нефти -- важнейший показатель РАЗВИТОГО государства.

GREY MV 19-11-2014 12:06

цитата:
США вышли на первое место в мире по добыче нефти

поддержу... сланцевая революция в росте... и им нужны рынки сбыта...
partyzan 19-11-2014 12:17

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ну, добыча 11,5 млн б/сут, потребление 19,1 млн б/сут... 7,6 б/сут. чистый дефицит...

чтобы восполнить этот дефицит - нефтедобытчики уже в очередь стоят

ну и не стоит забывать об огромных стратегических запасах амеров по нефтепродуктам, в любой момент могут полностью от импорта отказаться на достаточно длительное время

Volodya60 19-11-2014 08:29

цитата:
ну и не стоит забывать об огромных стратегических запасах амеров по нефтепродуктам,

Да лана выдумывать!!! нам вон тож вбивали в голову,что в закромах Родины у нас несметные богатства!

А это ваще шедевр от Ёврея-потребление нефти -- важнейший показатель РАЗВИТОГО государства.

Volodya60 19-11-2014 09:26

цитата:
BRENT +0,04%78,47
WTI -0,44%74,00


интересно,мясо крокодилов и опоссумов и кенгуру тоже упали?Какая жалость!!!
Sim 19-11-2014 23:36

Чтобы поменьше было иллюзий на тему сопоставимости масштабов.
Для справки - в Сингапуре чуть больше 5 млн. жителей. В РФ - 140 млн.
604 X 471  47.4 Kb Это максимум?
Толки 19-11-2014 23:44

Интересно, ижевские или какие рядом предприятия али "мелкочастники" учтены этой "капитализацией"?
Volodya60 20-11-2014 09:11


цитата:
Чтобы поменьше было иллюзий на тему сопоставимости масштабов.

Для справки- в Сингапуре чуть больше 5 млн. жителей.В РФ луораветланов(чукчи)-16тыс.однако.Дык самым деликатесом у последния считается моняло - полупереварившийся мох, извлечённый из большого оленьего желудка; из моняла делают различные консервы и свежие блюда. Полужидкая похлёбка из моняла, крови, жира и мелко покрошенного мяса ещё очень недавно была самым распространенным видом горячей пищи.
Дык вот боюсь я однако привести процентное соотношение употребления этого моняла у нас и в китаЁз!-вмиг рекорд ГГГГГГГинЭза)))))
ДомовЁнок 21-11-2014 09:23

цитата:
Originally posted by StarDead:

Просто заголовки, статьи можно и не читать, и так всё понятно:



Владимир Путин собирается перейти к активным действиям, вернув все те деньги, которые вывели за границу его друзья-олигархи, рантье и крупные бизнесмены...

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/201411...l#ixzz3Jg4QChHT

Ну все. Скоро за бакс будут давать максимум по 10-12 рублей.

Volodya60 21-11-2014 10:46

цитата:
Ну все-Ёврею писта!!!,захлебнЁтся слюнями. Скоро за бакс будут давать максимум по 10-12 рублей.
Готовимся кушать кутью!
Mr. Richo 21-11-2014 12:33

цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

Владимир Путин собирается перейти к активным действиям,



Как бы то ни было, свое имущество они продавать не станут. По невеселым соображениям собственной безопасности многие из них уже перебрались в Лондон, который, если верить репутации, предлагает самую надежную защиту состоятельным людям.
Основой для построения нового СССР эти люди уже никак не будут. Основой будут управленцы 3-4 эшелонов власти, не успевших наворовать как их "старшие" коллеги, а посему связывающих свою жизнь исключительнос Россией. Очередной элемент очистки элиты. Направление, ИМХО, пока правильное.
Volodya60 21-11-2014 12:36

цитата:
Ну все-Ёврею писта!!!,захлебнЁтся слюнями.

подкину яду Ёврею- http://www.interfax.ru/moscow/408481
ДомовЁнок 21-11-2014 12:59

цитата:
Originally posted by Volodya60:

подкину яду Ёврею


дурак ты, вован.

Авто реально жалко.

Volodya60 21-11-2014 16:00

цитата:
Авто реально жалко.

Гыыы,а мне вот похер!!!,впрочем,как и ты сам.
ДомовЁнок 22-11-2014 11:34

цитата:
падение цен на нефть


Налоговый маневр в России: бензин подорожает на 10% -- http://www.bbc.co.uk/russian/b...uel_prices_2015

Volodya60 23-11-2014 11:39

По данным портала GlobalPetrolPrices.com, средняя мировая цена на бензин в пересчете на российский рубль составляет 59,27 рублей за литр.
лень рыться в нонешних фотках в Израиле,я там спецом фотал АЗСку.Ёврей,скажу ка намась цену 95го у вас,в пересчЁте на рубль,только не подавись слюною!
Mr. Richo 24-11-2014 15:28

А тем временем, на монгольско-канадской границе, на форексе доллар =44,81р.
steevie_g 24-11-2014 18:10

йена за год упала на 22% по отношению к баксу... шекель - на 15 за полгода... ойро - на 12 тоже за полгода... без всяких крымнаш, санкций, цен на нефть и кооператива озеро... кто-то там умер от этого?.. наоборот, торговый баланс сместился в пользу экспорта... было бы намного хуже, если б текущий курс бакса был бы 18... хрен бы чё продали, кроме нефти и газа... кстати, греки много отдали бы в 10-м за такую возможность, но они в еврозоне...
Volodya60 24-11-2014 19:22

цитата:
кстати, греки много отдали бы в 10-м за такую возможность, но они в еврозоне...

ап том и речь шла выше,что нам то и предъявить то нечего,на всё есть одговорка в нос-САНКЦИИ!,но многие не понимают,что гос-во латает ,таким образом,многие дыры!Счас "капусты"настригли-через недельку,другую купят баксы,но по смешной цене и в таких объЁмах...
Mr. Richo 26-11-2014 12:44

цитата:
Originally posted by Volodya60:

Счас "капусты"настригли-через недельку,другую купят баксы,но по смешной цене и в таких объЁмах...



Дык, наверное уже все кому надо было, уже затарились баксами по 49-50р. Или исчё не все?
ruslan00293 26-11-2014 14:13

цитата:
Изначально написано steevie_g:
йена за год упала на 22% по отношению к баксу... шекель - на 15 за полгода... ойро - на 12 тоже за полгода... без всяких крымнаш, санкций, цен на нефть и кооператива озеро... кто-то там умер от этого?.. наоборот, торговый баланс сместился в пользу экспорта... было бы намного хуже, если б текущий курс бакса был бы 18... хрен бы чё продали, кроме нефти и газа... кстати, греки много отдали бы в 10-м за такую возможность, но они в еврозоне...

Раз уж это написали, то давайте аналогичные цифры по РФ. У нас сальдо торгового баланса тоже увеличилось в плюс?
Вроде помню, что с вводом санкции у нас ВВП в сентябре увеличился что-то около на 3%, в октябре уже много меньше, почему так?
Рубль обесценился, должно идти импортозамещение, а ВВП там же где и было, т.е. больше производить не стали. А в общеизвестных магазинах на полках лежат яблоки Айдаред из Сербии (ничем от польских не отличаются, а должны ли?)и Франции, т.е. нифига наши санкции не работают и производство наше без "дешевых" кредитов еще больше загнется.

ruslan00293 26-11-2014 14:29

цитата:
Изначально написано Volodya60:
ап том и речь шла выше,что нам то и предъявить то нечего,на всё есть одговорка в нос-САНКЦИИ!,но многие не понимают,что гос-во латает ,таким образом,многие дыры!Счас "капусты"настригли-через недельку,другую купят баксы,но по смешной цене и в таких объЁмах...

Что-то очень сомневаюсь. Можете пояснить с чего бакс через недельку другую будет стоить смешных денег?
1)Сегодня в Вене РФ, СА, Мексика и Венесуэла вроде - это треть мировой добычи, не смогли договорится о снижение добычи нефти - нефть упала на 2$ до 78$, рубль на 2р по отношению к 1$.
2) 27 ноября будеn заседание ОПЕК, если там не примут решения о значительном снижении добычи, то нефть уйдет ниже и рубль за ней.
3) В 2 первые недели декабря организациям РФ необходимо выплатить 35 млрд.$ по внешним долговым обязательствам, в октябре пишут было 7$.
Вот пока все говорит за то, что бакс будет идти к 50р.

steevie_g 26-11-2014 15:36

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Раз уж это написали, то давайте аналогичные цифры по РФ. У нас сальдо торгового баланса тоже увеличилось в плюс?

http://quote.rbc.ru/macro/indicator/1/205.shtml росстат дает минус 2,9 ярда USD или 18,3% за сентябрь.. по октябрю, когда началось падение цен на нефть и игры с курсом, статистики не нашел...
у япов в аналогичной ситуации с курсом от -1,9 трлн. йен в феврале до -0,8 трлн. в октябре... http://www.fxstreet.ru.com/eco...a5-04c652aaa3aa
цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Вроде помню, что с вводом санкции у нас ВВП в сентябре увеличился что-то около на 3%, в октябре уже много меньше, почему так?

а что, импортозамещение должно произойти по щелчку пальцами?.. по отдельным позициям статистика от сбера очень даже ничего... http://quote.rbc.ru/comments/2014/11/20/34263381.html
цитата:
Изначально написано ruslan00293:
нифига наши санкции не работают

а мы санкции вводили?.. есть только отдельные спец экономические меры...
ruslan00293 26-11-2014 16:43

steevie_g

По ссылке СБ описывает рост ИПП в октябре, это все-таки не все ВВП страны.
Посмотрел там же статистику ВВП 1-3квартал 2014 года прирост по +0,7-0,9%, причем в 3 квартале 0,7%, а ИПП по месяцам в этих же кварталах тоже росло под 3%.

Ну не санкции, называйте как хотите, только смысл тот же - ограничить кого-то. Так вот я как простой обыватель, каждый хожу в магазин, если в сентябре я видел там преймущественно наши фрукты, то сейчас там все также как в прошлом году.

steevie_g 26-11-2014 17:14

а где я сказал, что все фейстато?.. да, снижение курса - производная санкций, наложенных на снижение цен на нефть и общую нестабильную экономическую ситуацию - удовольствие ниже среднего... но и рвать на себе волосы "шеф, фсе пропало!" глупо... греки таким маневром, как снижение курса нацвалюты, воспользоваться не смогли, уже 4 года барахтаются...
ДомовЁнок 28-11-2014 12:09

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

USD = 1 Доллар США = 42.393


Прошел месяц. Вечер. Форекс. Курс...


886 X 537  86.0 Kb Это максимум?

Jok.udm 28-11-2014 01:14

Мы уже в жопе или есть надежда? Баксы продавать или как всегда покупать?
С уважением
ruslan00293 28-11-2014 08:43

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Прошел месяц. Вечер. Форекс. Курс...

Ну ради справедливости, динамику цены на нефть покажите.

А так, просто начинает поражать бездарность нашего руководства в вопросе переориентации экономики с добычи ПИ. Складывается впечатление, что там знают только одни способ поднятия нашей промышленности - это сделать доходы населения такими, чтобы были доступны только товары местного производства.

steevie_g 28-11-2014 09:40

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Ну ради справедливости, динамику цены на нефть покажите.

еще в 12-м году зависимость курса от цены барреля выводили...
740 X 486 38.2 Kb Это максимум?
http://ugfx.livejournal.com/1047374.html
ДомовЁнок 28-11-2014 10:03

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Ну ради справедливости, динамику цены на нефть покажите.



955 X 509 67.1 Kb Это максимум?


Главная причина всем известна -- ОПЕК не стала снижать квоты на добычу нефти

Читать полностью: http://quote.rbc.ru/topnews/2014/11/27/34267631.html

цитата:
Изначально написано Jok.udm:

Баксы продавать или как всегда покупать?



Я не разделяю точку зрения типа:
"...сокращение добычи странами ОПЕК неизбежно: вопрос только в том, будет такое решение принято уже сейчас или в начале нового года." (с)
Идет большая финансовая война. И с каждым днем все сильнее...
Потому решать только Вам, сэр Джок.


Jok.udm 28-11-2014 10:54

цитата:
Идет большая финансовая война. И с каждым днем все сильнее...

Ага. Кстати, сколько у вас патроны 45 калибра стоят пистолетные и револьверные?
С уважением
ruslan00293 28-11-2014 12:48

цитата:
Изначально написано Jok.udm:
Ага. Кстати, сколько у вас патроны 45 калибра стоят пистолетные и револьверные?
С уважением

Зря так, ДомовЁнок правильно все пишет - идет передел рынка м/у традиционными поставщиками нефти и сланцевиками из США.
ОПЕК специально оставила ту же добычу, чтобы цены еще снизить и сделать добычу из сланца в США нерентабильной. Если ничего нового не произойдет, остается ждать, когда США снизит добычу из сланца и цена на нефть подрастет.

steevie_g 28-11-2014 13:08

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
ДомовЁнок правильно все пишет - идет передел рынка м/у традиционными поставщиками нефти и сланцевиками из США

ну, есть еще теория, что в связи с окончанием политики количественного смягчения фрс, спекулятивные деньги ушли с рынка фьючерсов нефти... отсюда и превышение предложения над спросом...
Сергей 28-11-2014 13:19

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
когда США снизит добычу из сланца и цена на нефть подрастет.

и США снова начнет добычу из сланца

Кстати зависимость курса рубля от цены на нефть безусловно очень сильная, но сегодня падение курса рубля определяется ценой нефти не на 100%, а примерно 80% остальное - результат санкций.

trampr 28-11-2014 13:40

цитата:
Изначально написано Сергей:

но сегодня падение курса рубля определяется ценой нефти не на 100%, а примерно 80% остальное - результат санкций.

бред, баррель просел больше чем рубль

steevie_g 28-11-2014 14:44

цитата:
Изначально написано Сергей:
и США снова начнет добычу из сланца

если добыча сланцевой нефти загнется и добытчики пойдут пО миру, без господдержки возобновить будет почти нереально... это не краник открыть, там туева хуча народу и оборудования задействована... да и оно надо вкладываться в сланец, если арабесы в любой момент наращиванием предложения могут обрушить цены на 40%?..
GREY MV 29-11-2014 06:17

ситуацию по 2008 г. кто-то еще помнит?
ДомовЁнок 29-11-2014 09:34

цитата:
Изначально написано GREY MV:

ситуацию по 2008 г. кто-то еще помнит?



Как такое забудешь, сэр Грэй?..


-------
Вчера, перед закрытием, бакс на Форексе 50.56

КУРСЫ ВАЛЮТ НА СЕГОДНЯ Сбербанк России, мск.

Код Единиц Валюта Покупка Продажа
USD USD 1 Доллар США 48,10 51,30
EUR EUR 1 Евро 60,20 63,40 29.11.2014

steevie_g 29-11-2014 11:17

цитата:
Изначально написано GREY MV:
ситуацию по 2008 г. кто-то еще помнит?

постоянно мотался по межгороду в 2008-м Мск-СПб-Челябинск-Пермь-Е-бург... можно было ни одной фуры не встретить на протяжении неск. часов... как только в 09-м появились на трассе автовозы, стало понятно, что что-то меняется...
ЗЫ кстати, а шекель как себя чувствует?.. вроде, санкций нет... к нефти не привязан... казалось бы, тока жить, радоваться и считать, что бывших соотечественников троллишь...
ДомовЁнок 29-11-2014 11:49

цитата:
Изначально написано steevie_g:

а шекель как себя чувствует?.. вроде, санкций нет... к нефти не привязан...


подрос за осень. последствия войны сказываются...

717 x 421 Это максимум?

Волатильность есть, конечно, но с 2006 года падает.


822 X 477 39.8 Kb 717 x 421 Это максимум?

steevie_g 29-11-2014 11:55

переформулирую вопрос... а йена как себя чувствует?.. вроде, санкций нет... к нефти не привязана... войны, вроде, тоже нет... ну, шныряют китайцы у островов туды-сюды, но до контакта не дошло ышо...

ойро к баксу тож не блещет...
660 X 340  7.4 Kb Это максимум?

partyzan 29-11-2014 12:04

на самом деле ситуация с ОПЕК и ценой на нефть не такая простая, как представляется на первый взгляд

амеры и канадцы очень большие инвестиции вложили в добычу сланца и там очень много компаний работает, причем с отстроенной инфраструктурой и эти компании будут добывать нефть даже при низкой цене

низкая цена на нефть думаю остановит разработку новых месторождений, но по ныне действующим может ударить не так сильно, при этом дешевая нефть в целом очень выгодна американской экономике, так как позволяет снижать издержки предприятиям в других отраслях, так что на крайняк думаю Белый дом запросто может оказать поддержку сланцевикам за счет роста экономики в других отраслях

если раньше амеры сильно страдали от высоких цен на нефть, теперь они в очень удобной ситуации - они при любой цене будут чувствовать себя нормально

а вот странам ОПЕК и России будет очень больно при низкой цене, так как привыкли жить хорошо на нефтебаксах и не уверен я, что ценовые войны приведут к победе традиционных производителей нефти - те же российские добытчики зависят от импортного оборудования и нефтесервисных компаний и сложившаяся ситуация может привести к снижению добычи именно нашими компаниями

ну а в Венесуэле вообще возможна революция, они при цене выше 100 долларом умудрялись бедно жить, а сейчас вообще коллапс наступит и опять же могут снизить добычу

короче говоря не стал бы я упрощать ситуацию, что мол снизится цена на нефть и все сланцевики в америке загнутся, а потом опять цены вырастут - у амеров очень мощный экономический ресурс и если они решат поддержать своих сланцевиков, то возможно ОПЕКУ все-таки придется снижать добычу в 2015 и терять свою долю рынка

partyzan 29-11-2014 12:19

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ойро к баксу тож не блещет...

если взять период с 2007 по 2014, то евро с баксом в четко обозначенном коридоре ходят, поэтому уровень 1,2 или уровень 1,4 - это все привычные уровни для амеров с европой

у нас же рубль в 2009 при цене на нефть ниже 40 баксов стоил примерно 35-36 за бакс, теперь же когда цена нефти еще достаточно высока об рубль ноги вытирают, а ЦБ и Кремль бездействуют, как парализованные

ДомовЁнок 29-11-2014 17:44

цитата:
Originally posted by partyzan:

у нас же рубль в 2009 при цене на нефть ниже 40 баксов стоил примерно 35-36 за бакс, теперь же когда цена нефти еще достаточно высока об рубль ноги вытирают, а ЦБ и Кремль бездействуют, как парализованные




Согласен полностью этим постом.

------


каждое падение стоимости барреля на 10 долларов обходится России в 30 миллиардов долларов США...

partyzan 30-11-2014 21:27

"Кабмин утвердил приватизацию 19,5% госпакета компании <Роснефть>

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией. По его словам, цена не должна быть ниже <народного IPO> 2006 года. Собеседник агентства отметил, что речь идет <о стратегическом решении, а не о немедленном отчуждении акций, конкретный инвестор еще не определен>.

Ранее глава <Роснефти> Игорь Сечин говорил, что приватизация госпакета компании в размере 19,5% будет проходить по цене не ниже 8 долларов12 центов за акцию. Сделка может быть осуществлена уже в этом году. Минфин в проект госбюджета на предстоящий год заложил доходы от приватизации <Роснефти> в размере порядка 100 миллиардов рублей."

Вот ведь незадача, когда нефть 100-120 баксов стоила, Кремль никак не решался продать большой кусок Роснефти, ну типа будем ждать более благоприятной ситуации. А как только нефть до 70 укатали, сразу ситуация стала подходящая, хотя по всем канонам бизнеса - актив продается на растущем рынке, а не на падающем.

Неожиданный для меня поворот. Прикинул вот под кого такой куш приготовили по вкусной цене - вариантов то практически нет. Вангую, что Вова китайцам Роснефть сливает.

Денег в долг не дали на газопровод, сказали видимо, что готовы только купить активы. Ну и на рынке нефти цена подходящая, можно дешево взять кусок стратегической компании.

ДомовЁнок 30-11-2014 21:33

цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

бакс на Форексе 50.56


почти как Он обещал --



youtube.com

Mr. Richo 01-12-2014 12:53

цитата:
Originally posted by partyzan:

хотя по всем канонам бизнеса - актив продается на растущем рынке, а не на падающем.



Ну насчет канонов, поаккуратнее. Где оне эти "каноны" прописаны? Можно покупать/продавать на взлете, можно при падении, если правильно рассчитано дно и отскок. Другое дело продажа за доллар, при его высоком курсе. В рублях получается выгоднее. (В "попугаях", мы гораздо длиннее) Курс акций колеблется слабее чем курс доллара. Если продавать, то именно сейчас. Маржа значительно выгоднее. Резюме: ничего глупого в этом не вижу. Не говорю за стратегию. Может вообще эти активы продавать не надо, не скажу за это. Но продажа сейчас выгоднее, чем это было бы при более низком курсе доллара.
цитата:
Originally posted by ДомовЁнок:

почти как Он обещал



Ну да, ему надо было кричать что нибудь типа: аааа-ааа, мы все умрем! Спасайся кто может.
Sim 01-12-2014 22:02

Еще один мыльный пузырь путиномики сдувается
-----------------------
http://lenta.ru/news/2014/12/01/potok/
Путин заявил о невозможности строительства <Южного потока>
Mr. Richo 02-12-2014 11:59

Зато с турками нормально все идет. Хотят наш газ. И правильно. Чё на америкосов смотреть. Эрдоган с Обамой в хреновых отношениях. А Европа уж сколько лет мурыжит Турцию в предбаннике ЕС. Думаете этим людям не обидно? Тут вааще цирк, граждане. В ЕС принимают экономически убогую Румынию. Румынские цыгане оккупируют Рим. От них не знают как отделаться, платят по 50 евро в неделю каждому, чтоб не воровали и не третировали туристов. Итальянцы крутят пальцем у виска в сторону европарламента. Европейский маразм крепчает год от года. На фоне нестабильности на Украине Болгария отказывается от "южного потока", теряя в год до 400 млн. евро + закладывая мину нестабильности поставок газа для себя и остальной Европы. И все в угоду кучки бессовестных ростовщиков, управляющих миром и США в частности. Воистину: убейся об стену, чтоб тебя похвалили.
ruslan00293 02-12-2014 12:02

цитата:
Изначально написано Sim:
Еще один мыльный пузырь путиномики сдувается

Почему пузырь? Дело то было хорошее, построить газопровод в обход, и отмена строительства явно с политическим, а не экономическим оттенком.
Если санкции снимут, разрешит ли ЕС его строительство продолжить, вот в чем вопрос? А так 5 млрд. на ветер, на РБК пишут, что возможно не только с нефтью, но и с этим связан вчерашний обвал рубля.

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
На фоне нестабильности на Украине Болгария отказывается от "южного потока", теряя в год до 400 млн. евро + закладывая мину нестабильности поставок газа для себя и остальной Европы.

Болгары, конечно, подленько поступили, братья-славяне, блин, но я думаю, если не они, так следующая бы по ходу строительства страна вставила бы палки в колеса.

Sim 02-12-2014 12:29

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Почему пузырь? Дело то было хорошее, построить газопровод в обход, и отмена строительства явно с политическим, а не экономическим оттенком.



Изначально сам проект имел исключительно политический подтекст, а не экономический. Как и северный поток.
Ну и его отмена тоже носит политический характер - страны задействуют рычаги влияния, которыми обладают. Не учесть этого не могли кремлевские "многоходовочники".

Голубой-то поток задействован далеко не полностью, зачем еще тянуть нитки в Турцию? Опять же политический проект. Ровно как и китайский контракт с весьма сомнительной выгодностью. Эти истерично-хаотичные решения, принимаемые в ситуации цугцванга, свидетельствуют о быстро сужающемся диапазоне возможных решений для кремлевских стратегов.

steevie_g 02-12-2014 13:22

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Болгары, конечно, подленько поступили, братья-славяне

не подлее, чем в 1914-м и в 1941-м...
ruslan00293 02-12-2014 13:31

цитата:
Изначально написано Sim:
Изначально сам проект имел исключительно политический подтекст, а не экономический. Как и северный поток.
Ну и его отмена тоже носит политический характер - страны задействуют рычаги влияния, которыми обладают. Не учесть этого не могли кремлевские "многоходовочники".

Голубой-то поток задействован далеко не полностью, зачем еще тянуть нитки в Турцию? Опять же политический проект. Ровно как и китайский контракт с весьма сомнительной выгодностью. Эти истерично-хаотичные решения, принимаемые в ситуации цугцванга, свидетельствуют о быстро сужающемся диапазоне возможных решений для кремлевских стратегов.


Не передергивайте, первично эти потоки были выгодны именно экономически, а политический, как сопутствующий эффект.

1)При полной загрузке транзит до конечного потребителя по СевПот выгоднне чем ч/з Украину и т.д.
http://slon.ru/economics/sever...na-953186.xhtml
Вкратце - СП загружен на 12 млрд.куб.м., пропускная способность 55 млрд.куб.м. Малая загрузка в связи с тем, что ЕС не дает связать СП с газопроводом Opal, распределяющим газ далее по Европе. Причем Opal принадлежит Газпрому ))).

2)Тоже самое по ЮжПот.

3)Голубой поток загружен на 14 млрд.куб.м., пропускная способность 16 млрд.куб.м., всего Турция берет у Газпрома 26 млрд.куб.м., т.о. ГП загружен на 85-90%, а возможно оставшиеся % это некий аварийный запас.
Насколько понял, новые нитки, это для транзита газа далее, а не собственного потребления Турции.

Jok.udm 02-12-2014 15:31

Вот тебя плющит...
Может тотализатор какой утроим? Сколько рубль будет стоить 12 июня 2015 года?
Бутылка водки с каждого участвующего. Победитель получает все.
С уважением
steevie_g 02-12-2014 15:55

цитата:
Изначально написано StarDead:
Болгары же ж всячески пытались сохранить нейтралитет

цитата:
Изначально написано StarDead:
но Алоизович предпринял незамысловатый манёвр

и все им кто-то мешает... то империлизьм, то алоизович... то нато и ек с маккейном... а так-то да, когда нужно было турков на шипке и плевне метелить или сделка века "нефть в обмен на помидоры", были братушки и 16-я респ. ссср...
Sim 02-12-2014 16:41

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Не передергивайте, первично эти потоки были выгодны именно экономически, а политический, как сопутствующий эффект.

1)При полной загрузке транзит до конечного потребителя по СевПот выгоднне чем ч/з Украину и т.д.
http://slon.ru/economics/sever...na-953186.xhtml
Вкратце - СП загружен на 12 млрд.куб.м., пропускная способность 55 млрд.куб.м. Малая загрузка в связи с тем, что ЕС не дает связать СП с газопроводом Opal, распределяющим газ далее по Европе. Причем Opal принадлежит Газпрому ))).



Не передергиваю.
"Северный поток" становится неокупаемым
http://www.ng.ru/economics/2013-12-23/2_northflow.html
Причина - не только неполная загрузка, но и отсутствие необходимого спроса.
И это по 2012. По 2013 все только хуже http://www.vedomosti.ru/compan...poteryal-pribyl
Причем в любом анализе напрямую говориться о цели снижении транспорта газа через Украину - то есть политический мотив: "По оценке UBS, после выхода на 100% загрузки удельный тариф составит около $37. <Это сопоставимо со стоимостью прокачки через Украину>, - отмечает Мошков." - то есть даже в лучшем случае тариф только приблизится к украинскому. ЧТД.
Sim 03-12-2014 08:37

За счет кого решаются проблемы бюджета на фоне падения нефтегазовых доходов и, соответственно, российского рубля? Ну не за счет корпораций же. Не за счет Костина и прочих сечиных.
На заметку специалистам по недвижимости))
----------------------
http://top.rbc.ru/economics/01...bb20f16ce5736b7
Путин увеличил налогооблагаемый период при продаже недвижимости

Президент Владимир Путин подписал поправки об увеличении минимального срока владения недвижимостью, по истечении которого ее можно продавать без уплаты НДФЛ, с трех до пяти лет. Новые правила вступят в силу с 1 января 2016 года

ruslan00293 03-12-2014 09:32

цитата:
Изначально написано Sim:

Не передергиваю.
"Северный поток" становится неокупаемым
http://www.ng.ru/economics/2013-12-23/2_northflow.html
Причина - не только неполная загрузка, но и отсутствие необходимого спроса.
И это по 2012. По 2013 все только хуже http://www.vedomosti.ru/compan...poteryal-pribyl
Причем в любом анализе напрямую говориться о цели снижении транспорта газа через Украину - то есть политический мотив: "По оценке UBS, после выхода на 100% загрузки удельный тариф составит около $37. <Это сопоставимо со стоимостью прокачки через Украину>, - отмечает Мошков." - то есть даже в лучшем случае тариф только приблизится к украинскому. ЧТД.

1) Я писал про 12 млрд.куб. оказывается это был 2012 год, вот по второй вашей ссылке уже 24 млрд.куб. за 2013 прокачали., т.е. загрузка СП растет. Посмотрим что будет в 2014.
2) Понятно, спрос не растет быстро, но недогруженость СП - это не отсутствие спроса, а ограничение по передаче газа от СП к распределяющим далее по Европе газопроводам Opal и Nel.
3) Стоимость прокачки ч/з СП и Украину одинакова, но газ после Украина надо еще транспортировать ч/з Словакию-Чехию, а СП сразу идет в Германию. Т.е. для о стран Зап.Европы выгоднее по СП, для Вост.Европы ч/з Украину.

Еще раз повторяю, потоки были выгодны экономически всем, кроме стран-транзитерев, но ЕС вставляет палки в колеса, видя как и вы в этом только политический подтекст.

Shinch 03-12-2014 09:44

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

Еще раз повторяю, потоки были выгодны экономически всем, кроме стран-транзитерев, но ЕС вставляет палки в колеса, видя как и вы в этом только политический подтекст.


Не соглашусь. Страны-транзитеры не только потребляли газ, но и имели за транзит некоторый гешефт. Очень жаль, что, вероятно, нельзя приостановить действие северного потока в связи с необходимостью его ремонта и реконструкции - "боливар не вынесет двоих" (С). ))))

ruslan00293 03-12-2014 12:49

цитата:
Изначально написано Shinch:
Не соглашусь. Страны-транзитеры не только потребляли газ, но и имели за транзит некоторый гешефт. Очень жаль, что, вероятно, нельзя приостановить действие северного потока в связи с необходимостью его ремонта и реконструкции - "боливар не вынесет двоих" (С). ))))

Да, я просто забыл уточнить, что от ввода СП теряли традиционные страны - транзитеры (Украина, РБ, Польша, Словакия и т.д.), а это млрд. долларов.
Они там здорово давили на сворачивание СП в ЕС, но он построен и работает, т.е. основные игроки ЕС, западноевропейские страны, видели в нем выгоду.

Ну и СП принадлежит на 51% Газпрому, остальные 49% у европейцев
<Газпром> - 51 %
Wintershall, подразделение BASF - 15,5 %
E.ON Ruhrgas, подразделение E.ON - 15,5 %
Gasunie, единственный оператор газовых транспортных сетей Голландии - 9 %
GDF Suez, представляет интересы Франции - 9 %[9]
Т.е. вы хотите сказать, что они вкладывались в изначально экономически невыгодный проект, который усиливал политическое влияние РФ? Бред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EF%EE%F2%EE%EA


Volodya60 03-12-2014 13:26

Сим как всегда демагогит.К шинцу стоит добавить рабместа,что ждя любой страны архиважно.да и глянбте на нафтогаз коий имеет миллиардные обороты только за транзит,десятки тысяч рабмест да и укрбогатеи почти все в всое вреия были присосаны к росгазтрубе
steevie_g 03-12-2014 14:32

цитата:
Изначально написано partyzan:
Ну и амеры сейчас солируют, если раньше они могли только оказывать давление или уговаривать по поводу политики добычи нефти представителей добывающих стран, то теперь стали сами ключевым игроком и могут в принципе вообще отказаться от импорта нефти, чтобы обвалить цены при желании.

ну, вот так как-то...

Exclusive: New U.S. oil and gas well November permits tumble nearly 40 percent
http://www.reuters.com/article...N0JG2C120141202

Sim 03-12-2014 15:28

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

Т.е. вы хотите сказать, что они вкладывались в изначально экономически невыгодный проект, который усиливал политическое влияние РФ? Бред.



Отнюдь.
Россия показала себя как страна, без колебаний использующая газовый шантаж для достижения своих политических целей. Самый яркий пример - Украина и циничное использование Россией её газовой зависимости. Похожее было в Белоруссии, но в гораздло меньшем масштабе.
Поэтому страны-потребители естественно желали бы обезопасить себя от этого шантажа, а иначе, как пойти на поводу России по диверсификации транспортных потоков изменить это положение сложно. Реалполитик. Экономическая неэфффективность взамен на стабильность поставок.
steevie_g 03-12-2014 17:06

цитата:
Изначально написано Sim:
а иначе, как пойти на поводу России по диверсификации транспортных потоков изменить это положение сложно

хренасе, диверсифицировали... весь юг европы при этом сценарии питаться через турцию будет... хоть их азербайджана, хоть из ирака...
Kilmez 03-12-2014 23:34

цитата:
питаться через турцию будет...

Неа. Не будет.
ruslan00293 04-12-2014 10:50

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ну, вот так как-то...

Exclusive: New U.S. oil and gas well November permits tumble nearly 40 percent
http://www.reuters.com/article...N0JG2C120141202[/B][/QUOTE]

Пошел процесс? Цены на нефть уже вроде стабилизируются, только рубль пока в ауте, ждем обращения президента к федсобранию.

steevie_g 04-12-2014 11:08

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Цены на нефть уже вроде стабилизируются

вырастут скоро... лавинообразный спрос в европе... зима, холодно...
цитата:
Изначально написано ruslan00293:
только рубль пока в ауте, ждем обращения президента к федсобранию.

а ничё не изменится... года 2-3 щаз будет болтаться в районе 50-54...
AlexVT 04-12-2014 12:32

цитата:
Изначально написано StarDead:
На рынке еврооблигаций российских компаний сейчас происходят колоссальные распродажи. С 1 декабря иностранные инвесторы начали закрывать позиции по российским бумагам, и речь идет не о продажах: когда продают, то смотрят на цену, а сейчас продают все, не глядя ни на цену, ни на характеристику бумаги и эмитента

Возникла интересная идея. А может это хорошо продуманный дьявольский план по выкупу за бесценок долгов наших компаний? Конечно фантастика, но...

Джельсомина 04-12-2014 12:51

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Возникла интересная идея



В школу! Учить мат.часть!!!
Ибо долги и ценные бумаги далеко не одно и то же.
AlexVT 04-12-2014 13:21

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
В школу! Учить мат.часть!!!

Сходил. Поучился. Теперь пора в школу Вам, мадам.

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
долги и ценные бумаги далеко не одно и то же.

В статье идет речь о бессрочных облигациях ВТБ. Бессрочные облигации - это долговые ценные бумаги. Выкуп этой бумаги влечет за собой погашение долга. Так, что в теории я прав, другой разговор, что эта свистопляска с долларом, скорей всего, устроена по другому поводу, хотя...

Джельсомина 04-12-2014 13:32

Как говаривал Уильям наш Шекспир - чума на оба ваших дома!
Нормальные компании, выпуская облигации, как-то пытаются с помощью этих заемных средств развиться, укрепиться и все такое. Что сделал ВТБ?
А, надоело...
Куда ни плюнь, везде один паханат...
AlexVT 04-12-2014 14:21

цитата:
Изначально написано StarDead:
лишь до той поры как из "гербовой" бумаги превращается в "туалетную"..

А прочитать последний абзац статьи по ссылке не пробовали? Банки всегда пишут самое интересное в конце, мелким шрифтом.

ruslan00293 04-12-2014 21:18

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Возникла интересная идея. А может это хорошо продуманный дьявольский план по выкупу за бесценок долгов наших компаний? Конечно фантастика, но...

Не знаю, почему ниже пошла "вода" о каких-то бумагах, туалетных и прочих, но эта идея неплохая ))).
Ведь речь идет о еврооблигациях в целом, если грубо, то это долговременный займ за рубежом.
Т.е. предположим, что некий зарубежный инвестфонд купил еврооблигаций роскомпании по 10 за шт, сейчас предвидя риски - невыплаты по краткосрочным долгам, срочно избавляется от них по 8 за шт. Я не знаю механизм предъявления облигаций к оплате заемщику, но наверняка, если идет предъявление ранее срока, то выплата тоже уменьшается.
Т.о. получается долгосрочные долги сейчас можно вернуть в меньшем объеме, чем было занято. Ну а крупным игрокам утонуть в краткосрочных долгах государство за счет резервов не даст, вот.

steevie_g 04-12-2014 21:40

продолжая мысль, гос-во предъявляет бумаги к оплате эмитенту и забирает часть акций... тем более, что котировки щаз ниже некуда...
AlexVT 04-12-2014 23:04

цитата:
Изначально написано StarDead:
Абсолютное подтверждение моих измышлизмов

А что, кто-то спорил, драться лез? Но выкуп этой бумаги, в особенности компаний, где основной акционер государство - важный шаг.

Джельсомина 04-12-2014 23:31

Ну, окей, есть в этой бредятине что-то.
Но! Есть и два возражения. Одно такое девичье, эмоциональное , другое чуть менее девичье
1. По всем недавним действиям Кремля совершенно перестала верить или надеяться, что эти действия совершаются с каким-то просчитанным смыслом. Откуда вдруг в этой истории смысл появится? Что-то в Кремле поменялось?
2. Чиста по бабкам не сходится . Ну хорошо, ВТБ щас по дешевке соберет свои долги, потратив валютные какие-то резервы. В 2015 г. всякие РЖД и прочая Роснефть будут платить свои долги в размере 100 млрд $. За бабками они придут в тот же ВТБ. А у ВТБ бабок нет, зато выкуплены облигации. Фигня-с...
AlexVT 05-12-2014 09:19

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
В 2015 г. всякие РЖД и прочая Роснефть будут платить свои долги в размере 100 млрд $. За бабками они придут в тот же ВТБ. А у ВТБ бабок нет, зато выкуплены облигации. Фигня-с...

В 2015 сократятся выплаты по долгам. Следовательно появятся дополнительные средства. Это покажет эффективность менеджмента и позволит топ-менеджерам выписать себе премии в размере ... млн. дол.
А когда придут "РЖД и прочая Роснефть" топающие менеджеры потопают к своему главному акционеру - государству: "Давай пилить стабфонд!".

А Вы думали как я отвечу? Неужели думали, что я буду рассказывать про патриотизм и альтруизм руководства ВТБ и других подобных структур?

ruslan00293 05-12-2014 10:17

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
1. По всем недавним действиям Кремля ...
2. Чиста по бабкам не сходится...

1) Да вряд ли такое планировали, просто охото увидеть (выделить) хоть что-то положительное в сложившейся ситуации.
2) Если нигде не дают ВТБ, то остается ЦБ с золотовалютным запасом или Фонд Нацблагосостояния. По сути вопрос то уже решен.
http://quote.rbc.ru/topnews/2014/12/04/34271262.html

ДомовЁнок 05-12-2014 11:47

цитата:
Originally posted by StarDead:

ВВХ подписал дефицитный(!) бюджет на 15-й год заложив в него 100(!) баксов за бочку,



Не вижу причин для паники.
Раз Путин сказал по сотке за баррель, так оно и будет.

Тем более что Помощник президента РФ заявил, что оснований для снижения реальных доходов населения в 2015 году нет, а прогноз Минэкономразвития он посчитал <техническим набором цифр>...

сцыль -- http://top.rbc.ru/economics/04..._body]-[item_8]

ДомовЁнок 05-12-2014 11:49

Да и в "Послании..." Президент ответственно заявил:
- ...Эффективность национальной экономики также должна расти. Необходимо ориентироваться на ежегодный рост производительности труда не менее чем на пять процентов. Правительство должно изыскать для этого резервы, продумать, как реализовать.
Такшта жизнь будет все лучше и лучше.
Сергей 07-12-2014 13:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

если добыча сланцевой нефти загнется и добытчики пойдут пО миру, без господдержки возобновить будет почти нереально... это не краник открыть, там туева хуча народу и оборудования задействована... да и оно надо вкладываться в сланец, если арабесы в любой момент наращиванием предложения могут обрушить цены на 40%?..

http://www.finanz.ru/birzhevye...2450-1000406404
а тем временем сланцевую нефть вполне так продают по $50(правда без доставки), при какой цене она загнется и упадет ли вообще нефть до этого уровня?

steevie_g 07-12-2014 14:52

цитата:
Изначально написано Сергей:

http://www.finanz.ru/birzhevye...2450-1000406404
а тем временем сланцевую нефть вполне так продают по $50(правда без доставки), при какой цене она загнется и упадет ли вообще нефть до этого уровня?


странно, что за 50 баксов впаривают кому-то... из статьи: По сути сланцевая нефть является газоконденсатом, из-за чего имеющееся у НПЗ оборудование плохо с ней справляется
интересно, сколько регуляра из тонны обычной нефти получается и сколько из сланцевой?..

ЗЫ ваш любимый ходор "скважинную жидкость" вообще за 1 000 руб/тонна продавал... правда, сам себе...

Сергей 07-12-2014 14:55

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ЗЫ ваш любимый ходор "скважинную жидкость" вообще за 1 000 руб/тонна продавал... правда, сам себе...

почему ви решили что он мой любимый?

Сергей 07-12-2014 15:09

цитата:
Изначально написано steevie_g:
странно, что за 50 баксов впаривают кому-то... из статьи: По сути сланцевая нефть является газоконденсатом, из-за чего имеющееся у НПЗ оборудование плохо с ней справляется
интересно, сколько регуляра из тонны обычной нефти получается и сколько из сланцевой?..

А вот еще цитата:

Ещё недавно считалось, что зависимость США от импорта нефти для производства топлива будет расти, а качество этих поставок ухудшалось. Вязкость поставляемой нефти увеличивалась, равно как и содержание в ней металлов и серы. В ответ на это отрасль изменила конфигурацию своих НПЗ, обеспечивая максимальный выход бензина и мазута при переработке нефти низкого качества. Но качество сланцевой нефти выше, и она не подходит для американских НПЗ.

Попробовал поискать в разных источниках по качеству сланцевой нефти, сделал вывод, что не такая уж она и "грязная".

steevie_g 07-12-2014 15:09

т.е. по фуфлыжности цены в 50 баксов вопросов нет?..
пенсионер11 07-12-2014 15:12

цитата:
Изначально написано Сергей:

http://www.finanz.ru/birzhevye...2450-1000406404
а тем временем сланцевую нефть вполне так продают по $50(правда без доставки), при какой цене она загнется и упадет ли вообще нефть до этого уровня?


Т.е.бочку газоконденсата за 50$???!!! Хороший бизнес.)))

partyzan 07-12-2014 15:21

Вот почитаешь ваши дилетантские мнения про финансовые рынки и ценные бумаги, аж грустно становится. Если уж завсегдатаи форума Политика, у которых IQ априори выше среднего по больнице, показывают полную финансовую безграмотность, то что уж тут говорить про маленького человека с улицы.

