Ну, ярлыки вешать вовсе не обязательно - все и так абсолютно очевидно. Кто у нас 5-ая колонна и с кем она борется. Типичный образчик, который весьма оригинально понимает термины "демократия" и "свобода слова".
цитата:
Изначально написано Shinch:
Откуда дровишки? Ссылочки не соблаговолите?
Какие ссылочки? Я вам говорю про самый обычный треп в обычной ватно-марлевой дискуссии. Что здесь, на форуме, что в реале. Опытом и наблюдениями делюсь многолетними.
Вы ж сами сплошь и рядом вините чуть менее чем во всех мировых бедах США, а любые их промахи встречаете с энтузиазмом.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Что-то забывают господа либералы, что свобода есть отсутствие обязательств. А отсутствие обязательств - прямое следствие отсутствия прав. Видимо, забывают. Не вопрос - напомним.
[/B]
Кто вам такой бред-то рассказал, про отсутствие обязательств? Вы "свободу" с "вольницей"-то не путайте.
Вот и причины, почему все гадости приписывают неким "абстрактным либералам" - от "лихих 90-х" до экономических провалов современной российской реальности. Люди просто не понимают слов, которые им в уста вкладывает пропаганда. И верят вранью из уст вора, что виноват не он - вор, а некие "либералы", которые спят и видят как Россию-матушку развалить, а недра её отдать за гранты пендосам ...
цитата:
Изначально написано Sim:
Вы ж сами сплошь и рядом вините чуть менее чем во всех мировых бедах США
Подмена понятий, Сим. "Мировые беды" и "грязь" - суть разные вещи.
цитата:
Изначально написано Sim:
Люди просто не понимают слов, которые им в уста вкладывает пропаганда. И верят вранью из уст вора, что виноват не он - вор, а некие "либералы", которые спят и видят как Россию-матушку развалить, а недра её отдать за гранты пендосам ...
Пропаганда, говорите? Вам ссылочку дать на определение неолиберализма? И чьи права и интересы отстаивает это течение. Не сомневайтесь - меньшинств (все по Ковалеву). Меньшинств финансовых.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Типичный образчик, который весьма оригинально понимает термины "демократия" и "свобода слова".
О, кургинянвская Суть времени, задвинутая временно на полочку прокремлевского склада, до нужных времен.
Конечно, вырвано из контекста.
Конечно, вырван самый эмоциональный всплеск в ответ на хамскую реплику кого-то там за кадром, и представляется как программное заявление чуть не всего демкратического движения.
Конечно, обычный прием, потому что иначе как вот таким монтажем и вырезками могут только заниматься лжецы и демагоги типа ервандыча. Потому что в честной и открытой дискуссии их позиция будет в пух и прах раздолбана: им подавай специально обученную аудиторию Соловьева или Гордона.
Я от вас этого не ожидал - такую труху на форум тащить.
Давайте так - найдите у того же Ковалева программные статьи или речи (а не нарезки из кургиняновского видео), где он принципиально опровергает ключевые положения демократических понятий и процедур.
Вот и поговорим за демократию и за семантику терминов.
А вообще Сергей Адамович прав: важнейшее положение демократии - это создание обществом условий для уважения мнения меньшинства. Это создает гарантию естественного снятия и разрешения общественных противоречий, которые, как показала история, смертельно опасны для тоталитаризма.
цитата:
Изначально написано Sim:
Кто вам такой бред-то рассказал, про отсутствие обязательств? Вы "свободу" с "вольницей"-то не путайте.
Я ничего не путаю. Любое обязательство есть несвобода, попробуйте опровергнуть.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Пропаганда, говорите? Вам ссылочку дать на определение неолиберализма?
Стоп!
Кто говорил за "неолиберализм"?
Я?
Тогда ссылку!
цитата:
Изначально написано Shinch:
И чьи права и интересы отстаивает это течение. Не сомневайтесь - меньшинств (все по Ковалеву). Меньшинств финансовых.
Чушь отборная. Рафинированная, путинская.
Конечно, под "меньшинством" понимается тайное правительство/еврейский заговор/профсоюз олигархов, которые тайно финансируют Ковалева и Ко и который (о чудо) проговорился в том эпическом видео!
Нет, все не так вы понимаете - вывернутое и изуродованное у вас представление о демократии.
цитата:
Какие ссылочки? Я вам говорю про самый обычный треп в обычной ватно-марлевой дискуссии.
Вау!!! СИМ скатился до ссылок на базарный трЁп!
O tempora! O mores!
цитата:
Изначально написано Sim:
Конечно, под "меньшинством" понимается тайное правительство/еврейский заговор/профсоюз олигархов, которые тайно финансируют Ковалева и Ко и который (о чудо) проговорился в том эпическом видео!
Нет, все не так вы понимаете - вывернутое и изуродованное у вас представление о демократии.
Мое представление о демократии: демократия - ВЛАСТЬ БОЛЬШИНСТВА. Безотносительно того, как я отношусь к демократии (плохо ли, хорошо ли) - это определение абсолютно верное. А вот определение "демократия - права меньшинств" абсолютно лживо. По поводу Ковалева и Ко - с источниками финансирования можно ознакомиться на сайте "Мемориала" http://www.memo.ru/about/spons.htm . Либо на "вики":
Финансирование[источник не указан 195 дней]
Общественная палата России[31]
Фонд Сороса (США)
Фонд Форда (США)
Фонд Джексона (США)
Колумбийский университет (США)
Агентство США по международному развитию, USAID (США)[32].
