GREY MV 26-08-2014 19:06
Преисполнюсь цинизма...бессмысленны призывы к человечности...ибо везде клин...
WOS 26-08-2014 20:25
цитата:
Originally posted by San Sanych:
Детей. ДЕТЕЙ убивают, а вы плачете по сраной сотне карателей, которую провели по улице Донецка.
А может они сами способны на такие "геройства"... Скорее всего.
Dimien 26-08-2014 22:40
я понимаю, что после моего поста начнется: - там была другая ситуация, - это нельзя сравнивать, - да ты парень охренел такие примеры приводить, но все же... я никого не оправдываю, особо укропов, особо командование ВС хохляндии, но раз уж пошло такое брызганье слюной, то отчего же не было этого визга когда в Чечне применялись танки и тяжелая артиллерия в городах и гибли мирные жители тысячами в том числе и дети. Да, там гибли наши русские ребята уничтожая незаконные бандформирования, чтоб привести к власти законные. но по большому то счету суть та же: применение танков и артиллерии против граждан своего государства. Так отчего, Сан Саныч и иже с ним, у вас только сейчас голос прорезался?
Можете начинать, только по лицу ногами не пинайте.
Для информации: лично я так же лицемерно как и все прочие считаю что в Чечне мы были правы, а вот хохлы сейчас нет. просто мое лицемерие тихое, задвинутое в такие недры чтоб совесть не нашла.
timafon 26-08-2014 23:51
Почитайте про военные конфликты "детей убивают". Артобстрелы это еще цветочки по сравнению с уличными боями. Если бы Путин ввел войска, жертв бы не меньше было среди мирного населения.
А вот это уже просто скотское зверство я считаю, циничное и ничем не обусловленное.
http://www.ridus.ru/news/166078
Gates 27-08-2014 12:39
цитата:
Изначально написано timafon:
А вот это уже просто скотское зверство я считаю, циничное и ничем не обусловленное. http://www.ridus.ru/news/166078
хоронить детей каждый день-это пздец как демократично!точнее это норма,война же?
GREY MV 27-08-2014 12:56
не зря таки пост отредактировал... убийство живых человеков за последние 20 лет на планете Земля вновь стало нормой... такой вот у нас однополярный мир...
... упиваются люди смертями других людей, в непонятном приступе мазохизма...
о чем я...
20 января[1] 2010 года президент Украины Виктор Ющенко указом N 46/2010 присвоил Степану Бандере звание Героя Украины посмертно[2][3][4] с официальной формулировкой <за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи>
http://www.ua-pravda.com/pocht...oy-fashist.html
... против граждан Украины и прочих добровольцев воюет армия государства, где героем страны считается террорист и военный преступник...
WOS 27-08-2014 02:58
Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сказал, что он постоянно носит с собой цитату Петра Порошенко...
После этих слов Лавров извлек из папки лист бумаги, и зачитал слова Петра Порошенко, сказанные президентом Украины 1 июля.
<Трудолюбивые и мирные люди, которыми являются большинство дончан и луганчан, почувствовали нашу симпатию, любовь и уважение: Вооруженные силы Украины, Национальная гвардия, другие подразделения никогда не позволят себе применить силу против мирных людей. Они никогда не будут бить по жилым кварталам. Украинские солдаты и гвардейцы будут рисковать собственными жизнями, чтобы не подвергать угрозам женщин, детей, пожилых мужчин... Такова вечная рыцарская природа украинского воинства>, - прочитал Лавров.
Выдержав паузу российский министр многозначительно уточнил: <Еще вопросы есть?>. И не услышав ответа удалился.
http://www.liveinternet.ru/use...EB%E5%ED%E8%FF/
LBB 28-08-2014 11:09
В основе лежит обогащение нескольких семейных кланов америки и англии, как и в двух мировых войнах так и здесь на украине , поэтому долой гумманизм
LBB 28-08-2014 11:16
што такое США это угроза нависшая над независимостью и правовой свободой европейских стран , США угнетает все здравомыслящие европейские принципы и свободы , внедряя собственную материальную алчность превозмогающую над моралью (кстати основанную не на благополучии самих США, а отдельных семейных кланах ), всеми возможными способами и средствами ........ Вопрос должен встать только на изоляции этого государства для мира в целом ......