Объясняю почему обвалился рынок облигаций. Консервативные международные инвестиционные хэдж-фонды очень любят зарабатывать на разнице ставок в разных странах и такой инструмент, как кэри-трейд был и остается очень популярным на международных финансовых рынках.

Суть схемы примерно такова, в связи с кризисными экономическими явлениями, финансовые власти некоторых стран, например США, Японии да и ЕЦБ по этому пути идет, опустили уровень процентных ставок на очень низкий уровень. Это означает, что кредитные ресурсы в развитых странах сейчас очень дешевые и их можно привлечь по ставкам 2-3 процента годовых.
Что начали делать хэдж-фонды - они привлекают дешевые деньги и размещают их под более высокий процент в странах, где ставки высокие, но при этом курс валюты стабилен. Одной из таких лакомых стран для инвесторов была Россия, где можно было разместить ресурсы в надежных облигациях самой РФ или государственных компаний под 9-10 годовых. В итоге у инвесторов в российские облигации была очень хорошая маржа с низкими рисками.

Но в 2014 году вся эта схема начала разваливаться, мало того что российская экономика перестала расти и появились признаки кризиса, так еще добавились санкции, ну и на десерт Правительство и ЦБ РФ своими неуклюжими действиями обвалили курс рубля. В итоге, международные инвесторы сколько могли терпели, но терпелка кончилась ибо они нарвались на убытки из-за валютных рисков. Деньги они привлекали в твердой валюте, а вкладывали в рублевые инструменты и сейчас вынуждены по любым ценам избавляться от этих активов. А покупателей то и нет, ибо у НПФ и УК деньги забрал Пенсионный фонд, банки все свободные бабки в валюту влили, а рублевая ликвидность умышленно снижается ЦБ, чтобы остановить атаки на рубль.

Так что никакого заговора и дьявольского плана нет, я вообще удивляюсь как можно обсуждать какие-то планы Кремля, вроде уже понятно, что Пу и компания даже на шаг вперед свои действия не могут просчитать, живут одним днем и действуют иррационально.

То что рынок облигаций обвалится, это было понятно и ожидаемо, финансовые рынки - это же сообщающиеся сосуды. По идее сейчас должны резко подняться ставки по вкладам, ибо дефицит ликвидности угрожает массовыми дефолтами средних и мелких банков. Но ЦБ ограничений разных напридумывал, чтобы неустойчивые банки не могли резко поднимать ставки по вкладам, так что посмотрим, ослабит или нет контроль за депозитными ставками.

Что-то длинно получилось, но надеюсь кому-нибудь будет интересно, а может и полезно

Mr. Richo 07-12-2014 15:45

цитата:
Изначально написано partyzan:

То что рынок облигаций обвалится, это было понятно и ожидаемо



Во-первых, спасибо за популярное объяснение.
Во-вторых Ваше объяснение не отменяет, говоря упрощенно, возможность государства выкупить свои долговые обязательства с хорошим дисконтом. Возможно все это как в старом анекдоте: дура, не дура, а свой червонец в день имею.
partyzan 07-12-2014 16:15

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Во-первых, спасибо за популярное объяснение.
Во-вторых Ваше объяснение не отменяет, говоря упрощенно, возможность государства выкупить свои долговые обязательства с хорошим дисконтом. Возможно все это как в старом анекдоте: дура, не дура, а свой червонец в день имею.

Это написать легко можно про выкуп, а осуществить не так уж просто. Минфин РФ действует в рамках утвержденного бюджета и учитывая, что ситуация очень напряженная - роста экономики нет, возможен спад и снижение налоговых сборов, Минфин в последнее время наоборот пытается разместить новые выпуски облигаций, то есть наращивает госдолг, а не снижает его путем выкупа ранее выпущенных бумаг. Какой смысл сейчас выкупать свои долги когда они обесцениваются, если они в рублях. А если они в валюте, то чтобы выкупить их на рынке эту валюту надо купить. Тут Набиуллина итак вся бледная от атак спекулянтов, а если еще Силуанов начнет баксы на рынке скупать для выкупа валютных долгов, она вообще выбросится с крыши здания ЦБ.

Можно поручить госбанкам скупать долги, но они еле сводят концы с концами и просят бабки из ФНБ. Если бы не распечатали Стабфонд и не влили миллиарды в неэффективные госбанки на поддержание штанов, то ВТБ с самым высокооплачиваемым в Европе руководителем был бы банкротом в ближайший год. Надо отдать должное Грефу, я к нему и раньше неплохо относился, но сейчас он по сути единственный из топ-менеджеров крупнейших госкорпораций, кто не прибежал к Путину за деньгами Стабфонда и сказал, что они справятся своими силами с кризисными явлениями.

В общем в двух словах - Денег на выкуп госдолгов НЕТ. Поэтому на обвале облигаций могут заработать только смелые инвесторы, которые верят, что в ближайшие месяцы нефть отскочит и экономика РФ не обвалится. Думаю такие найдутся и как только рубль перестанет падать, деньги с валютного рынка частично на рынок долгов вернутся.
Хотя конечно ситуация осложняется, вон третья авиакомпания РФ - Ютэйр дефолт технический объявила, видимо потрясения на туристическом рынке накрыли. Такие дефолты в целом подрывают доверие к российским эмитентам.

Сергей 07-12-2014 16:18

цитата:
Изначально написано steevie_g:
т.е. по фуфлыжности цены в 50 баксов вопросов нет?..

в чем фуфлыжность? в том что она не стоит того?

partyzan 07-12-2014 16:23

цитата:
Изначально написано partyzan:

В общем в двух словах - Денег на выкуп госдолгов НЕТ. Поэтому на обвале облигаций могут заработать только смелые инвесторы, которые верят, что в ближайшие месяцы нефть отскочит и экономика РФ не обвалится. Думаю такие найдутся и как только рубль перестанет падать, деньги с валютного рынка частично на рынок долгов вернутся.

А вообще, рынок долгов - это рынок долгосрочный и консервативный, поэтому если серьезные инвесторы решат, что кризисные явления в российской экономике всерьез и надолго, то долговой рынок может и не подняться с колен, тогда в следующем году будет сезон дефолтов на корпоративном рынке облигаций.

Сергей 07-12-2014 16:45

Тут вроде за Демуру кто-то говорил
Рубль пошел в последний путь
steevie_g 07-12-2014 17:19

цитата:
Изначально написано Сергей:

в чем фуфлыжность?


интересные вы с Домовенком... один нашел статейку, что все элитарные валят из рашки... проверишь цифры - оказывается, бОльшая часть элитарных валит в узбекистон... но валят же!.. второй о цене нефти в 50 баксов... и внизу почти мелким шрифтом: ну, ващета, не нефть это, по большому счету... газоконденсат... но пермога уже объявлена, нефть уже 50 баксов и продолжают качать... пилите, шура, они золотые (ц)...

цитата:
Изначально написано Сергей:
в том что она не стоит того?

да я понятия не имею, стоит она того или нет... я ж задал тебе вопрос, сколько регуляра (Аи-92 по нашему) получают из сланца, а сколько из сорта брент... немцы в войну тоже из угля бенз гнали, когда нефти не было...
partyzan 07-12-2014 17:30

цитата:
Изначально написано Сергей:
Тут вроде за Демуру кто-то говорил
Рубль пошел в последний путь


Если в российских облигациях действительно 60 ярдов баксов западных инвесторов сидит и они начнут их выводить в ближайшие месяцы, то рублю будет действительно очень плохо.

Надеюсь на отскок нефти и укрепление рубля до 43-45 за доллар, там можно будет брать на долгосрочку. Хотя если Набиуллина и Кремль будут тупить, можем по 43 больше бакс никогда не увидеть. Надо экспортеров прижимать и заставлять их продавать валюту, тогда ситуация успокоится на несколько месяцев и рубль усилится.

trampr 07-12-2014 18:00

и как это они выведут сваи баксы из облигаций?

а про SWIFT демура ваще пургу гонит, никто на такое не пойдет - это равносильно ударит и по европейским банкам и компаниям

partyzan 07-12-2014 18:33

цитата:
Изначально написано trampr:
и как это они выведут сваи баксы из облигаций?


как ввели так и выведут

про СВИФТ там журналист к Демуре приставал, думаю что на отключение от СВИФТА они только в крайнем случае пойдут, пока будут душить более гуманными методами

Сергей 07-12-2014 18:59

цитата:
Изначально написано steevie_g:
интересные вы с Домовенком... один нашел статейку, что все элитарные валят из рашки... проверишь цифры - оказывается, бОльшая часть элитарных валит в узбекистон... но валят же!..

а можно эти цифры сюда? насколько я помню про Узбекистан были данные 2013 года, а про элиту - первая половина 2014, да и не так сложно посмотреть кто в основном уезжает и почему эти люди в среднюю азию не поедут

цитата:
Изначально написано steevie_g:
второй о цене нефти в 50 баксов... и внизу почти мелким шрифтом: ну, ващета, не нефть это, по большому счету... газоконденсат... но пермога уже объявлена,

у вас очередной батхерт и перемога головного мозга, можете хоть иногда не нести херню? поверьте она не дает нисколько бонусов ни к убеждению, ни к хитрости... ни к чему

цитата:
Изначально написано steevie_g:
да я понятия не имею, стоит она того или нет... я ж задал тебе вопрос, сколько регуляра (Аи-92 по нашему) получают из сланца, а сколько из сорта брент...

Иногда не нужно быть большим специалистом ни в нефтяной промышленности, ни в экономике, чтобы достичь какого-то понимания, вполне достаточно простой логики.

Цена WTI на рынке сегодня примерно $65, при этом сланцевая нефть торгуется при цене $50-$56 из скважины. Дальше объяснять? Или все же понятно что бизнес делают не тупые пендосы-укропы-гейропейцы, которые не будут покупать фуфло по цене почти такой же что и нормальный товар.

Сергей 07-12-2014 19:04

цитата:
Изначально написано trampr:
а про SWIFT демура ваще пургу гонит, никто на такое не пойдет - это равносильно ударит и по европейским банкам и компаниям

ты в очередной раз пернул в лужу, ну нельзя ж быть таким идиотом и так подставляться, цитирую:

- Можно ли ожидать удара и с другой стороны - отключения SWIFT? Вы знаете заявления главы ВТБ Костина, который сказал, что это будет означать объявление войны, и посол Соединенных Штатов должен будет покинуть страну в тот же день. Предчувствие такой санкции вполне серьезно. Решится ли Запад на это?

- Трудно сказать. Я здесь ничего не буду придумывать - это я оставлю артистам разговорного жанра, всяким политологам. А у меня такая дурная привычка читать колонки Бжезинского и его выступления, благо я 12 лет прожил в Штатах, хорошо знаю английский, даже с Бжезинским пару раз встречался на университетских корпоративах. В самом начале происходящего он писал, что западным лидерам необходимо дать понять господину Путину и его ближайшему окружению, что цена за их действия для них лично будет очень высока. Действительно, сначала появился список ближайшего круга Путина, попавших под санкции. Полетел Фирташ, тут же его быстро взяли, скрутили, сейчас, судя по всему, он начал давать показания, надеясь на сделку со следствием, с ФБР. Но на них это не подействовало, никакого изменения во внешней политике и политике по отношению к Украине не последовало. Бжезинский потом был немного разочарован, написал, что единственное, что еще поддерживает Путина в его курсе, - это всенародная любовь. Значит, будем бить по народу. И дальше уже пошли мощнейшие санкции, которые бьют не по кругу Путина, а по экономике в целом. Это и отрезание всех западных рынков капитала, это и работа с китайцами, которая была очень успешной, чтобы они если не присоединялись к санкциям, то хотя бы не нарушали их. Это и работа с европейцами, потому что, что греха таить, европейцы ни рыба ни мясо, только сейчас они раскочегарились. Американцы, по всей видимости, им очень ясно и доходчиво объяснили, с чем они имеют дело. Но для этого нужно время. И только сейчас появляется некая уверенность, что санкции действительно работают. Они еще не привели к изменению курса Путина, чуть-чуть притормозили эскалацию ситуации, но пока ничего не поменяли. Что будет следующим шагом? Хорошо, отключаете вы Россию от системы SWIFT - это будет очень быстрый болезненный удар, в свое время такой удар был нанесен по Ирану. Но не смертельный. Потому что западные стратеги (там их нет практически, на мой взгляд, за исключением Бжезинского) недооценивают то, что происходит в России, недооценивают тот уровень манипуляций общественным мнением и сознанием, который здесь происходит. Это все будет объяснено народу кознями проклятого Запада, который ненавидит великий русский мир за его высокую духовность, что-нибудь такое там будет на Первом канале. Поэтому это тоже, наверное, не приведет к изменению внешнеполитического курса Путина. А вот постепенное усиление существующих санкций в области добычи, разведки ископаемых, банковского сектора, рано или поздно приведет к желаемым результатам. Потому что связь между дураскопом и холодильником установить невозможно.

Расшифровать или сам попробуешь понять?

trampr 07-12-2014 19:15

цитата:
Изначально написано partyzan:
как ввели так и выведут


т.е. через рынок, ну и с чего тогда "рублю будет действительно очень плохо")))


цитата:
Изначально написано partyzan:
про СВИФТ там журналист к Демуре приставал, думаю что на отключение от СВИФТА они только в крайнем случае пойдут, пока будут душить более гуманными методами

повесят на наших воротах границах кого-нибудь из младоеврогейцев? нас рать

trampr 07-12-2014 19:20

цитата:
Изначально написано Сергей:

ты в очередной раз пернул в лужу, ну нельзя ж быть таким идиотом и так подставляться, цитирую:

Расшифровать или сам попробуешь понять?


какое мне дело до лужи под тобой, шифровальщик IP)))

SWIFT как оружие массового поражения

"... С учетом вовлеченности России в мировую финансовую систему, взаимный ущерб трудно оценить, но, по крайней мере, около $700 млрд кредитов российским заемщикам иностранные кредиторы наверняка захотят получить обратно..."

или не захотят?)))

steevie_g 07-12-2014 19:49

цитата:
Изначально написано Сергей:
а можно эти цифры сюда? насколько я помню про Узбекистан были данные 2013 года, а про элиту - первая половина 2014, да и не так сложно посмотреть кто в основном уезжает и почему эти люди в среднюю азию не поедут

иди на сайт росстата... тока вот беда, за 14-й год в разрезе стран там пока нет данных... но вы старательно дро пи анализируете выезд элиты... ню-ню, бог в помощь..
цитата:
Изначально написано Сергей:
Иногда не нужно быть большим специалистом ни в нефтяной промышленности, ни в экономике, чтобы достичь какого-то понимания, вполне достаточно простой логики

иногда нужно просто прочитать написанное и попытаться прочитанное как-то уместить в своем барабане... а именно: 50 баксов стОит сланцевая нефть, по свойствам близкая к газконденсату...
Сергей 07-12-2014 20:02

цитата:
Изначально написано steevie_g:
иди на сайт росстата... тока вот беда, за 14-й год в разрезе стран там пока нет данных... но вы старательно дро пи анализируете выезд элиты... ню-ню, бог в помощь..

то есть цифр вы дать не хотите? почему цифры прошу у вас, потому что вы меня с домовенком начали обвинять во лжи

цитата:
Изначально написано steevie_g:
иногда нужно просто прочитать написанное и попытаться прочитанное как-то уместить в своем барабане... а именно: 50 баксов стОит сланцевая нефть, по свойствам близкая к газконденсату...

Вы же говорите что не понимаете в этом, а тут вдруг утверждаете что сланцевая нефть - фуфло, конкретные цифры опять будут или нет?

Сергей 07-12-2014 20:05

Лучший друг, товарищ и союзник в очередной раз показывает, что РБ не будет играть роль раба:
http://www.belaruspartisan.org/economic/288406/
partyzan 07-12-2014 22:40

цитата:
Изначально написано trampr:

т.е. через рынок, ну и с чего тогда "рублю будет действительно очень плохо")))


ты меня реально разочаровал, ранее думал что причинно-следственную связь способен улавливать

нерезиденты вводили на финансовые рынки бабло в твердой валюте - допустим в баксах, потом продавали ее за рубли и рубли вкладывали в российские облигации

теперь они захотели избавиться от рублевых активов, соответственно они активно продают облигации номинированные в рублях (можешь посмотреть на графиках, за две последние недели доходности растут веерно по российским облигациям), а на вырученные рубли покупают обратно баксы, чтобы вывести из РФ

то есть кроме спекулятивных атак и закупки валюты со стороны импортеров и валютных горе-заемщиков появляется дополнительный спрос на валюту со стороны иностранных инвесторов, которые заводили бабки в долгосрочку, а теперь поняли,что пора с баркаса линять - от этого рублю будет плохо

монетарными методами ЦБ эту волну не остановит, нужны административные, но пока на более жесткие меры со стороны Кремля и ЦБ никто не решится, кишка тонка как оказалось

steevie_g 07-12-2014 22:47

цитата:
Изначально написано partyzan:
Надо экспортеров прижимать и заставлять их продавать валюту,

не-не.. предлагаю другой вариант... обложить портфельных инвесторов налогом в 5% с каждой сделки.. один фиг ничё не производят, капитал спекулятивный...
trampr 08-12-2014 01:06

цитата:
Изначально написано partyzan:

ты меня реально разочаровал, ранее думал что причинно-следственную связь способен улавливать

нерезиденты вводили на финансовые рынки бабло в твердой валюте - допустим в баксах, потом продавали ее за рубли и рубли вкладывали в российские облигации


я не пряник чтобы всем нравица, ты цифры-то хоть улавливаешь? в 2015 году к выплате по всем рублевым аблигациям 815 млрд руб. даже если предположить, что всё это надо конвертировать, то сумма для закромоф нашей раши - шо слону дробинка.

ruslan00293 08-12-2014 14:31

цитата:
Изначально написано partyzan: В общем в двух словах - Денег на выкуп госдолгов НЕТ.

Так мы просто теоризировали, что может быть хорошего в данной ситуации.
Деньги есть у государства, разве нет? Думаю, когда роняли рубль, то понимали, что инвесторы побегут и экономику на свои деньги придется поднимать, только хоть что-нибудь бы получилось.
цитата:
Изначально написано partyzan:монетарными методами ЦБ эту волну не остановит, нужны административные, но пока на более жесткие меры со стороны Кремля и ЦБ никто не решится, кишка тонка как оказалось

Согласен, 4 млрд.дол. слили на прошлой неделе, а рубль там же. У метода "заставить экспортеров продавать валютную выручку" есть отрицательные стороны, неужели все положительно?
цитата:
Изначально написано trampr: в 2015 году к выплате по всем рублевым аблигациям 815 млрд руб.
Откуда инфа? Что-то мало, вот здесь речь о 130 млрд.дол. на 2015, речь, конечно, о всех долгах, но все же взаимосвязано.
http://quote.rbc.ru/comments/2014/12/08/34272642.html
partyzan 08-12-2014 20:14

цитата:
Изначально написано trampr:

я не пряник чтобы всем нравица, ты цифры-то хоть улавливаешь? в 2015 году к выплате по всем рублевым аблигациям 815 млрд руб. даже если предположить, что всё это надо конвертировать, то сумма для закромоф нашей раши - шо слону дробинка.


вопрос не в том, кто кому нравится, вопрос в том, есть ли смысл дискутировать

не знаю сколько на 2015 год выпадало выплат по облигациям РФ и российских компаний, дело в том что нерезы брали облигации со сроками погашения и в 2015, и в 2025 и в 2035, соответственно сливают они облигации с различными сроками оставшимися до погашения и там речь об очень больших суммах, которые будут дальше давить на рубль

partyzan 08-12-2014 20:24

цитата:
Изначально написано steevie_g:

не-не.. предлагаю другой вариант... обложить портфельных инвесторов налогом в 5% с каждой сделки.. один фиг ничё не производят, капитал спекулятивный...

ага, как только проект такого закона появится, даже не дожидаясь его обсуждения начнется полный финансовый коллапс

обычный обыватель плохо себе представляет, но на самом деле финансовый рынок сейчас даже в РФ играет значительную роль в экономических процессах - обвалить финансовые рынки - это сразу череда банкротств банков, страховых компаний, брокерских компаний и тд.

поэтому не надо авантюр в экономике, мне кажется авантюр в геополитике вполне хватает
Путин же поднялся и заслужил доверие значительной массы россиян на лозунгах о стабильности, сейчас же сам разрушает фундамент своего успеха

ограничения на движение капитала в каком-то виде будут введены, иначе я не вижу как Кремль и ЦБ РФ смогут вакханалию на валютном рынке остановить - эту меру активно применяли в 90-е годы и вполне успешно

steevie_g 08-12-2014 20:55

цитата:
Изначально написано partyzan:
поэтому не надо авантюр в экономике

а хто экспортеров щемить предлагает?..
partyzan 08-12-2014 21:53

цитата:
Изначально написано steevie_g:

а хто экспортеров щемить предлагает?..

а хто предлагает щемить?

всего лишь предлагаю вернуть норму: получил экспортную выручку - продай часть на рынок
у нас же любят про национализацию рассуждать - вот и пусть нефтегазовые компании помогут Кремлю и ЦБ РФ спекулянтов обуздать, а то сидят на миллиардах баксов и наживаются за счет населения, провоцируя структурные проблемы экономики и инфляцию

trampr 08-12-2014 21:55

цитата:
Изначально написано partyzan:

вопрос не в том, кто кому нравится, вопрос в том, есть ли смысл дискутировать

не знаю сколько на 2015 год выпадало выплат по облигациям РФ и российских компаний, дело в том что нерезы брали облигации со сроками погашения и в 2015, и в 2025 и в 2035, соответственно сливают они облигации с различными сроками оставшимися до погашения и там речь об очень больших суммах, которые будут дальше давить на рубль


воспадии,

никто, в убыток себе, досрочно погашать по номиналу да с купонами не будет, а если кого жаба душит, так продаст только перекупам или эмитентам с нехилым дисконтом)))

В 2015 году эмитентам предстоит погасить 815 млрд руб.

а вот Чистый ввоз/вывоз капитала частным сектором с 2005 года по III квартал 2014 года

рублёвые аблигации погоду на валютном рынке не делают, у них своя песочница

partyzan 08-12-2014 22:21

цитата:
Изначально написано trampr:

никто в убыток себе досрочно погашать по номиналу с купонами не будет, если кого жаба душит, так продаст только перекупам или эмитентам с нехилым дисконтом)))


рублёвые аблигации погоду на валютном рынке не делают, у них своя песочница


Настоятельно рекомендую пойти в брокерскую контору, открыть счет, внести туда тыщ 10 и поупражняться в торговле акциями, облигациями и прочими финансовыми инструментами, а уже после этого шага рассуждать о финансовых рынках. Уверяю, что это будет очень полезно для саморазвития и позволит лучше управлять своими эмоциями, анализировать происходящее вокруг, ну и позволит меньше глупостей на форуме писать.

Это кстати относится и к другим диванным аналитикам. Рекомендую из самых лучших побуждений для вашей пользы, чтобы в час Х смогли во-время проверить укладку своего парашюта, как говорил один из форумских завсегдатаев.

Sim 08-12-2014 22:38

Таможенный союз всё?
-------------------------------------
Белоруссия восстановила таможенный контроль на границе с Россией
http://top.rbc.ru/politics/08/...bb20f2027956990
Белоруссия после обвинений со стороны России в реэкспорте и резких заявлений Александра Лукашенко в адрес Москвы вернула на российско-белорусскую границу таможенные посты, которые были упразднены при создании Таможенного союза. Таможенной проверке подвергаются не только грузовые, но и легковые автомобили, что, по сообщениям очевидцев, привело к образованию больших пробок на границе.
--------------------------------------
Проклятая Америка!
Jok.udm 08-12-2014 22:59

Америка - нормальная страна - это просто Обама окуел. Ладно хоть терпеть лет 20 осталось их гадости.
С уважением
trampr 08-12-2014 23:01

цитата:
Изначально написано partyzan:

Настоятельно рекомендую пойти в брокерскую контору, открыть счет, внести туда тыщ 10 и поупражняться в торговле акциями, облигациями и прочими финансовыми инструментами, а уже после этого шага рассуждать о финансовых рынках. Уверяю, что это будет очень полезно для саморазвития и позволит лучше управлять своими эмоциями, анализировать происходящее вокруг, ну и позволит меньше глупостей на форуме писать.

Это кстати относится и к другим диванным аналитикам. Рекомендую из самых лучших побуждений для вашей пользы, чтобы в час Х смогли во-время проверить укладку своего парашюта, как говорил один из форумских завсегдатаев.


я, признаться, ожидал услышать увлекательный рассказ о том, как хвост виляет собакой... пусть даже на диване... не судьба

trampr 08-12-2014 23:08

цитата:
Изначально написано Sim:
Таможенный союз все?

нет канешна, бацька на понт берёт)))

Volodya60 09-12-2014 07:02

цитата:
Настоятельно рекомендую пойти в брокерскую контору, открыть счет, внести туда тыщ 10 и поупражняться в торговле акциями, облигациями и прочими финансовыми инструментами, а уже после этого шага рассуждать о финансовых рынках. Уверяю, что это будет очень полезно для саморазвития и позволит лучше управлять своими эмоциями, анализировать происходящее вокруг, ну и позволит меньше глупостей на форуме писать. Рекомендую ...

Дык вот она ПАНАЦЕЯ!!!,а я то всЁ детсад,школа,универы, и наконец диван,но без парашюта за спиною!)))
Вапщето весь пост лесного чела можно воспринять, как голую рекламу еще одного МММ!
ruslan00293 09-12-2014 11:39

цитата:
Изначально написано partyzan:
всего лишь предлагаю вернуть норму: получил экспортную выручку - продай часть на рыноку нас же любят про национализацию рассуждать - вот и пусть нефтегазовые компании помогут Кремлю и ЦБ РФ спекулянтов обуздать, а то сидят на миллиардах баксов и наживаются за счет населения, провоцируя структурные проблемы экономики и инфляцию

Подождите, я так понимаю, что крупные экспортеры (Роснефть, Газпром, Рособорон) по сути принадлежат гос-ву, т.е. проблемы заставить их продать валютную выручку быть не должно. В это же время распыляется ЗВР ЦБ, а эти еще деньги из ФНБ просят.

Т.е. запустить этот процесс можно, но этого не делают, зачем?

Volodya60 09-12-2014 14:42

цитата:
Давайте порассуждаем, кто у нас "валютные спекулянты",

какая близорукость!!! в суждениях.И как сказал бы Горбачев-"не понимание остроты момента!"
Sim 09-12-2014 17:31

Наблюдение в реальном времени за курсом доллара, евры и бочки баррелей в формате релаксации
Российский дзен. Бессмысленный и беспощадный
steevie_g 09-12-2014 18:56

ух ты, у членов кооператива "ни дня без перемоги" новая игрушка появилась взамен веб-камер крымских пляжей...
Джельсомина 09-12-2014 19:02

цитата:
Originally posted by partyzan:

....обвалить финансовые рынки - это сразу череда банкротств ....
....поэтому не надо авантюр в экономике.....
....Путин же поднялся и заслужил доверие значительной массы россиян на лозунгах о стабильности, сейчас же сам разрушает фундамент своего успеха



Сразу прошу прощения за избранность цитирования, хотела подчеркнуть основную мысль = финансовый рынок наше все, не надо ронять финансовый рынок.

Ок, я целиком и полностью согласна с идеей необходимости существования финансовых рынков как инструмента для привлечения, аккумулирования, перераспределения финансовых ресурсов, которые впоследствии так или иначе будут востребованы уже производящими секторами экономики. Но, блин! Не вижу!!!! Влияния на экономику не вижу!!! Сплошные спекуляции и личное обогащение участников этого рынка, а всем остальным ну как мертвому припарка...
Инвестиций как не было, так и нет, поэтому и прихлопнуть этот "фундамент" невелика потеря...

Volodya60 09-12-2014 19:50


цитата:
я целиком и полностью согласна с идеей необходимости существования финансовых рынков как инструмента

Гыыы,даже сегодня можно докторскую защитить на тему: "Финансовые рынки и инструменты: понятия, виды, классификация." Кстати,в 1997г именно за метод оценки производных финансовых инструментов дали Нобеля!
цитата:
Инвестиций как не было, так и нет, поэтому и прихлопнуть этот "фундамент" невелика потеря...
Зачтите на кануне,для общего развития,так сказать- http://www.vedomosti.ru/financ...na-2015-2017-gg
Sim 09-12-2014 19:58

цитата:
Изначально написано steevie_g:
ух ты, у членов кооператива "ни дня без перемоги" новая игрушка появилась взамен веб-камер крымских пляжей...

Уж всяко лучше, чем бесконечный телесериал провойну смотреть на первом.

Джельсомина 09-12-2014 20:22

цитата:
Originally posted by partyzan:

всего лишь предлагаю вернуть норму: получил экспортную выручку - продай часть на рынок



Как-то даже странно такое услышать от специалиста...
Напомните, много ли успехов принес 173-ФЗ "О валютном регулировании..."? А отменили тогда обязательную продажу почему? И нам именно сейчас нужно наступить на эти же грабли?
partyzan 09-12-2014 20:52

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Как-то даже странно такое услышать от специалиста...
Напомните, много ли успехов принес 173-ФЗ "О валютном регулировании..."? А отменили тогда обязательную продажу почему? И нам именно сейчас нужно наступить на эти же грабли?

при форс-мажорных обстоятельствах нужны нестандартные решения, если бы месяц назад были приняты меры, о которых я сейчас пишу - доллар до 50 не долетел бы

а когда национальная валюта летает вверх и вниз на 3-4 % в день, то для спекулянтов это хорошо, а для реального сектора очень плохо, невозможно просчитывать бизнес-планы и прогнозировать свои действия - от этого страдают очень многие сферы экономики сейчас

partyzan 09-12-2014 21:06

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Но, блин! Не вижу!!!! Влияния на экономику не вижу!!! Сплошные спекуляции и личное обогащение участников этого рынка, а всем остальным ну как мертвому припарка...
Инвестиций как не было, так и нет, поэтому и прихлопнуть этот "фундамент" невелика потеря...

то что некоторые процессы плохо заметны обывателю, не означает что этих процессов нет

может финансовые рынки и не очень много пользы приносят, но если они начинают рушиться - вреда принесут много, все-таки банковская система - кровеносная система экономики, поэтому любые финансовые потрясения грозят проблемами наиболее активной части общества

понятно дело, что бомжу или алконавту, у которого дыра в кармане и за душой ничего нет или же бюджетнику, живущему от зарплаты до зарплаты, финансовые рынки не интересны и он не понимает, как они на него могут повлиять, но представителям бизнеса - нужна финансовая стабильность и относительная предсказуемость

Джельсомина 09-12-2014 21:08

цитата:
Originally posted by partyzan:

нужны нестандартные решения



Дауш, куда как нестандартное решение.
Тем не менее, продолжаю сомневаться, что подобная мера даст эффект. Судите сами - я занимаюсь импортными операциями (а у нас все так или иначе связано с импортом, российская промышленность тю-тю), и я должна продать часть выручки, а потом, чтобы возобновить свой товарооборот я должна эту валюту снова купить по изменившемуся курсу. Ну и нафига мне это надо? На пустом месте переплачивать. Ясен пень, я буду выдумывать схемы, как вовсе выручку в страну не заводить.
Джельсомина 09-12-2014 21:14

цитата:
Originally posted by partyzan:

....финансовые потрясения грозят проблемами наиболее активной части общества
....представителям бизнеса - нужна финансовая стабильность и относительная предсказуемость



Вот Вы все исходите из предположения, что есть "активная часть общества, представители бизнеса"...
А я вижу госкорпорации, которым рыночные механизмы вообще до звезды, у них есть государственная поддержка по любому.
А остальной "бизнес" - так, барахтанье в мелкой луже... При всем моем уважении к этим сумасшедшим
partyzan 09-12-2014 21:15

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Дауш, куда как нестандартное решение.
Тем не менее, продолжаю сомневаться, что подобная мера даст эффект. Судите сами - я занимаюсь импортными операциями (а у нас все так или иначе связано с импортом, российская промышленность тю-тю), и я должна продать часть выручки, а потом, чтобы возобновить свой товарооборот я должна эту валюту снова купить по изменившемуся курсу. Ну и нафига мне это надо? На пустом месте переплачивать. Ясен пень, я буду выдумывать схемы, как вовсе выручку в страну не заводить.

если все крупнейшие экспортеры будут обязаны продавать часть выручки на рынке, а для приобретения валюты - предоставлять импортные контракты, то волатильность на валютном рынке значительно снизится и ЦБ не будет в одиночестве ломать голову как спекулянтов обуздать

сейчас же как выше было написано почти все крупнейшие экспортеры, в том числе госкомпании - сидят на валютной выручке и тупо ее не продают, так как в рублевом эквиваленте она растет, то есть в целом экономика трещит по швам, а каждый отдельный экспортер пытается на этом заработать, не понимая что добавляет свое ведро воды в трюм Титаника

Джельсомина 09-12-2014 21:24

цитата:
Originally posted by partyzan:

[b]если
все крупнейшие экспортеры будут обязаны продавать часть выручки на рынке, а для приобретения валюты - предоставлять импортные контракты, то волатильность на валютном рынке значительно снизится
[/B]


Вот не вижу я этой логической связки.
На мой взгляд, пике рубля, ну или как Вы выразились "волатильность" продолжится до тех пор, пока рубль действительно не будет отражать стоимость моей страны как бензоколонки остального мира, а не накачку рубля какими-то посланиями президента, обещаниями, улещаниями и прочими карточными домиками.
partyzan 09-12-2014 21:30

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Вот Вы все исходите из предположения, что есть "активная часть общества, представители бизнеса"...
А я вижу госкорпорации, которым рыночные механизмы вообще до звезды, у них есть государственная поддержка по любому.
А остальной "бизнес" - так, барахтанье в мелкой луже... При всем моем уважении к этим сумасшедшим

ну госкорпорации действительно могут работать как попало и все косяки будут компенсированы за счет бюджета - до определенного времени, пока в бюджете есть бабки

но рост экономики в последние годы поддерживался не за счет неповоротливых госкорпораций, а за счет потребительского спроса и услуг, и именно по этому сектору экономики сейчас основной удар наносится

тот блатняк, который сидит в газпромовских структурах конечно не пострадает, а как себя поведут представители малого и среднего бизнеса, торговли, банковских и страховых структур, когда останутся без работы или достойной зарплаты, при этом имея на балансе кучу кредитов - мне сложно сказать

steevie_g 09-12-2014 21:45

цитата:
Изначально написано partyzan:
а для приобретения валюты - предоставлять импортные контракты

ну, ващета, для переводов сумм свыше 50 000 баксов оформляется паспорт сделки в отделе валютного контроля банка на основании контракта... без пс деньги со счета не уйдут... а финмониторинг жестко это дело отслеживает...
Джельсомина 09-12-2014 21:47

цитата:
Originally posted by partyzan:

... если все крупнейшие экспортеры будут обязаны продавать часть выручки на рынке
... рост экономики в последние годы поддерживался не за счет неповоротливых госкорпораций



Что-то Вы начинаете сами себе противоречить, ага?
Я думаю, что введение нормы об обязательной продаже негативно скажется в первую очередь по "потребительскому спросу и услугам". А за госкорпорации нам с Вами переживать точно не нужно. И бюджета на них хватит, это ж не социалка.
partyzan 09-12-2014 22:17

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ну, ващета, для переводов сумм свыше 50 000 баксов оформляется паспорт сделки в отделе валютного контроля банка на основании контракта... без пс деньги со счета не уйдут... а финмониторинг жестко это дело отслеживает...

да знаю я про паспорт сделки, даже приходилось оформлять как-то

общий посыл был в том, что если действительно нужна валюта, то никто не против - покупай

а если ты получил валютную выручку и при этом хранишь ее на счетах в целях защиты от снижения курса рубля, то продай часть и храни дальше

у Сургутнефтегаза заморожено более 20 миллиардов баксов в валюте на счетах, ну продали бы 5-10 ярдов, особо не обеднели бы, а ЦБ РФ помогли, а так очень странная картина наблюдается, когда госкомпании и пиближенные к Кремлю олигархи под разговоры о патриотизме держать бабки в баксах и по сути играют на ослабление экономики РФ

steevie_g 09-12-2014 22:35

цитата:
Изначально написано partyzan:
у Сургутнефтегаза заморожено более 20 миллиардов баксов в валюте на счетах, ну продали бы 5-10 ярдов, особо не обеднели бы, а ЦБ РФ помогли

вот так вот придавили свой счет 20-ю ярдами и не туды и не сюды?.. а обслуживающий банк смотрит и облизывается... или все-таки из этих активов спекулирует на рынке?.. краткосрочно кредитует на межбанке или каких-нибудь клиентов?.. имея ввиду, что обязан по первому требованию СНГ произвести операции с этими деньгами...
ruslan00293 10-12-2014 08:45

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Тем не менее, продолжаю сомневаться, что подобная мера даст эффект. Судите сами - я занимаюсь импортными операциями (а у нас все так или иначе связано с импортом, российская промышленность тю-тю), и я должна продать часть выручки, а потом, чтобы возобновить свой товарооборот я должна эту валюту снова купить по изменившемуся курсу.

Ну никто не заставляет продавать всю выручку экспортеров, а крупные экспортеры - это нефть и газ, для возобновления им много ли надо, знай себе качай, если только новое месторождение разрабатывать.
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
А я вижу госкорпорации, которым рыночные механизмы вообще до звезды, у них есть государственная поддержка по любому.
А остальной "бизнес" - так, барахтанье в мелкой луже... При всем моем уважении к этим сумасшедшим


Ну не знай, Лукойл частный, почти вся черная и цветная металлургия частная, это уже не мало.
цитата:
Изначально написано Джельсомина:
На мой взгляд, пике рубля, ну или как Вы выразились "волатильность" продолжится до тех пор, пока рубль действительно не будет отражать стоимость моей страны как бензоколонки остального мира, а не накачку рубля какими-то посланиями президента, обещаниями, улещаниями и прочими карточными домиками.

Не мы одни нефть качаем, но у них нацвалюта так вниз не улетела, почему?
ruslan00293 10-12-2014 09:01

цитата:
Изначально написано partyzan:
у Сургутнефтегаза заморожено более 20 миллиардов баксов в валюте на счетах, ну продали бы 5-10 ярдов, особо не обеднели бы, а ЦБ РФ помогли, а так очень странная картина наблюдается, когда госкомпании и пиближенные к Кремлю олигархи под разговоры о патриотизме держать бабки в баксах и по сути играют на ослабление экономики РФ

Интересно получается, ЗолВалЗап ЦБ с прошлого года снизился на 100 млрд.дол., осталось чуть менее 420 млрд., в них же ФНБ, золото и обеспечительные взносы в МВФ, т.е. реально доступно еще меньше. А нефть падает дальше.
http://www.finanz.ru/valuti/no...blya-1000409003

Джельсомина 10-12-2014 13:45

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

Ну не знай



Очень сложно с вами дискутировать, уважаемый участник. Вы цитируете, возражаете на цитату, а ответ на Ваше возражение находится в самой цитате. Может быть, мой стиль изложения для Вас слишком сложен? Так и тема, знаете, непростая, поверхностными суждениями тут не обойтись.
Я отвечу Вам на некоторые Ваши посылы, если же Вы их опять не поймете, боюсь, на этом по данному поводу дискуссия закончится.
Нащет частного Лукойла.
75,9% акций Лукойла принадлежат голландской финансовой компании ING Groep N.V., 20 с лишком - Алекперову, посмотрите, кстати, какую строчку он в Форбсе занимает, поэтому считать Лукойл российской частной компанией я бы не спешила, как и заявлять, что Лукойлу валюта не нужна.
И нащет обесценивания рубля. Перечитайте еще раз то, что Вы процитировали. Там есть ответ и на этот вопрос.
Mr. Richo 10-12-2014 15:29

цитата:
Originally posted by partyzan:

когда национальная валюта летает вверх и вниз на 3-4 % в день, то для спекулянтов это хорошо, а для реального сектора очень плохо, невозможно просчитывать бизнес-планы и прогнозировать свои действия - от этого страдают очень многие сферы экономики сейчас



В начале 90х, помню, производство у меня на 90% состояло из импортных материалов и комплектующих. Расчеты с поставщиком в рублях, но по курсу доллара. Платежи шли 3-6 дней. Платежки на печатной машинке печатал (должность по штату была:водила-бухгалтер-директор-грузчик-электронщик и т.п.). Пока деньги дойдут, курс ушел, поставщики выставляют доплату. Порой выставляли даже доплату на доплату.))) В общем как вспомню - так вздрогну. Сейчас, хотя бы платежи идут день в день и машинки печатные - редкость.
ruslan00293 10-12-2014 16:04

цитата:
Изначально написано StarDead:
Нет, всё ж таки поразительно с какой скоростью схлапывается рупь..
Если сравнивать с присно-памятным 2008, то тогда нефть подешевела со $140 до $36-40,
а бакс подорожал всего-то на 5-6 рублей, и это на фоне т.н. глобальной мировой рецессии.
Еще в начале сентября нефть была дороже заветных $100, щас снизилась до $66-70, в мир. экономике всё зашибись (буржуи даже на дефляцию жалуются),
а наш деревянный грозит похудеть к НГ вдвое..

Ну если быть точным нефть с начала 2014 подешевела где-то со 120 дол., а рубль держался до августа за счет интервенций ЦБ.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?PrtId=mrrf_m
Здесь де видно что с 2008 по 2009 ЦБ продал 180 млрд. дол. для поддержания курса, наверняка были и другие меры, надо посмотреть.
Т.е. получается в 2008 была цель удержать курс, сегодня похоже нет.

ruslan00293 10-12-2014 16:46

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
Очень сложно с вами дискутировать, уважаемый участник. Вы цитируете, возражаете на цитату, а ответ на Ваше возражение находится в самой цитате.

Чего? Не совсем корректный пост у вас получился, ну да ладно, давайте по порядку:
1) На счет Лукойла - вы, наверное, смотрели Википедию, пересмотрите еще раз - 20% Алекперов, 10% Федун, остальное не понятно. ING Groep является номинальным держателем 75%, дословно это лицо, которое представляет интересы другого лица на рынке ценных бумаг без права владения ими. Где-то видел, что Лукойл 50/50% - РФ/остальной мир. Потом, какая разница какому частному лицу принадлежит Лукойл, он работает в РФ, создает здесь рабочие места и платит налоги, т.е. это частник, который создает российскую экономику.
2) По обесцениванию рубля - я не понял, что вы пытались сказать, на РБК был список из 10 стран, где с начала 2014 года произошла самая большая девальвация нацвалюты, ни одного крупного экспортера нефти там не было, кроме нас, не странно?
Валюта Курс на 01.12.14 Девальвация с начала года*,%
1 Украинская гривна 15,106 83,325
2 Российский рубль 51,6479 57,13
3 Ганский седи 3,2077 35,061
4 Аргентинский песо 8,5285 30,811
5 Сирийский фунт 173,4003 22,289
6 Малагасийский ариари 2683,58 19,803
7 Казахстанский тенге 181,57 17,696
8 Сейшельская рупия 14,155 17,294
9 Киргизский сом 57,5788 16,918
10 Колумбийский песо 2255,4 16,89
* Рост курса доллара по отношению к национальной валюте
Скажем ряд стран (напр.Венесуэла, Нигерия, Алжир, Ангола) побольше нашего зависят от ее цены, т.е. наверняка там были приняты соответствующие драконовские меры, у нас нет, получается, что рубль роняют планово.
Тема действительно сложная и интересная, дискуссию заканчиваем, смыла нет, вы об одном, я о другом.

ruslan00293 12-12-2014 15:08

http://www.finanz.ru/konverter-valut/USD-IRR
Доллар уже по 57 рублей, в ходе торгов был 58, т.е. с начала года снижение к доллару составило более 70%. Посмотрел по другим странам экспортерам нефти.
ОАЭ, СА, Кувейт, Катар - 1-2% к $.
Мексика, Канада, Бразилия, Нигерия, Алжир, Норвегия - 10-20% к $.
Ирак, Иран и Ливию, наверное, можно не смотреть, там экономики восстанавливаются после санкций и войн.