Эдвард Клайн и Издательство им. Чехова (США)
Фонд поддержки демократии (США)
Фонд им. Бредли (США)
Фонд Гугенхейма (США)
Общественный архив рассекреченных материалов (США)
Фонд им. Ганса Бёклера (ФРГ)
Фонд им. Генриха Бёлля (ФРГ) оказывает поддержку созданию музея и архива <Мемориала>
Френсис Грин (Великобритания)
Фонд им. Стефана Батория (Польша)
Ассоциация <Дорога свободы> (Швейцария)
Институт социальной истории (Нидерланды)
Фонд им. Ланде (Нидерланды)
Компания <Яндекс> (Россия) - информационная поддержка.
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Я думаю, что воруют. Но не так ведь нагло)))) Миллиарды долларов. И социальный уровень там повыше будет.
Ну, прожив там столько лет, Вы должны не думать, а знать. Мои же впечатления о стране были поверхностны, со слов людей, которые там живут много лет: воровство на всех уровнях, постоянное, с творческим задором и огоньком. Особая статья: страховая медицина - это вообще Эльдорадо для злоупотреблений. В Неаполе, вообще предупредили: сумочки и барсетки держите в руках по-крепче - вырывают на ходу (ох уж этот Юг). Впрочем это уже не воровство, это называется грабеж. Но и понравилось много, например закон о 15 летнем запрете строительства на месте пожаров. Логического обоснования - 0, но работает: умышленные поджоги, с целью завладения землей, сошли на нет. Опять же мафию загнали в угол по-черному. Государство работает. Но и у нас имеется положительная тенденция. А проблемы есть у всех.
цитата:
Изначально написано sonomisha:
А по поводу ...пьют. В основном, вино. Оно вкусное. И даже полезное.
Ага. Как то сразу всплыли в памяти кадры из "Кавказской пленницы":"... а я пью? Что здесь пить?" Винодельческая цивилизация. Этим все сказано.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Ага. Как то сразу всплыли в памяти кадры из "Кавказской пленницы":"... а я пью? Что здесь пить?" Винодельческая цивилизация. Этим все сказано.
Всё не так))
Они вино мешают с минеральной водой, летом. Так что, почти напиток. А вечером за ужином, могут позволить бокал вина. Я даже в клубах, не видела особо пьяных итальяшек. Редкий случай, когда кто-нибудь, шатался и падал, от выпитых напитков.
цитата:
И ещё эта... больше здесь не оффтопьте. Предупреждений не будет
чуть больше суток прошло...
правда думаешь, кому то интересно???(я про коленку с пятерным переломом)
цитата:
Когда я говорила про воровство, я имела ввиду, сколько ворует наше правительство во главе с великим Володенькой.
Я считаю такие высказывания не серьезными., модно-популистскими. И вот почему:
Во-первых, воруют не правительства, а отдельные личности в нем. Их может быть даже немалое количество. Поэтому считаю очень правильной фразу, что бороться надо не с коррупцией, а с коррупционерами. Радует, что потихоньку меняется общественное мнение в этом вопросе. Да и начали арестовать. Думаю будут, наконец, и сажать за это по серьезному. Выхода другого у элиты страны и президента нет. Иначе сегодняшний высокий рейтинг, полученный на ниве внешней политики "уйдет в песок".
Во-вторых, Путину коррупция не нужна по причинам:
а) она мешает ему удерживать власть (если коротко);
б) никто не имеет право воровать у хозяев страны, т.е. у существующей элиты;
в) у него уровень забот и ответственности выше материальных вопросов. Все кто попрекают его якобы воровством, сами рассуждают на уровне вороватого завсклада: Вот если б мне такую власть, уж я бы точно нахапал "по самое немогу". Мне, например, это понять как то несложно. Более 20 лет назад, когда ставил свой бизнес, думал, что моей главной целью будут деньги. Но когда бизнес начинает работать, даже в небольшой фирме, руководитель и владелец, часто "забывает" о личных деньгах. На первый план встает обеспечение своих людей работой, условиями труда, сохранения коммерческой тайны, борьбе с конкурентами и т.п. И начинаешь понимать, что главная ценность в бизнесе - люди, а не деньги. Это сложно объяснить теоретикам, которые "все знают", правда, зачастую ничего не умеют.
Вот как то так.
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Я даже в клубах, не видела особо пьяных итальяшек. Редкий случай, когда кто-нибудь, шатался и падал, от выпитых напитков.
В Грузии аналогичную ситуацию наблюдал - за всю поездку всего один раз пьяного видели. Хотя местные говорили, что есть определенная категория маргиналов, в основном из бедных слоев, которые злоупотребляют - правда не вино пьют, а чачу.
Все-таки определенная культура употребления алкоголя очень много значит. В этом плане будущее России в значительной степени зависит от позитивных сдвигов в области борьбы с пьянством.
цитата:
Изначально написано partyzan:
В этом плане будущее России в значительной степени зависит от позитивных сдвигов в области борьбы с пьянством.
Кто ж спорит? Надо выпить всю водку и побороть пьянство, искоренить, так сказать, на корню.)))
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Это сложно объяснить теоретикам,
Мои комменты, основаны на рассказах очевидцев.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:Во-вторых, Путину коррупция не нужна по причинам:
а) она мешает ему удерживать власть (если коротко);
Совершенно наоборот. За 15 лет никакой серьезной борьбы с коррупцией в России не было, а основная причина - в обмен на лояльность и политическую поддержку, Кремль давал так называемым "элитам" возможность нелегально зарабатывать огромные состояния в ущерб бюджету, благо нефтебаксов было много.
Коррупция помогает Путину удерживать власть и контролировать многие процессы - за счет нее он имеет компромат на подавляющее большинство винтиков в своей вертикали власти, он может покупать себе целую армию сторонников. Госаппарат вырос при его правлении в несколько раз, а это голоса избирателей и членов их семей, это очень мощный административный ресурс. Начни бороться с коррупцией и появятся миллионы недовольных, обличенных властью, связями и определенными возможностями, а так же оказывающие властям разного рода услуги.