GREY MV 28-08-2014 11:29
по содержанию сюда таки правильнее.. чем в тему про "укрейщину"
Манифест жителя Харькова - Андрея Авраменко.
Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с "ними".
По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины!>.
И так далее и тому подобное:
А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку: просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?
Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?
Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?
Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.
Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.
Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так?
А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?
Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.
Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?
Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?
Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.
Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов (!) наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.
Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из "Беркута"? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?
Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Эйнштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?
Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать, где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревём? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?
Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турок и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю!
Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?
Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем, что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бандеру?
По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжёт другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.
Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?
Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям". Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
А это же была наша общая история:и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.
Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.
И неважно, кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно, кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.
Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все.Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившейся ситуации, оккупации и прочего.
Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.
А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.
Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной - правда.
Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.
Мы или вспомним, кто мы есть, или просто исчезнем.
Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.
Я украинец, но больше этого я - русский!
ZX-ruban 28-08-2014 14:10
Сложно не согласится, черт побери, но все как всегда, пока не вступиш в го..., по самую макушку, не поймеш чего это стоит.
timafon 28-08-2014 14:38
Общался тут с товарищем из Донецка - говорит что вся ДНР в основном чернь, которой терять нечего, до того как началась война у них никто их всерьез не воспринимал, что то где то захватили, где то там...
WOS 28-08-2014 15:07
цитата:
Изначально написано timafon:
Общался тут с товарищем из Донецка - говорит что вся ДНР в основном чернь, которой терять нечего, до того как началась война у них никто их всерьез не воспринимал, что то где то захватили, где то там...
Там лучшие!
youtube.com
Iliya 28-08-2014 15:15
цитата:
Изначально написано GREY MV:
Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.
нунуну...
Per_Astra 28-08-2014 18:39
Если набрать
GREY MV русским шрифтом, получится
ПКУН 
Пкун! А не желаешь ли ты примерить "Манифест" на другую страну. Россию, например. Если убрать название государства, 90% из сказанного к современной России запросто подойдет.
Чеченцы, значит, вспомнили, говоришь? Остается только процитировать Iliya: "ну-ну..."
А чего бы тебе, товарищ, не скататься в сказочное путешествие по прекрасным странам Чечни-Дагестана туристом-дикарем? Поделишься впечатлениями, когда вернешься. Если вернешься, конечно...
Толки 28-08-2014 20:07
Моя одноклассница ездила в Дагестан (в числе прочих) лет несколько назад. До сих пор удивляюсь ее смелости. А так люди как люди. По крайней мере те, с кем общался. В Сарапуле в детдоме так вообще девочки-чеченки были относительно недавно. Невиданное дело, но мать у них -- алкоголичка. Стул, на котором несильно давно сидел на работе, был сделан в Грозном в последние годы СССР. Попробую Тишкова сейчас поискать.
Толки 28-08-2014 20:09
Зук Фыекф тоже ничего так, звучит.
Толки 28-08-2014 20:16
Тишков В.А. Чечня как сцена и как роль. // Антропология власти. Хрестоматия по политической антропологии. В 2-х т. Т.2. Политическая культура и политические процессы. СПб: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2007. 518 с. С.464-481.
"С.464-465: 20 августа 2000 г. В Чечне проходили выборы депутата в Государственную Думу России: В программе наиболее вероятного претендента на парламентское место, чеченского генерала в отставке Асламбека Аслаханова один из основных пунктов звучал так: <Мобилизовать весь интеллектуальный потенциал: на разъяснение подлинных причин войны в Чечне>:
Аслаханов выиграл выборы, но он не сможет выполнить данного избирателям обещания. И не только потому, что этих <подлинных причин> в их единственном варианте не существует, но и потому, что он сам никогда не осознает и не признает, что, будучи членом Верховного Совета РСФСР еще при Хасбулатове, он активно вмешался: в демонтаж действовавших в республике государственных институтов: Именно Аслаханов вместе с Дудаевым <держал митинг> и вел толпу на здание Верховного Совета республики. После того как совет был разогнан и Завгаев смещен с должности, он, Асламбек Аслаханов, генерал и председатель парламентского комитета, обратился к Дудаеву: <Я твои условия выполнил. Теперь ты убери митинг с площади>. На что Дудаев ответил: <Я им сказал, но они меня не слушают>.