Интересно, что один ЦБ так и будет барахтаться, похоже экспортеры ждут "дна" рубля, а как только цена нефти стабилизируется и рубль пойдет наверх, то начнут продавать тому же ЦБ доллары с максимальной прибылью.

Volodya60 12-12-2014 15:30

цитата:
то начнут продавать тому же ЦБ доллары с максимальной прибылью.

а оно ЦБ надо,тем более с 1 января!?
partyzan 12-12-2014 21:29

Бакс уже 58,5
Смотрю спекулянты знатно поживились, более 10 процентов за неделю заработали с того момента, как Пу их пытался пугать.

Путин и его окружение никак не могут осознать, что пугать и приказывать можно только плебеям чиновникам, которые боятся начальства. На бирже торгуют реальные пацаны, которые понимают только реальные шаги, а словесный мусор в исполнении премьера или президента для них только дополнительный повод усилить на коррекции свою позицию.

Кстати сегодня наконец-то в Думе официально заявили, что готовится проект закона об обязательной продаже валютной выручки. Если до НГ примут и с 01.01.2015 введут в действие, то вакханалия быстро закончится, но раны зализывать будем долго и инфляция будет очень высокой в следующем году.

Volodya60 12-12-2014 22:51

цитата:
Кстати сегодня наконец-то в Думе официально заявили, что готовится проект закона об обязательной продаже валютной выручки.

а что,его отменяли?
- после 17 августа 1998 г. размер валютной выручки, подлежащей обязательной продаже, был увеличен с 50 до 75 процентов, а срок подачи предприятием уполномоченному банку поручения на обязательную продажу части валютной выручки был уменьшен с 14 до 7 дней (п. 1 ст. 18 Федерального закона "О первоочередных мерах в области бюджетной и налоговой политики" от 29 декабря 1998 г.). Положением ЦБ РФ от 28 сентября 1998 г. N 57-П вновь был установлен порядок, согласно которому реализация подлежащей обязательной продаже части валютной выручки может быть осуществлена исключительно на МВБ, причем на так называемых специальных торговых сессиях бирж.

- http://base.consultant.ru/cons...n=59715&req=doc

trampr 13-12-2014 12:22

<Роснефть> секретное размещение размещение облигаций

самая правдоподобная из версий наверное та, что ""Роснефти" же вскоре нужно уплатить около $20 млрд долга, в том числе в декабре и феврале погасить $14 млрд бридж-кредитов на покупку ТНК-ВР."

partyzan 15-12-2014 20:00

цитата:
Изначально написано trampr:
<Роснефть> секретное размещение размещение облигаций

самая правдоподобная из версий наверное та, что ""Роснефти" же вскоре нужно уплатить около $20 млрд долга, в том числе в декабре и феврале погасить $14 млрд бридж-кредитов на покупку ТНК-ВР."


на выплаты по кредитам Роснефть уже давно денег накопила, это неоднократно подтверждали аналитики

тут что-то другое, причем явно в Кремле какие-то подковерные схемы реализуют в ущерб экономике страны и населению

не исключаю, что скупают валюту, чтобы 50 ярдов акционерам Юкоса заплатить, а вообще может быть все что угодно - Фонд национального благосостояния не зря распечатывали путинские кореша, скорее всего просто решили лично обогатиться зная какую-то инсайдерскую информацию

Сергей 15-12-2014 20:16

цитата:
Изначально написано partyzan:
не исключаю, что скупают валюту, чтобы 50 ярдов акционерам Юкоса заплатить, а вообще может быть все что угодно - Фонд национального благосостояния не зря распечатывали путинские кореша, скорее всего просто решили лично обогатиться зная какую-то инсайдерскую информацию

да проще все, видят что очень скоро жопа (это и есть инсайд) и никакой фнб не поможет, а потому решили быстро растащить то что еще можно.

Volodya60 15-12-2014 20:34

цитата:
явно в Кремле какие-то подковерные схемы реализуют в ущерб экономике страны и населению

тут,партизан,надо бы воткнуть ИМХО!!!
цитата:
не исключаю, что скупают валюту, чтобы 50 ярдов акционерам Юкоса заплатить,
"- Имя, сестра, имя!"(с),того кто скупает?
цитата:
путинские кореша, скорее всего просто решили лично обогатиться зная какую-то инсайдерскую информацию


"Кто владеет информацией, тот владеет миром."(с)
partyzan 15-12-2014 21:42

доллар 64,5
евро 79

торги остановлены - цена до лимита дошла

реальность превзошла все самые жуткие прогнозы

в историческое время живем - в очередной раз граждан РФ до гола раздевают

Сергей 15-12-2014 22:09

цитата:
Изначально написано partyzan:
доллар 64,5
евро 79

торги остановлены - цена до лимита дошла

реальность превзошла все самые жуткие прогнозы

в историческое время живем - в очередной раз граждан РФ до гола раздевают


а в это время "патриоты" почему-то об Украине пекутся

пенсионер11 15-12-2014 22:15

цитата:
Изначально написано partyzan:
доллар 64,5
евро 79

торги остановлены - цена до лимита дошла

реальность превзошла все самые жуткие прогнозы


Странно как-то всё это.Сдаётся,кукловоды активно пользуясь информацией и с помощью биржевых спекулей разводят народ как лошариков.Не исключаю,что до мая месяца всю эту зелёную бумагу вбросят обратно на биржу и $ припадёт до 50руб.Поживём,увидим.

Sim 15-12-2014 22:19

Сечин таки получил 625 млрд. руб. Теперь конвертирует.
По 4,5 тыс. руб с кажного россиянина.
Хорошему человеку, особенно если ему очень нннада, не жалко)
ДомовЁнок 15-12-2014 22:21

цитата:
Изначально написано partyzan:

доллар 64,5

торги остановлены...


Нет. Торги, это общепринятая мировая практика, в случае резких скачков приостанавливают на 5-15 минут.

цитата:
Изначально написано partyzan:

...цена до лимита дошла...


В 21:10 (мск) был 66.55, тик -- 65.87.


цитата:
Изначально написано partyzan:

реальность превзошла все самые жуткие прогнозы



Опять нет. Прогноз, к сожалению, еще более мрачный...


bomg 15-12-2014 22:59

Может кто ответ знает, почему Азербайджанский манат при падении стоимости барреля не сдвинулся с места?
Экономика Азербайджана:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BD%D0%B0

965 X 493  51.8 Kb Это максимум?
Сергей 16-12-2014 12:02

Санкции.
bomg 16-12-2014 12:39

цитата:
Санкции.

Ваше мнение, что нужно было сделать чтобы их не было?
Вето по сирийскому вопросу не накладывать либо уже в феврале 2013 закрыть границы с Украиной
свернуть разом экономические и дипломатические отношения до устаканивания обстановки или позволить Ходорковскому продать юкас
Сергей 16-12-2014 01:01

Вы отлично знаете когда ввели санкции и чем они мотивированы. Даже если санкции запад хотел и без этого ввести, собственно я этого отрицать не буду, то основание Россия сама и предоставила.

Закрыть границу с Украиной))) Что мешает это сделать сейчас? Что мешает предоставить наблюдателям доступ ко всей границе со стороны России? Может потому что там войска туда-сюда бродят? Ну те что гибнут как псковские десантники или теряются "случайно" попав на Украину?

Volodya60 16-12-2014 07:33

цитата:
Что мешает предоставить наблюдателям доступ ко всей границе со стороны России?

как Россия может запретить ОБСЕшникам выстроиться(хоть цепью) вдоль российской границы,НО!!! со стороны почти что ЕВРОхохляндии?,аааа,Россия должна еще и памперсами их всех снабдить?

и по теме,а то опять многие тутась взвоют: мы не знали,нас не предупредили,...

- http://www.rbc.ru/rbcfreenews/548f87e22ae5960e17246eaf

partyzan 16-12-2014 07:53

на экстренном ночном заседании ЦБ РФ поднял ключевую ставку до 17 % годовых

ну клоуны, что еще можно сказать - полная некомпетентность и паника, сами выпустили из под контроля ситуацию, а теперь мечутся - что мешало в четверг поднять ставку не на 1 %, а хотя бы на два-три?

по ощущениям вчера была паника, похожая на момент разворота, думаю на этой неделе низы по рублю увидим - этого года, если у кого есть загашники - пора продавать, сам планирую остатки баксов и евро слить сегодня-завтра

откат в обратную сторону может быть тоже очень резким - рублей 10

ДомовЁнок 16-12-2014 07:57

цитата:
Изначально написано Volodya60:

и по теме



это то, что
- Банк России с 16 декабря повысит ключевую ставку до 17% годовых -- http://www.vedomosti.ru/financ...ah-banka-rossii

Хреновая новость.

ДомовЁнок 16-12-2014 08:05

цитата:
partyzan

извиняюсь за повтор, пока писал -- твоего поста не было.


цитата:
Изначально написано partyzan:

откат в обратную сторону может быть тоже очень резким - рублей 10


маловероятно.
Суммарно выделено было 85 млрд. на удержание.
Если начнут резко ронять -- бабки кончатся -- падение ускорится.

ruslan00293 16-12-2014 09:02

цитата:
Изначально написано partyzan:
на экстренном ночном заседании ЦБ РФ поднял ключевую ставку до 17 % годовыхну клоуны, что еще можно сказать....

Я в осадок выпал с утра, вчера последний раз видел по 59 доллар. Так бездарно слить рубль, сейчас несколько лет надо, чтобы вернуть его на пристойный уровень.
А 17% - понятно, что снизят, но по сути это капец всей экономике.
По ЦБ слов нет, накачивают рынок рублями по сделкам РЕПО и прочим инструментам, на эти рубли все берут доллары и обваливают курс...
цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Если начнут резко ронять -- бабки кончатся -- падение ускорится.

Своих, конечно, не хватит, надо зажимать экспортеров.
Volodya60 16-12-2014 10:26

цитата:
Суммарно выделено было 85 млрд. на удержание.
Если начнут резко ронять -- бабки кончатся -- падение ускорится.



нет...,какова бредятина!!!
ruslan00293 16-12-2014 12:01

цитата:
Изначально написано Volodya60:
нет...,какова бредятина!!!

Почему?
Действительно, глава ЦБ говорила, что готовы потратить 85 млрд. дол. в 2015 на поддержание рубля. Если всю сумму сразу слить, то будет кратковременный отскок и возврат обратно, кстати, с открытия, после резкого падения, доллар уже прибавил около двух рублей.

Вот я одного не пойму, зачем ЦБ выдает рублевую ликвидность рынку. Если надо платить налоги организациям, то путь продают валюту. А риски, что не будут доступны кредиты мелкому-среднему бизнесу и населению, да фиг с ним, проживем пока так, вопрос уже не в развитии, а в сохранении достигнутого.
http://www.finanz.ru/novosti/a...proc-1000420521
http://www.finanz.ru/valuti/no...ursa-1000416686

Сергей 16-12-2014 12:42

Все делается для публики. В массе народ не знает ни про какие ключевые ставки, а вот курсы валют все-таки наблюдают.

Что больше всего удивляет, то что 15 лет (ну почти) держали высокую ставку ради того чтобы не разгонять инфляцию и держать высокий уровень рубля. И вдруг как, ну совершенно непонятно до кого-то дошло, что высокий рубль плох для производства и везде стали гнать пропоганду что нужно рубль понизить... и как только рубль начал "слегка" понижаться опять загнали ставку до небес, потому что уже очевидно что ситуация неуправляема, потому что за рамками монетарной политики.

И после всего этого вы говорите о мудрости нашего правительства? Да они больше похожи на анекдот "Жаль, а у меня еще столько идей было"

Mr. Richo 16-12-2014 12:57

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

А риски, что не будут доступны кредиты мелкому-среднему бизнесу и населению, да фиг с ним, проживем пока так, вопрос уже не в развитии, а в сохранении достигнутого.



Поддержу. Из личного опыта: с 1992 года до 2005 не пользовался кредитами вообще. В 90х не было приличных механизмов кредитования и процентные ставки были дикие. В начале нулевых - не было уже необходимости, кредитовал сам себя (под 0%). И дожил до ситуации, когда мой банк сам предложил очень выгодные условия. И то, я пользовался лишь овердрафтом (краткосрочный кредит в пределах месяца). Когда сегодня вижу плач о том что нет условий для развития малого и среднего бизнеса, искренне удивляюсь. Как нет? УСНО есть? Есть! Рэкета в самой наглой форме 90х годов нет? Нет! 294 ФЗ есть? Есть! Как говорил Иван Васильевич из одноименного фильма: чего ж тебе еще, собака, надо?
Volodya60 16-12-2014 15:33

цитата:
85 млрд. дол. в 2015 на поддержание рубля. Если всю сумму сразу слить,

русланчик,а ты в курсях за какие "бублики" покупаются доллары и евро на ММВБ?,а ежели зщнаешь,то задайся вопросом-у кого такое кол-во "бубликов"???
цитата:
не будут доступны кредиты мелкому-среднему бизнесу и населению,

многие не знают,кто то забыл як наш народ рублями сортиры обклеивали,вот скоро и наши "закрома Родины" будут трещать по швам от избытка рублёвой МАССЫ!!!
Kilmez 16-12-2014 15:40

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Рэкета в самой наглой форме 90х годов нет? Нет!

Да ладно? Он стал государственным же.
steevie_g 16-12-2014 16:04

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
не будут доступны кредиты мелкому-среднему бизнесу

нет рисков... потому что не было кредитования мелко-среднего бизнеса, по большому счету... было ссужение денежных средств под залог высоколиквидных активов, т.е. банки работают как ломбарды: есть недвига или транспорт-есть кредит... другие активы не рассматриваются ввиду неумения банковских клерков оценить стоимость... а венец продуманности наших процентщиков, с которым сталкивался - депозит на сумму кредита...
а так, да... ипотеке здец, хотя это было ясно после введения санкций...
ruslan00293 16-12-2014 16:26

цитата:
Изначально написано Volodya60:
русланчик,а ты в курсях за какие "бублики" покупаются доллары и евро на ММВБ?,а ежели зщнаешь,то задайся вопросом-у кого такое кол-во "бубликов"???

бублики само ЦБ дает банкам и прочим конторам по сделкам РЕПО например
www.finanz.ru/valuti/novosti/c...ursa-1000420701

Между тем курсы уже просто зашкаливают 78,5/98,5.

Курсы откатились на 7-8 рублей, наверняка ЦБ с интервенциями вышел.

Sim 16-12-2014 16:27

Евро пробил 100, бакс 80 --[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]]http://top.rbc.ru/finances/16/...dy]-[main_item]
У американцев тоже трудности.
Kilmez 16-12-2014 16:36

Блин, что делать то? Есть ипотека в рублях и небольшой вклад со смешными процентами, но срок 29 декабря по получению их. Может того, вклад на ипотеку перевести? И потом платить меньше надо будет (ежемесячные платежи) да и заплатишь сейчас, пока сбер процент по ипотеке не загнул?

зы. Можно было в своё время на вклад баксов прикупить - но кто же знал, что так будет, у нас же стабильность.

Толки 16-12-2014 16:52

Ну, вот и закончилась она. Можно радоваться.
цитата:
Изначально написано Kilmez:

процент по ипотеке не загнул?



И такое у нас бывает?
DeadCo 16-12-2014 16:54

Кильмезь,а твои платежи по ипотеке банком подвергнутся пересмотру согласно ставки рефинансирования ЦБР ?
steevie_g 16-12-2014 17:06

цитата:
Изначально написано Kilmez:
пока сбер процент по ипотеке не загнул?

почитай договор, есть там такая возможность у кредитора?.. 99,9% что нет,потому что
цитата:
Изначально написано Kilmez:
но кто же знал, что так будет, у нас же стабильность.

и будешь платить меньше ставки цб...
Kilmez 16-12-2014 17:11

Гляну вечером договор, что там написано.
Джельсомина 16-12-2014 17:40

цитата:
Originally posted by steevie_g:

99,9% что нет



99,9% что есть...
Это у вас стаааабильность, а Сбер - нормальные такие коммерсы, им пофиг на воззвания и послания, они соломку стелют.
Толки 16-12-2014 17:46

Посмотрел на свое. Вроде, нет.
Volodya60 16-12-2014 18:07

цитата:
Можно было в своё время на вклад баксов прикупить - но кто же знал, что так будет, у нас же стабильность.

вот она натура,аж прЁт!
цитата:
99,9% что нет,потому что...и будешь платить меньше ставки цб...


Радует наличие на лесурсе трезвых людей!
steevie_g 16-12-2014 18:13

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
99,9% что есть...

не, вряд ли... особо умные и в валюте ипотеку брали, да ышо копались в чем брать... мой знакомый с пеной у рта доказывал, что выгоднее всего брать во франках, там всего 5,5%... если у kilmez'я в договоре нет привязки к ставке цб рф, то и в одностороннем порядке сбер не имеет права менять ставку... а если б была, то он был бы в курсе... поскольку ставка цб менялась несколько раз... ну, либо менять по соглашению сторон...
Sim 16-12-2014 18:54

цитата:
Изначально написано steevie_g:

поскольку ставка цб менялась несколько раз


Ставка рефинансирования ЦБ уже два года как не менялась, а до этого еще три года слегка колебалась от 7,75% до 10%.

Толки 16-12-2014 19:03

цитата:
Изначально написано Sim:

слегка колебалась от 7,75% до 10%



Меня вот все гложет, КАК Сергей смог примерно в 2011 г. взять ипотеку без бюджетных "привилегий" под 8,5 % (1 % -- некая корпоративная скидка) в ВТБ?
Не верь в худо 16-12-2014 19:07


youtube.com
steevie_g 16-12-2014 19:11

цитата:
Изначально написано Sim:

Ставка рефинансирования ЦБ уже два года как не менялась, а до этого еще три года слегка колебалась от 7,75% до 10%.


Срок, с которого установлена ставка Размер ключевой ставки (%, годовых) Документ, в котором сообщена ставка

c 12 декабря 2014 г. 10,5 Информация Банка России

с 5 ноября 2014 г. 9,5 Информация Банка России

с 28 июля 2014 г. 8 Информация Банка России от 25.07.2014

с 28 апреля 2014 г. 7,5 Информация Банка России от 25.04.2014

с 3 марта 2014 г. 7 Информация Банка России от 03.03.2014

с 13 сентября 2013 г. 5,5 Информация Банка России от 13.09.2013

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_12453/
c КонсультантПлюс, 1992-2014

OGreGO 16-12-2014 19:18

Трехдневный траур по рублю...
MaRiNa 16-12-2014 19:22

а мы ж еще юкосу 1,866 млрд евро должны + судебные издержки
Сергей 16-12-2014 19:28

цитата:
Изначально написано MaRiNa:
а мы ж еще юкосу 1,866 млрд евро должны + судебные издержки

50 млрд+ 1,866 издержек

Volodya60 16-12-2014 19:32

цитата:
Трехдневный траур по рублю...

Траур по рублю был в 99г.
Volodya60 16-12-2014 19:33

цитата:
а мы ж еще юкосу 1,866 млрд евро должны + судебные издержки
50 млрд+ 1,866 издержек


круто вы у них заняли!)))
Толки 16-12-2014 19:34

цитата:
Изначально написано MaRiNa:

должны



Оспорили "на ленточке". Пока все еще не должны.
Sim 16-12-2014 19:44

цитата:
Изначально написано steevie_g:

Срок, с которого установлена ставка Размер ключевой ставки (%, годовых) Документ, в котором сообщена ставка


Ключевая ставка появилась чуть более года назад.
До этого ЦБ использовал в качестве учетной ставку рефинансирования, относительно которой выдавались (и до сих пор выдаются) кредиты. Она не менялась уже два года, а "почти не менялась" - пять.

MaRiNa 16-12-2014 19:46

цитата:
Изначально написано Толки:
Оспорили "на ленточке". Пока все еще не должны.

1,866 млрд евро + судебные издержки 300 тыс евро надо отдать в течение следующих 6 мес. присудил ЕСПЧ, это уже окончательно

steevie_g 16-12-2014 20:10

цитата:
Изначально написано Sim:
и до сих пор выдаются) кредиты.

ставка рефинансирования используется, в основном, для штрафов по 395-й ГК РФ... а кредиты и депозиты ориентируются на ключевую...
Kilmez 16-12-2014 20:14

цитата:
Изначально написано Толки:
Пока все еще не должны.

Должны.
Жалоба России на решение ЕСПЧ по делу ЮКОСа была отклонена
Коллегия из пяти судей Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) отклонила ходатайства России о передаче в Большую палату и пересмотре принятых в июле постановлений, вынесенных в пользу акционеров ЮКОСа, лидера оппозиции Бориса Немцова и еще 15 заявителей. РФ должна выплатить в связи с делом ЮКОСа около _1,9 млрд компенсации. Официальный пресс-релиз будет опубликован 16 декабря.

Теперь Россия должна будет совместно с Комитетом министров Совета Европы, контролирующим исполнение решений ЕСПЧ, в течение полугода (до 16 июня 2015 года) выработать конкретные предложения по процедуре и срокам выплат.

Если договориться не удастся, вопрос снова будет решать ЕСПЧ. На исполнение могут уйти годы, учитывая, что компенсация должна быть распределена примерно между 50 тыс. бывшими акционерами ЮКОСа.

Кроме того, в конце июля этого года Международный третейский арбитраж в Гааге обнародовал решение по иску акционеров ЮКОСа к России. Арбитраж признал, что власти РФ экспроприировали активы компании, и назначил выплату $50 млрд при заявленных истцами $114 млрд. Срок оплаты истекает 15 января 2015 г, после этого на основную сумму долга будут начисляться проценты. Россия не может обжаловать решение суда, но пообещала приложить усилия по всем юридическим каналам, чтобы <отодвинуть его в сторону>.

ЕСПЧ запросил у России копию дела о гибели Сергея Магнитского.

partyzan 16-12-2014 21:07

Весь день сегодня было желание слить остатки наличных баксов и евро, судя по характеру торгов дно где-то близко, возможно сегодня было. Но дела не отпустили, не успел доехать до обменника, хотя евро по 80 скупали, а баксы по 73.

Если вакханалия на валютном рынке остановится, надо отлавливать высокие ставки по депозитам, ну еще облигации посмотрю - там тоже трындец, от 20 до 30 годовых по хорошим бумагам можно найти.

Zanozka 16-12-2014 21:12

<К марту доллар будет стоить 200 рублей>, - заявил в начале ноября телеканалу <Дождь> управляющий директор компании <Финам Менеджмент> Николай Солабуто. Аналитик инвестиционного департамента ВТБ24 Алексей Михеев считает, что у падения все-таки есть нижний предел. <Страшилки же о том, что курс рубля может достичь 100 рублей за доллар лишены всякого смысла хотя бы потому, что при таком курсе ЦБ на свои резервы может скупить просто всю рублевую денежную массу, включая даже срочные вклады, то есть все $30 трлн, и еще останется дополнительно 10 трлн рублей, - пишет Михеев в ежедневном комментарии по валютному рынку. - То есть, нефть может падать хоть до $10 долларов за баррель - у ЦБ настолько много резервов по сравнению с наличием рублей в экономике, что это уже не должно значимо влиять на курс рубля>.

http://rusplt.ru/society/dolla...alno-14833.html

Интересно, мы уже в ж@пе или еще далеко до конца "туннеля"?

partyzan 16-12-2014 21:25

хотел было в юмор, но ладно уж - слишком черный юмор получается

для всех поклонников солнцеликого - как Пу управу на спекулянтов искал
4 декабря, курс доллара - в районе 52 рублей



youtube.com

Alexy555 16-12-2014 21:29

цитата:
Изначально написано Kilmez:
Блин, что делать то? Есть ипотека в рублях и небольшой вклад со смешными процентами, но срок 29 декабря по получению их. Может того, вклад на ипотеку перевести? И потом платить меньше надо будет (ежемесячные платежи) да и заплатишь сейчас, пока сбер процент по ипотеке не загнул?

зы. Можно было в своё время на вклад баксов прикупить - но кто же знал, что так будет, у нас же [b]стабильность.[/B]


В прошлом году изучал этот вопрос, когда брал ипотеку через АИЖК. У них можно выбрать, как часто пересматривать ставку. Если раз в год, то при определенных условиях 9.2 процента годовых. Заманчиво, но не стал рисковать, опасался, что после Олимпиады начнется падение рубля, пошел на условие 11.2 процента с пересмотром через три года. Расчет тарифа после пересмотра - процент инфляции +2% интереса АИЖК. НО, максимальная ставка в любом случае не выше 16%! В сегодняшней ситуации и это совсем неплохо.
Небольшой валютный вклад теперь позволяет уже полностью выплатить задолженность. Но это единственный плюс от ситуации. Тем более, что вклад под хорошим процентом, который будет выплачен лишь при изъятии вклада в марте. А я даже не предполагаю, что завтра объявят(((

Volodya60 16-12-2014 22:04

цитата:
100 рублей за доллар лишены всякого смысла хотя бы потому, что при таком курсе ЦБ на свои резервы может скупить просто всю рублевую денежную массу, включая даже срочные вклады, то есть все $30 трлн, и еще останется дополнительно 10 трлн рублей, - пишет Михеев в ежедневном комментарии по валютному рынку. - То есть, нефть может падать хоть до $10 долларов за баррель - у ЦБ настолько много резервов по сравнению с наличием рублей в экономике, что это уже не должно значимо влиять на курс рубля>.

как то Задорнов пошутил- "если скинемся все, мы вообще Америку в аренду возьмем на несколько лет. У нас Клинтон юристом работать будет за такие деньги - наличные, между прочим".
А ежели будет 200р. за бакс,то Обама нам Белый Дом сдавать за рубли будет!
Сергей 16-12-2014 22:13

цитата:
Изначально написано Толки:
Меня вот все гложет, КАК Сергей смог примерно в 2011 г. взять ипотеку без бюджетных "привилегий" под 8,5 % (1 % -- некая корпоративная скидка) в ВТБ?

мало того, я еще и комиссию за оформление кредита в размере 19,4т.руб вернул до копейки через суд

Снеговой 16-12-2014 22:17

цитата:
Originally posted by Сергей:

ало того, я еще и комиссию за оформление кредита в размере 19,4т.руб вернул до копейки через суд



Сруль таки молодчик,сщуко..!
gerus 16-12-2014 22:44

цитата:
Изначально написано partyzan:
Весь день сегодня было желание слить остатки наличных баксов и евро, судя по характеру торгов дно где-то близко, возможно сегодня было. Но дела не отпустили, не успел доехать до обменника, хотя евро по 80 скупали, а баксы по 73...

Сегодня наконец-то продал остатки долларов (немного, чуть более $1000), лежавших без дела "под подушкой". Хотя, собственно, никакой объективной причины избавляться от них не было. Просто надоело следить за "вырос-поднялся". Только лишь поэтому.

В банке, прям при входе предупредили, что валюты к продаже нет и очень удивились, узнав, что хочу не купить, а продать.
Пока ждал в зале, постоянно раздавались звонки с вопросами насчёт текущего курса продажи.
Какое-то всеобщее сумашествие.
А мне было весело - меня этот вопрос впрямую уже не волновал...
На душе стало как-то легче )))

А сколько народца сейчас тихо радуется "повышению своего благосостояния"!
Это те, у кого деньги в валюте запрятаны.
Большие радости маленьких людишек.

partyzan 16-12-2014 22:52

цитата:
Изначально написано gerus:
Сегодня наконец-то продал остатки долларов (немного, чуть более $1000), лежавших без дела "под подушкой". Хотя, собственно, никакой объективной причины избавляться от них не было. Просто надоело следить за "вырос-поднялся". Только лишь поэтому.


хорошая сделка, зафиксить прибыль во-время - это тоже надо уметь, я видимо завтра этим займусь, если выберусь в центр

самый хай все равно не поймать, на волне паники всегда надо продавать

steevie_g 16-12-2014 23:01

цитата:
Изначально написано gerus:
А мне было весело - меня этот вопрос впрямую уже не волновал...

даю наводку: в радиотехнике двойник Michael Jackson Invincible запечатанный за 1 400 руб. валяется... на наебее sealed от 70 до 150 баксов без шиппинга...
gerus 16-12-2014 23:12

цитата:
Изначально написано partyzan:
хорошая сделка, зафиксить прибыль во-время - это тоже надо уметь...

Да какая это "сделка"? Это фигня, а не сделка. Примитивный обмен.

Помнится- еще в 1997г. подписывал я с пермским "Пемосом" (миллиардный!) договор (на поставку СМС ) по линии ПФР. Тогда ещё их директор по экономике упрашивал увеличить сумму поставок, поскольку они были "в долгах- как в шелках".

Через года полтора, после того приснопамятного дефолта в 1998г, снова мне потребовалась их продукция, но к ним "на кривой козе" уже было не подъехать.
Очень поднялись они после обвала рубля. Чуть более чем за полгода.
И не они одни,кстати.

gerus 16-12-2014 23:19

цитата:
даю наводку: в радиотехнике двойник Michael Jackson Invincible запечатанный за 1 400 руб. валяется...

Слав, Мишка Джексин - вообще не моё. Уважаю, но не люблю.
Вот если бы любой фирменный "запечатанный" Queen периода 1974-77г. бы лежал, то ДА, вприпрыжку бы побежал!
О Slade "Nobody`s Fool" по доступной цене и не мечтаю даж... )))
partyzan 16-12-2014 23:19

цитата:
Изначально написано gerus:

Да какая это "сделка"? Это фигня, а не сделка. Примитивный обмен.

ну все равно, приятнее потом будет за новогодним столом вспоминать как продавал бакс за 70, а кто-то вспомнит, как покупал и поперхнется

gerus 16-12-2014 23:25

цитата:
приятнее потом будет за новогодним столом вспоминать как продавал бакс за 70

тешить своё мелкое тщеславие? нафиг!
steevie_g 16-12-2014 23:31

цитата:
Изначально написано gerus:
О Slade "Nobody`s Fool" по доступной цене и не мечтаю даж... )))

дауш!.. глянул, 60 ойро минимум за состояние "не мочало"... хотя, 3 года назад я себе чуть руку не отгрыз, переводя 30 баксов за мейд ин хэвен запечатанный... а теперь 150 ойро минимум... когда уже кончатся в продаже вертушки, куда катится мир?..
Zanozka 16-12-2014 23:39

меня больше покоробило выражение "вложить деньги в гречку"... дожили, кто-то деньги в продукты вкладывает... прикольно, накупить 500 кг гречки и через полгода продавать по выросшей цене... гречная валюта мля...

сидю... слегка расстраиваюсь... в прошлом году после продажи однушки была у меня шальная мысль вместо вложения в новостройку вложить все в валюту... решила нафиг, рискованно... а теперь вот... вложила бы 1,5 млн.руб.. заработала бы халявный 1,0 млн.руб... считай, можно было бы год на работу ваще не ходить... увы... знал бы прикуп, жил бы в Сочи

gerus 16-12-2014 23:41

цитата:
а теперь 150 ойро минимум... когда уже кончатся в продаже вертушки, куда катится мир?..

Подозреваю, что Миру пофиг до винила.
Думается- это чисто российский ажиотаж, на который чутко реагируют зарубежные продавцы. Особенно- с учётом того что в предыдущие годы лучшее (по физическому состоянию LP) уже выгребли...
Zanozka 16-12-2014 23:42

цитата:
Изначально написано partyzan:

ну все равно, приятнее потом будет за новогодним столом вспоминать как продавал бакс за 70, а кто-то вспомнит, как покупал и поперхнется


сегодня на улице видела табло.. Быстробанк продавал евро за 100 руб... надеюсь и впрямь "дно" уже скоро

steevie_g 16-12-2014 23:47

цитата:
Изначально написано gerus:

Подозреваю, что Миру пофиг до винила.
Думается- это чисто российский ажиотаж, на который чутко реагируют зарубежные продавцы.


да не, общая тенденция... всего полгода как амеронаебей открыл листинг по LP для покупашек с российским адресом... до этого год или полтора был закрыт из-за доблестной почты россии и жалоб на сроки доставки...
DeadCo 16-12-2014 23:51

цитата:
Изначально написано Сергей:

мало того, я еще и комиссию за оформление кредита в размере 19,4т.руб вернул до копейки через суд


мне банк посля погашения сам вернул,без суда.
Брал под 11%,привязка "пересмотра под изменение ставки рефинансирования" в договоре была прописана.Кромя последующего взлета цены на купленную квартиру(что потом оказалось вери гуд при перепродаже) встрясок не было.
2005-2010гг.

ПС.
при "обвале" 1998г знакомый в Челнах купил двушку-ленинградку за 5тыр зеленых,я наоборот- попал на пару лямов дерева с погашением валютного кредита.
Такие дела были,сцуко.
))

gerus 16-12-2014 23:53

цитата:
Изначально написано Zanozka:
1) меня больше покоробило выражение "вложить деньги в гречку"... дожили, кто-то деньги в продукты вкладывает... прикольно, накупить 500 кг гречки и через полгода продавать по выросшей цене... гречная валюта мля...

2 )... заработала бы халявный 1,0 млн.руб... считай, можно было бы год на работу ваще не ходить... увы... з



1) Как человек, долгое время проработавший в оптово-розничной торговле, "вангую":
в конце февраля-начале марта резко поднимется в цене сахарный песок.
Можешь сделать " небольшой капиталец" на этом. Прикупить заранее пару тонн и можно потом будет месяц-полтора не ходить на работу

2) Миллион- всего за год? Ну ты и "транжира"!
Не надо ни о чём жалеть! Значит- Судьба такая.

Zanozka 17-12-2014 12:03

цитата:
Изначально написано gerus:

Не надо ни о чём жалеть! Значит- Судьба такая.

вот и я так думаю.. знать судьба такая.. а то через год еще более лениво было бы на работу ползти

сахар неее.. вернее в соль и спички

bomg 17-12-2014 01:12

на память
894 X 663 353.0 Kb Это максимум?
GREY MV 17-12-2014 02:20

Я таки думал, что здесь прям бьются в истерике исходя по поводу и без...ан нет, все ровно... Респект дамы и господа...
Jok.udm 17-12-2014 06:13

До многих еще просто не дошли масштабы, перспективы и последствия писца. Да и народ тут взрослый, думающий, что он уже все в своей жизни пережил
С уважением
Volodya60 17-12-2014 07:23

Сегодня наконец-то продал остатки долларов (немного, чуть более $1000), лежавших без дела "под подушкой". Хотя, собственно, никакой объективной причины избавляться от них не было. Просто надоело следить за "вырос-поднялся". Только лишь поэтому.
В банке, прям при входе предупредили, что валюты к продаже нет и очень удивились, узнав, что хочу не купить, а продать.
Пока ждал в зале, постоянно раздавались звонки с вопросами насчёт текущего курса продажи.
Какое-то всеобщее сумашествие.
А мне было весело - меня этот вопрос впрямую уже не волновал...
На душе стало как-то легче )))

А сколько народца сейчас тихо радуется "повышению своего благосостояния"!
Это те, у кого деньги в валюте запрятаны.
Большие радости маленьких людишек.

Вау! герусу прямая дорого на "Первый канал" в должность лЁни Голубка-


youtube.com

Volodya60 17-12-2014 07:35

цитата:
сахар неее.. вернее в соль и спички

1. Спички имеют свойство отсыревать и самое страшное -ГОРЯТ ХОРОШО!,но главный их недостаток-дешевизна и обЪём!

2. Несмотря на то что корнями добыча соли уходят во времена неолита,залежи ее в мире практически неисчерпаемы!!! и добывает ее почти каждая страна.

ЗЫ Уж лучше к герусу Голубкову!!!

gerus 17-12-2014 08:48

цитата:
Изначально написано Volodya60:
Вау! герусу прямая дорого на "Первый канал" в должность лЁни Голубка


Снова провоцируешь?
"Прямая дорогО..." безграмотный двоечник,блин...
Это ты, детстве:



youtube.com

Sim 17-12-2014 09:01

Сейчас руководство РФ, эпично провалившее экономическую политику при как никогда
благоприятных условиях для России, развалившее за 15 лет остатки несырьевой экономики и всю социальную сферу, через средства массовой пропаганды будет усиленно внедрять тезис о виновности в этом провале внешнего и внутреннего врага. Будет активно использована тема санкций.
Поэтому - согласен с Джен Псаки:
--------------------------------------------------------------------------
<Экономическая ситуация в России и многие из проблем, с которыми они (власти РФ) сталкиваются, вызваны не только санкциями. Это более сложная ситуация, и включает в себя цены на нефть и общий низкий уровень экономического управления в России, и все это играет важную роль>, - пояснила Псаки.
http://lenta.ru/news/2014/12/17/psaki/
Volodya60 17-12-2014 09:03

цитата:
Снова провоцируешь?
"Прямая дорогО..." безграмотный двоечник,блин...
Это ты, детстве:


гыыы,герус,ты как корюшка-заглатываш даж голый крючЁк!)))
Sim 17-12-2014 09:06

Имхо, контрсанкции, введенные кремлевским режимом против народа России, будут скоро отменены. Это будет подано как забота о благе народа, а реально - вынужденная профилактическая мера против неизбежных социальных волнений ближайшего будущего.
Alexy555 17-12-2014 09:30

цитата:
Имхо, контрсанкции, введенные кремлевским режимом против народа России, будут скоро отменены. Это будет подано как забота о благе народа, а реально - вынужденная профилактическая мера против неизбежных социальных волнений ближайшего будущего


Однако, польские яблочки и норвежская семга вернутся уже с другими ценниками, что уже сам предпочтешь морковку и горбушу.
bomg 17-12-2014 09:38

цитата:
Изначально написано Sim:

Поэтому - согласен с Джен Псаки:



<Псаки заметила, что санкции направлены не против российского народа, а для <вразумления> Кремля, при этом оговорившись, что санкционный механизм достаточно пластичный и может быть изменён, если Россия изменит свою политику на Украине.

Джен Псаки подтвердила информацию, что Барак Обама в ближайшее время подпишет закон об усилении санкций против РФ, не смотря на существующие у него <сомнения>.


То что вы с Псаки едыны без сомнений, Барак вам отец и дом родной.

цитата:
Изначально написано Sim:

Имхо, контрсанкции, введенные кремлевским режимом против народа России, будут скоро отменены. Это будет подано как забота о благе народа, а реально - вынужденная профилактическая мера против неизбежных социальных волнений ближайшего будущего.



Вы уж разберитесь там у себя где Обама лямку тянет в Кремле али в white house
Volodya60 17-12-2014 09:46

цитата:
Сейчас руководство РФ, эпично провалившее экономическую политику при как никогда
благоприятных условиях для России,


СИМ,как всегда вкл. СИМинг!!! ведь в таких случаях необходимо выкладывать факты "как никогда
благоприятных условиях для России"
цитата:
Барак вам отец и дом родной.
Браво!
Per_Astra 17-12-2014 11:30

Совершенно очевидно, что имеют место быть два варианта - не больше не меньше:
1. Путин со товарищи абсолютно не контролируют ситуацию в стране.
2. Путин со товарищи делают это специально.
Народу в любом случае придется несладко. Будем терпеть?
DeadCo 17-12-2014 11:51

ща кореш звонил,говорит три гипера с бытовой техникой с утра обьехал,кругом паника- нарот сметает валютный товар.
Там в городе все с ума посходили,штоле ?
DeadCo 17-12-2014 11:54

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Будем терпеть?

какие будут ваши предложения,фельдмаршал ?

Jok.udm 17-12-2014 12:09

цитата:
Там в городе все с ума посходили,штоле ?

А что ты им предложишь?
У кого есть скудные рублевые сбережения и не купили вовремя американских вездеходов? Единственный выход - патроны, продукты, электроника, одежда. Всё опционально, но те люди, которые живет от зарплаты до зарплаты лучшего варианта нет.
Это по всей стране.
С уважением

bomg 17-12-2014 12:21

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Совершенно очевидно, что имеют место быть два варианта - не больше не меньше:
1. Путин со товарищи абсолютно не контролируют ситуацию в стране.
2. Путин со товарищи делают это специально.


Какова вероятность встретить динозавра на улице Ижевска?
50/50 либо встретишь, либо нет.
Jok.udm 17-12-2014 12:38

цитата:
Сейчас руководство РФ, эпично провалившее экономическую политику при как никогда
благоприятных условиях для России, развалившее за 15 лет остатки несырьевой экономики и всю социальную сферу, через средства массовой пропаганды будет усиленно внедрять тезис о виновности в этом провале внешнего и внутреннего врага. Будет активно использована тема санкций.


Главное чтоб враг был. Пока вроде средний электорат ненавидит Омерику. Главное не сбавлять темпов. Года на полтора хватит.
С уважением
Не верь в худо 17-12-2014 12:41

при таких скачках курса квартиры покупать забавно: пока очередь отстоишь, чтоб валюту поменять, у тебя уже на санузел денег не хватет...
Per_Astra 17-12-2014 12:52

цитата:
Изначально написано DeadCo:

какие будут ваши предложения,фельдмаршал ?


С нашим правительством как бы не попасть под санкции со своими предложениями. Тут даже за анекдоты людей сажают уже.

Per_Astra 17-12-2014 12:54

Бомжик, а у тебя другое мнение? Путин нас спасет? Или что?
Все по плану? План Пути в действии?
GREY MV 17-12-2014 12:58

цитата:
Пока вроде средний электорат ненавидит Омерику.

https://www.roi.ru/16286

че нет-то... хотя... мне таки Америка прям нравится, как страна, как государство, как они относятся ко всему остальному миру... что хотят то и делают... прям завидую...

цитата:
1. Путин со товарищи абсолютно не контролируют ситуацию в стране.

http://www.segodnia.ru/news/151703 ага... страну контролирует Демон с лицом Николая Второго...

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Будем терпеть?
какие будут ваши предложения,фельдмаршал ?