Я считаю, что коррупция - это фундамент сегодняшней власти и никакой серьезной борьбы с ней не будет. Разовые пиар-акции - это все игра на публику или сведение личных счетов - Лужков, Сердюков, Хорошавин - это все из этой оперы.
цитата:
Изначально написано partyzan:В Грузии аналогичную ситуацию наблюдал - за всю поездку всего один раз пьяного видели. Хотя местные говорили, что есть определенная категория маргиналов, в основном из бедных слоев, которые злоупотребляют - правда не вино пьют, а чачу.
Все-таки определенная культура употребления алкоголя очень много значит. В этом плане будущее России в значительной степени зависит от позитивных сдвигов в области борьбы с пьянством.
Вот и я, о том же.
цитата:
с его 47 млрд. долларов
а можно ссылку?
цитата:
Изначально написано sifon22:
а можно ссылку?
Сим неоднократно её выкладывал. Ищите и найдёте. Пролистайте всю тему, если время есть.
цитата:
Изначально написано sifon22:
а можно ссылку?
в таких случаях надо просить номер счета, название банка и срочно искать толкового хакера 
ссылка то зачем?
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Если Вы имели ввиду меня, я Вас немного огорчу. У меня достаточно знакомых предпринимателей и бизнесменов,
1.Нет не Вас. Ибо о Вас ничего не знаю. Может Вы директор швейной фабрики, например.
2.Боюсь огорчить, но знать проблему и понимать ее - разные вещи. Знакомые - это хорошо, но "быть в шкуре" - это другое.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Кто ж спорит? Надо выпить всю водку и побороть пьянство, искоренить, так сказать, на корню.)))
Я же выкладывала ссылочку, что Удмуртия впереди планеты всей, по проданному алкоголю.
Хорошо же.
Значит боремся. Не стоим на месте))
Пьём-с!
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Может Вы директор швейной фабрики, например.
Не-не, я - обычный таролог. Сто раз уже писала
цитата:
Изначально написано partyzan:
За 15 лет никакой серьезной борьбы с коррупцией в России не было, а основная причина - в обмен на лояльность и политическую поддержку, Кремль давал так называемым "элитам" возможность нелегально зарабатывать огромные состояния в ущерб бюджету, благо нефтебаксов было много.
Не без этого. Но времена меняются. Есть у меня такое предчувствие.
цитата:
Изначально написано partyzan:в таких случаях надо просить номер счета, название банка и срочно искать толкового хакера
ссылка то зачем?
дельный совет
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Не-не, я - обычный таролог. Сто раз уже писала
А, ну тогда понятно откуда у Вас
цитата:
Изначально написано sonomisha:
достаточно знакомых предпринимателей и бизнесменов, у которых дела идут, довольно плохо. И самое печальное, что они тоже трудятся в поте лица, и выплачивают зарплаты и т.д. Но....количество заказов падает, какие-то договорённости, трещат по швам и некоторые просто продают свой, уже отлаженный бизнес, и думают чем заняться дальше.
Без иронии: у кого дела более-менее терпимо к тарологам не ходят. Без обид.
цитата:
Без иронии: у кого дела более-менее терпимо к тарологам не ходят
Люди же приходят, не только о бизнесе узнать. И о здоровье, о любви, о коллегах на работе.
Вопросов - много.
цитата:
ссылка то зачем?
ну,вроде,принято так...подкрепить,такскать,спорное утверждение
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Но времена меняются. Есть у меня такое предчувствие.
Некому бороться с коррупцией. Пчелы против меда не могут воевать.
Чтобы реально бороться - нужен целый пласт незапятнанных и профессиональных людей, нужна политическая воля, ну и нужно практически мочить в сортире своих ближайших соратников. У Вэ-Вэ-Пэ просто кишка тонка для таких поступков.
Кстати с большим интересом наблюдаю за попытками борьбы с коррупцией на Украине. Хохлам пообещали кредиты практически только с условием, что ряд ключевых постов займут иностранцы - грузины, прибалты и тд., так как Европа и амеры совершенно не доверяли украинским чиновникам на всех уровнях. В результате там же совершенно жуткие истории всплывают, практически тотальная коррупция - криминальное государство.
У нас масштабы проблем сопоставимые, даже не знаю как можно бороться с такой криминальной организацией системы власти.
цитата:
partyzan
Вы пишете, казалось бы, совершенно очевидные вещи. И уже всем понятные, кроме меньшинства, здесь, отписавших.
Но я переживаю за Рича. Не разрушайте его прекрасный мир, который
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Но времена меняются. Есть у меня такое предчувствие.
цитата:
Все-таки определенная культура употребления алкоголя очень много значит. В этом плане будущее России в значительной степени зависит от позитивных сдвигов в области борьбы с пьянством.
Всегда утверждал,что партизан деградирует в "своих лесах и болотах"!!! Ведь "круче" Горбатого никто не боролся с пьянством в России и что,стали меньше,культурнее(хи-хи-хи) пить? Недавно цены на водку снизили,и что,все рванули ее раскупать? Вы еще чукчам и алеутам расскажите о культуре питья горькой)))
цитата:А ты мерил еЁ?,ах да!,ты ведь сам слабак,демагог и просто трЁпло,раз-
У Вэ-Вэ-Пэ просто кишка тонка для таких поступков.
цитата:
даже не знаю как можно бороться с такой криминальной организацией системы власти.
цитата:
Изначально написано partyzan:
Чтобы реально бороться - нужен целый пласт незапятнанных и профессиональных людей, нужна политическая воля, ну и нужно практически мочить в сортире своих ближайших соратников. У Вэ-Вэ-Пэ просто кишка тонка для таких поступков.