Так Дудаев переиграл московских политиков, которые планировали на выборах в Чечне, намеченных на 26 ноября 1991 г., сделать главой республики Саламбека Хаджиева: Дудаев и его сторонники переиграли Аслаханова и Хасбулатова, проведя выборы на один месяц раньше и избрав президентом Чечни Дудаева.
С.466-467: Образ жертвы был необходим как аргумент для выхода из правового пространства и для оправдания вооруженной борьбы тех, кто лично депортацию не переживал. Образ жертвы был нужен, чтобы освободиться от моральных и гражданских обязательств во имя исторического реванша, а на самом деле - утвердить власть вооруженных групп, право на криминальное поведение. Желающие подсказать чеченцам эту позицию и найти в ней обоснование для внешнего мира нашлись не только среди чеченских идеологов, но и среди внешних экспертов.
С.475: Чтобы этот образ был радикально другим по отношению к остальному населению страны, на службу заступают наивно-романтическая этнография и мифологизированная история, превращающая носителей определенной этничности в <мусульманский народ> или в <гордых дикарей>:
Это может показаться парадоксом, но не столько чеченцы (с участием собственного, Российского государства и его армии!) породили глубокий конфликт в стране, сколько война породила чеченцев в том их образе и роли, в котором они предстали (точнее говоря, их представили) перед внешним миром, до этого никогда не слышавшим само слово <Чечня>: Чеченцы были до 1991 г. Советскими людьми, коммунистами и беспартийными, верующими мусульманами и неверующими атеистами, профессорами и инженерами, студентами и учителями, членами семей и родственных коалиций. Даже их тайное и болезненное отличие как <бывших депортированных>, часто напоминавшее о чеченстве как одной из форм личной и групповой идентификации, не было столь довлеющим и чем-то исключительным.
С.476: Реификация чеченства произошла в условиях конфликта и глубоких общественных трансформаций эпохи Горбачева-Ельцина. Она произошла в драматической и фантастической (мифологизированной) форме, сконструированной из доступного историко-этнографического материала (чаще всего малодостоверного), литературных и паранаучных фантазий и намеренных политических предписаний.
С.480: Причины краха чеченской независимости и возникновения хаоса разорванного войной общества кроются не в этнографии и истории, а прежде всего в современных факторах. Во-первых, слишком много чеченцев оказалось подвержено националистической идеологии, к которой добавилась романтика и логика вооруженной борьбы, а затем в <великой победы>. Героическая мифология сослужила свою мобилизационную службу в период военных действий, но оказалась беспомощной во время послевоенной реконструкции и бесполезной для налаживания отношений с конфликтующей стороной:
Во-вторых, попытка построить как бы заново концепцию чеченской идентичности на религиозной основе ислама столкнулась с непреодолимыми препятствиями. Активизация в Чечне традиционного ислама суфийских братств происходила среди населения, которое в итоге советского наследия стало в значительной мере атеистичным или, точнее, плохо образованным в религиозном плане. Заключающий в себе общегуманистическое и миротворческое начала тарикатистский ислам не смог проявить себя в должной мере. Воинская мифология и враждующие вооруженные группы подмяли под себя слабый и разрозненный муфтият. Лидеры вооруженных групп взывали к исламу в целях обрести политическую легитимность и верховенство. Особый ущерб возвращению ислама в чеченское общество был нанесен исламским радикализмом, получившим название <ваххабизм>. На стороне последнего оказались существенные внешние ресурсы, поступавшие из стран Персидского залива, Пакистана и Афганистана.
Ваххабизм, пытавшийся взять на себя роль <чистого> или <пуританского ислама>, был чужд чеченскому обществу. Но он внес сумятицу и еще одну линию раскола в разрушенное войной общество.