подушки на диване поправим и... айда "бороться с ненавистным режимом"

sifon22 17-12-2014 13:06

простите за офф,щас сложный вопрос задам ;
в этой теме ещё один модер отписался,это ТС всех приглашает(для клановости) или "самилезут"???
GREY MV 17-12-2014 13:17

модератор на ветке "Политика" один и ник его можно прочитать слева внизу страницы...
но таки вернемся к теме...
sifon22 17-12-2014 13:19

цитата:
модератор на ветке "Политика" один

угу,в курсе
GREY MV 17-12-2014 13:20


youtube.com

ну ладно еще один оффтоп...

GREY MV 17-12-2014 13:27

... предвестники апокалипсиса в России 1914 год... тьфу нах... 2014 год...


1024 X 680  91.7 Kb Это максимум?

GREY MV 17-12-2014 13:31

хз... как встраивать ролики с rutube... но в общем еще один человек с лицом Николая Второго...

http://rutube.ru/video/9a963adb056226f6d4e46093e6dfd784/

GREY MV 17-12-2014 13:33

цитата:
Главное чтоб враг был.

да пожалуйста... есть он...

http://politrussia.com/ekonomika/tezisno-o-situatsii-550/

срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится.


596 x 309 Это максимум?

Jok.udm 17-12-2014 13:51

Дай Бог здоровья Мак-Кейну - мужик! Жаль, что в России таких не бывает.
С уважением
P.S. Так он и с вам мог поздороваться кто вас знает кто ему что тянул. Он и Путину руку подавал и Обаме.
Mr. Richo 17-12-2014 13:52

Если кто помнит, перед началом олимпиады в Сочи, начали циркулировать слухи, что к концу года доллар будет стоить 50 рублей. Тогда это казалось маловероятным, привыкли к стабильности. А если слухи были, значит кто то готовил общественное мнение. К тому же с января ЦБ активно взял курс на либерализацию курса рубля. Далее, корректировки по жизни: Крым, Донбасс, санкции. Тут два варианта:
1. ЦБ выполняя определенные указания не справился с ситуацией. И курс доллара пролетел назначенную границу. При этом, возможно, курс будет возвращен на планируемые границы.
2. ЦБ выполняя определенные указания скоректировал границы вверх, для того, чтобы госбюджет начал задыхаться от переизбытка рублей (мостик в Крым 250 ярдов, как минимум, усиление военной группировки в Крыму - не поддается исчислению и др.), и отрезать большую часть населения от импортных "ништяков". Например, при курсе 70-90 руб. за доллар, 75% (а то и поболее)отечественных турыстов поедут летом уже не в Турцию-Египет-Эмираты, а в Сочи или Крым. Что в принципе для политики государства выгодно.
Правда есть еще третий вариант. Он очень традиционный: хотели как лучше, а получилось как всегда.
В любом случае ни один из вариантов не повод ныть и страдать. Страна проходит очередной этап своего исторического пути. Возможно для определенной части наших элит этот участок называется: "Не доходит через голову, дойдет через руки и ноги".
Пы сы: сам валюту не покупал и не собираюсь, с 2008 года работаю исключительно в рублевом пространстве, предполагаю даже определенное падение цен, например на часть недвижимости, куда и планирую малость инвестировать. Посему, хоть на баксах не заработал, но потерять особо не боюсь, есть простор для вариантов.
GREY MV 17-12-2014 14:05

ну и голос из Америки...

политолог Николай Злобин:
Злобин: Тут на самом деле довольно много внимания кризис привлек, и довольно много аналитики на эту тему стало появляться в последние дни. И одна из линий, которая проходит практически по всем аналитическим и политическим статьям, по дискуссиям, которые идут, - это линия, связанная с тем, насколько этот российский кризис может оказаться стартовым толчком неких негативных процессов для всей глобальной экономики. И некоторые эксперты, экономисты считают, что может, потому что за последние десятилетия Россия стала все-таки частью международной глобальной финансовой системы, экономической системы, транспортной, естественно, энергетической системы, обмена труда, товаров и так далее. Поэтому то, что происходит сегодня в России, конечно, привлекает большое внимание, многие смотрят на это с некоторой опаской. Вторая мысль, которая тоже довольно часто звучит здесь при анализе ситуации в России, - это мысль о том, что этот нынешний кризис легко не решить. Слишком много составляющих, слишком много факторов, которые сложились. И какими-то золотыми решениями, золотой палочкой, каким-то одним шагом или одним решением кого бы то ни было этот кризис не решить. Это надолго. Вот, две таких мысли проводится постоянно. Я не знаю, насколько они справедливы, но, тем не менее, такой консенсус по этому поводу здесь есть. И обычно такого рода анализ заканчивается заключением о том, а является ли этот экономический кризис преддверием неких гражданских сдвигов в России, какого-то массового недовольства, взрыва и так далее. Я тебе скажу, что здесь на такую вероятность смотрят, мягко говоря, с опаской, потому что Россия все-таки большая ядерная держава, огромное количество людей. Серьезная страна, влияющая на очень многие процессы, связанные с глобальной стабильностью, поэтому нестабильность внутри России - тоже не самый благоприятный сценарий для тех, кто наблюдает это со стороны.

http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/30870

цитата:
Бог здоровья Мак-Кейну

психического... без сомнения...

цитата:
Жаль, что в России таких не бывает.

бойтесь своих желаний...

PS Вот что замечательно... по отношению к России можно легко определить, как относится к России настоящая Европа... Прибалтика - боится и ненавидит Россию, но переживают когда не удается "на России" заработать... Украина - тоже самое только еще возведенное в абсурд... т.е. единственный маркер определения себя настоящим европейцем и одновременно дать сигнал - я свой - продемонстрировать ненависть к бывшей метрополии... та же Грузия...

Jok.udm 17-12-2014 14:06

Да я согласен с Вами, что Росия уже уничтожена, но нам, старому поколению как-то это неуютно. Все понимаем, но попрыгать, зафикисировать прибыль, поднять производство.. Это вам молодым хорошо - вы сдристните в Чехию, а нам тут жить.
С уважением
GREY MV 17-12-2014 14:15

цитата:
нам тут жить.

так и пишите Jok.udm - все херня, только б не было войны...
Jok.udm 17-12-2014 14:38

цитата:
так и пишите Jok.udm - все херня, только б не было войны...

Давай я буду писать как хочу? У нас разница в поколение. А всего-то 8 лет.
Ты не был пионером. Ты не был комсомольцем. Тебе не грозил Афганистан после школы. Ты не знаешь что такое голодные и бандитские 90-е. Тебе не грозила Чечня уже лейтенантом запаса. И первая и вторая.
цитата:
только б не было войны...

Война уже идет. Кто развязал сам знаешь. Куда она перекинется когда их там зажмут сам знаешь.
С уважением
sifon22 17-12-2014 14:44

цитата:
Тебе не грозил Афганистан после школы. Ты не знаешь что такое голодные и бандитские 90-е. Тебе не грозила Чечня уже лейтенантом запаса. И первая и вторая

чёт не пойму,тебе всё это грозило и твоя психика так сильно пострадала,что "дажекушатьнемогу"
GREY MV 17-12-2014 15:00

цитата:
грозила Чечня

два раза в 1996 и 2001 г.г. не было у нас военной кафедры... я вообще не заморачивался этим вопросом...

цитата:
голодные и бандитские 90-е

6 часов в очереди за хлебом стоял... и в Воткинск за курицами ездили... и т.д. ... и собственно про "бандитов" наверно, в силу личного опыта, как бы странно не прозвучало - много чего видел своими глазами...

цитата:
Война уже идет

вот когда начнем по улицам перебежками передвигаться - тогда будет война... покамест "старшее поколение" - сидишь в тепле и в тишине... отключат когда электроэнергию и под ракетный обстрел - не в теплом Израиле, в 20 градусный мороз в подвале посидим - в это будет война...

я таки читаю... и таки возникает вопрос - ээээййй ... "старшее поколение" прое... СССР... теперь также тупо смотрящее на продолжающийся Распад Империи - вы таки где были все это время?

с 1992 года - когда мне было-то 13 лет... все время что-то происходит, то СССР не стало, референдум за СССР, но утерлись же... путчи... в августе нас в пионерлагере на 3 дня дольше продержали, покамест все не успокоилось...

эй... старшее поколение... у нас в одном из домов были точки с марихуаной, потом все в один день закрылись - и открылись через неделю - с героином...

сказать сколько живых осталось из "друзей" детства - двое... один плотно "на стакане", второй... вроде "слез"... из 7 человек...

так сказать - утрите сопли на е..ле и не учите нас тому чего сами не умеете...


Volodya60 17-12-2014 15:12

цитата:
Да я согласен с Вами, что Росия уже уничтожена, но нам, старому поколению как-то это неуютно.

Джок,ты что тут разнылся за целое поколение??? и лана там в слове из 3х букаф мона ошибиться,но вот в России....,эт полный пипец!!!
Jok.udm 17-12-2014 15:13

Хорошо написал.
С уважением
Jok.udm 17-12-2014 15:38

цитата:
Джок,ты что тут разнылся за целое поколение???

Мне интересно поколение 69-76.
Кто кем стал. Есть данные?
С уважением
sifon22 17-12-2014 15:38

цитата:
у нас в одном из домов были точки с марихуаной, потом все в один день закрылись - и открылись через неделю - с героином...

в этомпутинджоквиноват,однозначно!!
Per_Astra 17-12-2014 15:38

СССР прощелкали, говоришь? Да он никому не был нужен. Что бы в твою головку не вбивали, запомни: СССР развалился сам. Изнутри он сгнил, понимаешь? Хотя это уже была не сталинская концлагерная страна, и при нормальном подходе она вполне могла бы и дальше существовать.
И даже если прощелкали СССР, это повод и сейчас писю сосать?
Если сейчас нам прямым текстом говорят: готовьтесь - будет хуже/дороже/голоднее - мы что должны? Молча посасывать? Когда-нибудь мы должны заявить свое слово?
Или мы молча схаваем всё, абсолютно всё?
sifon22 17-12-2014 15:56

вроде не было ещё


youtube.com

Volodya60 17-12-2014 16:06

цитата:
И даже если прощелкали СССР, это повод и сейчас писю сосать?
Если сейчас нам прямым текстом говорят: готовьтесь - будет хуже/дороже/голоднее - мы что должны? Молча посасывать? Когда-нибудь мы должны заявить свое слово?
Или мы молча схаваем всё, абсолютно всё?


Пер астра,ты высунь сосульку в начале,а то действительно хавать начнешь свой леденец!
к примеру,у меня в жисти были моменты,особливо в молодости,когда выстраивал своих в одну шеренгу и говорил- ХРЕНОВО СЕДНЯ,БУДЕТ ХРЕНОВЕЕ ЗАВТРА,НО ЕЖЕЛИ МЫ ПОДТЯНЕМ НЕ ТОЛЬКО ТРЕНЧИКИ,НО И РЕМНИ,УРЕЗАВ ТЕМ САМЫМ СВОИ АППЕТИТЫ,ТО ЧЕРЕЗ ПОЛГОДИКА-ГОД ВСЁ БУДЕТ ЗАЕ....! ТАК И СТАЛО!!!
цитата:
СССР развалился сам. Изнутри он сгнил, понимаешь?
ВрЁшь!!!,его действительно развалили!
цитата:
Да он никому не был нужен.
А как жеж Флорка???
Zanozka 17-12-2014 16:21

Форекс-брокер <Альпари> тоже приостановил торги по паре рубль/доллар. Компания объяснила решение отсутствием ликвидности по этому инструменту.
http://news.mail.ru/politics/20494582/?frommail=1

я правильно понимаю, что рубль слили как полный неликвид?

gerus 17-12-2014 17:40

цитата:
я правильно понимаю, что рубль слили как полный неликвид?

Ты хочешь пройти путь от обычной семейной женщины ДО аналитика?
Тебе это надо?! Забей!
Рубль, в принципе, "слить" невзможно. Проблема временного характера.
Не бери в голову, возьми лучше в ... рот (выпей водки или вина). И ещё раз- забей!
Sim 17-12-2014 17:55

http://www.yuga.ru/news/354402/
Губернатор Кубани: Жители России должны разделить с Путиным расплату за наш Крым
"Мы пожинаем плоды наших завоеваний, политических побед нашей страны. Это расплата, цена вопроса, которую и экономика, и жители края и страны рано или поздно должны были разделить с президентом, с правительством, со страной...Мы же все рукоплескали, мы же все говорили, что здорово, Крым наш. Значит, мы должны разделить не только эту ответственность, но и эту ношу, эти потери."
------------------------------------------------------------------------------
А я как думаю.
Не все должны разделить ответственность за авантюры руководства страны.
Вот те, кто "рукоплескал", кто нацеплял на все места полосатые ленты (никакого отношения к обозначаемому событию не имеющие) - те и должны "разделить и расплатиться".
Это будет справедливо. Как-то так)
Толки 17-12-2014 18:03

И как же Вы собираетесь отделять зерна от плевел?)
GREY MV 17-12-2014 18:03

цитата:
Sim@

и
цитата:
думаю

таки несовместимо...

но в целом... делиться на "белых" и "красных", анархистов и просто бандитов нам таки не в первой... айда зальем Россию-матушку красненькой еще раз... вшивая таки интеллигенция никак не может понять, что сначала всегда и везде режут слабых... к коим она в силу глупости своей и относится...



youtube.com


youtube.com

DeadCo 17-12-2014 18:10

ну что,старшой,окропим снежок красненьким ?

/ Левченко/

GREY MV 17-12-2014 18:14

ну и пара-тройка десятков пендосских миролюбивых военных баз ... не скромничать аки в 1918-20 г.г. ... превентивный атомный удар по местам базирования ядерных боеголовок, так чтобы сами не успели отправить в сторону потенциального противника... будет весело

Не верь в худо 17-12-2014 18:23

с завтрашнего дня наша контора официально работает по 4 часа. по факту как обычно. Руководство решило уходить от налогов.
Не верь в худо 17-12-2014 18:23

Нам Крыш!
sifon22 17-12-2014 18:24

цитата:
всегда и везде режут слабых... к коим она в силу глупости своей и относится.

где,где говорите он преподает???
Sim 17-12-2014 18:24

Конечно, иронию слабый поцреотический ум, да еще в состоянии хронической великодержавной истерии, почувствовать не в состоянии.
Разделил народ аккурат один могучий кремлевский политтехнолог. И слова про "национал-предателей" произнес лично он (процитировав Гитлера, конечно). И про пятую колонну его ручное тв вещает с конца февраля сего года.
Да и кровушку запланировал пролить тоже он. Чтобы отвлечь народец от приближения неминуемого и чудного момента, когда ему, солнцеликому землесборцу, подданные станут, скажем так, задавать непростые вопросы. Да что там запланировал - льет уже вовсю на востоке Украины, подбрасывая в костер вроде-бы чужой войны смертоносное оружие и живую силу.
Впрочем, это немного другая тема.
А "вшивая интеллигенция" поняла весь масштаб надвигающихся на страну траблов еще в то самое время, когда телезрители 1 канала только ещё начали заходиться в шовинистическом угаре про "крымнаш" и неземное свое народное великодушие, сводившееся в вежливом мародерстве против ослабленного соседа.
sifon22 17-12-2014 18:25

цитата:
Изначально написано Не верь в худо:

ну,и думаю "в баню"

Dimien 17-12-2014 18:37

цитата:
Originally posted by sifon22:

ну,и думаю "в баню"



пока нет. понимаю. накипело. в будущем надеюсь будет оформлять мысль в пределах правил.
sifon22 17-12-2014 18:41

цитата:
А "вшивая интеллигенция" поняла весь масштаб надвигающихся на страну траблов

а чёб "вшивой интеллигенции" волноваться то?? сидим на попе ровно и крепко,читаем положенные часы "недорослям", принимаем зачеты,учим ненавидеть свою страну,з/п не меняется,фирмы не разваливаются,трудяг-работяг "кормить" не надо...из за чего кипишь то???
или "траблы" какать спокойно не дают???
Джельсомина 17-12-2014 18:44

цитата:
Originally posted by GREY MV:

таки несовместимо...
... вшивая таки интеллигенция
... к коим она в силу глупости своей и относится...



Я не пойму, Вы чего так разговариваете, будто у Вас в травме скидки? Это раз.
Два. К какому бы социальному слою Вы себя не относили, надо знать, что только интеллигенция движет прогресс и что-то оставляет после себя, кроме навоза. Остальные - только навоз.
Не верь в худо 17-12-2014 19:09

цитата:
Изначально написано Dimien:

пока нет. понимаю. накипело. в будущем надеюсь будет оформлять мысль в пределах правил.



извиняюсь, накипело
Dimien 17-12-2014 19:19

благодарю за понимание.
GREY MV 17-12-2014 19:34

цитата:
движет прогресс

наука... и дядя Вася, что собственными руками собирает опытные образцы...
интеллигенция - явление исключительно российское и вшивая она вполне по санитарным нормам...

AlexVT 17-12-2014 19:46

цитата:
Изначально написано Джельсомина:
надо знать, что только интеллигенция движет прогресс

Джельсомина с Симом движут прогресс, а мы просто навоз... Все просто, как 2 х 2.

Толки 17-12-2014 19:54

Зря спорите: разлом по Крыму и в "духовной элите" прошел. И кризис был неизбежен без него.
sifon22 17-12-2014 20:03

цитата:
и вшивая она вполне по санитарным нормам

нее,ну щас то в связи с купюрами в "зачетках",вполне себе уже наковыряли,наверное,на чемеричную воду то...
Volodya60 17-12-2014 20:08

цитата:
надо знать, что только интеллигенция движет прогресс и что-то оставляет после себя, кроме навоза. Остальные - только навоз.

Это как надо ненавидеть свой народ,именно народ-трудягу,народ-вояку,чтобы опустить его до уровня дерьма!И вот эти ...(модер не велит) возомнили себя вершителями судеб этого дерьма,кста,а отпрыски этих вершителей рвут и мечут ради свалить за бугор!!! Тьфу имям в интеллилю!
Zanozka 17-12-2014 20:27

цитата:
Изначально написано gerus:
[B]
Тебе это надо?! Забей!
[B]

да, балуюсь иногда.. грешна...

ЦБ отпустил ограничение цены кредитов: До 1 июля 2015 года российский Центробанк не будет применять ограничение полной стоимости потребительского кредита... При этом ставки по кредитам, выдаваемым в торговых точках могут достигать 54,9 процента (до 30 тысяч рублей). http://news.mail.ru/politics/20500534/?frommail=1

эх... сегодня на ужин кушали пельмешки с капустой... ниче, тоже вкусно
как там... разделить радость и ответственность... ню-ню

sifon22 17-12-2014 20:34

цитата:
на ужин кушали пельмешки с капустой

уже привыкаете?? побарахтаемся ещё!!
Снеговой 17-12-2014 20:42

цитата:
Изначально написано Zanozka:

кушали пельмешки с капустой...



(меланхолично)Пельменей с капустой в природе не существует,бо сие есть вареники,сщуко...
sifon22 17-12-2014 20:56

цитата:
Пельменей с капустой в природе не существует

поспорить бы..да тема не кулинарная...
Volodya60 17-12-2014 20:59

цитата:
бо сие есть вареники,сщуко...

что так скромно?,пиши,вон как твоя протеже- навоз!
DeadCo 17-12-2014 21:03

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Я не пойму.

и я- не очень.

Раскройте ваше понимание вашего явления - "современная интеллигенция".Я так понимаю вы себя причисляете к числу ярких представителей сих.
Кто они ? Достаточно уверенно различающие
"... Гоголя от Гегеля,Гегеля от Бебеля,Бебеля от Бабеля,Бабеля от Кабеля,Кабеля от кобеля,кобеля- от суки " ?.(с)
что определяет сущность современной интеллигенции (если,как вы утверждаете,таковая существует) ? Может что-то из:

-породистость(строго наследственная)
-этнос
-образование
-профессия
-должность
-счет в банке
-место проживания
-флайер в клуб интеллигентов

или достаточно оттопыривая нижнюю губу процедить " мы- небыыдлоо" ?

Из истории с школьной скамьи буравчиком в памяти навечно ленинское: "Интеллигенция- говно !"
Вот и избегаю вообще употреблять слово "интеллигенция" кабы ненароком не смешать носителей навоза и говна в одну кучку.
Есть желание разгребать ?


Per_Astra 17-12-2014 21:10

Еще в школе нам (членам Совета ВЛКСМ школы или как там назывался он? забыл уже) рассказывали о плане Далласа по развалу СССР.
Если считать, что "СССР развалили", то могу согласится лишь с тем, что план сработал. В этом смысле можно допустить несамостоятельный развал СССР.
Но знали бы вы, какие мысли бродили среди комсомольских и партийных работников 80-х. В принципе, это и так не секрет.
СССР не мог существовать далее с такими руководителями, так что его развал - естественный процесс, что бы там Володя60 не бормотал.
Снеговой 17-12-2014 21:15

цитата:
Изначально написано sifon22:

поспорить бы..



Не стоит...
Прибью яко Ой-Вовку в 60 у.е.

З.Ы.У мя в семье вареники с капустой,равно как и пирожки с той же начинкой,наилюбимейшия...
Не могу таки даже сие объяснить,сжуко...

DeadCo 17-12-2014 21:28

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Но знали бы вы, какие мысли бродили среди комсомольских и партийных работников 80-х.

почему "бы" ?
Если не считать малую часть "особоупоротых на ниве построения всеобщего щастья",то пожалуйста- как минимум
не опоздать в спецраспределиловку,создать какойнить СП с буржуями,выбить зеленый коридор на таможне,подсидеть заворготделом и прочая прочая..
Вскоре весьма хваткие парни из рай/гор/обл/ЦКомов ВЛКСМ довольно-таки быстро смекнули куда ветер засквозит и очень быстро переквалифицировались в "успешных владельцев СП,кооперативов.. etc ",вобщем в бизнесменов "проклятого мира капитала".Благо врастила и развивать организаторские способности им помогала сама построенная отцами-дедушками безупречная система партийно-хозяйственного управления.
Ну,это уже история.

sifon22 17-12-2014 21:33

цитата:
вареники с капустой

и закончим на этом...
Снеговой 17-12-2014 21:35

цитата:
Originally posted by DeadCo:

Ну,это уже история.


Сие таки не гиштория...
Это повседневная бытность,сцуко...

Ежели имеете возразить,то укажите из нонешних власть имущих,хто имел место вне КПСС энд ВЛКСМ...

Пример Чубика и Киндерсюприза к тому...

Volodya60 17-12-2014 21:54

цитата:
СССР не мог существовать далее с такими руководителями,

список"таких" приложить в силах?
steevie_g 17-12-2014 22:04

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
рассказывали о плане Далласа по развалу СССР.

хреново рассказывали... план даллЕса, а даллас - город в техасе...
Jok.udm 17-12-2014 22:07

цитата:
Еще в школе нам (членам Совета ВЛКСМ школы или как там назывался он? забыл уже) рассказывали о плане Далласа по развалу СССР.

Поправлю Вас.
Мне в 88-91-м не рассказывали. Я как дурак пошел последним в ВЛКСМ (меня баба не любила, главная у нас по комсомолу, что я ее не любил). Меня как отличника запихали в райком Комсомола. Я отбивался. Был на паре заседаний этих клоунов. Навел в мутные 90-е справки - никто не поднялся,ибо поздно уже был. Поднялись другие комсомольцы, постраше
С уважением
P.S. План Даллеса, да круто.

Так выше тут DeadCo отписал некоторые моменты. Для Удмуртии спорно, у нас воровать нечего было, но в целом, наверное, где-то так.
Посему я и спрашивал:

цитата:
Мне интересно поколение 69-76.
Кто кем стал. Есть данные?
С уважением


DeadCo 17-12-2014 22:07

Иех.Я об том шта 80е -история.
А пирсанажы.. Эти да,жывы и здравствуе.Даж рулят и подруливают.
Впрочем,мы отвлеклись.

автосалон Леосмрад тоже приостановил продажу самодвижущихся жоповозок "до выяснения и уточнения".Кагбудто кому то еще ничо неясно ?

Снеговой 17-12-2014 22:12

[всему есть предел и моему терпению тоже. мат за бан. до встречи в 2015г.]
Jok.udm 17-12-2014 22:18

Ясно будет когда начнутся увольнения и ЧАО. Это только после НГ.
С уважением
DeadCo 17-12-2014 22:27

щаас на карпаративах офесный планкон в ожидании предстоящих неминуемых "штатных реорганизаций" будет нажиратсо в соплю или рубашка грудь рвать цыловать штиблетка радной нащальнеке.
2008й нервно отсасывает у 2014го.
)))
ruslan00293 17-12-2014 22:32

Доллар - 60,7, Евро - 75,5. Откатили, сколько интересно сегодня ЦБ слил на интервенциях?

Из плюсов - подросшая нефть, на след. неделе период налоговых платежей в рублях.
Из минусов - заседание ФРС, ожидается заявление об будущем увеличении кл.ставки в США.

А так, почему правительство не чесалось в понедельник - дополнительные меры, Минфин о готовности продаж заявил, встреча крупных экспортеров, народ уже запаниковал, попробуй успокой.

цитата:
Изначально написано DeadCo:
щаас на карпаративах офесный планкон в ожидании предстоящих неминуемых "штатных реорганизаций" будет нажиратсо в соплю

у нас в организации, что НГ, что профессиональный праздник, за свой счет уже давно, потрачу эти деньги на более важные вещи)))
Per_Astra 17-12-2014 22:38

Вот воистину: так и норовят выплеснуть с водой и младенца!
Ну какая нахер разница Далласа или Даллеса? Скажу тебе глупыш: по большому счету зависит от произношения. Разве в этом суть моего поста???

Какие "имена руководителей" Володя?? Я сам был руководителем, правда маленьким. И в спецстоловых был, и спецпайки получал.
При мне делили комсомольскую республиканскую кассу, а до этого торговали джинсами люди, стоявшие во главе влксм.
СМЕШНО тебя слушать!

DeadCo 17-12-2014 22:45

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
народ уже запаниковал, попробуй успокой.

поздно пить боржоми,качественный вброс сделан,процесс пошел.
'Наше все' 22го будет публично медитировать.Вот только кого в "ведьмаки" на этот раз запишет и даст отмашку зловить оных в сортире и мучать пыль глотать.

steevie_g 17-12-2014 22:51

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И в спецстоловых был, и спецпайки получал.

т.е., пока был на спецдовольствии, глотку за коммунизм драл?..
Толки 17-12-2014 22:57

цитата:
Изначально написано steevie_g:

драл?..



Думаю, ответит: прочувствовывался всей несправедливостью коммунячьего строя.
DeadCo 17-12-2014 23:09

ну зачем же так.Может глубоко законсперировашись посильно подрывал изнутри подтухшее брюшко ненавистного режима.
Всяко может быть.
Расставаясь с прошлым- смейся.
steevie_g 17-12-2014 23:18

цитата:
Изначально написано DeadCo:
посильно подрывал изнутри подтухшее брюшко ненавистного режима

я б тоже ченить подрывал в спецстоловке...
DeadCo 17-12-2014 23:40

Стиви,ты вроде как тоже тогда был идеологическим подрывником фарцуя буржуинским винилом,не ?
)))

завтра поеду прикупить забугорный бытовой агрегат в хозяйство.Возможно расплевавшись развернусь у прилавка,возможно- удачно приобрету необходимый девайс.А может и не столь уж и необходимый.
Лопата- наше все !

Jok.udm 18-12-2014 12:05

Сколько будут стоить сигареты? Я понимаю, что безумцы не курят, но, а я ?
С уважением
Volodya60 18-12-2014 07:41

цитата:
Для Удмуртии спорно, у нас воровать нечего было,

и это из уст чела приписывающего себе udm ? Даже сЁня есть что еще растащить из Удмуртии,а уж в 70-80 годы- составами вывозили!!!

цитата:
Вот воистину: так и норовят выплеснуть с водой и младенца!
Ну какая нахер разница Далласа или Даллеса? Скажу тебе глупыш: по большому счету зависит от произношения. Разве в этом суть моего поста???
Какие "имена руководителей" Володя?? Я сам был руководителем, правда маленьким. И в спецстоловых был, и спецпайки получал.
При мне делили комсомольскую республиканскую кассу, а до этого торговали джинсами люди, стоявшие во главе влксм.
СМЕШНО тебя слушать!


не пост,а полный слив!
цитата:
Сколько будут стоить сигареты?

только не поперхнись от увиденного- "Повысив акциз до среднего уровня европейских стран - 3 тыс рублей на 1 тыс сигарет (или 60 рублей с пачки) - мы получим розничную цену 100-120 рублей за пачку", - заявил Носов. Это почти вдвое превышает среднюю розничную цену на сигареты в России, которая сложилась на середину 2014 года, - 60 рублей (по данным участников рынка). - See more at: http://www.agritimes.ru/news/1...h.REh1o42P.dpuf

AlexVT 18-12-2014 09:33

Что вы все недовольны? Чем? Тем, что кардинально снижаются цены? Маленький пример: летом 1 литр бензина стоил около 1 доллара. Сегодня меньше 50 центов! Жаль, что у меня зарплата не в долларах...
DeadCo 18-12-2014 09:38

ну так получай в долларах,все свои 200 баксов,в чем проблема-то ?
))
steevie_g 18-12-2014 09:43

цитата:
Изначально написано DeadCo:
Стиви,ты вроде как тоже тогда был идеологическим подрывником фарцуя буржуинским винилом,не ?
)))


ну, фарцовкой это сложно назвать... скорее, коллекционирование, куда уходили деньги, в том числе, и от трудовой деятельности сторожем в д/с и часть стипухи... а так-то да, вполне можно было спецстоловку огрести за постер из квиновского джаза или конверт geordie save the world...
Volodya60 18-12-2014 09:47

цитата:
ну так получай в долларах,все свои 200 баксов,в чем проблема-то ?
))


ЗП в 200 баксов в день вполне нормуль!!!,тож не вижу проблем!,даже без смеху.
Не верь в худо 18-12-2014 10:05

цитата:
Originally posted by AlexVT:

Маленький пример: летом 1 литр бензина стоил около 1 доллара. Сегодня меньше 50 центов!



у вас чё в сарапуле бензин за баксы продают?
Volodya60 18-12-2014 10:13

цитата:
у вас чё в сарапуле бензин за баксы продают?

уже нет! баксоф.
DeadCo 18-12-2014 10:28

цитата:
Изначально написано Volodya60:

ЗП в 200 баксов в день вполне нормуль.

в месяц,Вольдемар,в месяц.
Впрочем,это тоже не проблема.
Куле нам,кабанам.
))

ну и анегдот в тему:

студентота в общаге,просыпаются со страшного бодуна.
- Колян,ну ты вчера наотжигал в клубе ! "сто баксов- туда !сто баксов -сюда !".А щас орешь как потерпевший "где мои двести баксов ?!?"

Volodya60 18-12-2014 12:18

цитата:
в месяц,Вольдемар,в месяц.

Детко,ты бомж?,аааа,тунеяйдецил!
DeadCo 18-12-2014 13:00

не,не бомж.Тунеядец ? Свободный художник ! Я свои "штаны прямо на скелет" относил и меня это тоже "давно не торкает".
Пусть теперь трактор работает,он железный.
Mr. Richo 18-12-2014 13:25

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

К какому бы социальному слою Вы себя не относили, надо знать, что только интеллигенция движет прогресс и что-то оставляет после себя,



И что, конкретно Вы, кроме махонькой офшорной компании на крокодиловых островах, после себя оставите человечеству? Навоз не в счет.
Volodya60 18-12-2014 13:48

цитата:
И что, конкретно Вы, кроме махонькой офшорной компании на крокодиловых островах,

Ричо,очнись!!!,какие острова? оная даж в Египту не бывает в полной мере,ну ежели только в ИК на шару покормиться с мужом вместе,дык и то редко!
цитата:
Навоз не в счет.
Дык и оного от ей не будет,ну не корова же она!и даже не коза,так куча тухлого мяса с костями пропитанные желчью,только для червей, ежели не отравятся.
DeadCo 18-12-2014 14:03

звиняюсь,шта вклиниваюсь в ваш светский разговор,но шта такое - ИК ?
Избирательная Комиссия,или,прастихоспади не к обеду будет сказано,ИсправКолония ?
sifon22 18-12-2014 14:11

цитата:
куча тухлого мяса с костями пропитанные желчью

папрашу не забывать,что это будет высокоинтелектуальная и интеллигентная "куча"...
DeadCo 18-12-2014 14:19

кучу как не назови,вонять меньше не станет
Копей 18-12-2014 14:33

отмечусь
Volodya60 18-12-2014 14:49

цитата:
кучу как не назови,вонять меньше не станет

даже тутась ты не прав!!!Вот что говорит википедия: Наво́з - органическое удобрение, состоящее из экскрементов сельскохозяйственных животных. Обладает характерным запахом и консистенцией. Навоз - одно из наиболее ценных органических удобрений.Совсем другое дело "куча",ведь даже в иудаизме человеческая "куча" считается грязью, негодной к любому использованию!
цитата:
отмечусь

Копей,заходи не стесняйся,потом в душ!!!
steevie_g 18-12-2014 15:09

цитата:
Изначально написано DeadCo:
или,прастихоспади не к обеду будет сказано,ИсправКолония ?

исправколония могет быть тока трудовой... как и, впрочем, некоторые лечебные профилактории были...
Per_Astra 18-12-2014 15:31

цитата:
Изначально написано Толки:

Думаю, ответит: прочувствовывался всей несправедливостью коммунячьего строя.

Именно так, Толки, именно так.
До своего вступления в коммунистические руководящие структуры я абсолютно искренне верил в дедушку Ленина и светлое коммунистическое будущее.
Первое разочарование пришло довольно быстро. Поработав в составе комсомольского актива я обнаружил, что слова с газетных передовиц имеют мало общего со словами, произносимыми внутри актива. Получив на руки под подпись служебную коммунистическую литературу (методички, рекомендации, разъяснения), был неприятно поражен цинизму рекомендаций и тезисов.
Повзрослел я к тому же, розовые очки с глаз сползать начали.

Volodya60 18-12-2014 16:16

цитата:
служебную коммунистическую литературу (методички, рекомендации, разъяснения), был неприятно поражен цинизму рекомендаций и тезисов.

Ага,а основы построения капитализму в америках и европах прям осенили благодатью и радужностью перспектиФ!?
цитата:
Повзрослел я к тому же, розовые очки с глаз сползать начали.
Да лана,иди к Фроське,она напялит и вставит куды надо!
------------------------------------------------------------------------------------------
Все такие умные,а живем ху...же некуда!

цитата:
Я свои "штаны прямо на скелет" относил и меня это тоже "давно не торкает".
Ух куды себя приписал!!! У мну самому младшему дядьке-63,старшему-в январские 80 и всех еще торкает,и поверь не ради денег.
Per_Astra 18-12-2014 16:30

Хм.. ))))
У меня сохранились методички. ) Поискать надо, потом цитаты выложить.
"Памятка комсомольскому лидеру", "Основы работы с беспартийными массами" - так примерно называются.
Поищу при случае, найду - специальную тему создам для цитат.
Volodya60 18-12-2014 16:42

цитата:
найду - специальную тему создам для цитат.

я жеж говорил-к Фроське!
лучше скажи в каком году ты впервые побывал в "логове мирового капитализма",иль очки полезли после первых просмотров ночных сеансов Альвы?
Mr. Richo 18-12-2014 21:10

цитата:
Originally posted by Volodya60:

Ричо,очнись!!!,какие острова? оная даж в Египту не бывает в полной мере



О-оооо. И где Я? Ох, очнулся!))) Так та жеж персона утверждала, что занимается ИМПОРТОМ. Когда это слышит старый циник, типа меня, то, лично мне очевидно, что роль офшора здесь так же актуальна как наличие революционных матросов при взятии Зимнего. Это как "2+2". Ну, или человек выдает себя не за того кем является.
GREY MV 18-12-2014 21:27

ну чО... начнем таки воспитывать правильную оппозицию... зацените перл от ФНС...

---------
Письмо ФНС России от 08.12.2014 N ГД-4-3/25307@
"О разъяснении налогового законодательства по вопросу учета в целях налогообложения прибыли организаций в составе внереализационных доходов сумм кредиторской задолженности, в отношении которой истек срок исковой давности"

Суммы кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, включаются в налоговую базу по налогу на прибыль в год истечения срока исковой давности

Это связано с тем, что кредиторская задолженность (обязательства перед кредиторами), списанная в связи с истечением срока исковой давности, включается в состав внереализационных доходов в соответствии с пунктом 4 статьи 271 НК РФ, - в последний день того отчетного периода, в котором истекает срок исковой давности.
--------------

или вот сей продукт эпистолярного жанра... так сказать - усе зависит от подачи и контекста помноженного... на вшивость...

--------
<Информация> ФНС России
<О правилах уплаты иностранными гражданами НДФЛ>

ФНС России напоминает об изменении с 1 января 2015 года порядка уплаты НДФЛ иностранными работниками

Порядок уплаты НДФЛ в виде фиксированного авансового платежа (действующий в настоящее время для иностранных граждан, осуществляющих трудовую деятельность на основе патента у физических лиц) распространен на иностранцев, трудящихся по найму у организаций и индивидуальных предпринимателей, а также занимающихся частной практикой (адвокатов, нотариусов и др.).

Теперь указанные иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию в безвизовом порядке, обязаны уплачивать фиксированный авансовый платеж по НДФЛ за период действия патента в размере 1 200 рублей в месяц.

Сообщается также, что указанный платеж подлежит индексации на коэффициент-дефлятор и на коэффициент, отражающий региональные особенности рынка труда.
-----

Джельсомина 18-12-2014 21:30

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Так та жеж персона утверждала



Приехали.
Я давно заметила, что у многих участнегов ветки наблюдается аберрация восприятия.
Где я такое утверждала? Если Вы о моей дискуссии с Партизаном, то мною был приведен пример модели поведения участника внешнего рынка.
С какого перепугу Вы решили, что я говорю о собственной деятельности?
Mr. Richo 18-12-2014 21:41

цитата:
Originally posted by Джельсомина:

С какого перепугу Вы решили, что я говорю о собственной деятельности?



У-ууууу. Пардон. Ошибся в темноте, не распознал. Но тогда выходит, что Ваши рассуждения, про импортеров, сродни пошлой мужицкой шутке: "Я, конечно, не гинеколог, но посмотрю....".
Джельсомина 18-12-2014 21:43

А Вы приведите мне ошибку в моих рассуждениях, а потом будем говорить о том, кто тут гинеколог, ок?
Mr. Richo 18-12-2014 21:50

цитата:
Originally posted by GREY MV:

Суммы кредиторской задолженности, по которой истек срок исковой давности, включаются в налоговую базу по налогу на прибыль в год истечения срока исковой давности



А что раньше было как то по другому? Признаюсь, у меня все как то больше проблемы были с дебиторкой. После признания должника банкротом можно было списать его долги в убыток, и даже НДС (раболепно падаю ниц перед этим словом) в зачет поставить.
Mr. Richo 18-12-2014 21:52

цитата:
Originally posted by Mr. Richo:

А Вы приведите мне ошибку в моих рассуждениях



В наших возрастах, "Работа над ошибками" - это уже "Самостоятельная работа".
Джельсомина 18-12-2014 21:56

Ну вот и работайте. По моему мнению, Вам явно есть над чем работать.
Mr. Richo 18-12-2014 22:16

цитата:
Originally posted by Джельсомина:

По моему мнению, Вам явно есть над чем работать.



Вы совершенно правы. "Нам хлеба не надо - работу давай"(с).
GREY MV 18-12-2014 22:50

цитата:
А что раньше было как то по другому?

та нет... не в смысле дело-то, в наборе букофф...

делаете одухотворенное лицо, всенепременно не мыться пару-тройку дней до того... одеваетесь в несвежие одежды (вши то откуда ), ну как Ксюша Собчак нонеча... открываетесь для мира и мысленно встаете на правильную сторону историю... чувствуя себя источником, либо проводником истины в последней инстанции... и через призму "вжтомпутэнвиноват" перечитываем вновь... ибо в части 1 - заложен "краеугольный камень путинской экономики", во 2-ой - "поляна для нациков и поцриотов-леваков" ...

Mr. Richo 18-12-2014 22:55

цитата:
Originally posted by GREY MV:

та нет... не в смысле дело-то, в наборе букофф..



А, ну если так....
bomg 18-12-2014 23:06

Не ну в Общении народ вообще печальный, господа не будут против что новость сюда запостю

В Россию стали поступать дешевые американские доллары
18.12.14 21:49 | Читателей: 8375
Их завозят в нашу страну из Китая

Большое количество недорогих долларов США поступило в начале этой недели в пункты обмена валюты Дальневосточного округа России. Как стало известно Smixer.ru, всплеск продаж долларов по вполне бюджетной цене (25 рублей за 1 доллар) наблюдался на днях во Владивостоке, Южно-Сахалинске и других городах региона.

<Из сообщений московских СМИ и выпусков новостей по телевидению нам стало известно, что в последнее время доллар США сильно вырос в цене, - рассказали нашему изданию в отделениях Сбербанка города Владивосток. - Но у нас ситуация с курсом американской валюты другая>.

По словам банкиров из Дальневосточного округа, некоторое время назад в их регион поступило довольно большое количество американских долларов. Эти доллары в банках Владивостока стали продаваться по курсу 25 рублей 12 копеек за 1 доллар.

<Мы не занижали искусственно стоимость американской валюты, - уверяют банкиры. - Данный курс сложился в результате рыночных торгов>.

Наши корреспонденты опросили ведущих российских экономистов с просьбой прокомментировать тот факт, что на востоке страны доллар стоит всего 25 рублей, а в ее центральной части, в Москве - около 50-ти.

Большинство экспертов сошлись во мнении, что дешевые американские доллары в Россию начал поставлять Китай.

<Китаю сейчас выгоден дешевый доллар, - рассказал экс-министр финансов Алексей Кудрин. - Неудивительно, что они начали печатать доллары и поставлять их в Россию>.

Алексей Кудрин уверен, что экспансия недорогих американских долларов из Китая в Россию не ограничится Дальним востоком.

<Через месяц или два дешевый американский доллар появится в Сибири и на Урале. А к середине следующего года мы увидим недорогие доллары и в Москве>, - уверен бывший министр финансов.

Согласно его прогнозу, бюджетный американский доллар, произведенный в Китае, уже в августе следующего года будет стоить не дороже 19 рублей и почти полностью вытеснит с прилавков обменных пунктов обычный доллар, цена которого сейчас явно завышена.

sifon22 18-12-2014 23:26

цитата:
бюджетный американский доллар, произведенный в Китае

вроде не 1 апреля
bomg 18-12-2014 23:54

Че вы все о грустном
Zanozka 19-12-2014 12:53

Седни я поняла, что уже фиолетово...
посмотрела на эту панику и решила, а ну нах... что успела - заработала, что не успела - и фиг с ним... народ носится огалделый, как будь то завтра конец света, ей богу... ну кризис.. ну цены вырастут и что?.. вот если уволят - это канешна в кризис не фонтан.. но и это переживаемо

на работе все только и обсуждают - куда вложить деньги? одна купила три телевизора и этим очень гордиться... спрашиваю, и че ты будешь делать с этими телевизорами?
подожду говорит, когда цены вырастут в 2-2,5 раза и продам через Авито... дык говорю платежеспособный спрос будет нулевой практически... народ щас все сбережения "вложил", т.е. растыркал куда мог... кому они нах нужны будут?..
салон Лексуса подчистили... кому не лень в кризис содержать такую дорогую машину, где ТО, налог и пр. дофигища стоит?