Извиняюсь, но это называется прекраснодушный идеализм. И где бы взять несколько дивизий незапятнанных и профессиональных людей? Ага, в теплицах вырастить, по экологически чистым технологиям.))) В восточной философии символом жизни, отражающий наш мир, является лотос. Знаете почему? А у лотоса все как и везде: корнями растет из
Про иностранцев в правительстве даже комментировать не буду. Скажу лишь по аналогии: давайте временно, вместо российских мужиков, нашим женщинам дадим "незапятнанных и профессиональных" кобелей из заграницы. Пусть попользуют их временно, научат, так сказать, европейским семейным ценностям. Украина по этому пути пошла, но там нет государства, а лишь видимость. Печальный путь. Как в старом советском анекдоте: "...похороны отложены. Доступ к телу продолжается".
цитата:
Вот поэтому Вам никогда не быть даже мэром небольшого городка, не говоря про большее.
за каких меров-перов гутаришь,ричь? ему Шреком не быть!даж."а
цитата:
Изначально написано Volodya60:
Всегда утверждал,что партизан деградирует в "своих лесах и болотах"!!! В
Ошибаетесь. Партизан всё правильно пишет и раскладывает всё по полочкам, таким мечтателям, как Вы и Рич. Но Вы - жестокий, а Рич - чуток романтик. Поэтому, прислушайтесь к партизану - умный человек. Иногда хочется вставить слово, ан-нет. Всё уже написано и разжёвано. Это делается как раз, для тех, которые заблудились.
мишик,как ты толсто тролишь...аж смешно...
ПЫСЫ лизни ещё кильмезю,и полный комплект будет
цитата:
таким мечтателям,
Еще одно подтверждение того,что я прав! ведь никогда не был мечтателем,а всегда был реалистом!и привык ТРЕЗВО!!! смотреть на жисть!
цитата:Старость!
Всё уже написано и разжёвано.
цитата:
лизни ещё кильмезю
Кильмезь, ввиду отсутствия разумных аргументов, опустился до оскорблений
Поэтому- в кратковременном отпуске. Но Сим в строю, можно и ему...)))
цитата:
Но Сим в строю, можно и ему...)))
"к чЁрту мою шею,но это я должен посмотреть!"(с) ))))))
чо,действительно у меня с руЗким хреновасто так???
цитата:
Я написала Рич - мечтатель, а Вы - жестокий. Читайте внимательно.
цитата:МарФеликсовна,иди ты лесом!!!,ну типа в partyzanen)))
таким мечтателям, как Вы и Рич. Но Вы - жестокий, а Рич - чуток романтик.
цитата:
Изначально написано Volodya60:
чо,действительно у меня с руЗким хреновасто так???
так и да ))
чЕтай, думай, умей, рассуждай.
цитата:
МарФеликсовна,иди ты лесом!!!
Погода направится, конечно прогуляюсь по лесу. В хорошей компании
А сейчас...галактеко в опасносте.
цитата:
Изначально написано Volodya60:
Ведь "круче" Горбатого никто не боролся с пьянством в России и что,стали меньше,культурнее(хи-хи-хи) пить?
Так называемая борьба с пьянством Горбачева-Лигачева - это была дурость, а не разумная политика. Проблема серьезная, поэтому простых решений у нее быть не может. Не вижу, чтобы власти системно боролись с этой проблемой. Конкуренцию между производителями водки и пивоварами вижу, а попытки сделать употребление алкоголя более умеренным и цивилизованным - не вижу. Есть громкие пиар-шаги и принятие различных законов, но когда ограничивают время продажи алкоголя в магазинах, при этом в аптеках свободно круглые сутки продают настойки на спирте - то это выглядит странно.
Но даже у этой дурости были некоторые положительные результаты. Многие из них сегодня сами детей делают.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Беда наша в том, что элиты у нас слишком часто менялись. Возраст нашей современной элиты это 20-25 лет. У них - сотни лет. Почувствуйте разницу.
Беда наша в том, что "элита" так и не сменилась, сейчас у руля остаются карьеристы из советской карьерной лестницы - чекисты-коммунисты. То есть окружающая действительность сильно изменилась, правила игры тоже, а игроки на поляне все те же. Вот только играть надо в баскетбол, а они баскетбольным мячом пытаются играть в хоккей.
Сменяемость элит - это наоборот очень позитивный момент для развития страны. Застой в коридорах власти приводит к застою в развитии страны, региона, города или даже отдельно взятого бизнеса.
Вы разговариваете на разных языках.
цитата:
Изначально написано Толки:
Вы разговариваете на разных языках.
Ну просто не люблю когда используют избитые штампы, которые далеки от реальности.
Ну каким западным элитам несколько столетий? Это миф, который разваливается при прочтении биографий крупнейших политических деятелей последних десятилетий и ведущих бизнесменов.
Кто президент США? Внук мутного негра из центральной Африки, который вырос на Гавайях - это по нашим меркам Владивосток.
Кто канцлер Германии? Женщина, которая родилась и выросла в ГДР и ей до элит ФРГ было дальше чем до Луны.
Посмотрим бизнес-элиту амеров. Если посмотреть Форбс, кого там только нет - беглый венгро-еврей Сорос, Билл Гейтс и создатели Эпла, Цукерберг и феноменальный выходец из ЮАР - Маск.
Интересный соус. А ведь действительно.
цитата:
Конкуренцию между производителями водки и пивоварами вижу, а попытки сделать употребление алкоголя более умеренным и цивилизованным - не вижу.
а мож шары залиты и рассудок помутнен? Ведь еще совсем недавно в любом ларьке и у любого таксиста можно было купить горькую,а по дворам(в деревнях и селах) ходили участковые и изымали самогонные аппараты,да чо там и в городах,в подъездах многоэтажек,вонь от браги стояла постоянно.