в общем, Новый год на носу в воскр первый утренник у дитенка, в пн первый корпоратив... хватит уже бегать с дикими глазами, пора как говорит Набиуллина "ЖИТЬ в изменившихся условиях"... ключевое слово здесь ЖИТЬ

Jok.udm 19-12-2014 06:26

цитата:
одна купила три телевизора и этим очень гордиться... спрашиваю, и че ты будешь делать с этими телевизорами?
подожду говорит, когда цены вырастут в 2-2,5 раза и продам через Авито...


На мой взгляд дура.
цитата:
хватит уже бегать с дикими глазами, пора как говорит Набиуллина "ЖИТЬ в изменившихся условиях"...

Ей тоже будет тяжко. Будем выживать вместе.
Volodya60 19-12-2014 07:45

цитата:
С какого перепугу Вы решили, что я говорю о собственной деятельности?

Хаа,я жеж говорил- "Ричо,очнись!!!,какие острова?"

цитата:
на работе все только и обсуждают - куда вложить деньги?

А есчо вчерась эта огалделая ОППАзиция в рупор орала- народ обнищал! дайте народу хлеба,хватит зрелищ на Первом канале.ХЛЕБА ХОТИМ,ХЛЕБА!!!
цитата:
салон Лексуса подчистили...

http://ria.ru/economy/20141216/1038430719.html

bomg 19-12-2014 08:59

цитата:
салон Лексуса подчистили...

Наш салон ещё на прошлой неделе казахи почистили, за день на 30 лям.
Белорусы тоже помогли российским автотрейдерам
ruslan00293 19-12-2014 09:06

цитата:
Изначально написано Zanozka:
на работе все только и обсуждают - куда вложить деньги? одна купила три телевизора и этим очень гордиться... спрашиваю, и че ты будешь делать с этими телевизорами?

не лучший выбор, здесь развитие быстро идет, прошлогодние модели ЖКшек дешевеют быстро, надо было брать что-нибудь более нужное и несовершенствуемое - холодильники и микроволновки например (((
цитата:
Изначально написано Zanozka:
хватит уже бегать с дикими глазами, пора как говорит Набиуллина "ЖИТЬ в изменившихся условиях"... ключевое слово здесь ЖИТЬ

у этой мадам зарплата не средняя по Удмуртии или стране, ей хоть доллар 150р. по карману особо не ударит, вот интересно сбережения у нее в каких дензнаках?
AlexVT 19-12-2014 09:52

цитата:
Изначально написано GREY MV:
зацените перл от ФНС...

А в чем перл заключается? Как только у Вас появилась возможность не выплачивать кредиторку (истек срок исковой давности), она автоматом стала прибылью. Следовательно она увеличила налоговую базу по доходу на прибыль. Что тут неясно?

AlexVT 19-12-2014 09:56

цитата:
Изначально написано bomg:
Неудивительно, что они начали печатать доллары и поставлять их в Россию

Ващета печатать доллары, привилегия США. Если доллары печатает Китай, то они фальшивые... Вы хотите сказать, что Российские банки продают гражданам фальшивые доллары?

Jok.udm 19-12-2014 11:01

цитата:
у этой мадам зарплата не средняя по Удмуртии или стране, ей хоть доллар 150р. по карману особо не ударит, вот интересно сбережения у нее в каких дензнаках?

Хороший вопрос. Наверное вчера Путина спрашивали свободные СМИ сколько и в какой валюте получают страдающие за народ. Что ответил?
С уважением
GREY MV 19-12-2014 13:18

цитата:
А в чем перл заключается?

...перл не в смысле, но таки в наборе букофф и "правильных, с точки зрения истории" выводах...

цитата:
Как только у Вас появилась возможность не выплачивать кредиторку (истек срок исковой давности), она автоматом стала прибылью. Следовательно она увеличила налоговую базу по доходу на прибыль.

теперь смотрим на сие через призму "вэтомпутэнвиноват", делаем глубокомысленное и одухотворенное лицо, ощущение "истины в последней инстанции" необходимо, и таки делаем вывод о всей "путиномике"...

упростим... бродяга кинул лоха на бабло, и по понятиям, бродяга обязан откатить доляну с навара в общак...

заламываем руки выдираем редкие волосенки... ну где нибудь выдираем... в России узаконено кидалово на государственном уровне, государство не только не борется с преступниками, но еще и откат требует...

переодеваемся в рубище и по ... лета таки надо подождать... и по песочку бредем вздымая гордо второй подбородок, пытаемся докричаться до американского спутника что как раз пролетает над Ижевском, с мольбой о привнесении свободы и истинных демократических ценностей... ибо мочи нет средь ворья жить, хоть и снаружи точь точь как все, но внутри сияет истинное знание и жаждет очищения...

делаем вывод - экономика России при Путине построена на воровских понятиях и по сути своей воровская, т.е. антисоциальная...

теперь понятно ?

... таки да... мышление либеральное изворотливо аки зад маркитанки...

AlexVT 19-12-2014 13:34

цитата:
Изначально написано GREY MV:
государство не только не борется с преступниками, но еще и откат требует...
теперь понятно ?

Да уж! Понятно: Ваше мышление

цитата:
Изначально написано GREY MV:
изворотливо аки зад маркитанки...

Только вот понять разницу между "просроченной кредиторской задолженностью" и "преступлением" оно не в состоянии.

bomg 19-12-2014 14:25

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Ващета печатать доллары, привилегия США. Если доллары печатает Китай, то они фальшивые... Вы хотите сказать, что Российские банки продают гражданам фальшивые доллары?



Нет конечно!
Баксики обсолютно настоящие только в место dollars bollars и руки немного пачкают,
еще из за высоких тарифов РЖД, при доставке в центральный регион происходит рост до 65-70 руб за штуку
Cfif 59 19-12-2014 14:46

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Как только у Вас появилась возможность не выплачивать кредиторку (истек срок исковой давности), она автоматом стала прибылью. Следовательно она увеличила налоговую базу по доходу на прибыль.

Одновременно это чья-то дебиторская задолженность, по которой истек срок исковой давности и законодательством предусмотрено право отнесения данной суммы в состав внереализационных расходов (на уменьшение суммы налогооблагаемой прибыли). Т.е. в бюджет ничего не поступит.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
А в чем перл заключается?

Тоже не пойму.
Alexy555 19-12-2014 15:15

цитата:

не лучший выбор, здесь развитие быстро идет, прошлогодние модели ЖКшек дешевеют быстро, надо было брать что-нибудь более нужное и несовершенствуемое - холодильники и микроволновки например (((

Согласен. Это как в анекдоте про бабульку, которая торжественно подарила в день свадьбы своему внуку видеомагнитофон, который тайно купила в день его рожденья и бережно 20 лет хранила в коробке под своей кроватью.

GREY MV 19-12-2014 15:59

цитата:
не пойму.

... перечтите Джером.К.Джером "Трое в лодке и собака" - чтиво, легко и доступно разъясняющее суть терминов "ирония" и "сарказм"...

Zanozka 19-12-2014 20:59

Задорнов сегодня вечером в Неформат по Юмор-ФМ забавно по этой ситуации прошелся...
рассказал про чудика, который купил газонокосилку... при отсутствии газона... говорит, единственное что было в магазине.. остальное разобрали... вопрос - нафига купил?

говорит, что сейчас в банках все еще очередь на обмен валюты... причем стоят пенсионеры... которые сбережения на похороны переводят в валюту - бояться, что не на что будет хоронить... вот это уже печалька

Volodya60 19-12-2014 21:14

цитата:
говорит, что сейчас в банках все еще очередь на обмен валюты... причем стоят пенсионеры... которые сбережения на похороны переводят в валюту

Вспомнился несостоявшийся апокалипсис 2012г.Приезжаю в деревню,прошу затопить баньку,а мне говорят-зачем,завтра амба,мы вон все погреба забили;солью,мукой,спичками,перерезали скотину и на тушенку извели,.... долго ржал,утром уехал на рыбалку,дык даже рыба попряталась-полный ноль!))))
А то что пенсы стоя это правильно!,вы что думаете мы уже на дне и счас в припрыжку бым оттудась выбираться? ну-ну...
MaRiNa 19-12-2014 21:41

цитата:
Изначально написано Zanozka:
говорит, что сейчас в банках все еще очередь на обмен валюты... причем стоят пенсионеры... которые сбережения на похороны переводят в валюту - бояться, что не на что будет хоронить... вот это уже печалька

это какие-то неправильные пенсионеры.
настоящие пенсионеры сидят дома и пьют чай с вареньем. всего-то года 2 потерпеть. им не привыкать

пенсионер11 20-12-2014 22:04

Доверчивый у нас народ.Журнашлюхи поднимают ненужный ажиотаж,а всякие ощепковы,осколковы,галицкие животы надорвали от хохота,от нашей тупости.В каждый год,в конце года такая хренотень.В прошлые годы устраивали всякие рождественские распродажи,нынче народ сам косяком валит в умело расставленные сети.)))))))О как работает зомбоТВ и беспроволочный бабушкин телеграф.)))))

Р/С Послушайтесь доброго совета.Продайте валюту теперь,а в апреле спокойно купите по 45-48рублей.

bomg 20-12-2014 22:50

цитата:
в апреле спокойно купите по 45-48рублей.

В марте
Ольга Б 21-12-2014 12:41

цитата:
Изначально написано пенсионер11:


Р/С Послушайтесь доброго совета.Продайте валюту теперь,а в апреле спокойно купите по 45-48рублей.[/B]


А потом опять рубль упадёт?

partyzan 21-12-2014 21:42

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Р/С Послушайтесь доброго совета.Продайте валюту теперь,а в апреле спокойно купите по 45-48рублей.

Проблема в том, что Кремль, Правительство и ЦБ РФ действуют слишком несогласованно и я бы сказал иррационально. Плюс сейчас у руля страны мало профессионалов, поэтому я бы не был столь оптимистичен.

Обвал рубля в таком виде, в каком он получился - это заслуга руководителей страны, так как в такой ситуации распечатывать Сбабфонд и вливать триллион рублей в финансовую систему могут либо полные дебилы, либо люди имеющие корыстный интерес.

За несколько дней до обвала, ЦБ РФ по сути совершил денежную эмиссию на несколько сот миллиардов, поэтому реакция финансовых рынков была объяснима.

Пока Путин и Правительство не начнут проводить взвешенную и предсказуемую финансовую и экономическую политику, лодка будет и дальше раскачиваться. Считаю, что для стабилизации ситуации необходимы кадровые изменения в Правительстве и ЦБ. Хотя в свете последних новостей я бы на Набиуллину бочку сильно не катил, похоже она действовала не самостоятельно, а исполняла приказы из Кремля. С другой стороны, можно же и в отставку уйти если заставляют поступать против своей воли и убеждений.

Jok.udm 22-12-2014 06:16

За 14 лет можно специалиста заметить еще в детском саду. Выучить в школе. Выучить в вузе. Держите специалиста. А можно одну и ту же колоду по сто раз менять.
С уважением
an'Dron 22-12-2014 10:23

цитата:
в апреле спокойно купите по 45-48рубле

хохма
steevie_g 22-12-2014 10:58

цитата:
Изначально написано partyzan:
Плюс сейчас у руля страны мало профессионалов, поэтому я бы не был столь оптимистичен.

видимо, не только у нас...

Двусторонние соглашения между Москвой и Пекином о валютных свопах не будут корректироваться, несмотря на падение рубля, сообщил официальный представитель МИД Китая Цинь Ган.

<Двусторонние соглашения своп, как правило, включают в себя положения о корректировке курса. Соглашения своп между рублем и юанем соответствуют международным традициям. На данный момент эти соглашения остаются неизменными>, - заявил Цинь Ган, комментируя возможность внесения корректировок со стороны Китая, передает РИА <Новости>.
http://ria.ru/east/20141218/1038906598.html

Sim 22-12-2014 16:46

Ну всё, теперь-то уж кризис мы преодолеем. РПЦ нам в помощь. uzver будет сильно рад))
-------------------------------------------------------------------------
РПЦ предложила план выхода из финансового кризиса
Новая православная финансовая система может защитить российскую экономику от кризиса. Об этом заявил председатель синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин...
Джельсомина 22-12-2014 17:06

Это называется - быть в тренде. Пекутся долгогривые о пастве своей. О чем и декларируют. А по теме - ноль.
ruslan00293 23-12-2014 10:47

Крупнейших экспортеров обяжут продать накопленную валюту.
"...речь идет о необходимости продать почти всю валюту, накопленную после 1 октября. Ее объем участники валютного рынка оценили примерно в $40-50 млрд, в первую очередь от <Газпрома> и <Роснефти>. Следовательно, если госкомпании будут продавать валюту равномерно, то в январе-феврале дополнительные поступления на рынок составят около $1 млрд в день."

http://quote.rbc.ru/topnews/2014/12/23/34285578.html

пенсионер11 23-12-2014 15:30

цитата:
Изначально написано an'Dron:

хохма

В апреле посмотрим,хохма это или нет.

Volodya60 23-12-2014 18:17

цитата:
В апреле посмотрим,хохма это или нет.

о как мудро!!!,а как быть с теми недоумками кои неделю взад купили баксы по 75рубчиков?
Jok.udm 23-12-2014 19:58

цитата:
о как мудро!!!,а как быть с теми недоумками кои неделю взад купили баксы по 75рубчиков?

Завидовать. Решились хоть так деньги сберечь.
С уважением
ruslan00293 24-12-2014 08:31

Ослабление рубля привело к падению акций восточноевропейских компаний
"Уильям Джексон из лондонской исследовательской компании Capital Economics полагает, что сокращение экспорта в Россию в 2015 году может на 0,3-1% снизить темпы роста ВВП стран Центральной и Восточной Европы."
http://quote.rbc.ru/topnews/2014/12/23/34286112.html
Sim 24-12-2014 16:00

Это жж неспроста. Похоже, начинается вторая волна повышений ставок.
-----------------------------------------------------------------------
Сбербанк резко повысил ставки по потребительским кредитам

Сбербанк повысил ставки по потребительским кредитам и кредитным картам. Соответствующая информация содержится на сайте кредитной организации.

Ставки по кредитам наличными для физлиц, которые не получают пенсию или зарплату на счет, открытый в Сбербанке, составляют от 27,5 до 35,5 процента в зависимости от срока займа. Ранее ставки находились в диапазоне от 20,5 до 25,5 процента. Ставки для зарплатных и пенсионных клиентов банка варьируются от 20 до 25,5 процента. Ставки по кредитным картам составляют от 25,9 до 33,9 процента годовых.

Кроме того,...

Mr. Richo 24-12-2014 18:02

цитата:
Originally posted by Jok.udm:

Решились хоть так деньги сберечь.



Не правильно рассуждаете. По отношению к деньгам принцип "хоть так" не подходит. Да и в других отраслях тоже. Представьте себе хирурга, делающего Вам (не дай Бог) операцию по этому принципу "хоть так"))) А пилот, сажающий авиалайнер, на котором Вы летите?
"Хоть так" - уместно разве что за секунд 5 до смерти.
Volodya60 27-12-2014 07:31

цитата:
а как быть с теми недоумками кои неделю взад купили баксы по 75рубчиков?

Кстати,заметили что форум утих на падение долларей и ойро.Видать недоумки точняком волосы рвут и мечут))),и куды теперь девать ...мясорубок,...блендеров,...утюгов и плоек????
пенсионер11 27-12-2014 22:22

Лет через 40-50 вернут вложенные деньги.Продадут как раритет.))))))))
Sim 29-12-2014 14:53

Небось uzver со своей сектой "Свидетелей краха омериги" все внимательнее следят
за государственным долгом САСШ. Чуть-чуть ведь осталось, самую малость.
Вот Россиюшка поднапряжется - и рухнет колосс на глиняных пиндосских ногах, и воссияет
чудо рускаго мира ))
----------------------------------------------------------------------------------

Все великолепно! ("Politico", США) Ну, не все. Но Америка выглядит гораздо лучше, чем вы думаете.

Темпы роста американской экономики в третьем квартале составили внушительные 5%. Да, и в ноябре в стране появилось 320 тысяч новых рабочих мест, что стало лучшим показателем за беспрецедентные 57 месяцев, когда в частном секторе непрерывно росла занятость. Как раз к Рождеству индекс Доу-Джонса поднялся до рекордной отметки, а незастрахованные ставки приблизились к историческому минимуму.

Читать далее...

Российский ВВП в ноябре стал отрицательным впервые за пять лет

В ноябре 2014 года российская экономика сократилась на 0,5% по отношению к ноябрю прошлого года. Об этом говорится в ежемесячном мониторинге Минэкономразвития.

Как отмечается в документе, динамика ВВП в годовом выражении перешла в отрицательную область впервые с октября 2009 года. По сравнению с октябрем 2014 года ноябрьский ВВП также снизился - на 0,2%. Для сравнения, в октябре по сравнению с сентябрем экономика РФ выросла на 0,1%, а в годовом выражении рост оказался нулевым.

В январе-ноябре текущего года ВВП России увеличился на 0,6% по сравнению с аналогичным периодом 2013 года.
Читать далее...

Mr. Richo 29-12-2014 16:20

цитата:
Originally posted by Sim:

динамика ВВП в годовом выражении перешла в отрицательную область впервые с октября 2009 года.



Много ли, некоторым, надо для счастья.)))
Sim 29-12-2014 16:26

Зато водка будет дешевле. Какая милая забота о народе: главное, чтобы майданов не было, верно?
А то что еще электорату надо, ну не образование же?
цитата:
Много ли, некоторым, надо для счастья.)))


"Однако, и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!"
------------------------------------------------------------------------------
Государство снизит минимальную цену на водку с 1 февраля
Росалкогольрегулирование выпустило приказ об установлении новой минимальной розничной цены (МРЦ) на крепкий алкоголь (более 28% содержания спирта) с 1 февраля 2015 года: впервые в истории МРЦ эта цена будет не повышена, а, наоборот, снижена. Бутылку 40-градусной водки емкостью 0,5 л можно будет приобрести не за 220 руб., как сейчас, а за 185 руб.
Volodya60 29-12-2014 16:41

цитата:
Вот Россиюшка поднапряжется - и рухнет колосс на глиняных пиндосских ногах, и воссияет
чудо рускаго мира ))


Вот так всегда -ТУЖАТСЯ ОДНИ,А ХОЛЁНЫЕ РЕПЫ У ДРУГИХ!
цитата:
Зато водка будет дешевле. Какая милая забота о народе: главное, чтобы майданов не было, верно?
кстати,немало известно "замесов" именно по пьяной лавочке!
цитата:
А то что еще электорату надо, ну не образование же?

СИМ,ты хрень стал гнать,полнейшую,даж как то стыдно за тебя.На той же Руси говаривали-по себе людей не судят!!!
Dooby 29-12-2014 21:08

цитата:
Вот Россиюшка поднапряжется - и рухнет колосс на глиняных пиндосских ногах, и воссияет
чудо рускаго мира ))


обалдеть-доживём значит!
чо ещё хотел спросить у политиков -
скока евро стоит в украине ?
и кто окно в европу прорубил ,а кто заколотил и почему.
AlexVT 30-12-2014 12:35

цитата:
Изначально написано Sim:
А то что еще электорату надо, ну не образование же?

Не, ну поскольку говорят, что Сим пидагог, то ТАКОЕ образование, нам не надо!

Volodya60 30-12-2014 06:48

цитата:
чо ещё хотел спросить у политиков -
скока евро стоит в украине ?
и кто окно в европу прорубил ,а кто заколотил и почему.


ти шо як москаль гутариш за Украину,надо правильно не В а НА Украине!

вот на,тама уси гроши ист- http://www.rbc.ua/rus/currency/EUR

а окно в Ойропы-начал рубить Пётр один,додалбливает Пётр другий!

Mr. Richo 30-12-2014 14:29

цитата:
Изначально написано Sim:

А то что еще электорату надо, ну не образование же?



Помница, когда я работал после института в одной ремонтной структуре, задача была не только в починке сломавшегося пром. оборудования. Порой приходилось делать экспресс-проектирование и воплощение этого в "металле". От одних суток давалось до недели, не более. Завод долго ждать не мог. Помню первый такой проектный случай. Стою около уже восстановленного станка, гордость одолевает, типа не зря, знатца, высшее техническое образование имею. А потом чё то подумалось: а что собственно я сделал выдающегося как инженер? Набросать уравнение логики и из него составить принципиальную эл. схему - это любой ПТУшник с красным дипломом сделать способен. Спаять микросхемки на универсальной плате - это любая опытная монтажница РЭА с 8-ю классами образования сумеет, еще даже красивее выйдет. Смонтировать это в станок - опять же ПТУшник-отличник сгодится. И где тут надобность в инженере? А вот где: ПТУшник с красным дипломом - редкость. Опытную монтажницу тож сложно найти. А вот нашего брата инженера - хоть залейся, пруд-пруди.
К чему я это? А к тому, что уже в позднее советское время само понятие "образование" было девальвировано. Сегодня эта девальвация приняла совсем уж уродливые очертания. Зачем нам столько людей с высшим образованием, когда толкового слесаря или сварщика проблемно найти? Какая выгода для тех, тысяч, никому не нужных, юристов, менеджеров экономистов и т.п. Жалко молодежь. Они ж думают, что получив "поплавок" для них автоматом откроются все двери. Фигвам, как говорил кот Матроскин. Образование - понятие широкое. А у нас его сузили до уровня ВУЗа. Лично для себя давно понял: лучше быть уважаемым профессиональным дворником, чем плохим менеджером "непойми чего".
partyzan 30-12-2014 20:31

цитата:
Изначально написано Sim:
Росалкогольрегулирование выпустило приказ об установлении новой минимальной розничной цены (МРЦ) на крепкий алкоголь (более 28% содержания спирта) с 1 февраля 2015 года: впервые в истории МРЦ эта цена будет не повышена, а, наоборот, снижена. Бутылку 40-градусной водки емкостью 0,5 л можно будет приобрести не за 220 руб., как сейчас, а за 185 руб.

базовый электорат будет доволен, опять же креативный метод борьбы с инфляцией

интересно курильщикам будут послабления при нефти в районе 50 баксов?

Sim 30-12-2014 21:24

цитата:
Изначально написано partyzan:


Кстати, отмечу, что вы довольно точно определили время дна падения рубля после 16-17 декабря. Успели обменять?

Volodya60 30-12-2014 21:25

цитата:
интересно курильщикам будут послабления при нефти в районе 50 баксов?

нее,не допустят более небо над Россией коптить,да и водка на 100% РУССКАЯ!,а цигарки мало того что состоят на 2/3 из импорта(вкл.оборудование),дык еще умудряемся 5-7 миллиарда штук импортировать. Так что поддерживайте линию партии-переходите на импортозамещение-курите самосад в Лидере!
partyzan 30-12-2014 22:33

цитата:
Изначально написано Sim:

Кстати, отмечу, что вы довольно точно определили время дна падения рубля после 16-17 декабря. Успели обменять?


сапожник без сапог (-:

на работе был такой коллапс, что в итоге физически не успел скинуть остатки баксов и евро, хотя судя по тенденции - успею еще

если учесть, что в каникулы Минфин и ЦБ РФ будут отдыхать, а биржа работает с 5 января, то при неблагоприятном внешнем фоне и тонком рынке уже в январские каникулы спекулянты могут еще один вынос организовать в район 65-68 рублей за доллар

в случае отскока по нефти, который менее вероятен, могут и ниже 50 доллар свозить

пока видится следующая тактика любителям поиграться с валютой - в районе 50 и ниже - покупай, в районе 65-70 продавай

partyzan 30-12-2014 22:48

цитата:
Изначально написано Volodya60:

да и водка на 100% РУССКАЯ!
![/B]

ну как всегда, опять враки
а финская, а шведская, а хохлятская?
какой только водки не продают сейчас

Volodya60 31-12-2014 08:44

цитата:
ну как всегда, опять враки

ох уж эти "темные людишки" гонзающие по лесным просторам Мурляндии на медведЯх!!!
Скажи партизан,сколько в "Калашникове" Глазовского разливу;финских,шведских,хохляцких проциентов? Ведь речь то шла,а ты,как всегда не внимателен,за производство! и замещать там нечего!
partyzan 31-12-2014 17:01

Спекулянты не стали январских праздников ждать, начали топтать рубль уже сегодня. На Форексе рубль уже на 7 % завалился и торгуется по курсу 60,5. Такими темпами выйдя из праздников 12.01.15 россияне могут с удивлением увидеть доллар опять по 80р.

Что-то поскромничал я по поводу 65-67, могут загнать и выше

Sim 31-12-2014 17:13

А как распределены платежи по корпоративным долгам российских компаний по месяцам 2015 года,
где можно глянуть статистику?
Alexy555 31-12-2014 18:10

Да уж. Утром решил прикупить некоторую сумму. Пока выбирал банк, ценники начали скакать - пришлось обзванивать обменники, поскольку в инете инфа запаздывала. После обеда успел лишь за 59.5 в Акбарсе.
Dooby 31-12-2014 19:10

...к марту месяцу всё вальнется по полной..яма впереди
прально что взял
partyzan 31-12-2014 19:17

цитата:
Изначально написано Sim:
А как распределены платежи по корпоративным долгам российских компаний по месяцам 2015 года,
где можно глянуть статистику?

искать не охота сейчас полный график,знаю что самый пик 2015 года выпадает на март и если нефть так и не отскочит в 1 квартале, то с учетом сезонного спада в экономике в январе-феврале, к весне рубль могут укатать, плюс рост процентных ставок по кредитам начнет сказываться на экономической активности

хотя по идее нефть должна отскочить, просто технически она слишком перепродана, а уж на чем отскакивать - это финансовые спекулянты придумают

ruslan00293 01-01-2015 13:52

А мне кажется, если цена нефти ниже 55 не уйдет, то рубль так будет болтаться в районе 55-60 плюс-минус немножко, в зависимости от налоговых выплат и т.д. Такой завал на 80 без объективных причин сделать больше не дадут.
Так я и не понял на счет продажи выручки госэкспортерами, поафишировали-попиарили, в итоге ЦБ и Минфин только и продавали похоже, видел новость, что Татнефть из 14 млрд. официально имеющихся продала 400 млн., в целом малость, да еще часть на НДПИ скорее всего пошла. А оценивали, что могут продать 40-50 млрд. все вместе.
ДомовЁнок 01-01-2015 14:20

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

рубль так будет болтаться в районе 55-60



Курс доллара к рублю Forex -- 01.01.2015 02:35 -- Курс доллара к рублю 64.48

цитата:
Originally posted by partyzan:

Такими темпами выйдя из праздников 12.01.15 россияне могут с удивлением увидеть доллар опять по 80р.


Думаю что нет.
С 05.01.2015 ЦБ начнет вброс баксов. Долговременно ли нет вот это вопрос. При таких темпах запас может закончится к лету 2016...

timafon 02-01-2015 01:18

пока путин у власти ничего хорошего не светит для страны - если народ еще можно развести пропагандой, то люди с деньгами давно поняли что от этого персонажа можно ожидать чего угодно, поэтому уводят денежки туда, где есть гарантия их сохранности. Темпы оттока капитала из страны это наглядно показывают. Даже наши местные олигархи месяцами в штатах живут, а по приезду сюда блевотину патриотическую несут, а что - пипл хавает. Как можно быть такими слепыми?
GREY MV 03-01-2015 10:56

цитата:
пока путин у власти ничего хорошего не светит для страны

и что предлагаешь?
Mr. Richo 03-01-2015 16:33

цитата:
Изначально написано GREY MV:

и что предлагаешь?



А что может предложить человек не обремененный размышлениями, что есть страна в которой он живет, ее исторические особенности, размеры, традиционная система власти и способы управления. В методичках для оппозиции про это не пишут. Но в чем то он прав. На смену Путину должен прийти не менее серьезный лидер, причем не копирующий его, а имеющий свое видение. А таких сегодня, к сожалению нет, вернее пока не видно. Что случается со страной, когда приходят "януковичи" известно. Про Навального, в этой роли, можно послушать, но, чур, ближе к 1 апреля, для гармоничного восприятия информации.
НКВД 03-01-2015 18:30

Нуненаю, можно ли напрочь верить сербам.Тем не менее:

<Россия сделала неожиданный ход конем>, - пишет InSerbia. Ранее практически половина всех доходов от продажи нефти и газа шла не в российскую казну, а финансовым акулам в Европе. Из-за кризиса на Украине российский рубль стал резко падать, но Центробанк ничего не стал предпринимать, чтобы удержать его. Появились слухи, что у России просто нет достаточных денежных средств для этого. Цены на акции российских энергетических компаний серьезно упали, и финансовые акулы стали их распродавать, пока они совсем не обесценятся.
Путин же выждал целую неделю <и только улыбался на пресс-конференции>, а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. <Когда финансовые акулы поняли, что их обманули, было уже слишком поздно>, - пишет издание. И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет растрачивать золотовалютные резервы.
<Европейские финансовые акулы остались в дураках: за пару минут Россия за гроши скупила нефтяные и газовые активы стоимостью в миллиарды. Такой удивительной операции мы не видели с момента создания фондового рынка>, - пишет InSerbia.

http://inserbia.info/today/201...-its-companies/

Снеговой 03-01-2015 18:57

цитата:
Originally posted by НКВД:

Путин же выждал целую неделю <и только улыбался на пресс-конференции>, а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. <Когда финансовые акулы поняли, что их обманули, было уже слишком поздно>, -



Пан НКВД,не ожидал,шо Викупитесь на сию слюнявку,сщуко...

Подумайте сами..Ну скупили по "дешевке",а дальше-то што..?Кому продать,кто купит,если Россия окружена санкциями,биля.?
Да Сауды легким движением клешни зальют Европу нефтью по колено и дешевше канализационных таки сбросов...

НКВД 03-01-2015 19:38

цитата:
Ну скупили по "дешевке",а дальше-то што..?

получать дивиденды
цитата:
Кому продать,кто купит,если Россия окружена санкциями,биля.?

Что продать? Газ? Нефтегазовый сектор санкции не затрагивают и, имхо, не затронут. Акции? Еще не вечер. Буде вам белка, буде и...ну вы помните.
цитата:
Да Сауды легким движением клешни зальют Европу нефтью по колено

Но сначала им придется перестрелять мужуков из ОПЕКа.
bomg 03-01-2015 20:42

цитата:
Кому продать,кто купит,если Россия окружена санкциями

Акции не всегда выгодно продавать иногда и при держать стоит, да и санкции не вечны.
Как бы не было, но инвесторы постоянно в поиске вложений порой и рискованных.
Kilmez 03-01-2015 22:39

цитата:
Изначально написано НКВД:
<Россия сделала неожиданный ход конем>

Этот баян ходит по сети с прошлого лета, если не с весны. Рассчитан на вату и распространяет его только вата.
GREY MV 03-01-2015 22:48

курицы у потроха закончились...
timafon 03-01-2015 22:53

Да, Путин всех переиграл опять )) он скупил акции по дешевке, а доходы всех граждан обесценились вдвое. Мужик, поступок достойный уважения.
Ричо про традиции - посмотрите 50 лет всего, один народ Корейцы, а какая разница между северной и южной в менталитете, уровне жизни, ценностях, все это туфта. Западная и восточная Германия - были два разных народа практически до разрушения стены, сейчас различия практически стерты. Общество меняется за очень короткие сроки.
Про преемника достойного - разве не понятно, что при Путине он просто не появится. Система нквдшная построена таким образом, что во власть попадают практически одни беспринципные подонки, родственники, основная заслуга которых лояльность режиму. Власть давно уже просто пустила по течению страну, работать что то менять принимать какие то меры давно никто не хочет, да и не способен во власти - просто пилят нефтяные деньги, молятся чтобы подольше просидеть у кормушки перед пенсией за пределами нашей многострадальной родины.
НКВД 03-01-2015 23:12

цитата:
Этот баян ходит по сети с прошлого лета, если не с весны. Рассчитан на вату и распространяет его только вата.

Статья на сайте InSerbia Network опубликована: "Dec 30, 2014 at 1:03 pm"
А теперь, кильмезь, предоставь доказательство наличия представленной выше информации в сети "с прошлого лета, если не с весны". Иначе- пустозвон.
Джельсомина 03-01-2015 23:21

цитата:
Изначально написано НКВД:

предоставь доказательство



Обсуждалось. Кажется, даже в этой же теме. Партизан в пух и прах разгромил. Посмотрите.
GREY MV 03-01-2015 23:26

цитата:
timafon

раз таки не услышан я - повторю... шо предлагаешь то?
НКВД 03-01-2015 23:34

цитата:
Партизан в пух и прах разгромил

где имение, а где наводнение? Речь идет о скупке нефтегазовых активов. А ви тут битых молью партизан подсовываете...
Mr. Richo 04-01-2015 20:14

цитата:
Изначально написано timafon:

Ричо про традиции - посмотрите 50 лет всего, один народ Корейцы, а какая разница между северной и южной



Сорри за офтоп. Разъедененные народы рано или поздно воссоединяются, этому учит весь опыт человеческой цивилизации. Представьте себе, на минутку, единую Корею, с мощной экономикой, мощнейшей армией и ядерным оружием. Страшный сон для Японии и Китая. Да и остальным мало не покажется.
цитата:
Изначально написано timafon:

просто пилят нефтяные деньги, молятся чтобы подольше просидеть у кормушки перед пенсией за пределами нашей многострадальной родины.



А не задавались, хотя бы случайно, вопросом, что к сожалению не все так просто. А тем кто пишет подобное в методичках надо бы попенять, что негоже судить все и всех по себе. Замечено не мною, что каждый прогоняет ситуацию через свое мировоззрение и реально выдает рассказ как бы он поступил.
Sim 04-01-2015 20:51

цитата:
Изначально написано НКВД:

Статья на сайте InSerbia Network опубликована: "Dec 30, 2014 at 1:03 pm"
А теперь, кильмезь, предоставь доказательство наличия представленной выше информации в сети "с прошлого лета, если не с весны". Иначе- пустозвон.

С позволения Kilmez представлю запрошенные НКВД доказательства

Фейк: Обвалив курс рубля, Путин одурачил финансовых акул Запада


Март месяц
Надо же - два слива за какой-то один час) Рекорд НКВД войдёт в анналы)

цитата:
Originally posted by Снеговой:

Пан НКВД,не ожидал,шо Викупитесь на сию слюнявку



НКВД 04-01-2015 21:13

цитата:
Надо же - два слива за какой-то один час

Ну про свой слив про албац ви даже тут не поминайте, ви от этого не отмоетесь. А по поводу "второго слива", мое сообщение начиналось со слов "Нуненаю, можно ли напрочь верить сербам.Тем не менее:" Ви и здесь в упор не видите сомнения?
Дата выяснена. Вопрос снят. Но ваши забавные децкие выкрики доставляют...
Джельсомина 04-01-2015 21:17

цитата:
Originally posted by НКВД:

А ви тут битых молью партизан подсовываете...



https://izhevsk.ru/forummessage/3/4698800-11.html , пост N 450.
Мне кажется, Партизан не бит молью.
НКВД 04-01-2015 21:25

цитата:
Мне кажется, Партизан не бит молью

таки поеден. речь шла о дате выхода конкретной статьи
Джельсомина 04-01-2015 21:41

Я не о дате, о предмете статьи.
НКВД 04-01-2015 23:11

цитата:
Я не о дате, о предмете статьи

А это ничего. что ми о дате?
timafon 05-01-2015 04:15

Думаю к середине января будет очередной провал. Договоренность Путина с олигархами на слив баксов внутри страны вряд ли будет иметь долгосрочные перспективы, да и нефть не поднялась в цене.
GREY MV 06-01-2015 12:56


youtube.com
ДомовЁнок 10-01-2015 12:18

ЧО вы так паритесь из-за курса бакса???

"Цена доллара вообще символична", - глава РПЦ Кирилл призвал россиян не драматизировать падение рубля. Патриарх Кирилл уверен, что падение курса рубля не повлияет на большинство россиян.


Источник: http://censor.net.ua/n319381 Источник: http://censor.net.ua/n319381

partyzan 10-01-2015 17:32

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
ЧО вы так паритесь из-за курса бакса???

"Цена доллара вообще символична", - глава РПЦ Кирилл призвал россиян не драматизировать падение рубля. Патриарх Кирилл уверен, что падение курса рубля не повлияет на большинство россиян.


Источник: http://censor.net.ua/n319381 Источник: http://censor.net.ua/n319381


Тут недавно Чаплин (не великий Чарли, а клоун в рясе из РПЦ) задвинул речь про православный банкинг, где предлагал кредитовать верующих православных по льготным низким ставкам, а остальных нехристей по рыночным. Так глядишь до православных коллекторских агентств дойдет - типа верни деньги, а то прокляну и в аду гореть будешь два срока. Ну а страховым кампаниям вообще писец наступит, ибо какое может быть страхование - на все воля божья

Sim 10-01-2015 17:58

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

глава РПЦ Кирилл призвал россиян не драматизировать падение рубля

Гений экономики (С)
А, впрочем, махинации с табачными изделиями добавили опыта митрополиту.

partyzan 13-01-2015 23:26

Продал наконец остатки баксов, которые держал с весны прошлого года.
Может конечно бакс в район 67-68 загонят на этой неделе, но все равно максимум никогда не поймать, а по ощущениям уже в конце этой недели рубль может начать укрепляться, да и по нефти отскок назрел
ДомовЁнок 13-01-2015 23:53

цитата:
Originally posted by partyzan:

Продал наконец остатки баксов, которые держал с весны прошлого года.


Правильно сделал.

"Цена доллара постоянно меняется. Доллар - самая нестабильная валюта мира." (с) Киселев.

ДомовЁнок 14-01-2015 08:49

"Это очень зловещий график. Для России.
Следить за дальнейшим снижением цены на Brent теперь - напрасный труд. Потому что цена на Urals и Espo (новый российский сорт) от него отвязалась. Вот прямо вчера это произошло..."

713 x 519 Это максимум?


https://www.facebook.com/photo...100000923432133

пенсионер11 14-01-2015 09:56

цитата:
Изначально написано partyzan:
Продал наконец остатки баксов, которые держал с весны прошлого года.
Может конечно бакс в район 67-68 загонят на этой неделе, но все равно максимум никогда не поймать, а по ощущениям уже в конце этой недели рубль может начать укрепляться, да и по нефти отскок назрел

Как брокер,партизан поступил правильно.Весной за столько уже наверное не продать.

ruslan00293 14-01-2015 17:03

цитата:
Изначально написано partyzan:
а по ощущениям уже в конце этой недели рубль может начать укрепляться, да и по нефти отскок назрел

Судя потому, что пишут, вряд ли сейчас будет отскок, мое предположение
1)полтора-два месяца цена будет 45-50$, а за доллар 60-65 рублей.
2)по инерции к концу 1 квартала начнется достаточное сокращение добычи сланцевиками-шельфщиками и начнется постепенное снижение предложения и рост цены на нефть
3)к концу года нефть будет по 75-80$ и более не вырастет, сланцевики не дадут, а доллар по 50-55 рубликов станет.
Zanozka 14-01-2015 20:40

Сегодня в новостях по Авторадио объявили, что Минэкономразвития РФ дает прогноз, что пик роста цен придется на март-апрель.
Причем уровень инфляции оценивается 13-15%. По итогам прошлого 2014 года статистика оценивает инфляцию на уровне 11 с какими-то десятыми процентов.

Мдя, а я надеялась, что пипец уже позади. Странно, что власти даже обещать светлое будущее перестали и дают такие невеселые официальные прогнозы. Это настораживает.

Alexy555 14-01-2015 20:51

цитата:
Изначально написано Zanozka:
Сегодня в новостях по Авторадио объявили, что Минэкономразвития РФ дает прогноз, что пик роста цен придется на март-апрель.
Причем уровень инфляции оценивается 13-15%. По итогам прошлого 2014 года статистика оценивает инфляцию на уровне 11 с какими-то десятыми процентов.

Мдя, а я надеялась, что пипец уже позади.


К сожаленью, пипец только начинается - праздники закончились - началось похмелье.

Sim 15-01-2015 22:18

За все надо платить.
---------------------------------------------------------------
Долг России перед экс-владельцами <Юкоса> начал расти на $2,6 млн в день


На $50 млрд, которые бывшие владельцы <Юкоса> отсудили у Российской Федерации, с 15 января начали начисляться проценты...

Сумма долга будет расти из-за того, что Россия так и не выплатила сумму по иску. Процент будет соответствовать доходности 10-летних казначейских облигаций США, то есть 1,9% по состоянию на 13 января. Это будет эквивалентно сумме $957 млн в год или $2,6 млн в день. На процесс роста суммы не повлияет тот факт, что Россия оспорила решение арбитража.

пенсионер11 16-01-2015 05:54

Вполне вероятно,что нефть упадёт до 35-37$.Саудитам это как слону дробина,для нас это худо.
Shinch 16-01-2015 11:12

цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Вполне вероятно,что нефть упадёт до 35-37$.Саудитам это как слону дробина,для нас это худо.

а для американских сланцевиков - это смерть.

Sim 16-01-2015 12:56

цитата:
Изначально написано Shinch:

а для американских сланцевиков - это смерть.


Вся суть роисского поцреотизма.
Sim 16-01-2015 12:56

цитата:
Изначально написано Shinch:

а для американских сланцевиков - это смерть.


Вся суть роисского поцреотизма.
Shinch 16-01-2015 14:12

цитата:
Изначально написано Sim:

Вся суть роисского поцреотизма.

Это суть любого патриотизма (и российского в том числе) - разделять все радости и невзгоды вместе со своей Родиной. В пику поведения либералов: скулить, когда Родине хорошо и радоваться, когда плохо.

Sim 16-01-2015 16:44

цитата:
Originally posted by Shinch:

Это суть любого патриотизма (и российского в том числе) - разделять все радости и невзгоды вместе со своей Родиной. В пику поведения либералов: скулить, когда Родине хорошо и радоваться, когда плохо.


Радоваться трудностям американских сланцевиков - это по вашему и есть "разделять все радости и невзгоды вместе со своей Родиной" ?! %00

Вы намеренно путаете, какую именно вашу фразу я процитировал?

А что такое российский патриотизм я прекрасно знаю.
Поэтому, для устранения путаницы, его современную картонную подделку называют "роисский поцреотизм", который вы выше прекрасно продемонстрировали.

Shinch 16-01-2015 19:58

цитата:
Изначально написано Sim:

Радоваться трудностям американских сланцевиков - это по вашему и есть "разделять все радости и невзгоды вместе со своей Родиной" ?! %00


Безусловно. Уйдут сланцевики - нефть пойдет к верху. И вообще, чем хуже идут дела у мирового держиморды - США, тем лучше для всего мира с точки зрения безопасности. И для нас в том числе.

Sim 16-01-2015 20:20

цитата:
Изначально написано Shinch:

Безусловно. Уйдут сланцевики - нефть пойдет к верху. И вообще, чем хуже идут дела у мирового держиморды - США, тем лучше для всего мира с точки зрения безопасности. И для нас в том числе.


Неизлечимо.

Вот видите, вы еще раз подтвердили, что весь ваш "патриотизм" заключается в банальном антиамериканизме, и ни в чем больше он не заключается.

Я-то грешным делом думал, что чуть более патриотичным будет желать, чтобы ушли те, кто 3.5 трлн. долларов за 15 лет из России выкачал, при этом ослабил или уничтожил все её сферы от экономики до социалки, и кто продолжает Россию насиловать, грабить и истреблять.

А вононочё оказывается - во всем виноваты американцы и Обама ))

Удобно. Универсальный и виртуальный враг всегда виновен.
Но неизлечимо.

Пока вот такой "поцреотизм" будет процветать, Россия будет всегда прозябать на обочине мирового прогресса с миллионами люто ненавидящего Америку населения.

Как в КНДР. Как на Кубе. Как в Венесуэле.
Хорошенькую же перспективу вы мыслите для России((

Толки 16-01-2015 20:30

Здоровых нежелательно лечить, можно больным сделать.
DeadCo 16-01-2015 21:22

цитата:
Изначально написано Sim:

Вся суть роисского поцреотизма.

как все у вас просто.Выразил озадаченность - вот либераст !,осудил политику сша- ватник !,возрадовался хоть малому,но достижению своей страны- ооо,поцреот !
Зато я.. вот,такой.. вот,весь .. сам весь..я..
Какой вы смешной.
Чтож вы в документах своих не выправляете "Россию" на "роиссю" ?
Както боязно,штоле ? Малоличо,а вдруг да "па мардам ?" А пожить ведь хочется,так ведь ? Время ведь идет,на огородик вот скоро надо будет поездить на солярке своей,детишек поднять,да и вапщее....
Непоследовательный какой-то вы,какой-то картонно-целлюлозный получаетесь "борцун с кrававым rежимом",как в плохой оперетте.
Нет тут упоротых головой борцунов и не было наверняка никогда.И все прекрасно все это понимают и продолжают,каждый свою комедию.Шоумастгоуон
))

Shinch 16-01-2015 21:25

Сим, любое деяние (абсолютно любое)имеет как положительные, так и отрицательные последствия. У медали всегда две стороны, реверс и аверс. Ваши сетования о коррупции и воровстве совершенно понятны, как понятно и то, что ЛЮБАЯ ФИНАНСОВАЯ ЭЛИТА в ЛЮБОЙ СТРАНЕ имеет своим базисом, генезисом и собственно происхождением изначальную коррупцию, воровство, мошенничество, убийства, войны и прочие противоправные дела. Без исключений. Вся.

Но вот в том-то и закавыка, Сим, что вы в силу своих убеждений (либеральных) и в соответствии с линией поведения, принятой у этих либеральных сил, будете максимально принижать, умалчивать или даже отрицать любое положительное последствие какого-либо деяния и раздувать до небес отрицательное. Такова уж ваша либеральная судьба. Я не могу назвать это вашей позицией. Это не позиция, отнюдь, это стратегия и тактика.

Дабы не быть голословным, давайте проиллюстрирую на примере. В теме об Украине, кажется, вы говорили примерно следующее: "Мы называем украинцев братьями и при этом продаем им газ несколько дороже, чем другим европейским потребителям. Разве это можно назвать братским отношением?" Как же изменилась ваша риторика после того, как Путин озвучил предложение Януковичу снизить цену на газ и прокредитовать Украину на 15 ярдов? Правильно, она развернулась на 180 градусов: "Что за идиотское поведение у нашего президента, он готов пустить нас пО миру, добиваясь своих целей!"

Вот она ваша "позиция" - выявляй и выпячивай недостатки, игнорируй все положительное. То, что сегодня я называю положительным, завтра я назову отрицательтным. Просто поменяю знак.

Это не позиция - это флюгер. Вы не хотите или не можете здраво и беспристрастно оценивать ситуацию, вы постоянно тычете в "реверс", не обращая внимание на "аверс".

Вы попрекаете меня антиамериканизмом, а между тем никто в здравом уме не назовет американцев и их внешнюю политику пацифистской, взвешенной или добрососедской. Никто. И в этом смысле антиамериканизм - это позиция. И с точки зрения реалий наших современных отношений с янки - БЕЗУСЛОВНО патриотическая. Нравится вам это или нет.

Sim 16-01-2015 22:00

цитата:
Изначально написано Shinch:

Дабы не быть голословным, давайте проиллюстрирую на примере. В теме об Украине, кажется, вы говорили примерно следующее: "Мы называем украинцев братьями и при этом продаем им газ несколько дороже, чем другим европейским потребителям. Разве это можно назвать братским отношением?" Как же изменилась ваша риторика после того, как Путин озвучил предложение Януковичу снизить цену на газ и прокредитовать Украину на 15 ярдов? Правильно, она развернулась на 180 градусов: "Что за идиотское поведение у нашего президента, он готов пустить нас пО миру, добиваясь своих целей!"



В чем же разворот?
И до, и после никто и не думал о "братском украинском народе".
Посоны договорились исключительно в собственных интересах в ущерб народным.
А говорили на камеру да - о братстве.

цитата:
Изначально написано Shinch:

Но вот в том-то и закавыка, Сим, что вы в силу своих убеждений (либеральных) и в соответствии с линией поведения, принятой у этих либеральных сил, будете максимально принижать, умалчивать или даже отрицать любое положительное последствие какого-либо деяния и раздувать до небес отрицательное.



Это предубеждения.
Мы тут на форуме вроде бы только за политику говорим, а в политике, которую реализует государство российское в последние 15 лет, дела действительно швах. В перспективе для страны. И дела эти очень даже рукотворны.
Ну, как, например, Гитлеру можно поставить в заслугу подъем экономики Германии и отличные дороги. Ну да, можно. Но его чудовищные деяния против человечества и народов перечеркивают все его "заслуги" жирным крестом. Вот так и нынешний режим: жертва здесь - будущее нашего государства, ни больше не меньше. Никакими "положительными" заслугами эту жертву не оправдать.
Sim 16-01-2015 22:11

цитата:
Изначально написано Shinch:

Вы попрекаете меня антиамериканизмом, а между тем никто в здравом уме не назовет американцев и их внешнюю политику пацифистской, взвешенной или добрососедской. Никто.



Никто?
Это вы сильно преувеличиваете.
Впрочем, в вашей реальности это действительно так.

цитата:
Изначально написано Shinch:

И в этом смысле антиамериканизм - это позиция. И с точки зрения реалий наших современных отношений с янки - БЕЗУСЛОВНО патриотическая. Нравится вам это или нет.



Антиамериканизм при всех деспотиях и диктатурах современности используется исключительно по одному назначению - отвлечь внимание собственного народа от РЕАЛЬНЫХ причин его трудностей.
Впрочем, вы здесь сами только что декларировали, что по-вашему "патриотизм есть антиамериканизм".
Эта борьба с фантомами ни к чему позитивному не приведет. К вашему сожалению, у этой позиции есть один маленький недостаток: она совершенно не вяжется с реальностью. Я имею в виду "реальную реальность", а не придуманную.
Поэтому наиболее патриотичная позиция сейчас - это избавить будущее страны от причин и последствий главного врага России и её народа в лице существующего режима.
Правда, гораздо более сложная вещь (как в лечении алкоголизма, например) - это признать пациенту факт самого заболевания; потом пойдет легче.


Sim 16-01-2015 22:22

Отмечу тут одно наблюдение: запутинцы сразу радостно скачут, как на майдане , когда, как им кажется, феерично деанонимизируют своего оппонента. 1937 год состоялся именно благодаря таким "бдительным", а не только Сталину.
Да, солярис. Да, документы (кстати, как оказалось, неплохие ).И таки да, огород. Тут меня как минимум четверть знает лично по работе, а с почти половиной я и сам знаком.
И что? Конформизм - это не есть достижение личности, но вечная боязнь оказаться не в большинстве.

Прошу прощения ТС за оффтоп...

DeadCo 16-01-2015 22:53

ну вот.Запутинцы.А как иначе по-Сим'у ? Не против,значит- за ? Оу,а как же провозглашенный конформизм ?
Отродясь не испытывал благоверных чувств ни к "режиму",ни к его возглавляемому этот режим чиновнику.При этом,как говаривал "не помню кто": "Над своей родиной я позволю вдоволь посмеяться.Но только себе ".
И у меня,в отличии от вас,Сим,понятия государство,власть,страна и родина в единую безобразную кучу не сваливаются.
Разделяю их,в меру воспитания.
Джельсомина 16-01-2015 22:59

цитата:
Originally posted by Shinch:

будете максимально принижать, умалчивать или даже отрицать любое положительное последствие какого-либо деяния и раздувать до небес отрицательное



Если взять бочку меда и смешать с бочкой дерьма, то в результате будет две бочки дерьма, хоть в этом дерьме и есть мед. Так и в "ваших" положительных деяниях слишком уж много отрицательных, чтобы чему-то там радоваться и что-то там в дерьме палочкой ковырять.
DeadCo 16-01-2015 23:09

цитата:
Изначально написано Sim:
когда, как им кажется, феерично деанонимизируют своего оппонента. 1937 год состоялся именно благодаря таким "бдительным", а не только Сталину.

тут не льстите себе раздувая щеки.На Марке я не первый день,и не живу только на этой ветке.Огород ? А что мне ваш огород ? Пересекались с вами у вашего огорода прошлом году,вам и не вспомнить,да и я бы забыл,да навеяло щас в старую голову,участок как участок,приложИте руки,будет ищо лучше.Но мне без интереса.Речь идет о другом,я гляжу -ваньку повалять вам проще.

Модеру: сорри за офф.

Sim 16-01-2015 23:18

Ну и славно.
"Мне без интереса" - но всю банальную инфу, нарытую в гугле, на форуме непременно выложил))
Ведь про машины и огороды кости обмыли, и что-то не интересно-то вдруг стало? ))
И традиционное "по мардам" от очередного бдительного "борцуна с борцунами" как бы внушает))
На "ваньку валять" тему лихо свернул.

P.S. ТС, прошу прощения за отход от темы ))

partyzan 17-01-2015 02:04

цитата:
Изначально написано Shinch:

Безусловно. Уйдут сланцевики - нефть пойдет к верху. И вообще, чем хуже идут дела у мирового держиморды - США, тем лучше для всего мира с точки зрения безопасности. И для нас в том числе.


Вы достаточно искаженно представляете себе ситуацию в мировой экономике в целом и в американской в частности.

Для амеров дешевая нефть - это благо, не от хорошей жизни они начали свою сланцевую революцию - просто надоело им платить бешеные бабки арабам и всяческим венесуэльцам за нефть и нефтепродукты. Это Россия на нефтяной игле сидит и от цены на нефть зависит практически благосостояние всей страны. У амеров доля нефтянки в экономике меньше 10 % и подешевевшая нефть привела к снижению затрат для других секторов экономики. То есть амеры при дешевой нефти в целом становятся только богаче и сильнее.

Ну и никуда сланцевики теперь не уйдут. Во-первых те компании, которые успели отстроить инфраструктуру, смогут какое-то время и в убыток поработать. Во-вторых специфика добычи сланцевой нефти очень отличается от обычной добычи. На бурение скважины уходит всего 3-4 недели, затраты на одну скважину со слов экспертов 1,5 млн. долл. То есть сланцевая добыча менее капиталоемкая,чем классическая, и ее можно очень быстро восстановить.

Почитал, послушал мнения разных экспертов, проанализировал информацию, которая имеется - пришел к выводу, что стоимость нефти в район 100 долларов долго не вернется. По сути цена нефти скорее всего на много лет может встать в коридор, который будет тесно привязан к себестоимости добычи сланца. Как только цена будет уходить вверх, сразу будут появляться новые нефтедобытчики в США и Канаде, что будет тянуть цену на нефть вниз. Сейчас разные цифры по себестоимости сланца приводят, если брать какую-то среднюю величину - то получится 50-55 долл. Вот этот уровень и будет на ближайшие годы ориентиром.

В итоге ценовая война арабов не сможет уничтожить сегмент сланцевиков.
Возможно через какое-то время арабы поймут, что вышибать с рынка нефти сланцевиков бесполезно и появится новый картель с участием США и Канады, который просто зафиксирует какой-то диапазон цены, который устроит всех.

Ну либо будет принято решение выбивать с рынка не сланцевиков, а других производителей. Учитывая неустойчивую ситуацию в Венесуэле, Нигерии, Ливии, Ираке и тд., арабы могут спровоцировать проблемы в этих странах, чтобы посеять там смуту и создать проблемы при добыче нефти.

Похоже нефтегазовая халява закончилась и модель экономики в стране требует кардинальной перестройки. Чем быстрее это поймут в Кремле - тем лучше для всех. Проблема в том, что для начала перестройки надо не только осознать, что она необходима, но должны быть люди, способные ее провести. Учитывая специфическую кадровую политику Путина и не умение признавать свои ошибки, думаю что быстрой реакции на изменившуюся ситуацию мы не увидим. Значит у страны есть большие шансы свалиться в очередной коллапс, развалить все до основания, а затем начинать с чистого листа.

Shinch 17-01-2015 02:18

цитата:
Изначально написано Джельсомина:

Если взять бочку меда и смешать с бочкой дерьма, то в результате будет две бочки дерьма, хоть в этом дерьме и есть мед. Так и в "ваших" положительных деяниях слишком уж много отрицательных, чтобы чему-то там радоваться и что-то там в дерьме палочкой ковырять.




о как! вы, Джельсомина, выказываете изрядный максимализм. понятный и простительный для молодой особы и совершенно неуместный для дамы вашего возраста. исходя из вашей логики, любая медаль - суть дерьмо. поскольку у аверса есть реверс. а любой человек - маленький поганец, поелику так и не смог избавиться от недостатков. при большом желании можно любую вещь описать так, то противно станет. а можно по-другому, с противоположным результатом. самое смешное - даже врать не надо, все, что будет сказано - будет правдой. правдой со знаком минус или правдой со знаком плюс. здесь главное - правильно расставить акценты.
Shinch 17-01-2015 02:24

цитата:
Изначально написано partyzan:

Для амеров дешевая нефть - это благо, не от хорошей жизни они начали свою сланцевую революцию - просто надоело им платить бешеные бабки арабам и всяческим венесуэльцам за нефть и нефтепродукты. Это Россия на нефтяной игле сидит и от цены на нефть зависит практически благосостояние всей страны. У амеров доля нефтянки в экономике меньше 10 % и подешевевшая нефть привела к снижению затрат для других секторов экономики. То есть амеры при дешевой нефти в целом становятся только богаче и сильнее.


амеры себя нефтью могут обеспечить сами. более того, они ее даже экспортировать стали. сырую непереработанную нефть. значит - есть излишки. а платить бешеные бабки арабам и венесуэльцам они не перестанут, поскольку своя собственная нефть имеет цену гораздо бешеннее. кстати почитайте о начале банкротств в секторе "сланца" - инфа в сети есть.

Shinch 17-01-2015 02:32

цитата:
Изначально написано Sim:

В чем же разворот?
И до, и после никто и не думал о "братском украинском народе".
Посоны договорились исключительно в собственных интересах в ущерб народным.
А говорили на камеру да - о братстве.


а с другой стороны говорят о европейских ценностях и о сочувствии к украинскому европейскому выбору. только помогать не торопятся. И до, и после никто и не думал о " украинском народе".
Посоны договорились исключительно в собственных интересах в ущерб народным.
А говорили на камеру да - о демократии, о свободе выбора, о человеческих ценностях. а на деле - те же тестикулы в профиль. ай-ай-ай, и как же жить после этого, никто не думает о народе - только о себе и своих шкурных интересах.))))

Shinch 17-01-2015 02:40

цитата:
Изначально написано Sim:

Впрочем, вы здесь сами только что декларировали, что по-вашему "патриотизм есть антиамериканизм".



не перевирайте, Сим, я высказался в несколько ином ключе - антиамериканизм есть неотъемлемая часть русского патриотизма, который (патриотизм) им (антиамериканизмом)отнюдь не исчерпывается, есть и другие составные.
цитата:
Изначально написано Sim:

Поэтому наиболее патриотичная позиция сейчас - это избавить будущее страны от причин и последствий главного врага России и её народа в лице существующего режима.


это позиция не столько патриотическая, сколько идиотическая. поскольку "лечение" в данном случае КУДА ХУЖЕ болезни. примеров - тьма.

Sim 17-01-2015 10:00

цитата:
не перевирайте, Сим, я высказался в несколько ином ключе - антиамериканизм есть неотъемлемая часть русского патриотизма, который (патриотизм) им (антиамериканизмом)отнюдь не исчерпывается, есть и другие составные.

Я не вижу оснований, почему вы монополизировали право на слово "патриотизм" и, соответственно, право называться "патриотом". Скажу, это далеко не единственный, и уж точно ущербный взгляд на это понятие.

Однако внушает, когда человек, называющий себя патриотом, радуется тому, что разорятся "американские сланцевики", хотя ровно по тем же причинам разорится и его собственное государство. Это не патриотизм, это, как вы точно выразились - идиотизм. А еще точнее выразился народ пословицей - "пусть у меня сарай сгорит, зато у соседа корова сдохнет".

Только вот соотношения ущерба несопоставимы: клятая вами Америка легко переживет проблемы своих нефтедобытчиков, а вот Россия...

цитата:
Изначально написано Shinch:

это позиция не столько патриотическая, сколько идиотическая. поскольку "лечение" в данном случае КУДА ХУЖЕ болезни. примеров - тьма.



Ненай, ряд стран мира скинул своих (или чужих) диктаторов, и живут припеваючи, и обратно царя ни разу не хотят. Примеров тоже тьма.
Конечно, все просто бывает только в сказках, поэтому этот переход желателен постепенным, эволюционным. И нужен национальный консенсус.

Толки 17-01-2015 10:14

цитата:
Изначально написано Sim:

ряд стран мира скинул своих (или чужих) диктаторов



Например?
Sim 17-01-2015 12:40

Ну хоть что-то в России растет, а не только рубль рухнул и нефть падает....
--------------------------------------------------------------------------
Число безработных россиян вырастет в 2015 году на 650 тыс. человек


DeadCo 17-01-2015 13:04

цитата:
Изначально написано Sim:

Ненай, ряд стран мира скинул своих (или чужих) диктаторов, и живут припеваючи


например ? Ну,чтобы "страна сама скинула небожителя,в народе установился консенсус,и теперь живут припеваючи.. "
Не припоминаю такую,с припевами.

Per_Astra 17-01-2015 13:44

Не цепляйся к словам Дедко! Ясно же, что он имел ввиду.
DeadCo 17-01-2015 14:02

ладно,без песен,так без песен.
Я вот хаш варю уже шестой час,пора специи бросать- а что-то вкус все еще не тот.Вот это проблема.
partyzan 17-01-2015 15:02

цитата:
Изначально написано Shinch:

кстати почитайте о начале банкротств в секторе "сланца" - инфа в сети есть.


ну обанкротилась одна компания из сотни и чего дальше?

я понимаю, что с новостью о банкротстве одной сланцевой компании амеров сейчас российские СМИ носятся как с писаной торбой, но кардинально это ничего не меняет

чтобы нанести серьезный удар по сланцевикам надо держать цену на нефть на уровне 20-30 долларов пару лет, за это время начнут банкротиться не только сланцевики, тут целые страны начнут сыпаться

я просто чтобы вы не шибко заблуждались поясняю, что низкая цена на нефть для амеров лучше, чем высокая и они от низкой цены выигрывают сейчас нефтепродукты у амеров подешевели, объемы продаж автомобилей на рекордном уровне,платежный баланс страны улучшается с каждым месяцем

Mr. Richo 17-01-2015 15:50

цитата:
Изначально написано partyzan:

чтобы нанести серьезный удар по сланцевикам надо держать цену на нефть на уровне 20-30 долларов пару лет,



Зачем 20, если с/с сланцевой нефти сегодня порядка 50-60 долларов, если не ошибаюсь.
цитата:
Изначально написано partyzan:

низкая цена на нефть для амеров лучше, чем высокая и они от низкой цены выигрывают сейчас нефтепродукты у амеров подешевели, объемы продаж автомобилей на рекордном уровне,платежный баланс страны улучшается с каждым месяцем



Куда делась долларовая масса, что связывалась высокими ценами на нефть? Где, интересно, финансовый гнойничок мирового масштаба спрятался? Думаю, одними успехами в экономике США этот вопросик не решить. Слишком велик госдолг и дофига фантиков напечатали за предыдущие годы.
Shinch 17-01-2015 19:18

цитата:
Originally posted by Sim:

Я не вижу оснований, почему вы монополизировали право на слово "патриотизм" и, соответственно, право называться "патриотом". Скажу, это далеко не единственный, и уж точно ущербный взгляд на это понятие.



Никакой монополии - становитесь рядом, Сим, я подвинусь.))) А для того, чтобы мнить себя патриотом нужна самая малость: радоваться успехам и огорчаться неудачам своей Родины. Это программа-минимум. Обычное сочувствие и сопереживание.
цитата:
Originally posted by Sim:

Однако внушает, когда человек, называющий себя патриотом, радуется тому, что разорятся "американские сланцевики", хотя ровно по тем же причинам разорится и его собственное государство. Это не патриотизм, это, как вы точно выразились - идиотизм. А еще точнее выразился народ пословицей - "пусть у меня сарай сгорит, зато у соседа корова сдохнет".




Не вижу ничего зазорного в этой моей радости: государства, которые всю дорогу нам гадили моего сочувствия не дождутся. Да ладно бы только нам гадили - по всему миру наследили. Вас устраивает пакс американа, согласно которому весь мир корячится, чего-то производит, а янки нажимают кнопку "print" для напечатки баксов - и вроде бы обмен равноценный. А меня такое положение вещей не устраивает. По поводу вашей обеспокоенности судьбой нашего государства хочу вас успокоить - сдохнем не мы, у нас очень большой предел прочности. А если сдохнут сланцевики, тоже ничего плохого не вижу. Меньше народу - больше кислороду. Зачем нам еще один нефтяной картель с участием штатов - ОПЕКа хватает за глаза.
Джельсомина 17-01-2015 20:21

цитата:
Originally posted by Shinch:

о как! вы, Джельсомина, выказываете изрядный максимализм. понятный и простительный для молодой особы и совершенно неуместный для дамы вашего возраста



Причем тут максимализм? Я говорю о реноме, о репутации, о тренде, в конце концов...
Если Вы ходите какой-то тропинкой, Вас там встречает фулюган и отбирает у Вас карманные деньги, Вы сколько раз будете его спонсировать? Ну один, ну два, так? Потом разберетесь что к чему и примете меры, например, просто будете ходить другой дорогой.
А у нас: накопительные пенсии - тю-тю, рост цен - ага, закон Димы Яковлева и прочие "больше трех не собираться", в продолжение этого перечисления можно все пальцы об клаву стереть, а Вы говорите - нет, давайте мы еще поковыряемся, там точно есть мед.
Вы мазохист?

А за даму возраста не молодой особы ответишь!!!

partyzan 17-01-2015 22:33

цитата:
Изначально написано Shinch:


Вас устраивает пакс американа, согласно которому весь мир корячится, чего-то производит, а янки нажимают кнопку "print" для напечатки баксов - и вроде бы обмен равноценный.

Это кто,арабы что ли корячатся? 30 лет назад пасли верблюдов на Аравийском полуострове и читать-писать не умели. Или может в России что-то полезное производят и амеры в очередь стоят за российским товаром?

А ничего, что у амеров есть Кремниевая долина, Эплы, Гуглы и Теслы. Ну или половина мира на Боингах летает. А может Генри Форд был не амером?

У вас достаточно ущербный взгляд. Никогда бакс бы не стал основной мировой валютой, если бы амеры не имели самую мощную экономику и не являлись технологическими лидерами.

цитата:
Изначально написано Shinch:
По поводу вашей обеспокоенности судьбой нашего государства хочу вас успокоить - сдохнем не мы, у нас очень большой предел прочности. А если сдохнут сланцевики, тоже ничего плохого не вижу. Меньше народу - больше кислороду. Зачем нам еще один нефтяной картель с участием штатов - ОПЕКа хватает за глаза.

Знаем, помним - у Советского Союза тоже был большой предел прочности, сдох в течение 5 лет после начала системного кризиса наложившегося на циклический спад конъюнктуры сырьевых товаров. При этом у СССР предел прочности и фундамент были покрепче, чем у современной России.

Не надо испытывать иллюзий. Страна на пороге системного кризиса и падение цен на нефть тут не причем, это будет всего лишь катализатором либо потрясений, либо перестройки N2.

Толки 17-01-2015 22:58

цитата:
Изначально написано partyzan:

либо потрясений, либо перестройки N2



Как оказалось, это одно и то же. Поэтому даешь Путина-вождя-регрессатора(
partyzan 17-01-2015 23:00

цитата:
Изначально написано Mr. Richo:

Куда делась долларовая масса, что связывалась высокими ценами на нефть? Где, интересно, финансовый гнойничок мирового масштаба спрятался? Думаю, одними успехами в экономике США этот вопросик не решить. Слишком велик госдолг и дофига фантиков напечатали за предыдущие годы.

В середине прошлого года амеры завершили программу количественного смягчения и начали излишнюю ликвидность с мировых рынков изымать. Это стало одной из причин обвала цен на нефть и укрепления доллара ко всем мировым валютам - доллары начали возвращаться на родину.

Можно по разному относиться к американской экономической и финансовой политике, но амерам по большому счету наплевать на мнение остальных игроков, они делают то, что считают полезным для своей экономики. Остальные могут либо играть по тем правилам, какие есть и пытаться извлекать пользу из тех возможностей, которые появляются, либо будут вечными лузерами на обочине развития цивилизации.

Вот даже по нефтедобывающим странам можно посмотреть - есть Эмираты, которые вложили халявные нефтебаксы в развитие своей страны, туризм, торговлю и постарались максимально снизить зависимость он нефтедобычи.

Есть Россия, которая по большому счету не смогла эффективно использовать триллионы нефтедолларов, которые частично были проедены, частично разворованы, ну и спасибо Кудрину за Стабфонд - частично отложены на черный день, что даст возможность стране не сразу впасть в кому, а появится временной лаг на какие-то действия по спасению страны

Ну а есть Венесуэла, где придурок Уго Чавес просто спустил миллиарды нефтебаксов на свою безумную популистскую политику и оставил страну без резерва на черный день перед лицом циклического снижения цен на нефть. А его преемник добивает сейчас страну и думаю долго у власти не удержится с такими ценами на нефть. В грядущей нищете венесуэльцев конечно же обвинят амеров, у них же там культивируется такой же извращенный "патриотизм", в основе которого заложен антиамериканизм.

partyzan 17-01-2015 23:10

цитата:
Изначально написано Толки:

Как оказалось, это одно и то же.

Ну перестройка N1 к сожалению стала следствием системного кризиса, была начата поздно, проводилась коряво и непоследовательно, поэтому провалилась.

Можно сравнить с китайскими реформами, которые были начаты на несколько лет раньше и дали хорошие результаты.

Тут либо ты сам что-то начинаешь во-время делать и управляешь ситуацией, либо плывешь по течению и там как повезет. Лично я сторонник первого варианта, хотя готов признать, что первый вариант не всегда приводит к лучшим результатам, чем второй.

Толки 17-01-2015 23:14

Вы -- уважаемый мной либерал.
Толки 17-01-2015 23:17

Правда, насчет Китая рассуждаете немного, как коммунист из КПРФ.
А по-жижековски если: к чему он придет, став мировым пролетарием, -- вопрос.
Shinch 18-01-2015 12:47

цитата:
Originally posted by partyzan:

Можно по разному относиться к американской экономической и финансовой политике, но амерам по большому счету наплевать на мнение остальных игроков, они делают то, что считают полезным для своей экономики. Остальные могут либо играть по тем правилам, какие есть и пытаться извлекать пользу из тех возможностей, которые появляются, либо будут вечными лузерами на обочине развития цивилизации.


И вы обвиняете меня в узости взгляда? То есть по вашему получается так: либо соблюдаешь правила игры (придуманные американцами и для американцев), либо ты лузер. Вы упускаете из виду по меньшей мере третий путь: ты начинаешь свою игру со своими правилами и со своими соигроками.

Все течет - все меняется, партизан. Рим тоже был велик и тоже контролировал мировую экономику (в известных на тот период пределах, конечно) и даже смог уничтожить Карфаген - основного конкурента в торговле. Однако это не спасло его от гибели. Сейчас есть свой Рим - США, и есть свой Карфаген - Китай.

Теперь о том, чего нет. А нет самой малости - возможности военного решения вопроса Карфагена. А без этого решения все ваши умозаключения - пшик. И пусть в последней пятой по счету военной доктрине США Китай фигурирует, как основной враг, сделать с ним они НИЧЕГО не могут. Ни в военном смысле, ни в экономическом. Руки коротки и связываться страшно. А тем временем Китай все более упрочняет свои позиции и по технологиям, и по высоколобым головам, и по образованию, и по многому чему еще.

Не надо упрощать. Для того чтобы уничтожить Китай, США должны развязать третью мировую. А Китаю для уничтожения США достаточно выставить на продажу долларовую массу из ЗВР. И все.

Толки 18-01-2015 09:25

цитата:
Изначально написано Shinch:

А Китаю для уничтожения США



А теперь Вы однобоки. Они вообще-то "связаны одной цепью"...
Shinch 18-01-2015 10:50

цитата:
Originally posted by Толки:

Они вообще-то "связаны одной цепью"...



И в чем эта связь заключена? Где точки соприкосновения, в идеологии, экономике, геополитике?
steevie_g 18-01-2015 10:59

цитата:
Изначально написано Shinch:
Где точки соприкосновения, в идеологии, экономике, геополитике?

янки-огк и отдел сбыта, китай-цех... и не только для янки... к радости Сима, на солярисе дрыгатель китайческий стоит...
partyzan 18-01-2015 15:19

цитата:
Изначально написано Shinch:

И вы обвиняете меня в узости взгляда? То есть по вашему получается так: либо соблюдаешь правила игры (придуманные американцами и для американцев), либо ты лузер. Вы упускаете из виду по меньшей мере третий путь: ты начинаешь свою игру со своими правилами и со своими соигроками.

Все течет - все меняется, партизан. Рим тоже был велик и тоже контролировал мировую экономику (в известных на тот период пределах, конечно) и даже смог уничтожить Карфаген - основного конкурента в торговле. Однако это не спасло его от гибели. Сейчас есть свой Рим - США, и есть свой Карфаген - Китай.

Теперь о том, чего нет. А нет самой малости - возможности военного решения вопроса Карфагена. А без этого решения все ваши умозаключения - пшик. И пусть в последней пятой по счету военной доктрине США Китай фигурирует, как основной враг, сделать с ним они НИЧЕГО не могут. Ни в военном смысле, ни в экономическом. Руки коротки и связываться страшно. А тем временем Китай все более упрочняет свои позиции и по технологиям, и по высоколобым головам, и по образованию, и по многому чему еще.

Не надо упрощать. Для того чтобы уничтожить Китай, США должны развязать третью мировую. А Китаю для уничтожения США достаточно выставить на продажу долларовую массу из ЗВР. И все.


Свою игру конечно можно затевать, Евросоюз - это по сути тоже игра Европы против амеров, да и по Китаю я в принципе согласен. Они действительно пытаются если не навязать свои правила игры, то по крайней мере максимально отстаивать свои интересы. Но надо быть реалистами - и Европа, и Китай, и арабы, и Тегеран в своих действиях всегда учитывают фактор амеров и помнят, что есть такой игрок.

Я за то, чтобы Россия действительно проводила самостоятельную политику и играла в свою игру, преследуя свои собственные интересы, но все это надо делать с умом, без истерик и параноидальных комплексов.

В последние 15 лет для страны была очень благоприятная ситуация, много халявных нефтедолларов, хорошие отношения с Европой, деловые отношения с Китаем без явного впадания в зависимость от ускоглазых и более менее ровные отношения с амерами не исключая некоторых напрягов, но в целом вполне рабочие. Ну и каких мы достигли результатов? В каких сферах у нас есть прорывы и успехи? Вижу только головокружение от успехов (спасибо конъюнктуре сырья), какие-то масштабные и затратные пиар-проекты, ну и нарастание агрессии, все это на фоне явного застоя в развитии общества. Очень уж аналогии с брежневским застоем напрашиваются, там тоже Политбюро оторвалось от реальности - Олимпиада, маленькая победоносная война, а потом оказалось, что страна не жилец, так как вся вертикаль прогнила.

partyzan 18-01-2015 15:27

цитата:
Изначально написано Shinch:

И в чем эта связь заключена? Где точки соприкосновения, в идеологии, экономике, геополитике?

В экономике связь самая тесная, США - основной рынок сбыта для китайских товаров и основной торговый партнер.

Не исключаю, что когда китайцы отказали Путину в кредитах на строительство газопровода в прошлом году, они держали в уме, что это скорее политический проект, чем экономический. В итоге предпочли не дразнить Европу и США, так как для них Европа и США более важные партнеры. Все-таки газ можно и в другом месте купить, а придумывать себе проблемы на ровном месте при нестабильной экономической ситуации в мире - это не китайский путь, этим пусть Кремль занимается.

Shinch 18-01-2015 16:21

цитата:
Originally posted by partyzan:

В экономике связь самая тесная, США - основной рынок сбыта для китайских товаров и основной торговый партнер.



Основной рынок сбыта китайских товаров - ЕС, а вовсе не США. Почитайте "Жэнминь Жибао" - орган КПК. После сянганских событий отношения с США у Китая вряд ли лучше, чем со штатами у нас, а на мой взгляд даже заметно хуже. А в экономике КНР очередной тренд - т.н. Великие Шелковые Пути. Морской и сухопутный. Канал сбыта китайских товаров в ЕС по морю и посуху. Вся китайская геополитика выстроена с учетом этих самых путей - ОСНОВНОГО направления внешних торговых отношений Китая на ближайшее время.
steevie_g 18-01-2015 16:49

цитата:
Изначально написано partyzan:
более менее ровные отношения с амерами не исключая некоторых напрягов, но в целом вполне рабочие.

фигасе, некоторых... вспомним...
1999 - юги...
2001 - отказ россии от баз в камрани и лурдесе...
2001- 9.11 и присоединение россии к антитеррористическому пулу...
2002 - выход сша из про...
2004 - расширение нато...
2008 - косово и 080808...
2009 - опять расширение нато...
как-то так...
partyzan 18-01-2015 17:01

цитата:
Изначально написано Shinch:

Основной рынок сбыта китайских товаров - ЕС, а вовсе не США.

Ну хорошо, два основных партнера Китая - ЕС и США. И у китайцев тоже периодически бывают напряги с амерами, но они мух от котлет хорошо отделяют и все противоречия решают адекватно не срываясь в авантюры. Вон та же история с Гонконгом - яркий пример. Могли быстро все зачистить, но тянули волынку несколько месяцев, ибо понимали, что в Гонконге палку перегибать себе дороже выйдет.

Shinch 18-01-2015 18:39

цитата:
Изначально написано partyzan:

Ну хорошо, два основных партнера Китая - ЕС и США. И у китайцев тоже периодически бывают напряги с амерами, но они мух от котлет хорошо отделяют и все противоречия решают адекватно не срываясь в авантюры. Вон та же история с Гонконгом - яркий пример. Могли быстро все зачистить, но тянули волынку несколько месяцев, ибо понимали, что в Гонконге палку перегибать себе дороже выйдет.


Тянули волынку, поскольку могли себе это позволить. В случае с Крымом счет шел на дни.

partyzan 18-01-2015 18:53

цитата:
Изначально написано Shinch:

Тянули волынку, поскольку могли себе это позволить. В случае с Крымом счет шел на дни.


тянули волынку, поскольку просчитывали какие будут последствия и риски, они же заинтересованы, чтобы Китай был сильным, богатым и при этом стабильным - инвестиции любят тишину и предсказуемую политику

хапнуть то, что плохо лежит, не думая о возможных последствиях и цене, которую придется заплатить, это тактика гопников - обычно такая тактика в долгосрочном плане не приносит успеха

Sim 18-01-2015 19:06

Счет шел на дни...
Шестой флот стоял под парами

Сергей 18-01-2015 19:42

цитата:
Изначально написано partyzan:
Ну хорошо, два основных партнера Китая - ЕС и США.

Так-то Азия, ее рынок для Китая самый большой
http://www.ved.gov.ru/exportcountries/cn/about_cn/ved_cn/
В январе - апреле 2014 г по континентам
Азия - 693,06 млрд. долл
Европа - 242,04 млрд. долл.
Северная Америка - 184,77 млрд. долл.
(справедливости ради по странам США занимает первое место, около 13%)

Но это не так важно, если мы говорим за Россию, то ее рынок копейки по сравнению с этими двумя
http://www.ved.gov.ru/exportco...ns/cn_ru_trade/ а точнее чуть более 2%.
По странам общий товарооборот (январь-сентябрь 2014):
1. США (404,5 млрд),
2. Гонконг (252,5 млрд. долл.),
3. Япония (233,1 млрд. долл.),
4. Р. Корея (214,1 млрд. долл.),
5. Тайвань (145,9 млрд. долл.,),
6. Германия (132,7 млрд. долл.),
7. Австралия (104,5 млрд. долл.),
8. Малайзия (75,0 млрд. долл.).
9. Россия (70.8 млрд. долл. из них 39.4 - экспорт в Россию)
10. Бразилия (68,2 млрд. долл., +0,4%),
11. Сингапур (57,3 млрд. долл.,+3,2%),
12. Вьетнам (57,3 млрд. долл., +21,8%)
13. Голландия (54,2 млрд. долл.,+9,1%),
14. Таиланд (52,4 млрд. долл., +0,3%) и
15. Индонезия (47,9 млрд. долл., -4,8%).

Так чей рынок для Китая интереснее?

Shinch 18-01-2015 21:39

цитата:
Originally posted by Сергей:

Так чей рынок для Китая интереснее?


http://russian.people.com.cn/n/2014/1225/c31521-8827648.html

з.ы. китайский взгляд на развитие международной политики в этом году. http://russian.people.com.cn/n/2015/0116/c95181-8837376.html

Shinch 18-01-2015 22:06

цитата:
Originally posted by partyzan:

И у китайцев тоже периодически бывают напряги с амерами, но они мух от котлет хорошо отделяют и все противоречия решают адекватно не срываясь в авантюры. Вон та же история с Гонконгом - яркий пример.


Другой яркий пример - площадь Тяньаньмэнь. И чтобы вы не питали иллюзий об "адекватности" китайских властей, попробуйте поискать инфу о том, сколько ТАНКОВ потеряла НОАК при подавлении этого "студенческого мятежа".

Сергей 18-01-2015 22:20

цитата:
Изначально написано Shinch:

http://russian.people.com.cn/n/2014/1225/c31521-8827648.html

з.ы. китайский взгляд на развитие международной политики в этом году. http://russian.people.com.cn/n/2015/0116/c95181-8837376.html


Ничего интересного, не понимаю что там такого нашли.

Вот то что Китай хочет создать серьезную конкуренцию российской ядерной энергетике гораздо интереснее.

Что касается рынков, то уже сегодня можно довольно уверенно сказать, что в 2015 году экспорт в Россию сократится.

Shinch 18-01-2015 22:22

цитата:
Originally posted by partyzan:

хапнуть то, что плохо лежит, не думая о возможных последствиях и цене, которую придется заплатить, это тактика гопников - обычно такая тактика в долгосрочном плане не приносит успеха


Ну, ваша версия о том, что Путин сотоварищи - банда гопников, не способных к анализу последствий и цене, которую придется заплатить стране за эти деяния, не является для меня новостью, и я смело отнесу ее (эту версию) к разряду конспирологических.))))

Shinch 18-01-2015 22:32

цитата:
Originally posted by Сергей:

Ничего интересного, не понимаю что там такого нашли.



Это оттого, Сергей, что китайские новости и вообще китайскую ментальность нужно учиться понимать. Именно так - учиться понимать. Для нас, людей с европейским менталитетом это тяжело, признаю. Но начинать когда-то надо.

Вы не дождетесь от китайцев заявлений "в лоб", так привычных для нас с вами. Поэтому приходится продираться сквозь сонм намеков, полутонов и аллегорий привычного китайского политеса. Китайская грамота - это чепуха по сравнению с китайской ментальностью.

Сергей 18-01-2015 22:34

цитата:
Изначально написано Shinch:

Это оттого, Сергей, что китайские новости и вообще китайскую ментальность нужно учиться понимать. Именно так - учиться понимать. Для нас, людей с европейским менталитетом это тяжело, признаю. Но начинать когда-то надо.

Вы не дождетесь от китайцев заявлений "в лоб", так привычных для нас с вами. Поэтому приходится продираться сквозь сонм намеков, полутонов и аллегорий привычного китайского политеса. Китайская грамота - это чепуха по сравнению с китайской ментальностью.


Ну так расскажите чего там такого увидели.

Shinch 18-01-2015 22:46

Непременно. Но - завтра. Сейчас нет времени.
steevie_g 18-01-2015 22:48

ну, так-то, кроме германии в ес ышо 27 стран... за 13-й год совокупный товарооборот с ес 546 ярдов... http://www.vestifinance.ru/infographics/3257
steevie_g 18-01-2015 22:56

цитата:
Изначально написано Сергей:
Вот то что Китай хочет создать серьезную конкуренцию российской ядерной энергетике гораздо интереснее.

вестингауз (а у них опыта гораздо больше, чем у китайцев) в чехии уже покуролесил... за счет чехов, кстати... щаз и те, и те вна украину рвутся... посмотрим...
partyzan 19-01-2015 19:45

цитата:
Изначально написано Shinch:

Другой яркий пример - площадь Тяньаньмэнь. И чтобы вы не питали иллюзий об "адекватности" китайских властей, попробуйте поискать инфу о том, сколько ТАНКОВ потеряла НОАК при подавлении этого "студенческого мятежа".


Со времен площади Тяньаньмынь много воды в Хуанхэ утекло. Сейчас Китай - это совсем другая страна. Причем я его совершенно не идеализирую и считаю, что для России Китай в долгосрочном плане очень опасен, поэтому резкий поворот Путина в сторону Китая мне совершенно не нравится. Нам на Дальнем Востоке надо с Японией дружить, мы с японцами можем реально друг друга усилить.

Вообще в идеале нашими основными союзниками должны стать ЕС, Япония и Израиль, возможно по некоторым направлениям Индия. К сожалению контуженная внешняя политика Кремля развивается совершенно в другом направлении.

steevie_g 19-01-2015 20:28

цитата:
Изначально написано partyzan:
Нам на Дальнем Востоке надо с Японией дружить, мы с японцами можем реально друг друга усилить.