и сЁня,вот вам- http://susanin.udm.ru/news/2015/01/16/435627
хотя есть и другие рекорды мурмурляндии- http://izhроrtаl.nеt/news/2015/04/07/49093
кста,как мне кажется,не маловажную роль(в объемах продаж) играет "Калашников".Как только извещаю своих друзей о моем визите в далекие страны,все в один голос просят привести Его!!!
ПОХВАЛЬНО!!!
цитата:
Изначально написано Толки:
Вы разговариваете на разных языках.
Человек под ником партизан, так и не понял Вашей мысли. Несет хрень, сам не понимая этого. Сыплет штампами а-ля Александр Кунгуров и путает политический истеблишмент с элитным сообществом. Не вижу смысла распинаться более.
цитата:
Изначально написано Volodya60:
как мне кажется,не маловажную роль(в объемах продаж) играет "Калашников".
Как закоренелый ватник закоренелому ватнику, приведу Вам реальный пример из жизни: недавно мой дядя из Казани гостил у меня и увез с собой ящик "Калаша" 0,5. Покупка сопровождалась возгласами: "Ух ты, как у вас дёшево это стоит!". А ить он человек, как говориться, из малопьющих.
цитата:
"Ух ты, как у вас дёшево это стоит!".
Думаю и в Татарстане полно дешевой водки.Тут дело в другом,но,как чел вообще не пьющий,секрет вам раскрыть не могу,а вот пьющие говорят-ВКУСНАЯ!!!))
цитата:
ВКУСНАЯ!
скажу как употребляющий её часто,не вкусная,аж пипец...но "не болеющая"
Так,о водке-ША!Если че сказать за нея,то в Рандеву имени пана Финиста,сщуко...
Теперь о будущем Федерации нашей Российской,пиля...
Што-то приуныли путинские златоусты,лишь один Ричо таки брыкается в одиночку,фак...
А для уныния есть основания...
http://www.newsru.com/world/10apr2015/northernfriends.html
Страны севера Европы договорились о военном сотрудничестве против России
Што интересно,в сей союз не приглашены наши славные прибалды-чухонцы-лифляндцы таки совсем отважныя,сцуко...
Внесортица,хрен ли...
http://by24.org/2015/04/09/in_...barrels_of_oil/
В Великобритании нашли огромные запасы нефти
То бишь нефтянной зависимости Европы от РОссии таки хана,чи шо..?
По оценкам экспертов, этого углеводородного сырья всему Европейскому Союзу может хватить примерно на 50 лет, пишет британская газета The Guardian.
Хреново,так скажем,сцуко..!
Крымнашистам на раздумья,желательно с комментариями...
youtube.com
Вот сколько нам будет Донбасс стоить,интересно бы услышать...
https://www.facebook.com/roman.shrike/posts/984139451610834
Извечный спор меж совками и либералами-што лучше,капитализм или социализм...
Практика показывает,сцука...
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Человек под ником партизан, так и не понял Вашей мысли. Несет хрень, сам не понимая этого. Сыплет штампами а-ля Александр Кунгуров и путает политический истеблишмент с элитным сообществом. Не вижу смысла распинаться более.
а теперь перечитайте свой собственный пост (см. ниже) - в огороде бузина, а в Киеве дядька
мою хрень по крайней мере с первого прочтения можно осознать и понять, а для перевода на человеческий вашей хрени - надо грамм 100 замахнуть
"Извиняюсь, но это называется прекраснодушный идеализм. И где бы взять несколько дивизий незапятнанных и профессиональных людей? Ага, в теплицах вырастить, по экологически чистым технологиям.))) В восточной философии символом жизни, отражающий наш мир, является лотос. Знаете почему? А у лотоса все как и везде: корнями растет из говна, пардон, речного ила. Стебель в воде, а сам благоухающий цветок на поверхности. Говоря по простому, без говна нет и высоких материй, чистоты намерений и прочих необходимых для борьбы с коррупцией ништяков. "Цивилизованный" запад вырос из разбойничьих шаек во главе с местными баронами. Территорию древней Руси подмял под себя варяг-беспредельщик Рюрик. Беда наша в том, что элиты у нас слишком часто менялись. Возраст нашей современной элиты это 20-25 лет. У них - сотни лет. Почувствуйте разницу. Благотворная роль Запада лишь в том, что можно посмотреть и взять из ихнего опыта реально хорошие наработки, на которые у них ушли столетия. А мочить в сортире ближайших соратников - дело не хитрое. Вот поэтому Вам никогда не быть даже мэром небольшого городка, не говоря про большее. Впрочем мне это тоже не светит.
Про иностранцев в правительстве даже комментировать не буду. Скажу лишь по аналогии: давайте временно, вместо российских мужиков, нашим женщинам дадим "незапятнанных и профессиональных" кобелей из заграницы. Пусть попользуют их временно, научат, так сказать, европейским семейным ценностям. Украина по этому пути пошла, но там нет государства, а лишь видимость. Печальный путь. Как в старом советском анекдоте: "...похороны отложены. Доступ к телу продолжается".
цитата:
Изначально написано partyzan:
а для перевода на человеческий вашей хрени - надо грамм 100 замахнуть
Вам, похоже, и пол-литры не хватит. Не расстраивайтесь, некоторые букварь с первого раза понять не могут. Наверное у Вас есть какие то другие достоинства.
цитата:
То бишь нефтянной зависимости Европы от РОссии таки хана,чи шо..?
Да хана прям в этой фразе в Гардиансе так и написано, завтра хана:
He added: "Based on what we've found here, we're looking at between 50 and 100bn barrels of oil in place in the ground. We believe we can recover between 5% and 15% of the oil in the ground, which by 2030 could mean that we produce 10% to 30% of the UK's oil demand from within the Weald area."
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Што-то приуныли путинские златоусты,лишь один Ричо таки брыкается в одиночку,фак...
А для уныния есть основания...
Сложно понять по Вам, то ли стонете, то ли ругаетесь, фак... Ну это лирика.
Вот Вы пеняете, что я излишне оптимистично смотрю на жизнь. Лень гуглить, но к кому то из российских императоров (Александру 2 или 3, кажись) пришел на доклад один из министров со словами: "...Россия стоит на краю пропасти". На что царь ответил: "А когда она там не стояла?" Ничего сильно с тех пор не поменялось. Поэтому, считаю, что обывателю надо быть оптимистом, а тем кто при гос. должности - реалистом. Кстати, никому долларов по 70 рэ не надо? А то я чую в стране их дофига по такой цене накуплено. А я, вот, предполагал, что опустят к 50 и не дергался. Потому, что в отличии от паникеров и "всёпропальщиков" осознаю, что не смотря на все недостатки нашей страны, клинических идиотов во власти нет. Оставляю эту мысль тем кого она греет по причине какого то, видимо, внутреннего комплекса неполноценности. Более того, несмотря на высокий курс доллара, рубль потихоньку отвязывается от нефти. Понятно, что население за это не слабо заплатило, но результат есть.
Крым, понятно дело, наш! России не оставили особого выбора: "Либо позор, либо война". Выбрали последнее. История показывает, что те кто выбирают позор, получают и войну и позор в комплексе. Не сочтите за штамп, но так и есть. Не могу, конечно, утверждать точно, но я не видел ни одного мнения от "Крымнашистов", что типа, Крым отжали, щас заживем богато. Наоборот, понятно что ношу взяли тяжелую. Перефразируя крылатую фразу смело можно сказать: "Крым наш! Бошляют все!". Чего нового Вы хотели сказать? Что мы все, теперь умрем? Согласен, но надеюсь, не сейчас.
цитата:ты пашто,сучий потрох,хош отделить РОссию от её национального достояния!!!,ведь,как не крути,а в Её декалитрах и измеряется будущность и сущность русских!
Так,о водке-ША!Если че сказать за нея,то в Рандеву имени пана Финиста,сщуко...
я так понял,что по большому то счету,плохо здесь только тарологу,на старости лет вдруг юношеский максимализм забурлил,но и этому есть объяснение-мужика бы....
цитата:
Originally posted by sifon22:
плохо здесь
А вот фиг поймешь. Цель информационной войны убедить как можно большее кол-во людей, что их страна полное дерьмо. Чтобы не жалко было рушить государство (строение, не позволяющее юридическим законам перейти в закон джунглей). Одним за это платят. Другие пребывают в ранге "честных давалок". Среди "честных" то ж две группы: осознанные и неосознанные. Но дело все делают общее. В то же время без диапазона мнений нельзя. СССР, по большому счету, из-за этого (ИМХО) развалился. Идеологическую борьбу подменили пропагандой и запретом иных мнений.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Не могу, конечно, утверждать точно, но я не видел ни одного мнения от "Крымнашистов", что типа, Крым отжали, щас заживем богато. Наоборот, понятно что ношу взяли тяжелую. Перефразируя крылатую фразу смело можно сказать: "Крым наш! Бошляют все!". Чего нового Вы хотели сказать? Что мы все, теперь умрем? Согласен, но надеюсь, не сейчас.
Не соглашусь. Про ношу тяжелую большинство "крымнашистов" ни год назад, ни до сих пор - не понимают. Пропаганда делает свое дело достаточно качественно.
Этим летом сразу несколько знакомых собираются в Крым. Вот вернутся - с интересом послушаю рассказы о впечатлениях. Сезон для крымчан будет достаточно показательный, если не смогут обеспечить привлекательное соотношение цена-качество, то волна патриотизма туристов спадет довольно быстро.
цитата:
Mr. Richo
Специально для Вас. Это происходит в Ижевске.
http://xn--d1acy4d.org/#!/news/1175
Юлия СУНЦОВА
Два десятка ижевчан - представителей малого и среднего бизнеса провели в среду, 8 апреля, у здания Арбитражного суда Удмуртской Республики пикет против банковского произвола. Причиной выхода предпринимателей на улицу с транспарантами стало резкое повышение Банком ВТБ в декабре прошлого года процентных ставок для юридических лиц по ранее оформленным кредитам.
Банк ВТБ! Убивая малый бизнес - убиваешь экономику Удмуртии!!!> - взывали плакаты. - <Взяли кредит в банке ВТБ под 12%. Через полгода ставка изменилась до 24%. Что делать? Как платить? Как дальше жить?>, <На 1 марта просрочка по кредитам юрлиц в Удмуртии выросла на 14%. Только за март число безработных выросло на 2%. Спасибо банкам за поддержку!> - гласили надписи на плакатах.
<Мы делаем все возможное - оптимизируем расходы, изыскиваем альтернативные источники финансирования, Но если ситуация не изменится, через пару-тройку месяцев сотни предприятий в Удмуртии выйдут на стадию полного банкротства, - считают участники пикета. - Никакой российский бизнес на сегодняшний день не в состоянии обслуживать эти драконовские условия - они приведут любое предприятие к дефолту>.
Банкротство повлечет пополнение армии безработных на тысячи людей, бюджет не дополучит миллионы рублей, и все это негативно скажется на экономике республики и страны - считают предприниматели.
http://www.youtube.com/watch?t=39&v=YP4i3-iCxi4
Мистер рич, Вы тут что-то, про малый и средний бизнес говорили. Посмотрите, для любопытства.
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Банк ВТБ! Убивая малый бизнес - убиваешь экономику Удмуртии!!!> - взывали плакаты. - <Взяли кредит в банке ВТБ под 12%. Через полгода ставка изменилась до 24%. Что делать? Как платить? Как дальше жить?>,
И что скажете, господа?