я извиняюсь, а как мы можем друг друга усилить?.. в военном плане-косоглазым по конституции запрещено вооруженные силы иметь, только силы самообороны... защиту островов янки с баз на окинаве осуществляют, мы там лишние... технологически?.. их тяжелое станкостроение нам будет быть полезно, согласен... а в мелкоэлектронике, кораблестроении у сабакоедов щаз переходящее красное знамя... мы-газ да космос... вот и все...
Shinch 19-01-2015 20:50

цитата:
Originally posted by steevie_g:

Ну так расскажите чего там такого увидели.


Вкратце - великий шелковый путь исторически соединял Восток с Западом и был основной торговой магистралью, по которой шли товары из Китая и Индии по всей Евразии и частично в Африку. Было несколько направлений. Европейское: Китай - Иран - Афганистан - Турция - Греция - Испания. От Турции шло ответвление на Аравийский п-ов и до Египта. Была ветка на Среднюю Азию и дальше в Россию и Скандинавию: Казахстан - Узбекистан - Киргизия - Россия - Прибалтика - Скандинавия. Отдельные ветки соединяли Китай с Индией и Китай с Кореей.

В самом названии статьи: "Один пояс, один путь" -- план Китая на общее развитие сотрудничества с миром в новой обстановке" заложен смысл приоритетных планов развития внешнеэкономических связей Китая. Кроме ЕС там присутствуют страны ШОС, Таможенного Союза, Азиатско-Тихоокеанского региона и некоторые неприсоединившиеся государства (такие, как, например, Турция, Иран,Узбекистан и проч.)

steevie_g 19-01-2015 20:56

цитата:
Изначально написано Shinch:
Originally posted by steevie_g:

Ну так расскажите чего там такого увидели.



кривое цитирование форум делает...
Shinch 19-01-2015 21:04

цитата:
Originally posted by partyzan:

сожалению контуженная внешняя политика Кремля развивается совершенно в другом направлении.


Внешняя политика развивается в соответствии с пословицей "под лежачий камень вода не течет". Иначе говоря, стучимся во все "двери" и там, где их открывают, с теми и налаживаем отношения.

Shinch 19-01-2015 21:05

цитата:
Originally posted by steevie_g:

кривое цитирование форум делает...


упс... и правда что ))))

Сергей 19-01-2015 21:21

цитата:
Изначально написано Shinch:

Вкратце - великий шелковый путь исторически соединял Восток с Западом и был основной торговой магистралью, по которой шли товары из Китая и Индии по всей Евразии и частично в Африку. Было несколько направлений. Европейское: Китай - Иран - Афганистан - Турция - Греция - Испания. От Турции шло ответвление на Аравийский п-ов и до Египта. Была ветка на Среднюю Азию и дальше в Россию и Скандинавию: Казахстан - Узбекистан - Киргизия - Россия - Прибалтика - Скандинавия. Отдельные ветки соединяли Китай с Индией и Китай с Кореей.

В самом названии статьи: "Один пояс, один путь" -- план Китая на общее развитие сотрудничества с миром в новой обстановке" заложен смысл приоритетных планов развития внешнеэкономических связей Китая. Кроме ЕС там присутствуют страны ШОС, Таможенного Союза, Азиатско-Тихоокеанского региона и некоторые неприсоединившиеся государства (такие, как, например, Турция, Иран,Узбекистан и проч.)


Хоть это не имеет значения, Рубик-джан, ты только не обижайся, но я тебе один умный вещь скажу, во времена шелкового пути китайцы про америку не знали.

Ты придумать мастер, но в источнике продолжение фразы "план Китая на общее развитие сотрудничества с миром".

Сергей 19-01-2015 21:26

цитата:
Изначально написано Shinch:
А для того, чтобы мнить себя патриотом нужна самая малость: радоваться успехам и огорчаться неудачам своей Родины.

Осторожнее, с такими мыслями недалеко до 282.

Пара примеров, "Левиафан" в нашей стране считается позором, а вот санкции и изоляция - победой.

Shinch 19-01-2015 21:43

цитата:
Изначально написано Сергей:

Ты такой фантазер

Ознакомьтесь, Сергей. Картинка - исторический Великий Шелковый Путь.


Сергей 19-01-2015 21:43

цитата:
Изначально написано Shinch:

Ознакомьтесь, Сергей. Картинка - исторический Великий Шелковый Путь.

[b]http://www.history.kz/images/map_silk.jpg[/B]


И ЧО?
Ну не было тогда америки на карте мира (с точки зрения Китая).

Shinch 19-01-2015 21:47

Что значит - "чо"? Сопоставьте название статьи "Один пояс, один путь" -- план Китая на общее развитие сотрудничества с миром в новой обстановке" с этой картинкой.
Сергей 19-01-2015 21:52

1) На поясе нет России.
2) Азия для Китая составляет больше половины рынка.
3) Все что ты написал это обычные фантазии.

Добавлю только, что делать глобальные и какие-то переворачивающие мир выводы из какого-то интервью одного человека, точнее даже додуманное интервью, да еще неизвестно как переведенное - глупость несусветная.

Shinch 19-01-2015 21:57

цитата:
Originally posted by Сергей:

Левиафан" в нашей стране считается позором, а вот санкции и изоляция - победой.



Никто санкции с победой не связывает, не порите чепухи. А по поводу "Левиафана" - помнится, обсуждали этот сюжет здесь на политике несколько лет назад. Искать лениво, но ключевое слово для поиска - Марвин Химейер. https://ru.wikipedia.org/wiki/....82.D1.83.D1.80 . D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.B2.D0.BB.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Это так по-либеральному, найти жуткую историю, произошедшую в США и с какого-то перепугу перенести ее действие в Россию. Таким образом, имеем реальную историю и выдумку. Причем, реальная история всячески обходится стороной, а выдумка обрастает шумихой. Давайте возвращаться в реальный мир.

Shinch 19-01-2015 22:03

цитата:
Originally posted by Сергей:

Добавлю только, что делать глобальные и какие-то переворачивающие мир выводы из какого-то интервью одного человека, еще неизвестно как переведенное - глупость несусветная.


Этот один человек - официальное лицо. А Женьминь Жибао - печатный орган КПК. Это надо понимать так, что здесь озвучено ОФИЦИАЛЬНОЕ МНЕНИЕ КНР. Нравится вам это или нет. По поводу России - на карте РФ есть и путь через нее идет от причерноморья на Западе до Дальнего Востока на Востоке.

Сергей 19-01-2015 22:05

цитата:
Изначально написано Shinch:
Никто санкции с победой не связывает, не порите чепухи.

вы видимо не в курсе, у нас все высшие чины, что попали под санкции отмечают как великую победу как свою личную, так и всей страны, вы очень неосторожны в своих высказываниях.

цитата:
Изначально написано Shinch:
А по поводу "Левиафана"

То есть Золотой глобус и возможно даже Оскар это - тьфу, ерунда? Победой не считается?

Сергей 19-01-2015 22:11

цитата:
Изначально написано Shinch:
Этот один человек - официальное лицо. А Женьминь Жибао - печатный орган КПК. Это надо понимать так, что здесь озвучено ОФИЦИАЛЬНОЕ МНЕНИЕ КНР. Нравится вам это или нет. По поводу России - на карте РФ есть и путь через нее идет от причерноморья на Западе до Дальнего Востока на Востоке.

Почему мне все это должно не нравится? Я этого не говорил. Попробуйте хоть немного послушать других, все что я сказал, это то что Китаю гораздо интереснее рынки, которые в ближайшие десятки лет в десятки раз крупнее российского, несравненно стабильнее и от которых у них гораздо больше зависимость в том числе в технологичном плане. Я скоро буду повторять каждый день: не думайте что вокруг, в данном случае в Китае все тупые. В массе люди как специалисты, как организации и государства действуют логично, рационально и не впадают в маразм или психоз.

ЗЫ я жил про советах, в газетах даже самых главных часто писали хрень полную.

Shinch 19-01-2015 22:15

цитата:
Изначально написано Сергей:

вы видимо не в курсе, у нас все высшие чины, что попали под санкции отмечают как великую победу как свою личную, так и всей страны, вы очень неосторожны в своих высказываниях.


Ничего не могу сказать по поводу личных побед высших чинов - это их личное дело, а по поводу победы страны - никогда подобной чепухи не слышал.

цитата:
Изначально написано Сергей:

То есть Золотой глобус и возможно даже Оскар это - тьфу, ерунда? Победой не считается?


Почему не считается? Просто надо признать, что эта победа имеет явно политический подтекст, и если бы фильм снимался не "по мотивам", а была бы рассказана реальная история американской трагедии ветерана вьетнамской войны, как знать, получила бы эта картина такую высокую оценку.)))

Shinch 19-01-2015 22:27

цитата:
Изначально написано Сергей:

Почему мне все это должно не нравится? Я этого не говорил. Попробуйте хоть немного послушать других, все что я сказал, это то что Китаю гораздо интереснее рынки, которые в ближайшие десятки лет в десятки раз крупнее российского, несравненно стабильнее и от которых у них гораздо больше зависимость в том числе в технологичном плане. Я скоро буду повторять каждый день: не думайте что вокруг, в данном случае в Китае все тупые. В массе люди как специалисты, как организации и государства действуют логично, рационально и не впадают в маразм.


Конечно, Сергей, в Китае действуют логично. И когда то ли глава ЦБ КНР, то ли министр финансов КНР (точно не помню, а врать не хочу) говорит о том, что ЦБ Китая не заинтересован в увеличении валютных объемов своего ЗВР, это значит, что "бумагой" они наелись досыта. И торговать они будут в первую очередь с теми, с кем у них осуществлены валютные свопы.

Сергей 19-01-2015 22:39

цитата:
Изначально написано Shinch:
Конечно, Сергей, в Китае действуют логично. И когда то ли глава ЦБ КНР, то ли министр финансов КНР (точно не помню, а врать не хочу) говорит о том, что ЦБ Китая не заинтересован в увеличении валютных объемов своего ЗВР, это значит, что "бумагой" они наелись досыта. И торговать они будут в первую очередь с теми, с кем у них осуществлены валютные свопы.

что значит в первую очередь? вы же бред полнейший несете, бизнесу посрать на ваши свопы, куда денут они 100500 млн айфонов (значительные затраты у них тоже в баксах, а не рублях), если в Россию купят 2% из них? такое ощущение что в вашей голове до сих пор прочнейший совок, даже мы давно уже не там, и в Китае торгуют коммерческие компании, а не государство и последнее не будет им создавать такие помехи как наше которое заставляет продавать валюту или белорусское, которое вводит безумную таксу на покупку валюты.

а с нашей стороны свопам радоваться тоже особо незачем, потому что их не будет, или будут очень незначительные, потому как китайский юань привязан к баксу и не такая уж большая разница в таком случае чем отдавать, а если продавец с бОльшим желанием возьмет баксы, так проще ими и расплатиться, но особенно я думаю порадует тебя если тебе за нефть вместо баксов дадут гораздо менее ликвидные юани, ибо китайцы не такие дураки.

ЗЫ Российский ЦБ открыл своп-линию с Народным банком Китая (НБК) на 150 млрд юаней (около $24,5 млрд) на 3 года. Это 10% от общего товарооборота.

Shinch 19-01-2015 22:52

цитата:
Изначально написано Сергей:

что значит в первую очередь? вы же бред полнейший несете, бизнесу посрать на ваши свопы, куда денут они 100500 млн айфонов, если в Россию купят 2% из них? такое ощущение что в вашей голове до сих пор прочнейший совок, даже мы давно уже не там, в Китае торгуют коммерческие компании, а не государство и последнее не будет им создавать такие помехи как наше которое заставляет продавать валюту или белорусское, которое вводит безумную таксу на покупку валюты.


Вы будете удивлены, Сергей, но в КНР запрещено свободное хождение валюты. Обменять вы ее можете только в банках и не выше определенной суммы. Иные операции с валютой уголовно наказуемы. Операции купли -продажи в иной валюте - уголовное дело. И даже юань там - двух видов: для внешнеторговых операций - один, для внутреннего употребления - другой. Попадалась информация о том, что в каком-то приграничном городе были разрешены операции в рублях напрямую, чем это закончилось, не знаю.


Сергей 19-01-2015 22:56

цитата:
Изначально написано Shinch:
Вы будете удивлены, Сергей, но в КНР запрещено свободное хождение валюты. Обменять вы ее можете только в банках и не выше определенной суммы. Иные операции с валютой уголовно наказуемы. Операции купли -продажи в иной валюте - уголовное дело. И даже юань там - двух видов: для внешнеторговых операций - один, для внутреннего употребления - другой. Попадалась информация о том, что в каком-то приграничном городе были разрешены операции в рублях напрямую, чем это закончилось, не знаю.

Ок.
Ты забыл сказать что запрещен не доллар, а валюта вообще, в том числе и рубль.

PS имелось ввиду сегодня так, а завтра так.

Shinch 19-01-2015 22:58

цитата:
Изначально написано Сергей:

Ок.
Ты забыл сказать что запрещен не доллар, а валюта вообще, в том числе и рубль.


Нет, я как раз таки сказал, что рубль кое-где разрешен. А вот доллар, да - запрещен повсеместно.

з.ы. норматив продажи валютной выручки в Китае - от 50 до 100%.

Сергей 19-01-2015 23:02

да как ни крути, но все равно объем копеечный, с учетом положительного сальдо в товарообороте (Китай продает на 30% больше нам чем покупает) им нет смысла брать много деревянных, куда их потом девать?
Shinch 19-01-2015 23:11

цитата:
Изначально написано Сергей:
да как ни крути, но все равно объем копеечный, с учетом положительного сальдо в товарообороте (Китай продает на 30% больше нам чем продает) им нет смысла брать много деревянных, куда их потом девать?

Ей-богу не знаю, Сергей. Полагаю - это их проблемы. Попадалась инфа, что в их ЗВР свыше 1 трлн. долларов США. Куда они их девают я тоже не знаю. Возможно, постепенно переводят в золото.

steevie_g 19-01-2015 23:20

цитата:
Изначально написано Shinch:
Попадалась информация о том, что в каком-то приграничном городе были разрешены операции в рублях напрямую, чем это закончилось, не знаю.

в ювяскиля и лаппеенранте маркеты хоть бы что рубли принимают... курс, правда, не очень...
Shinch 19-01-2015 23:33

Стивиг, имелся в виду не финский, а китайский приграничный город. Вот инфа: http://www.pravda-tv.ru/2014/03/16/42652
Сергей 20-01-2015 02:35

цитата:
Изначально написано Shinch:
Почему не считается? Просто надо признать, что эта победа имеет явно политический подтекст

Вот ты сейчас так прямо опустил десяток известнейших в мире кинофестивалей, академий
Золотой глобус
Канский фестиваль
Мюнхенский фестиваль
Оскар
Британская киноакадемия
...
но при этом ни слова не сказал про художественную ценность. Неужели все вот такие продажные, а фильм дерьмо?

Сергей 20-01-2015 13:52

Про Китай на вашем любимом ресурсе http://worldcrisis.ru/crisis/1777639

Добавлю, что по последним данным экономика в Китае тормозит и это тенденция, как следствие снижаются аппетиты на углеводороды.

Humanicide 20-01-2015 14:24

Средняя зарплата по Удмуртии 252 бакса. За полгода в африканскую страну превратились.
НКВД 20-01-2015 15:06

цитата:
Средняя зарплата по Удмуртии 252 бакса. За полгода в африканскую страну превратились

и цены (в долларовом эквиваленте) ваще упали. Прикинь.
AlexVT 20-01-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Сергей:
куда денут они 100500 млн айфонов

Сергей, Вы бы, прежде чем писать считать научились, бы что-ли...

Если они произведут такое количество айфонов, то даже после бесплатной раздачи их всем жителям земли, у каждого грудничка в коляске будет лежать 15 айфонов. При этом будет столько же у пап, мам, бабушкоф и т.д.

Shinch 20-01-2015 16:40

цитата:
Изначально написано Сергей:

Вот ты сейчас так прямо опустил десяток известнейших в мире кинофестивалей, академий
Золотой глобус
Канский фестиваль
Мюнхенский фестиваль
Оскар
Британская киноакадемия
...
но при этом ни слова не сказал про художественную ценность. Неужели все вот такие продажные, а фильм дерьмо?


Я никого не опускал, просто сказал, что все эти (и другие тоже, кстати) кинофестивали ангажированы, в том числе и по политическим мотивам. По поводу художественной ценности не могу судить предметно, не смотрел и не собираюсь - чернухой я "наелся" еще в 90-е.

Сергей 20-01-2015 17:24

цитата:
Изначально написано Shinch:
По поводу художественной ценности не могу судить предметно, не смотрел и не собираюсь - чернухой я "наелся" еще в 90-е.

Как же ты можешь судить о том чего не видел?

Shinch 20-01-2015 21:08

цитата:
Изначально написано Сергей:

Как же ты можешь судить о том чего не видел?


Чего не видел я - видели другие. Можно почитать отзывы на кинопоиске (читал) и краткое резюме в анонсе. Это обычная чернуха. Снятая на деньги государства для западного зрителя. Что-то вроде "Груза 100" Балобанова. Отношение к нашим реалиям этот фильм имеет весьма скудные. Как написал режисер: "фильм снят по мотивам американской трагедии, которая, вообще-то, могла произойти в любой стране". А на выходе зрителю предлагается составить представление о том, как тяжела жизнь в России. Очередная фантазия на тему безнадеги обычного орка в Мордоре.

partyzan 20-01-2015 22:30

для меня кино бывает талантливым и интересным, которое реально задевает какие-то струны и вызывает чувства, заставляет задумываться или просто поспорить, а бывает бездарным

причем все это независимо от жанра фильма

из фильмов Звягинцева смотрел всего один - "Елена" и он был мне интересен

не считаю Звягинцева режиссером, снимающим чернуху - стиль возможно депрессивный, но такова российская действительность и если человек в своих фильмах акцентирует внимание на проблемах общества, то чего на зеркало пинять?

а по поводу бабок, так у нас на государственные деньги столько дерьма наснимали в последнее время, что предъявы к Звягинцеву считаю некорректными

изначально не особо хотел фильм смотреть, так как окружающая действительность круче любого фильма характеризует нездоровое состояние страны, но сейчас пожалуй даже посмотрю

не могу представить себе чего там мог снять Звягинцев, что такой вой вокруг его фильма устроили, даже любопытно стало - ну и актеры хорошие

Сергей 20-01-2015 22:35

цитата:
Изначально написано Shinch:
Чего не видел я - видели другие.

я уже понял, можно не продолжать

цитата:
Изначально написано partyzan:
не могу представить себе чего там мог снять Звягинцев, что такой вой вокруг его фильма устроили

да просто все, показали князьков наших, ворье на весь мир... вот и вой. по сути каждый второй орденоносный американский боевик об этом.

Shinch 20-01-2015 22:51

цитата:
Изначально написано Сергей:

да просто все, показали князьков наших, ворье на весь мир... вот и вой.


Да, надо было показать князьков ихних и ихнее ворье. Правда, вероятнее всего, художественная ценность фильма после этого резко бы упала в цене.))))

Сергей 20-01-2015 22:55

цитата:
Изначально написано Shinch:
а, надо было показать князьков ихних и ихнее ворье.

цитата:
Изначально написано Сергей:
по сути каждый второй орденоносный американский боевик об этом.

Может все-таки посмотрите прежде чем делать какие-то выводы?

ЗЫ на упомянутом вами кинопоиске фильм имеет в основном хорошие отзывы, но для вас боюсь их наверно тоже писал госдеп.

partyzan 20-01-2015 23:00

цитата:
Изначально написано Сергей:

да просто все, показали князьков наших, ворье на весь мир... вот и вой. по сути каждый второй орденоносный американский боевик об этом.


у нас такие фильмы и раньше снимали, не помню чтобы псевдопатриотическая свора на кого-нибудь так нападала

похоже на какую-то мозоль наступил режиссер

в принципе даже хорошо, что такую истерию устроили, как обычно правящие временщики обратного эффекта достигнут, шумиха только увеличит интерес зрителей, глядишь еще и коммерческий успех будет у фестивального фильма

Толки 20-01-2015 23:01

Фильм, без сомнения, сильный. Но награды таки берет в т.ч. и по "политическим мотивам".
ДомовЁнок 21-01-2015 12:26

цитата:
Изначально написано partyzan:

похоже на какую-то мозоль наступил режиссер


Это не просто мозоль.


"Член Общественной палаты призывает Звягинцева на коленях просить прощения у русского народа..." -- http://www.gazeta.ru/culture/news/2015/01/20/n_6841409.shtml

Humanicide 21-01-2015 01:39

3 первых фильма в американском топе про тюрьму, про мафию/взятки. В топе сериалов про мафию, про коррумпированную полицию, городскую администрацию Балтимора и негров которые там свободно продают наркотики. Американцы же не заставляют просить прощения режиссеров у американского народа.
Че все так взъелись то?
Humanicide 21-01-2015 02:45

цитата:
Изначально написано НКВД:

и цены (в долларовом эквиваленте) ваще упали. Прикинь.

Так суть в том, что ты получал в 2 раза больше до этого. А продукты до весны на 30% подорожают (потому что 90% российских производителей имеют примерно 20-30% долларовых издержек). Техника уже почти вся в 2 раза выросла в цене, автомобили и остальное что имеет долларовые издержки тоже вырастет в цене. Половина туроператоров летом вообще закроются. Единственное недвига упадет, потому что ее никто покупать не будет и ипотек меньше будут брать, да и банки ее раздавать каждому не будут, как сейчас.
В кремлевской столовой цены останутся теми же, это да, это ты правду сказал.

Mr. Richo 21-01-2015 11:26

цитата:
Originally posted by Толки:

Фильм, без сомнения, сильный. Но награды таки берет в т.ч. и по "политическим мотивам".



Браво! Коротко и емко и точно.
Даю тему для следующего успешного фильма: Свинарка и пастушка (история одной любви и нелегкой жизни ЛГБТ сообщества в России). Успех на западных кинофестивалях обеспечен. Если кто снимет фильм и получит какую премию, не забудте мне отстегнуть долю малую за идею.
ruslan00293 21-01-2015 11:47

цитата:
Изначально написано Humanicide:
Так суть в том, что ты получал в 2 раза больше до этого. А продукты до весны на 30% подорожают (потому что 90% российских производителей имеют примерно 20-30% долларовых издержек). Техника уже почти вся в 2 раза выросла...

По продуктам согласен, еще подъем акциза на бензин сделает свое дело, надеюсь это заставит производителей долларовые издержки переводить в рублевые.
Техника в 2 раза??? Не видел такое, возможно в единичных случаях...
Туроператоры? Ну и фиг с ними, меньше будут брать кредитов для спонсирования заграничной туриндустрии.
Толки 21-01-2015 12:03

Сегодня заправил 95-м за 33 руб., в прошлый раз было на 40 коп. дороже. Жаль, это понижение, как всегда, незначительное и временное.
steevie_g 22-01-2015 17:49

цитата:
Изначально написано Сергей:
1) На поясе нет России.

Добавлю только, что делать глобальные и какие-то переворачивающие мир выводы из какого-то интервью одного человека, точнее даже додуманное интервью, да еще неизвестно как переведенное - глупость несусветная.


а камрад Shinch, похоже, прав...

Китай анонсировал строительство железной дороги из Пекина в Москву

Китай построит высокоскоростную железную дорогу, связывающую Пекин с Москвой, стоимостью 1,5 трлн юаней (242 млрд долларов), сообщили муниципальные власти Пекина.

Общая протяженность железной дороги составит 7 тыс. километров. Маршрут железной дороги будет проходить через Казахстан, а время в пути составит два дня, сообщает Bloomberg со ссылкой на заявление правительства в социальной сети Weibo. В заявлении отмечается, что железная дорога сможет облегчить путешествие из Пекина в Москву и сократить время в пути, передает РИА <Новости>
http://vz.ru/news/2015/1/22/725637.html

Сергей 22-01-2015 18:57

Хотелось бы хоть каких-то подробностей. Сумма колоссальная - 242 млрд долларов это импорт в Россию за 4-5 лет. Она когда окупится, с учетом того что Китай входит в фазу торможения экономики и как следствие - экономии.

ЗЫ сверхскоростные линии имеет смысл строить только для пассажироперевозок и на не очень длинных участках, иначе самолет получится быстрее и дешевле. Сегодня как правило не более 500-1000км (в Китае правда в качестве исключения в 2т.км есть). И при очень большом потоке: Япония, Европа, промышленная зона Китая.
Если такой проект и существует, то скорее всего это планы на 10-20 лет, не меньше.

steevie_g 22-01-2015 19:36

цитата:
Изначально написано Сергей:
самолет получится быстрее и дешевле.

может, не только на пассажиропоток рассчитан... самолетом грузы таскать быстро, но дорого... морем-дешево, но долго... в чиндао из питера-45-50 суток линия маерск дает... по существующим жд -норматив 400 км/сутки... короче, хз... в одном согласен
цитата:
Изначально написано Сергей:
Хотелось бы хоть каких-то подробностей.
partyzan 22-01-2015 20:15

Так еще лет 15-20 назад обсуждался и транспортный жд-коридор из Китая в Европу через Россию и развитие Севморпути. Ну так воз и ныне там - слишком сложные и технологичные проекты для нынешней российской власти, хотя конъюнктура была благоприятна.

Тут от Москвы до Казани бы дотянули высокоскоростную жд и то был бы хороший прогресс, а если до Ектб, так вообще круто. Но не якунины должны такие проекты прорабатывать и реализовывать, нужны люди другой формации, которых у нас очень мало.

Толки 22-01-2015 20:18

цитата:
Изначально написано partyzan:

хотя конъюнктура была благоприятна.



15-20 лет назад? Не ошибаетесь?
Сергей 22-01-2015 20:35

цитата:
Изначально написано Толки:
15-20 лет назад? Не ошибаетесь?

обсуждалась 15-20 лет назад, а конъюнктура была благоприятна в последние годы. вроде по-русски написано, в отдельных предложениях.

цитата:
Изначально написано steevie_g:
может, не только на пассажиропоток рассчитан..

Сверхскоростные насколько я понимаю только пассажирские, а товарняки не гоняют на больших скоростях. Для них обычные пути до Китая давно существуют.

steevie_g 22-01-2015 20:46

цитата:
Изначально написано Сергей:
Сверхскоростные насколько я понимаю только пассажирские

пример - по евротоннелю евростары с высокой скоростью едут... но, кроме старов, там и товарняки шныряют...
Сергей 22-01-2015 20:55

цитата:
Изначально написано steevie_g:

пример - по евротоннелю евростары с высокой скоростью едут... но, кроме старов, там и товарняки шныряют...

неудачный пример.
1) они не скоростные
2) других путей нет

steevie_g 22-01-2015 21:04

цитата:
Изначально написано Сергей:
1) они не скоростные

почему не скоростные?.. для нас-вполне скоростные... British Rail Class 92 140 км/ч, наш Э5К 110 км/ч... а по сравнению с евростаром с его 160-ю в тоннеле-не очень скоростные...
Сергей 22-01-2015 21:10

цитата:
Изначально написано steevie_g:

почему не скоростные?.. для нас-вполне скоростные... British Rail Class 92 140 км/ч, наш Э5К 110 км/ч... а по сравнению с евростаром с его 160-ю в тоннеле-не очень скоростные...

в европе медленнее и не ездят )
140 - это конструкционная скорость, величина довольно абстрактная.

К примеру ВЛ85
Конструкционная скорость - 110 км/ч
Скорость длительного режима - 50 км/ч

steevie_g 22-01-2015 21:44

цитата:
Изначально написано Сергей:
в европе медленнее и не ездят )

в германии 50-60 км/ч средняя скорость...
цитата:
Изначально написано Сергей:
величина довольно абстрактная.

да, согласен... ср. скорость не только тягой определяется, но и возможностью подвижного состава... и пропускной способностью путей... у наших вагонных тележек макс 90, вроде... да и пути во многих местах одноколейные...
ruslan00293 23-01-2015 08:41

Ну вот ЕЦБ решил пойти по пути США и влить триллион евро в экономику ЕС.
Евро пошел вниз, уже предсказывают, что сравняется с долларом.
По идеи, это должно раскрутить экономику ЕС, т.е. поднять спрос на углеводороды.
Толки 23-01-2015 08:56

Вот бы мы так умели(
Сергей 23-01-2015 12:04

цитата:
Изначально написано Толки:
Вот бы мы так умели(

Это на самом деле было очень легко сделать (немного ситуация другая конечно) опустив ключевую банковскую ставку ближе к 0, но власть наша решила что нужна стабильность. Сейчас уже поздно, кроме того власть все еще пытается сохранить "стабильность", и уже обещают ставку за 30%.

ruslan00293 23-01-2015 14:45

цитата:
Изначально написано Сергей:
Это на самом деле было очень легко сделать (немного ситуация другая конечно) опустив ключевую банковскую ставку ближе к 0...

)) что ЕЦБ заставляет ЦБ стран Европы отпускать ставку до 0 или США так делало? При ставке в 0 у нас инфляция бы была 100-200% и далее, а многие конторы брали бы деньги просто, чтобы прокрутить за бугром или на валютные спекуляции и вернуть обратно, что быстрее дает прибыль, чем вкладывание в реальный сектор экономики.
30% не будет, уже поговаривают о снижении на 2-3% с 17%.

А ЕЦБ будет выкупать долгосрочные облигации стран ЕС, деньги будут возвращать с %.

По сути сейчас наше правительство вынуждено делать это же, давать деньги ч/з выкуп облигаций и прочие инструменты крупному бизнесу и банковской системе на выплату кредитов и развитие. Но у нас, при существующей инфляции, мера вынужденная, т.к. для нас закрыт рынок инвестиций из-за санкций.
Возможно, для разогрева нашей экономики это надо было делать в 2010-2011 годах, когда нефть была дорогая, рубль бы так не обесценивался и инфляция была бы умеренная.

ДомовЁнок 23-01-2015 15:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

в германии 50-60 км/ч средняя скорость...


- это средняя скорость движения товарных поездов. ( http://www.rbcdaily.ru/industry/562949985628674 ).
В России около 10 км/час.


По авто.
Средняя скорость на автобанах в Германи -- 130-140 км/час.
Я катался 200 с лишком на Витсе. Ограничений на трассах нет. Дороги неплохие, но ЖиПиэС очень желателен, развязки многие непонятны.

цитата:
Изначально написано Сергей:

обещают ставку за 30%.


Вроде нет, не обещают.
Все понимают что это крах производства.

Сергей 23-01-2015 15:30

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
)) что ЕЦБ заставляет ЦБ стран Европы отпускать ставку до 0 или США так делало? При ставке в 0 у нас инфляция бы была 100-200% и далее, а многие конторы брали бы деньги просто, чтобы прокрутить за бугром или на валютные спекуляции и вернуть обратно, что быстрее дает прибыль, чем вкладывание в реальный сектор экономики.

Я не говорил в 0, я говорил ближе к 0.
А Чем по твоему занимаются у нас банки при высокой ставке? Спекулируют: берут за бугром под почти под 0 процент, а здесь отдают под 20 и больше (было, до не давних пор, сейчас еще больше бы накручивали, только теперь не очень-то дают)

За бугром процент за вклад малюсенький, много не накрутишь, плюс потери на промежуточных операциях... Так что врядли инфляция была бы 200%, немного выше той что мы имеем, рубль был бы немного слабее, зато бизнесу гораздо легче развиваться и люди бы больше складывались в рост, чем в ржавеющее железо ибо при нашей денежной политике совсем не хочется смотреть далеко вперед.

steevie_g 24-01-2015 08:45

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Дороги неплохие

и не более... причем, состояние безлимитного автобана от базеля до карлсруэ, например, год назад было хуже, чем региональные в долине мозеля... да и интереснее в долине...
steevie_g 24-01-2015 10:26

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
По идеи, это должно раскрутить экономику ЕС, т.е. поднять спрос на углеводороды.

по идее, деньги, полученные банками от продажи евробондов, придут на рынок нефтефьючерсов... амеры прекратили политику смягчения и нефть вниз поползла...
Sim 26-01-2015 22:46

"Мусорный", первый...
-----------------------------------------------------------------
Агентство S&P понизило рейтинг России до <спекулятивного> уровня
http://tvrain.ru/articles/agen...rovnja_-381137/
Sim 26-01-2015 22:52

Но есть и позитив ))
-------------------------------------------------------------
Россияне возглавили медальный зачет зимней Универсиады-2015
http://lenta.ru/news/2015/01/26/universiada/
Humanicide 26-01-2015 23:03

68 ровно.
partyzan 26-01-2015 23:59

Да уж, Си-пи не стали откладывать на февраль понижение рейтинга. Завтра 70 будем по баксу штурмовать.

Не дождался я захода ниже 60 - и нефть ни хрена не хочет отскакивать, и в Украине опять обострение. Пока на каждой развилке ситуация с рублем и экономикой развивается по худшему сценарию - это напрягает

Jok.udm 27-01-2015 04:28

цитата:
68 ровно.



Хреново. Я спорил на бутылку водки 64 к 12 июня. Не могли подождать полгода, мля.
С уважением
an'Dron 27-01-2015 10:54

цитата:
Р/С Послушайтесь доброго совета.Продайте валюту теперь,а в апреле спокойно купите по 45-48рублей.

дак как так?)вот член ПЕДРОСов пишет...или член не настоящий
пенсионер11 27-01-2015 14:35

)Не хватало ещё на старости лет марать член очередным членством.)))
ruslan00293 31-01-2015 11:06

Здесь уже обсуждался неплохой запас прочности сланцевиков США, но вот статистика, понятно, что с существующих скважин добывают еще достаточно, но сокращение числа вышек стремительное, в перспективе то добывать будет неоткуда, похоже прав был ОПЕК, что нынешние низкие цены сократят инвестиции и приведут к дефициту в будущем, а цены тем временем пошли вверх - http://www.1prime.ru/INDUSTRY/20150130/801385458.html

Видел инфу, что у США сейчас рекордные запасы нефти с 1982 года в т.ч. за счет увеличения импорта, есть предположение, что закупались они впрок пока цены такие, похоже на окончательный разворот и постепенный плавный рост цен но до определенного уровня - 60-65$.
А ЦБ со ставкой подгадал прямо точь в точь, рост цен на нефть отбил снижения курса.

ДомовЁнок 31-01-2015 12:12

цитата:
Originally posted by Jok.udm:

Я спорил на бутылку водки 64 к 12 июня.



64 рубля или копейки?


"Чего вы нам голову морочите!? Давайте платить по 65 копеек за доллар, как в СССР", - Жириновский предложил программу стабилизации курса рубля.


http://censor.net.ua/video_new...skiyi_predlojil

Jok.udm 31-01-2015 12:31

Ошибся. 61 рубль Был бы умнее и сделал ставку позже поставил бы 64
...
"Итак, финальная таблица. После ставки примечания участника.
На 12 июня доллар будет стоить:

osetindvr - 68 копеек.

Васёк - 35 рублей.
Раммхат - 35 рублей.

Joker.udm - 61 рубль.

Egunis - 63 рубля. Деньги на телефон.

marduk616 - 110 рублей. Ставка 1 кг кедровых орехов.

Все вроде правильно? Ничего не напутал? Пока лидирует Egunis
Если ближе окажутся Васёк и Раммхат, то предлагаю призовой фонд поделить пополам между ними. Как раз четверо облажаются с прогнозом
P.S. Блин, надо было мне головой то подумать и сделать ставку в последний момент в 64 рубля"

P.S. Стандарт ставки - бутылка водки.

awl 31-01-2015 15:43

"Формула Немцова" вроде стабильно работает, 3620/стоимость нефти=курс. Надо на нефть ставки делать.
partyzan 17-02-2015 16:52

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Здесь уже обсуждался неплохой запас прочности сланцевиков США, но вот статистика, понятно, что с существующих скважин добывают еще достаточно, но сокращение числа вышек стремительное, в перспективе то добывать будет неоткуда, похоже прав был ОПЕК, что нынешние низкие цены сократят инвестиции и приведут к дефициту в будущем, а цены тем временем пошли вверх - http://www.1prime.ru/INDUSTRY/20150130/801385458.html


да никуда сланцевая нефть не денется, как перестают бурить, так и заново начнут - технологии отработаны, на новую скважину нужен всего месяц, плюс со временем затраты сланцевиков по любому будут снижаться

влияние ОПЕК на ситуацию я бы не преувеличивал, на нефтяные цены влияет слишком много факторов, в том числе спекулятивных - настроения и ожидания финансовых спекулянтов и ликвидность зачастую на цену влияют сильнее, чем соотношение спроса и предложения

по теханализу нефть должна была отскочить, она и отскочила, спрос и предложение на рынке физической нефти на это абсолютно никак не влияли

если вернуться к баксу, то было бы неплохо, если бы его свозили ниже 60 рублей, все-таки нефть пока в фазе отскока - если пробьют 60 и на эмоциях в район 50-55 сольют, то там можно бакс смело брать, думаю к концу года 80 увидим с высокой долей вероятности

пенсионер11 17-02-2015 19:09

цитата:
Изначально написано partyzan:

если вернуться к баксу, то было бы неплохо, если бы его свозили ниже 60 рублей, все-таки нефть пока в фазе отскока - если пробьют 60 и на эмоциях в район 50-55 сольют, то там можно бакс смело брать, думаю к концу года 80 увидим с высокой долей вероятности


Поживём,увидим.Если оправдается мой прогноз 45-48 в апреле,будем брать.По весне наши главные акционеры начнут подводить баланс и готовиться к очередным годовым собраниям,кукловоды не рискнут задирать бакс.

partyzan 17-02-2015 19:58

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Поживём,увидим.Если оправдается мой прогноз 45-48 в апреле,будем брать.По весне наши главные акционеры начнут подводить баланс и готовиться к очередным годовым собраниям,кукловоды не рискнут задирать бакс.


В доллар ниже 50 - не верю. Это надо либо нефть задрать на 80, что маловероятно - скорее к апрелю ее обратно умочат, либо резко должна измениться внешнеполитическая ситуация - в лучшую для рубля сторону. Но это еще менее вероятно, похоже охлаждение с Европой и амерами на долго.

Про кукловодов улыбнуло. Те миллиарды, которые Путин и ЦБ вливают сейчас в банковскую систему, якобы для кредитования реального сектора, так или иначе будут конвертироваться в твердую валюту - либо для вывода в офшоры, либо для того, чтобы спекулятивно заработать на ослаблении рубля и отбить убытки полученные на кредитовании

пенсионер11 17-02-2015 20:25

Задирать нефть до 80$ нет предпосылок.В нефтедобывающих районах пока всё спокойно,никаких войнушек.
Sim 17-02-2015 22:08

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Поживём,увидим.Если оправдается мой прогноз 45-48 в апреле,будем брать.




Что там по рыбе-то?
Минтай сегодня брал, так реально вдвое цена скакнула, и это даже не ваша пресловутая семга.
А вы не верили )

Толки 17-02-2015 22:28

Скумбрию за 110 брал относительно недавно в "Гастрономе". Наверно, сейчас эта акция закончилась.
partyzan 17-02-2015 23:55

Скоро кремле-патриотов на марковском форуме меньше станет, продовольственная инфляция приведет к тому, что некоторые начнут экономить на интернете (-:
пенсионер11 18-02-2015 06:24

цитата:
Изначально написано Sim:


Что там по рыбе-то?
Минтай сегодня брал, так реально вдвое цена скакнула, и это даже не ваша пресловутая семга.
А вы не верили )


А что рыба? Рыба растёт в цене медленно но верно.Наперекор путинским обещаниям:"Накормим и перекормим Рассеюшку своею дешёвой рыбкою".))

И что ещё заметил-рыбка от местного олихарчка из некоторого дома подороже,чем у других продавцов.

ruslan00293 18-02-2015 09:35

цитата:
Изначально написано partyzan:
да никуда сланцевая нефть не денется, как перестают бурить, так и заново начнут - технологии отработаны, на новую скважину нужен всего месяц, плюс со временем затраты сланцевиков по любому будут снижаться
влияние ОПЕК на ситуацию я бы не преувеличивал..


А мне кажется, пока сланец дороже обычной добычи, ОПЕК все контролирует:
1) по сути избыток ОПЕК продолжает поддерживать, чтобы сланцевики голову не подняли
2) для запуска скважины нужны деньги, сейчас инвесторы видят, что ОПЕК в любой момент увеличит добычу и опустит цену ниже себестоимости сланца

Очень хочется верить, что большая часть денег закачиваемая государством в банковскую систему все-таки пойдет в реальный сектор экономики. На РБК читал, что в крупных розничных сетях кол-во российской продукции увеличилось на 5-10%, по сути при нынешнем курсе доллара-евро, продолжительном охлаждении отношений с Западом надо разгонять свое производство.

steevie_g 18-02-2015 11:05

цитата:
Изначально написано ruslan00293:
Очень хочется верить, что большая часть денег закачиваемая государством в банковскую систему все-таки пойдет в реальный сектор экономики

не верь, не пойдет... у ростовщиков принцип один - получать макс прибыль при мин рисках... производство не тот сектор, проще фьючерсами барыжить да на потребкредиты население посадить...
Пива Нет 18-02-2015 11:26

Типа хвастаюсь...
Вчерась побывал в Воткинске...
И..!
Гля на витрину в малознакомом магазинчике, а там:ТЮЛЬКА!!
У мя аж щупальца таки затряслись-ору страшным голосом на продавца-беру усю,сгако!
А дальше хе-хе..Оказалось всего один кг,таки по цене 65 рупь за кг,сщуко...
Щас оная рыпца покоится в морозильнике,ждет свово часа...Я же пока-сь думаю,как ея заквасить,ищу таки рецептъ...
А ить этой рыбе цены нет,более чем знаменита нежели таки килька,коей я давно не видел вживую,корампа!
Сергей 18-02-2015 11:36

Тюльку всю рыбаки скупают.

ЗЫ еще была хамса.

Толки 18-02-2015 12:32

Хамсу на неделе вразвес соленую купил в большом Магните на Молодежной. 50 с чем-то за килограмм или 60 с чем-то. В охотку интереснее кильки. НО: рыба подорожала, сильно. Рыбник из мойвы -- святое дело. Был. Мойва стала дороже скумбрии, вроде как.
partyzan 18-02-2015 19:18

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Очень хочется верить, что большая часть денег закачиваемая государством в банковскую систему все-таки пойдет в реальный сектор экономики. На РБК читал, что в крупных розничных сетях кол-во российской продукции увеличилось на 5-10%, по сути при нынешнем курсе доллара-евро, продолжительном охлаждении отношений с Западом надо разгонять свое производство.


В финансовых вопросах верю не верю - не конструктивно. В открытых источниках уже много инфы о критическом состоянии банковского сектора. На самом деле там все еще хуже. В лучшем случае, кредиты производителям будут выдаваться для перекредитовки и затыкания краткосрочных кассовых разрывов. А вообще вероятность банковского коллапса увеличивается и если начнется эффект домино, а банковские топы поймут, что возвратить полученные у государства бабки нереально, может начаться массовая волна злоупотреблений.