цитата:
рассказы о впечатлениях
так там от одной природы,уже впечатлений море..
цитата:
8 апреля
цитата:
резкое повышение Банком ВТБ в декабре
как оперативно отреагировали предприниматели...
Ждём-с, когда у наших бюджетников терпение лопнет, у сестры ЗП секвестировали и ходят слухи, раз не разбежались и не бастуют, может ещё урезать? Борзота, млин!
цитата:
Изначально написано sifon22:
так там от одной природы,уже впечатлений море..
ну так и в других местах - природа шикарная есть
одной природой современного туриста не заманишь, нужен определенный комфорт, питание и много других мелочей, причем все это за разумные деньги
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Цель информационной войны убедить как можно большее кол-во людей, что их страна полное дерьмо.
Ну, что Вы? Как Вы могли такое подумать? Россия - великая страна, богатая и народ - терпеливый. Потерпим и сейчас. Ну подумаешь, цены выросли. Подождём, когда снизятся.
Курс рубля укрепился? Замечательно. Уж, не искусственное ли, это поддержание рубля?
И как долго он продержится? Вы разбираетесь в политике лучше, чем я. Оперируете умными фразами, заглядываете в историю, прошлого, России. А про настоящее что скажете?
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Два десятка ижевчан - представителей малого и среднего бизнеса провели в среду
Глупость какая. Предприниматели решают проблемы другими методами.
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Ждём-с, когда у наших бюджетников терпение лопнет, у сестры ЗП секвестировали и ходят слухи, раз не разбежались и не бастуют, может ещё урезать? Борзота, млин!
Недавно разговаривала с девушкой юристом. Ей сократили з/п на 25% ( объяснили, мол, денег нет)
А ещё она боится, что сократят. Ибо там работают 2 юриста. Она и ещё одна женщина.
цитата:
Изначально написано builder:
Глупость какая. Предприниматели решают проблемы другими методами.
Я же выложила ссылочку. Почитайте. Не поленитесь.
http://xn--d1acy4d.org/#!/news/1175
цитата:
И что скажете, господа?
А мне их вообще не дают, грят ИПешники это не люди они где то между пенсионерами и безработными. Мне надо было на пикет 3 года назад что ль выходить, требовать свержения власти?
цитата:
Изначально написано Добрый кот:
А мне их вообще не дают, грят ИПешники это не люди они где то между пенсионерами и безработными.
Ну и как проблему решили? Любопытно
цитата:
Изначально написано Добрый кот:
Мне надо было на пикет 3 года назад что ль выходить, требовать свержения власти?
Мы сейчас говорим о настоящем и ближайшем будущем.
цитата:Держатели плакатов по-моему в хорошем расположении духа
Originally posted by sonomisha:
И что скажете, господа?
цитата:
Изначально написано sonomisha:
И что скажете, господа?
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Взяли кредит в банке ВТБ под 12%. Через полгода ставка изменилась до 24%. Что делать? Как платить? Как дальше жить?
интересно, кому под 12% кредит давали?.. овердрафт штоле под обороты отдела в магазине?.. судя по фоте-пикетируют явно не производители и фермеры...
а так, давно пора понять, что ростовщики из наших банков живут в какой-то своей, параллельной реальности и лучше с ними не пересекаться...
цитата:
Изначально написано sonomisha:Недавно разговаривала с девушкой юристом. Ей сократили з/п на 25% ( объяснили, мол, денег нет)
А ещё она боится, что сократят. Ибо там работают 2 юриста. Она и ещё одна женщина. И кто-то, из них, возможно, лишний
некоторые тарологи вообще не говорят,а ссылки скидывают или ОБС втюхивают...
партизан,никогда в Крыму не было нормальных условий за разумные деньги,с чего сейчас возьмется?? Крым это палатка,гитара и консервы
цитата:
Изначально написано sifon22:
Крым это палатка,гитара и консервы
некомплект... портвейн три топора или кавказ, на крайняк...
цитата:
Ну и как проблему решили? Любопытно
Длинная история, но решил.
Кстати 24 процента это весьма бодрая ставка для малого бизнеса даже пару лет назад.
А 12 это вообще что то ипотечное.
цитата:
Мы сейчас говорим о настоящем и ближайшем будущем.
То есть если мы сейчас пойдем все на улицу покрышки жечь то, все наладится у всех? Как на украйне?
Кстати сейчас только что был на голодном бунте, жене говорил какой черт тебя несет в Ашан не надо в такой день туда идти, а нет. Ижевчане оголодали за тележки война на кассах бойня, а то в укрейской прессе читаю читаю, а вот оно где все.
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Держатели плакатов по-моему в хорошем расположении духа
Это же мирный пикет.
Или Вы думаете, что надо было, одеться в лохмотья, начать орать и желательно делать злые рожи, когда их фотографируют?)))
цитата:
Изначально написано Добрый кот:
То есть если мы сейчас пойдем все на улицу покрышки жечь то, все наладится у всех? Как на украйне?
Вам не кажется, что Ваша фантазия, ушла слишком далеко? А что, кто-то из форумчан, призывает выходить на улицы и жечь покрышки????
Дайте ссылочку, плиз)))
цитата:
интересно, кому под 12% кредит давали?.
поддержу вопросик.Интересно хватит тяму у МарФеликсовны на него ответить.
цитата:
И что скажете, господа?
Скажу одно-НАДО МЕНЬШЕ ЖРАТЬ,БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ И БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЗАРАБОТАННОГО ВКЛАДЫВАТЬ В ДЕТЕЙ!!! Живите по средствам и не один кредит вам не нужен будет.
дык што за малый бизнес с плакатами стоит, которому 24% смертельно?..
цитата:
Изначально написано Добрый кот:
жене говорил какой черт тебя несет в Ашан не надо в такой день туда идти, а нет. Ижевчане оголодали за тележки война на кассах бойня,
Это у Вас юмор такой?
цитата:
Изначально написано steevie_g:
дык што за малый бизнес с плакатами стоит, которому 24% смертельно?..
так вопрос-то, не в этом. В статье написано, что брали они кредит под 12%, а заставляют возвращать под 24%.
Я кредиты в банках никогда не брала, поэтому и задала вопрос вам - людям, которые в политике разбираются, лучше меня
возможно ли такое?
господа,не мучайте таролога ответа вы не услышите,потому как для ответа мозг нужен,а не карты,пусть даже географические....
цитата:
Это у Вас юмор такой?
Это наверное виденье жизни такое.
Кстати на счет Юристов вот недавно какой приказ выписал. А то иначе договор не подписывают и за давно выполненные работы не оплачивают.
Мне кажется таких и сократить не грех.
цитата:
Изначально написано sonomisha:
В статье написано, что брали они кредит под 12%, а заставляют возвращать под 24%.
на заборе тоже написано, а заглянешь-дрова... што за бизнес, получающий кредит под 12% годовых?.. што за условия кредитования?.. был пункт об одностороннем изменении условий?.. нет-в суд, да-работать и срочно закрывать кредит... кстати, а плакатики-то не самописные... денюжку стОят... все хреново, а плакатики оплачивают...
цитата:
Это у Вас юмор такой?
Позволю себе последний пост!!! в сторону МАрФеликсовны.
это реальность житие наше,только что из Ашана,даж красные корзинки -дефицит!!!
цитата:
Изначально написано Volodya60:
Позволю себе последний пост!!! в сторону МАрФеликсовны.
это реальность [b]житие наше,только что из Ашана,даж красные корзинки -дефицит!!![/B]
Ашан, где он находится? Ни разу там не была, но Вам я верю. Но в таком случае, что хорошего-то? Или там цены чуток ниже, что народу много?
гыыы,если включать дурака,то на полную...а вы про какие % с ней пытаетесь разговаривать
Повторюсь.
Кредитов никогда не брала, поэтому у меня масса вопросов к знатокам - "политикам".
В "Ашане" не была ни разу, ибо рядом "Ижтрейдинг" и "Вкусный дом", поэтому и удивляюсь, что вы сами же, и пишете...
цитата:
Изначально написано Добрый кот:
Ижевчане оголодали за тележки война на кассах бойня,
цитата:
Изначально написано Volodya60:
это реальность житие наше,только что из Ашана,даж красные корзинки -дефицит!!!
Мой вопрос был : там что цены ниже? откуда такой ажиотаж?
цитата:Поздравляем: один другого дороже
Originally posted by sonomisha:
"Ижтрейдинг" и "Вкусный дом", поэтому и удивляюсь, что вы с
А всё из-за того, что еда для тебя - топливо Вайкуле, кстати, такая же Прокатись, сравни хоть раз цены в 5ке, Магните, Карусели, Ашане, Ленте.Кстати, ага, ИПшников за людей не считают, но раньше организация давала предпринимателям кредит под 10% годовых (бизнес-инкубатор, что ли). Сам не брал, условий не знаю, рекламу видел в газетах.
youtube.com
ПЫСЫ Снеговой,прости засранца,не удержался...просто с ней БЕСПОЛЕЗНО...а Лёва с Шурой уже всё сказали..
цитата:
Изначально написано sonomisha:
Повторюсь. Кредитов никогда не брала, поэтому у меня масса вопросов к знатокам - "политикам".
так и запиши - 90% малых предпринимателей за кредит под 12% годовых наждак зубами остановят... практически бесплатные деньги... да и 24 - вполне комфортные условия...
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Магните,
Вчера была, мимоходом. Впервые. Особую разницу в ценах "Вкусного дома" и "Магнита", не заметила.
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
Карусели, Ашане, Ленте.
Это слишком далеко от дома. Я в районе Старого юпитера живу.
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
А всё из-за того, что еда для тебя - топливо
Я уже, как 2 года, к еде равнодушна. А сейчас, с диабетом, вообще, мало ем.
Смысл, мне ехать в Карусели и Ашаны? В очереди потолкаться или за красную корзинку повоевать?)))
цитата:
Изначально написано steevie_g:
так и запиши - 90% малых предпринимателей за кредит под 12% годовых наждак зубами остановят... практически бесплатные деньги... да и 24 - вполне комфортные условия...
ясненько
сбербанк часто шлёт смс, где предлагают 1,5 млн.р. кредит, на выгодных условиях. к чему бы это?))
цитата:
сбербанк часто шлёт смс, где предлагают 1,5 млн.р. кредит, на выгодных условиях. к чему бы это?))
По данным "сбербанковской" разведки, Вы очень надёжный и крайне перспективный субъект. Поэтому и подталкивают Вас к действию.
Это же - Судьба, к гадалке не ходи, но Вы, почему-то, упираетесь!
Вот мне, например, ни СБ, ни другие банки ничего не предлагают.
Почувствуйте разницу.
цитата:
Изначально написано gerus:
По данным "сбербанковской" разведки, Вы очень надёжный и крайне перспективный субъект. Поэтому и подталкивают Вас к действию.
Это же - Судьба, к гадалке не ходи, но Вы, почему-то, упираетесь!Вот мне, например, ни СБ, ни другие банки ничего не предлагают.
Почувствуйте разницу.
Пообщалась на ФБ, такие СМС приходят многим. У кого, там открыт счёт. Даже если на счёту 5 копеек. Возможно у Вас герус, есть счёт в другом банке, поэтому сбер о Вас не знает )) и смски не шлёт.
цитата:
Вот мне, например, ни СБ, ни другие банки ничего не предлагают.
В офшорах всё?