Разгонять свое производство получается только по ТВ, слишком там много проблем, которые тупыми вливаниями денег не решить. Любое производство - это долгосрочный проект, для которого нужна стабильность и возможность прогнозирования определенных параметров. Сейчас полоса политической и экономической турбулентности, поэтому никто в здравом уме не будет влазить в долги и затевать долгосрочные проекты.

пенсионер11 19-02-2015 08:08

Как трейдер должен понимать,всё не так уж плохо Партизан.Вчера на бирже прибавилось продавцов валюты.Если так пойдёт и дальше,$ сломает линию поддержки в 53рубля.Дальше главное,не зевай.
partyzan 19-02-2015 19:01

цитата:
Изначально написано пенсионер11:
Как трейдер должен понимать,всё не так уж плохо Партизан.Вчера на бирже прибавилось продавцов валюты.Если так пойдёт и дальше,$ сломает линию поддержки в 53рубля.Дальше главное,не зевай.

ну пока до 53 рублей за бакс - как до Парижа
нефть ведь на 20 % отскочила, а рубль укрепился только на 10
очевидно, что на курс влияет много факторов и тренд пока вне всяких сомнений растущий
я вот жду коррекции с целью купить бакс дешевле, но при этом остальные не дурнее, кто-то покупает уже на этих уровнях

вон нефть опять пошли сливать, поэтому укрепление рубля тяжело идет

если с отскоком нефти все закончилось и как прогнозируют некоторые уважаемые мной аналитики, она пойдет последнюю волну снижения рисовать с обновлением минимумов, то 53 мы не увидим

пенсионер11 19-02-2015 21:02

Я примерно просёк-что скажет А.Разуваев,сделать наоборот.)Если не пробьёт 53,тогда придётся отложить мысли о покупке.(
ruslan00293 20-02-2015 09:18

цитата:
Изначально написано partyzan:
...вон нефть опять пошли сливать, поэтому укрепление рубля тяжело идет
если с отскоком нефти все закончилось и как прогнозируют некоторые уважаемые мной аналитики, она пойдет последнюю волну снижения рисовать с обновлением минимумов, то 53 мы не увидим


Ну вот запасы нефти в США выросли меньше ожидаемого и нефть пошла наверх.
Да, кое-где пишут, что в ближайший месяц-два будет нефть снижаться, но опять же информации о сокращении вышек в США и инвестпрограмм нефтяных гигантов вполне хватает, чтобы держать нефть у 60, а увеличиваться им не с чего, плюс если еще экономики мировых лидеров будут прибавлять, то есть мнение, что будет нефть у 60 болтаться.
ДомовЁнок 21-02-2015 10:23

"Moody's Investors Service downgraded Russia's sovereign debt to junk status on Friday, citing the crisis in Ukraine and the falling price of oil. Moody's cut Russia's rating to Ba1 from Baa3, with a negative outlook. "Russia is expected to experience a deep recession in 2015 and a continued contraction in 2016," the ratings agency said in a statement...."

http://www.cnbc.com/id/102413689# .


(Международное рейтинговое агентство Moody's снизило рейтинг государственных облигаций Российской Федерации до мусорного уровня, приводя в качестве причин украинский кризис и падение цен на нефть.
Moody's снизило рейтинг государственных облигаций Российской Федерации с уровня Baa3 до Ba1 с негативным прогнозом.
Агентство полагает, что в 2015 году российскую экономику ожидает глубокая рецессия, с продолжением в 2016 году...)

"Агентство прогнозирует отток капитала в 2015 году в сумме $272 млрд долларов, снижение ВВП на 8,5% за два года, инфляцию - выше 22% в текущем году." (с)

partyzan 21-02-2015 12:34

О, действительно Мудисы ночью рейтинг понизили. Специально что ли к 23 февраля подгадали?

Хотя все вполне ожидаемо, думаю сильной реакции финансовых рынков не будет, но дальнейший тренд на ухудшение ситуации в финансово-банковском сегменте очевиден. Жду продолжения волны дефолтов на облигационном рынке - из крупняка в последние месяцы к Мечелу добавились ТГК-2, Ютэйр и похоже Дальневосточное морское пароходство к дефолту катится. Облигации банков заточенных на розничное кредитование тоже торгуются с преддефолтными доходностями.

steevie_g 21-02-2015 12:37

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Международное рейтинговое агентство Moody's снизило рейтинг государственных облигаций Российской Федерации до мусорного уровня, приводя в качестве причин украинский кризис и падение цен на нефть.

а всего-то 6 лет назад...

Moody's понизило рейтинг Lehman Brothers сразу на 10 пунктов, причем, сделало это ПОСЛЕ того, как барыги объявили о банкротстве...
http://rating.rbc.ru/news.shtml?2008/09/15/32116815


Ведущие рейтинговые агентства мира Standard & Poor's, Moody's Investors Service и Fitch Ratings требуют отклонить иск двух калифорнийских инвесторов о неоправданности высоких рейтингов, присвоенных облигациям инвестбанка Lehman Brothers, обанкротившегося в сентябре 2008 года, сообщило агентство Bloomberg.

Истцы - пенсионеры из Калифорнии Рональд и Салли Грасси - потратили $40 тыс. на бонды Lehman Brothers, имевшие очень высокие рейтинги, но, как оказалось впоследствии, не имевшие ценности. В январе они подали иск против рейтинговых агентств, обвиняя их в неосторожности при присвоении рейтингов облигациям Lehman Brothers.

Рейтинговые агентства утверждают, что не могут нести ответственность за принятые истцами инвестиционные решения.

http://vfocuse.ru/finance/s-p-...otyat-otvechat/

мы тут не при чем, просто примус починяем...

ДомовЁнок 21-02-2015 17:00

цитата:
Originally posted by partyzan:

Дальневосточное морское пароходство



Тут не соглашусь с Вами. Они, пардон, обосрались намного сильнее в августе прошлого года.
А сейчас Магомедов Зиявудин Гаджиевич (истинный патриот России) и FESCO, на мой взгляд, решили пилить бюджет в другом направлении. Группа <Сумма>:
- Будет уложено более 50 километров железнодорожных путей, возведено 11 мостов и путепроводов, четыре причальных сооружения общей протяженностью более 900 метров, проведены работы по углублению дна, переустройству объектов инженерной инфраструктуры, геодезические работы... (с) http://www.summagroup.ru/press/news/214/view/ (чисто навскидку)

Перл: "Будет создано более 500 новых рабочих мест."

Jok.udm 21-02-2015 22:41

Я могу пообещать и лифт на Луну. Только денег дайте. Никого не оставлю в обиде. Готов 50 на 50.
С уважением
partyzan 22-02-2015 12:10

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

Тут не соглашусь с Вами. Они, пардон, обосрались намного сильнее в августе прошлого года.
А сейчас Магомедов Зиявудин Гаджиевич (истинный патриот России) и FESCO, на мой взгляд, решили пилить бюджет в другом направлении. Группа <Сумма>:
- Будет уложено более 50 километров железнодорожных путей, возведено 11 мостов и путепроводов, четыре причальных сооружения общей протяженностью более 900 метров, проведены работы по углублению дна, переустройству объектов инженерной инфраструктуры, геодезические работы... (с) http://www.summagroup.ru/press/news/214/view/ (чисто навскидку)

Перл: "Будет создано более 500 новых рабочих мест."


Честно говоря за данной компанией не слежу внимательно, ибо где Дальний Восток, а где Ижевск
Единственное, что видел как их облигации обвалились, ну и они там чего-то начали объяснять про экономический кризис - бла бла бла, ну и типа реструктуризацию предложили своим кредиторам. Компания так то крупная и даже системообразующая для Дальнего Востока, может быть и успеют бабла у Путина выпросить. Сейчас многие Путина удачно на бабки разводят пугая социальными потрясениями, но вот только денег все меньше в заначке, на всех явно не хватит. Ютэйр вон уже полгода загибается, а решения спасать его или нет, в Кремле так и не приняли. А это третья по объемам перевозок авиакомпания в России.

ДомовЁнок 25-02-2015 22:26

цитата:
Изначально написано partyzan:

Ютэйр вон уже полгода загибается, а решения спасать его или нет, в Кремле так и не приняли. А это третья по объемам перевозок авиакомпания в России.




Есть дела поважнее:

- Путин в среду, 25 февраля, на пресс-конференции с президентом Кипра заявил, что Москва продолжит оказывать Кипру финансовую поддержку. Он напомнил, что Россия уже выделила Кипру крупный стабилизационный кредит в _2,5 млрд и реструктурировала займ на более выгодных условиях... (с) http://www.forbes.ru/news/2812...edstvii-krizisa

ruslan00293 26-02-2015 15:47

Ну надо в ЕС иметь союзников, тем более надеюсь, что ситуация в Украине будет "замораживаться", МВФ по кредиту только 11 марта начнет движение, а экономика у них заходит на пике похоже, им не до АТО сейчас будет.
Jok.udm 26-02-2015 17:24

цитата:
- Путин в среду, 25 февраля, на пресс-конференции с президентом Кипра заявил, что Москва продолжит оказывать Кипру финансовую поддержку. Он напомнил, что Россия уже выделила Кипру крупный стабилизационный кредит в _2,5 млрд и реструктурировала займ на более выгодных условиях...

Ничего, что на на Кипре минималка пенсии 800 евро?
С уважением
ДомовЁнок 26-02-2015 19:37

цитата:
Изначально написано Jok.udm:

Ничего, что на на Кипре минималка пенсии 800 евро?


Нищуки, чО.
Россияне, особенно пенсы, просто обязаны им помочь.

Толки 26-02-2015 21:57

Так безвозмездно дарят кипрским пенсионерам или в кредит дают с процентами?
ДомовЁнок 26-02-2015 22:40

цитата:
Изначально написано Толки: ...безвозмездно дарят кипрским пенсионерам или в кредит дают с процентами?

Читаем между строк: - Россия уже выделила Кипру крупный стабилизационный кредит в _2,5 млрд и реструктурировала займ на более выгодных условиях...


Стабилизационный кредит предоставляется лишь при условии обеспечения его ликвидным залогом. Так то это азы.

Толки 26-02-2015 22:47

Молодцы, выходит? Не просто так дарят?
пенсионер11 27-02-2015 08:06

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:

Нищуки, чО.
Россияне, особенно пенсы, просто обязаны им помочь.


Нах... они нам??? Вон сосед у меня вышел на пенсию.Пенсию получает 9000рублей(меньше 150$).

bomg 27-02-2015 08:59

От стабилизационного кредита в _2,5 млрд в мире мало кто откажется, почему дали именно Кипру?
ДомовЁнок 27-02-2015 09:40

цитата:
Изначально написано bomg:

почему дали именно Кипру?



Кипр готов разместить у себя российские военные базы. Но, скорее всего, баблосики возьмет, а с базами кинет. Не хочет он конфликта с Европой и США. А Россию, под обещания доил и доить будет...

цитата:
Изначально написано пенсионер11:

Вон сосед у меня вышел на пенсию.Пенсию получает 9000рублей(меньше 150$).



Еще и вкалывали до пенсии по разному.
Наши на совесть, полный рабочий день...
Киприоты, кхм... немного по-другому.

bomg 27-02-2015 11:22

цитата:
Кипр готов разместить у себя российские военные базы.

Праааавильно.
Каким боком стратегические задачи пересекаются с социальными?
Вас в "обетованной" очень беспокоят Российские пенсионеры и понятно, совсем не заботят Российские базы.
На ноябрь 2014 численность пенсионеров 41мил.
Предлагаете праздник устроить, по 60$ поделить.
Но, скорее всего, баблосики возьмет, а с базами кинет.
Информация 99,9% ? Не болтайте ерундой, покуда не владеете.
ДомовЁнок 27-02-2015 15:51

.
ДомовЁнок 27-02-2015 15:54

цитата:
Изначально написано bomg:

Каким боком стратегические задачи пересекаются с социальными?



Деньги берутся из одной "тумбочки".


цитата:
Изначально написано bomg:

Вас в "обетованной" очень беспокоят Российские пенсионеры



Ага. Нас, тех кто отпахал в России много лет много. И очень надеемся на получение российской пенсии.

цитата:
Изначально написано bomg:

Предлагаете праздник устроить, по 60$ поделить.



Я что то предлагал?

------
Бомж, может жестко, но в тему --

598 x 427 Это максимум?

bomg 27-02-2015 16:02

Покуда не СБЕЖАЛ.
ДомовЁнок 28-02-2015 16:40

цитата:
Изначально написано bomg:

От стабилизационного кредита в _2,5 млрд в мире мало кто откажется, почему дали именно Кипру?



Вот тебе и еще одна, возможно главная причина:


- Правительство Кипра получило ультиматум от финансовой разведки США по поводу российских компаний. Через офисы на Кипре осуществляются масштабные финансовые операции российских фирм, в том числе принадлежащих членов ЗАО ФСБ "Озеро". У всех банков, начиная от "ВТБ" и "Сбербанка", продолжая всеми российскими инвестиционными банками и заканчивая самой маленькой конторкой, есть офисы на Кипре. Через эти офисы осуществляются космических масштабов финансовые операции, включая и то, что называется финансовыми махинациями.
Президент Кипра прилетел в Россию и проводит по этому поводу частные встречи

http://gordonua.com/news/world...aniy-68818.html

bomg 28-02-2015 20:23

Как одна из версий, имеет право на существование. А ваше мнение какаво?
пыс : среди евреев есть и умные люди
ruslan00293 03-03-2015 14:32

Поднимем тему, интересная инфа по российскому рынку нефти
http://top.rbc.ru/business/20/...a794722290af065 - Schlumberger покупает Eurasia Drilling
http://top.rbc.ru/business/03/...a79477b9d917fcc - ExxonMobil увеличила присутствие в России
ruslan00293 04-03-2015 08:49

По падению импорта в РФ за 2014 год
http://daily.rbc.ru/special/ec...a7947667810fad7
ДомовЁнок 04-03-2015 09:03

США продлили санкции в отношении России еще на год.


http://www.whitehouse.gov/the-...respect-ukraine

GREY MV 04-03-2015 21:25

цитата:
США продлили санкции в отношении России еще на год.

... вот бы рассыпаться в благодарностях перед пендосами... скучно пацанам в послушном мире... не с Китаем же бодаться, с которым экономики связаны, как родные... вот и тычут... вот русские - вот тут у вас слабое место в экономике, или вот тут... денег "отсидеться" покамест есть - исправляйте... нет элиты национальной - таки поможем по-братски, неприкосновенность права частной собственности более на российских граждан и юр.лиц не действует...

Кричат прям - очнитесь чуваки - быть единственным хулиганом во дворе - скучно... ну не все же с "международным терроризмом" "бороться"... где армия США и где пару сотен тысяч вооруженных боевиков... даже сравнить смешно...

И что в России... голоса - а давайте сдадимся... ненуачо... все же хорошо было, сытно, откаты рекой и плебс грели... какая нах национальная гордость... давайте сдадимся... вон на ЕС посмотрите - ну шныри... ну за 300 военных баз пендосов на территории "суверенных" государств... за то же сытно и спокойно... мусликов - американцы если что зачистят... замечательно же... давайте сдадимся... сольемся как в 90-е г.г. - замечательное же время было... вообще у кого денег есть - в любое время жить хорошо...

PS как у нас в районе - получил в челюсть, кровь сплюнул, вдарил в ответку, словил снова, снова ответил...

были и те кто не ответил, утерся и в слезу ударился - шныри... мы их не больше не били, так по сральник пинали для поржать...


ДомовЁнок 04-03-2015 21:57

цитата:
Originally posted by GREY MV:

т... замечательно же... давайте сдадимся...


Сэр Грей, не передергивайте.

Россия продолжает агрессию в Украине -- санкции продлеваются.


----------

"В США заканчивается место для хранения нефти. Ожидается что к середине апреля место закончится. После этого начнётся переизбыток нефти на рынке, что обычно приводит к коллапсу цен. 7 недель страна производила и импортировала на 1 млн баррелей в день больше, чем потребляла.
Ожидается что к середине апреля место для хранения нефти закончится. Производство нефти в США продолжает расти..." -- http://abcnews.go.com/US/wireS...llapse-29356918

GREY MV 04-03-2015 23:09

цитата:
Сэр Грей, не передергивайте.

таки и не думал... говорю как есть и как считаю... согласитесь - единственно правильных мнений таки нет... с другой стороны в "цивилизованном мире" - как сказали так и думают... такова настоящая демократия...

цитата:
Россия продолжает агрессию в Украине -- санкции продлеваются.

есть такая Татьяна Монтян на Украине... таки она считает что ВВП еще в мае отказался от "агрессии"... и война на ЮВ - всего лишь бизнес, с обеих сторон... и ничего более... пропаганда пропагандой... по мне так не в России идет война, как гражданская 90-х или чеченские и уже неплохо... мир прям нравится...

санкции... собственно "санкции" - может ввести только СБ ООН - если смотреть в юридическом контексте... односторонние экономические ограничительные меры и поражение в правах российских физических и юридических лиц - собственно спасибо, меньше иллюзий- неприкосновенности права собственности - более не существует... государственные интересы - выше базовых цивилизационных ценностей - сие факт... и таки не первый раз...

к чему мой предыдущий пост... почему в Израиле отличная военная техника - таки спасибо "санкциям" Великобритании и Франции, в свое время отказавшихся поставлять в Арец танки и тяжелую артиллерию...

печалька в том что наши "пораженцы" - не могут, но может и не хотят ничего менять в своей жизни... работать же придется... впахивать...

когда и если в России была работающая нормальная экономическая модель - никому и в голову не пришло бы вводить какие-либо "санкции"... в Китае вон КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ рулит, Саудовская Аравия и Катар финансируют "Аль-каеду" и "братьев-мусульман", салафитов и ваххабитов... и ничего... никаких идеологических преград нет...

PS Каждый кто смотрит в монитор ноутбука должен иметь подозрение - что базис нынешней человеческой цивилизации ни разу ни нефть и не газ... может и не подозревать...

ДомовЁнок 07-03-2015 12:19

Wall Street Journal: "Активы банков, контролируемые тремя друзьями президента России Владимира Путина заморожены в около США. Бэ эрэх $ 640 млн активов." http://tass.ru/en/world/781396

Но это фигня, а не потеря.
"Есть так много русских, которые владеют бизнесом на юге Франции, которые часто путешествуют в США и Лондон..." http://money.cnn.com/2015/03/0...utes/index.html


private-jet. самолетики частные.


780 x 439 Это максимум?

partyzan 10-03-2015 20:37

Похоже попытки рубля укрепиться до уровня 55 за доллар окончательно провалились. Ниже 60 никто не хочет продавать и масса покупателей прибегает. Учитывая, что в нефти быки начали отступать, участь рубля не очень радужная. Если по нефти пойдем в район январских минимумов, то по рублю 71-72 нарисуют, а при пробое этого уровня на 80 могут затащить.

Надеюсь все-таки, что сделают еще попытку ниже 60 по рублю сходить, но настроения уж слишком негативные

ruslan00293 11-03-2015 11:44

цитата:
Изначально написано partyzan:
Надеюсь все-таки, что сделают еще попытку ниже 60 по рублю сходить, но настроения уж слишком негативные

Так нефть пошла вниз, доллар укрепляется, сейчас, ко всему, как я понимаю, смысл деньги на поддержку курса рубля выкидывать.
Вот интересно, на сколько нефть вниз пойдет, да излишек на рынке есть, хранилища заполнены, но с другой стороны - с октября в США на 40% кол-во вышек сократилось, в Ливии и Ираке ИГИЛ живет-здравствует, в Африке свой Бока-Харам есть, с Ирана вряд ли санкции снимут, предположу, что брент ниже 50$ не должен уйти.

Ну и похоже снижение ставки ЦБ 13 марта, как многие ожидали, не будет.

ДомовЁнок 18-03-2015 23:58

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

снижение ставки ЦБ 13 марта, как многие ожидали, не будет.




Скинули. На 1 (Один) процент.

-----------

А вот это решение, если его примут, чисто имхо, очередной шаг назад...

- Россия готовится к обвалу рубля. Банк России задумался о приостановке торгов валютой

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/finances/16/...a79472c5d7ec84a

- доллар в подворотне стоил 3 рубля, а вот некоторые особенные граждане могли его покупать непосредственно у государства по официальному курсу 56 копеек. Эти граждане потом, в России получили почетные звания <олигархи>.
- У вас сейчас есть валютные счета? - У вас их не будет. Нет, никто формально денег не конфискует. Просто ваши доллары и евро автоматически превратятся в рубли по <патриотическому> курсу, который будет ниже курса чёрного рынка.
- А как быть тем, у кого сейчас есть наличная валюта и хранится она дома?..
- Импортеры, экспортеры, квоты???

Хз, но смахивает на опускание занавеса. Железного и валютного.

ruslan00293 19-03-2015 09:41

цитата:
Изначально написано ДомовЁнок:
Скинули. На 1 (Один) процент.
-----------
А вот это решение, если его примут, чисто имхо, очередной шаг назад...
- Россия готовится к обвалу рубля. Банк России задумался о приостановке торгов валютой


Ага скинули, при этом рубль еще и укреплялся, т.о. субъективно можно сказать, что рубль недооценен и в его курс уже заложены многие риски.

А я не вижу ничего плохого в том, что ЦБ может временно приостановить торги при резком колебании курса и небольших объемах сделок, нормальный способ обуздать спекулянтов, этот инструмент уже давно используется на фондовом рынке.

Sim 19-03-2015 10:29

Сейчас лады попрут...
-------------------------------------------
SsangYong Motor заявила о приостановке экспорта автомобилей в Россию
http://top.rbc.ru/business/19/...a79472b1cedc972 (4Dimien)

Opel и Chevrolet объявили об уходе из России
http://top.rbc.ru/business/18/...a7947389826d624

steevie_g 19-03-2015 10:38

цитата:
Изначально написано Sim:
Opel и Chevrolet объявили об уходе из России

Любой Мерседес со временем становится Опелем (цы) не мое.. а из шеви у нас родных тока тахо да камаро-корветы продавали и будут продавать... остальные-даеву с шильдами шеви (как и опель антара)...
Толки 19-03-2015 11:09

Т.е. ждем, когда свалят вагены, форды и тойоты?
ruslan00293 19-03-2015 16:27

цитата:
Изначально написано Толки:
Т.е. ждем, когда свалят вагены, форды и тойоты?

Вагены и тойоты вряд ли. А Форд вполне может временно уйти. Похоже всем конторам США сейчас не айс, доллар ко всем валютам укреплялся, ЕЦБ еще количественное смягчение начал, не зря же ФРС вчера ставку не подняло и вряд ли поднимет в ближайшем будущем.
gerus 19-03-2015 18:33

цитата:
Изначально написано Sim:
Сейчас лады попрут...

Какой, блин, сарказм у Сима
Ты сам-то год назад слез с Лады, так шта тут не выпендривайся!
steevie_g 19-03-2015 19:44

это не сарказм, это испуг... вдруг опять на зубило придется пересесть... хотя, зубило-норм мафын... лучше десятки-приоры...
Sim 19-03-2015 20:41

цитата:
Originally posted by steevie_g:

хотя, зубило-норм мафын... лучше десятки-приоры...



ога)

цитата:
Originally posted by steevie_g:

это не сарказм, это испуг...



Не угадали.
Это вы, запутинцы, пугливые. Вождь так воспитывает, в страхе и послушании.
Мы, либералы , народ тертый.

sifon22 19-03-2015 20:50

цитата:
Мы, народ тертый

и кто вас "трёт"?? ну,так для информации...
steevie_g 19-03-2015 21:12

цитата:
Изначально написано sifon22:
и кто вас "трёт"?

сами себя натирают...
partyzan 19-03-2015 21:34

В Америке нефтянное лобби очень сильно давит на Обаму, чтобы он снял запрет на экспорт нефти за пределы США. Обамыч пока держится, но если его додавят при текущем балансе, то запросто увидим новые годовые минимумы по нефти и соответственно по рублю ударит.

По баксу продолжаю надеяться на 53-55, там можно брать

sifon22 19-03-2015 21:51

цитата:
сами себя натирают

угу,как раз--две стабильные пары...
ruslan00293 20-03-2015 09:21

цитата:
Изначально написано partyzan:
В Америке нефтянное лобби очень сильно давит на Обаму, чтобы он снял запрет на экспорт нефти за пределы США.

Можно подробнее, что даст снятие запрета на экспорт нефти с США? Мне, пока, так кажется:
1) Насколько помню, на сегодня США добывает более 9 млн.бар, импортирует что-то около 5-6 млн.бар. Т.е. собственная добыча еле покрывает собственное потребление (с учетом закачки в хранилища), что они будут продавать? При этом где-то видел, по оценкам экспертов из США, что в апреле они ожидают стагнацию и далее снижение добычи нефти в США.
2) Кому они буду продавать свою нефть? Везти на другие материки дорого, продавать в Сев. и Юж. Америки, так там есть Венесуэла, Бразилия, Мексика и Канада.

Толки 20-03-2015 09:41

цитата:
Originally posted by ruslan00293:

на другие материки дорого



Гы. В Америку возят, а оттуда дорого, оказывается.
steevie_g 20-03-2015 10:50

цитата:
Изначально написано Толки:
Гы. В Америку возят, а оттуда дорого, оказывается.

одно дело саудовскую с себестоимостью 2-10 баксов таскать, другое дело - сланцевую за 40-60...
Сергей 20-03-2015 11:58

цитата:
Изначально написано steevie_g:

одно дело саудовскую с себестоимостью 2-10 баксов таскать, другое дело - сланцевую за 40-60...

а у американцев только сланцевая нефть осталась?

Снеговой 20-03-2015 12:04

цитата:
Изначально написано steevie_g:

одно дело саудовскую с себестоимостью 2-10 баксов таскать, другое дело - сланцевую за 40-60.



Дык,Стива,себестоимость нашей нефти таки 39$ и хрен ли таки с того,сцуко..?
А детище пана Сечина,блия,што в Баренцевом море,таки аж 150 $,за што Сечин сщитается первым менеджером России,съем поте капитулирен...
Правда ту платформу закрыли,бо Мобилнафту попросили из-за санкций дать оттеля дёру,а зависела та платформа на 90% комплуктующих из пиндоссии,джапании и педерсенов-норвегов,кин тоне инхт...
steevie_g 20-03-2015 12:09

цитата:
Изначально написано Снеговой:
А детище пана Сечина,блия,што в Баренцевом море,таки аж 150 $

ну да?.. откуда цифры?.. армянские комсомольцы там коловоротами бурят штоле?..
Снеговой 20-03-2015 13:14

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ну да?.. откуда цифры?.. армянские комсомольцы там коловоротами бурят штоле?..



Пан Стива,я Вам когданить врал,сцуко..?
Кчтению,бlя: http://rosinvest.com/novosti/1139323
steevie_g 20-03-2015 13:43

цитата:
Изначально написано Снеговой:
Пан Стива,я Вам когданить врал,сцуко..?

да ланна, чё сразу в амбиции-то?.. правильно там пишут, одной скважины мало, надо лет 7 бурить, что бы коммерческую добычу начать... и называют цифры: Проект будет коммерчески привлекательным только при цене на нефть порядка $150-200/барр.>, - считает М. Крутихин.
куясе...
partyzan 20-03-2015 21:55

цитата:
Изначально написано ruslan00293:

Можно подробнее, что даст снятие запрета на экспорт нефти с США?

Помню всего лишь несколько лет назад нефть в США стоила стабильно дороже Brent, причем объяснялось это в основном тем, что разница в цене - это стоимость доставки, плюс разгрузка-перегрузка. После сланцевой революции нефть в Штатах стоит стабильно дешевле Brent, сейчас дешевле на 20 %. Я так понимаю, что амеровские добытчики хотят, чтобы им разрешили продавать нефть в Европу, так как там они даже с учетом доставки продадут ее дороже, чем внутри США. Ну и это им откроет дополнительные перспективы для разработки новых месторождений. Сейчас добыча у амеров во многом стагнирует из-за того,что цена на внутреннем рынке самая низкая среди развитых стран и смысла наращивать добычу нет, так как это убьет внутреннюю цену еще ниже, а за кардон они в принципе не могут нефть сейчас отгружать.

Хотя там конечно не все так просто. Есть запрет на экспорт нефти, но нет запрета на экспорт нефтепродуктов. Амеры как к ним не относись - ребята продуманные. Сырую нефть не дают вывозить, а готовый продукт с добавленной стоимостью, маржой и уплаченными в бюджет налогами - пожалуйста, вывози сколько влезет.

Я вот давно жду, когда наши наконец одумаются и начнут экспортировать не сырую нефть, а хотя бы полуфабрикаты. Правда для этого нужно строить нефтеперерабатывающие и нефтехимические заводы, зато можно создать много высокооплачиваемых рабочих мест.

пенсионер11 21-03-2015 06:50

цитата:
Изначально написано partyzan:

Я вот давно жду, когда наши наконец одумаются и начнут экспортировать не сырую нефть, а хотя бы полуфабрикаты. Правда для этого нужно строить нефтеперерабатывающие и нефтехимические заводы, зато можно создать много высокооплачиваемых рабочих мест.


Строительства сети НПЗ я не увижу при своей жизни.Нынешним хапугам у власти нужен навар сейчас и много.Дождёмся дня,когда все старые НПЗ выработают свой ресурс и начнём закупать продукцию НПЗ полностью за рубежом.

Sim 25-03-2015 20:32

Ну вот. Уже и доход китайцев стал больше доходов дорогих россиян. Встает с колен, страна-то..
Впрочем, все идет так, как предупреждали "либерасты" и "пятая колонна".
--------------------------------------------------------------------------------
Далеко ли россиянам до европейских зарплат

Россия оказалась в конце мирового рейтинга по доходам населения. После вычета налогов нам в среднем остается $686 - это меньше, чем у китайцев. С учетом девальвации рубля сумма может быть еще меньше.
Портал Movehub на основе данных сайта Numbeo.com и рейтинга Nationalmaster.com создал карту, отражающую ежемесячный располагаемый доход жителей той или иной страны. Эта сумма <читать далее..>


899 X 587 236.4 Kb Это максимум?

Alexy555 25-03-2015 22:51

Ссылки интересные. Но надо как-то критически относиться к инфе. К примеру, не могут доходы китайцев пока быть выше наших.
http://russian.china.com/enter...121/263974.html "В 2014 году среднедушевые доходы, находящиеся в непосредственном распоряжении населения Китая, составили 20167 юаней /3238,53 долл США/, что номинально на 10,1% больше, чем в 2013 году." т.е 270 долл в месяц. Хотя, уже довольно высока. Примерно то же самое с Турцией - доходы у них пока что значительно ниже.
sifon22 25-03-2015 23:11

цитата:
надо как-то критически относиться к инфе

а для чего ему то?? там же про Россию херово написано,значит самое то--сюда!!
Толки 25-03-2015 23:13

Мудрая компартия ведет, не зря Зюганов все на китайских товарищей кивает. Вот и Сим "доказательство" нашел.
Там и Индия в наш цвет выкрашена. Молодцы, индусы. Так нас)))))))))))))))))))))))
Толки 25-03-2015 23:15

Да и Судан, еще много чего. Это ж постараться надо было так некритично к откровенной фигне отнестись.
Gates 25-03-2015 23:16

цитата:
Изначально написано Sim:
Ну вот. Уже и доход китайцев стал больше доходов дорогих россиян. Встает с колен, страна-то..
Впрочем, все идет так, как предупреждали "либерасты" и "пятая колонна".

Мсъё,ты молоко и хлеб за баксы в магазине покупаешь?

Sim 25-03-2015 23:24

цитата:
Originally posted by Alexy555:

Но надо как-то критически относиться к инфе.


Ваши данные точнее? Почему?

Вот оригинальные данные http://www.nationmaster.com/co.../After-tax#2014

Alexy555 26-03-2015 08:09

цитата:
Изначально написано Sim:

Ваши данные точнее? Почему?

Вот оригинальные данные http://www.nationmaster.com/co.../After-tax#2014


Еще раз предлагаю вам не тупо копипастить, а задумываться. Ну не может Замбия с ее реальными 130 баксами в месяц быть на третьем месте в мире по доходам на душу населения. Ангола даже при ее добыче нефти не может иметь среднедушевой доход выше, чем в Аравии и Кувейте, да и вообще должна в четвертой четверти списка находиться. Усомнимся в данных по Индии и прочих странах Африки и Латинской Америки.
Пендосня тоже дает комментарии о неверных данных в вашем списке:"Interesting to see that Zambia is up there with Norway and Australia, ahead of the US . . . makes me doubt the validity of the whole thing" - интересно видеть, что Замбия находится наверху с Норвегией и Австалией, впереди Америки...заставляет меня сомневаться в достоверности в целом" http://www.movehub.com/blog/disposable-income-world-map
Также выражают там недовольство, что Крым указан в составе России))

AlexVT 26-03-2015 08:40

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Еще раз предлагаю вам не тупо копипастить, а задумываться.

Нечем Симу думать, нечем. Да и некогда. Надо быстренько копипастить, копипастить, копипастить... Чем хуже написано про Россию, тем лучше Симу.

Sim 26-03-2015 09:08

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Еще раз предлагаю вам не тупо копипастить, а задумываться. Ну не может Замбия с ее реальными 130 баксами в месяц быть на третьем месте в мире по доходам на душу населения.


Вы не волнуйтесь так. Просто требуется пояснение к приведенным данным.
Речь идет о среднедушевых располагаемых доходах экспатов, собственно для которых и рассчитан сайт, предоставивший эти данные.
И Россия по этому показателю хуже Китая и Турции. По Замбии (по ссылке) тоже высказаны сомнения, но о ней разговора и не было...

Толки 26-03-2015 09:17

цитата:
Originally posted by Sim:

Ну вот. Уже и доход китайцев стал больше доходов дорогих россиян. Встает с колен, страна-то..
Впрочем, все идет так, как предупреждали "либерасты" и "пятая колонна".



цитата:
Originally posted by Sim:

Речь идет о среднедушевых располагаемых доходах экспатов



Вот так и действуют либерасты. Сим, Вы, вроде, заявляли себя думающим человеком с либеральными взглядами. Однако весьма часто, особенно в последнее время, откровенно "косячите". Опускаться нехорошо, как бы ни было тяжко.
Alexy555 26-03-2015 09:43

цитата:
Изначально написано Sim:

Вы не волнуйтесь так. Просто требуется пояснение к приведенным данным.
Речь идет о среднедушевых располагаемых доходах экспатов, собственно для которых и рассчитан сайт, предоставивший эти данные.
И Россия по этому показателю хуже Китая и Турции. По Замбии (по ссылке) тоже высказаны сомнения, но о ней разговора и не было...


Во-первых, вы изначально указали про доходы граждан. Во-вторых, очередной раз призываю критично относится к инфе. На сайте http://www.nationmaster.com/co.../After-tax#2014 конкретно сказано, что это Average monthly disposable salary - месячная зарплата в стране - никоим образом не привязана к экспатам.
Если дура из Коммерсанта, не зная значение слова "экспат", пишет, что средняя зарплата экспатов в Швейцарии 6300 долларов, а в Афганистане 200 долларов, в России 600, то это глупость. В первую очередь, настоящим экспатам платят за риск. Обычный инженер-экспат в России получает около 10 тыс зеленых в месяц. Теперь поясните, какой идиот - экспат поедет за 200 баксов в Афганистан?
Указанный сайт создан для желающих иммигрировать, а не для экспатов.

AlexVT 26-03-2015 10:24

цитата:
Изначально написано Alexy555:
Указанный сайт создан ...

А какая разница кем и для кого он создан? Главное для Сима - обосрать Россию.

Alexy555 26-03-2015 11:26

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Главное для Сима - обосрать Россию.



Тогда можно просто любой укросайт открыть - там такой "инфы" навалом)) Правда, никто уже всерьез Украинскую Правду, кроме их самих, не воспринимает.
Alexy555 26-03-2015 11:29

цитата:
Изначально написано Sim:

Вы не волнуйтесь так. Просто требуется пояснение к приведенным данным.
Речь идет о среднедушевых располагаемых доходах экспатов, собственно для которых и рассчитан сайт, предоставивший эти данные.
И Россия по этому показателю хуже Китая и Турции. По Замбии (по ссылке) тоже высказаны сомнения, но о ней разговора и не было...


Сорри, по какому показателю Россия хуже Китая и Турции?

sifon22 26-03-2015 11:59

цитата:
никто уже всерьез Украинскую Правду, кроме их самих, не воспринимает

неправда Ваша...ваще далеко ходить не надо и имена то в принципе известны
Sim 26-03-2015 13:59

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Указанный сайт создан для желающих иммигрировать, а не для экспатов.



Это неверно.
http://www.movehub.com/about-us "MoveHub helps you make an informed decision about wherever you want to move to and our site lets you know where the most popular destinations for expats are, and why." ("Наш сайт даст вам знать, где находятся самые популярные направления для экспатов, и почему").

цитата:
Изначально написано Alexy555:

На сайте http://www.nationmaster.com/co.../After-tax#2014 конкретно сказано, что это Average monthly disposable salary - месячная зарплата в стране - никоим образом не привязана к экспатам.



И опять вы невнимательны.
Даже я дал ссылку на первичные данные на сайте www.nationmaster.com; в отчете с сайта http://www.movehub.com ясно и четко указано, что данные для отчета http://www.movehub.com/blog/disposable-income-world-map собраны агрегатором Numbeo.com и адаптированы для этого отчета NationMaster с помощью их методики.

Это к вашему вопросу "по какому показателю Россия хуже Китая и Турции". Уточню свою мысль: данные по доходу без налогов и страховок по странам мира, предоставляемые для того, чтобы потенциальные экспаты могли принять взвешенное решение.

цитата:
Изначально написано Alexy555:

В первую очередь, настоящим экспатам платят за риск. Обычный инженер-экспат в России получает около 10 тыс зеленых в месяц. Теперь поясните, какой идиот - экспат поедет за 200 баксов в Афганистан?


Вы сильно сужаете термин "экспат", сводя его к иностранным (видимо, западным) специалистам, нанятым на работу.
Эспатом может быть какой-нибудь ремесленник, решивший переехать на пмж из Пакистана в Афганистан, где нашел работу за те самые 200 баксов. И будет вовсе не "идиотом", и без особого риска.

Sim 26-03-2015 14:04

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Если дура из Коммерсанта, не зная значение слова "экспат", пишет, что средняя зарплата экспатов в Швейцарии 6300 долларов, а в Афганистане 200 долларов, в России 600, то это глупость.



А это исключительно ваши домыслы.
Alexy555 26-03-2015 14:27

цитата:
Изначально написано Sim:

Вы сильно сужаете термин "экспат", сводя его к иностранным (видимо, западным) специалистам, нанятым на работу.
Эспатом может быть какой-нибудь ремесленник, решивший переехать на пмж из Пакистана в Афганистан, где нашел работу за те самые 200 баксов. И будет вовсе не "идиотом", и без особого риска.


В статье дурочка написала, сколько получает ЭКСПАТ в каждой отдельной стране, ссылаясь на таблицу, и это вовсе не мои домыслы. А в таблице лишь ориентир для них, сколько получают ГРАЖДАНЕ этих государств. Что, в США мексиканские специалисты по уборке помещений получают по 3000 баксов на рыло??))
Повторюсь, что и в целом таблица некорректна.

Sim 26-03-2015 15:31

цитата:
Изначально написано Alexy555:

А в таблице лишь ориентир для них, сколько получают ГРАЖДАНЕ этих государств.



Ну да, я, собссно, об этом и говорил.
По отзывам самих граждан.

цитата:
Изначально написано Alexy555:

Повторюсь, что и в целом таблица некорректна.



Повторяетесь.
Но пока её "некорректность" - лишь ваши предположения.
Толки 26-03-2015 15:39

Повторим из Сима. Сам себе противоречит.
цитата:


Ну вот. Уже и доход китайцев стал больше доходов дорогих россиян. Встает с колен, страна-то..
Впрочем, все идет так, как предупреждали "либерасты" и "пятая колонна".


цитата:


Речь идет о среднедушевых располагаемых доходах экспатов



Sim 27-03-2015 09:03

цитата:
Изначально написано Alexy555:

К примеру, не могут доходы китайцев пока быть выше наших.



Возвращаясь к китайскому вопросу. В сравнении Пекин и Россия.
---------------------------------------------------------------------------------
http://ruposters.ru/news/03-02...-bolshe-platyat

Таким образом, при номинальной зарплате в 4365 юаней, рабочий в Пекине на руки получит лишь 3392 юаня, или 544 доллара. По последним данным Госкомстата, средняя зарплата в России январе 2014 года составила 29 535 рубль, по курсу на тот момент - 890 долларов, из которых обладатель средней зарплаты в РФ получал на руки 774 доллара (за вычетом 13% подоходного налога). Из-за девальвации эта сумма на сегодня уменьшилась до приблизительно 400 долларов.

ruslan00293 27-03-2015 09:41

цитата:
Изначально написано Sim:
Возвращаясь к китайскому вопросу. В сравнении Пекин и Россия.

Без учета стоимости товаров-услуг, социальной защищенности и прочего в конкретной стране - это просто цифры и не более.
И в целом сравнивать юань-доллар-рубль не совсем правильно, насколько знаю курс юаня устанавливается не рыночными способами, а как выгоднее Китаю, вроде еще есть разные юани для внешнего и внутреннего пользования, какой и как оценивается без понятия.
steevie_g 27-03-2015 09:52

цитата:
Изначально написано 27-3-2015 Sim:
Из-за девальвации эта сумма на сегодня уменьшилась до приблизительно 400 долларов.

ктонить дайте профоргу калькулятор в аренду...
sifon22 27-03-2015 10:03

цитата:
калькулятор в аренду

не потянет...
Sim 27-03-2015 11:52

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ктонить дайте профоргу калькулятор в аренду...


У меня свой есть, неплохой)
Считаем
29 535 - 13% = 25695,45 руб.
25695,45 руб. / 69,994 руб/долл = 367,109 долл.

Что не так, steevie_g ?

П.С.
1. Курс взят на дату написания статьи.
2. И это еще курс ЦБ,а не курс продажи банками, который выше.
3. От калькулятора не откажусь))

steevie_g 27-03-2015 12:35

цитата:
Изначально написано Sim:
69,994 руб/долл

цитата:
Изначально написано Sim:
1. Курс взят на дату написания статьи.

ты че, больной?.. пишешь 27.03. а курс хз какой для расчетов берешь... тогда уж бери форекс на 12:00 04.01, картинка ышо благостнее будет...
ЗЫ не отказался бы от 69.994...
Alexy555 27-03-2015 14:50

Не может, или не хочет Сим внимательно читать статьи. Наши, конечно, тоже исковеркали данные какого-то агентства tradingeconomics. На картинке http://ruposters.ru/news/03-02...-bolshe-platyat указана средняя зарплата в Пекине, а пишут:"Номинальная годовая заработная плата в Китае на начало 2014 года составила 52388 юаней, это 4365 юаней в месяц или около 700 долларов". Давайте мы теперь зарплату в Москве назовем общероссийской)))

Фильтруйте и критично относитесь к источнику инфы, Сим! То же агентство, на которое в