С.481: Немаловажно и часто не замечается аналитиками то, что <чеченская революция> стала революцией двойного отрицания. Разрушив советскую систему управления и ее идеологию, общество отторгло порядок и сложившиеся основы жизни вообще и начало строить нереализуемые проекты воссоздания воображаемого порядка на основе клановых структур или религии. Такого порядка скорее всего в Чечне никогда не существовало, по меньшей мере с момента пребывания ее в составе Российского государства. Вероятно, наиболее реалистичным сценарием было бы восстановление ситуации до 1991 г. Однако существовавший тогда порядок рухнул во всем остальном пространстве бывшего СССР. В окружающем Чечню мире также произошло двойное отрицание, но только с меньшими последствиями. Вернуться в этот мир стало уже невозможно и по причине его тотального осуждения внутренними и внешними силами. Ввергнутое в войну общество оказалось в драматической ситуации поиска формулы общественной жизни на основе выдуманных образов прошлого или же согласно предписанным внешними силами рецептам, чуждым для Чечни и ее жителей".
Как-то так.
Толки 28-08-2014 21:26
Масоны небось?
LBB 28-08-2014 22:09
цитата:
Изначально написано timafon:
Общался тут с товарищем из Донецка - говорит что вся ДНР в основном чернь,
Сам ты чернь со своим товарищем
Gates 28-08-2014 22:24
цитата:
Изначально написано timafon:
Общался тут с товарищем из Донецка - говорит что вся ДНР в основном чернь,
я херею с вас,ненавидящие свою странулибералы...
то вы говорите,что повстанцы-чмо и быдло,то кричите,что рюзке воюют под видом сепаратистов.
ну неужели в Самом Главном Штабе либерастиков не могут придумать одну концепцию?методичку там накидать какую-нибудь?
LBB 28-08-2014 22:50
Видимо бошки тимафонам и другим так поотшибало что забыли как Русь 1000 лет свои границы отвоевывала и защищала , а тут видители русские на границах чернью стали , если бы ни казаки и не русские села да деревни от Владивостока до Калининграда и не было бы России матушки
пенсионер11 28-08-2014 23:39
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
А чего бы тебе, товарищ, не скататься в сказочное путешествие по прекрасным странам Чечни-Дагестана туристом-дикарем? Поделишься впечатлениями, когда вернешься. Если вернешься, конечно...
Хотелось бы подробностей.А потом сравним с действительностью,особенно про Чечню.
GREY MV 29-08-2014 01:01
цитата:
ПКУН

я знаю... PerDAstra ... типа сам дурак...
относительно манифеста укрейца... на вашем таки фоне, я прям умнее выгляжу...
цитата:
Чечни-Дагестана
вернусь живым и здоровым... так получилось, найдутся знакомые и там и там, встретят ... всяко бывало - приходилось порой разъяснять и гражданам РФ с южного федерального округа, о необходимости уважения местных обычаев... с другой стороны - мой личный пример в данном случае не показатель - исходные данные разные...
P.S.
Толки... вы сударь абсолютно правы... падаван не внемлет слову и знания проходят мимо него...
Per_Astra 29-08-2014 13:06
И зовёт меня Особый,
Начинает разговор, -
- Значит, вот какой особый,
Прямо скажем, хитрожопый!
Оказался ты, Егор!Грей! Хорошо когда "...найдутся... встретят..." Ты давай не хитрожопь, отправляйся без "встретят".
2 LBB:
Знаешь, мой опыт говорит, что когда есть какая-то информация, опровергаемая российскими СМИ, в конце концов это всегда оказывается правдой.
Поэтому лично я склонен все же верить украинским СМИ больше, чем российским.
GREY MV 29-08-2014 13:50
цитата:
Per_Astra
давай что ли поработаем на твоим комплексом неполноценности... ибо наци по сути не нашли в себе ничего иного, как гордиться национальностью своей... я согласен - испытывать гордость за то что ты относишься к определенному этносу - естественно...
чем могут гордиться русские ?
PS
цитата:
склонен все же верить украинским СМИ больше, чем российским.
радеешь чувак за национальную русскую идею...
цитата:
отправляйся без "встретят"
без встретят - не получится - обидятся... когда за деньгами на проезд Ижевск/Москва/Махачкала/Грозный/Москва/Ижевск с суточными... так как это типа "задание"...суточные в размере 5 т.р. ... подъехать?
Per_Astra 29-08-2014 14:04
цитата:
Изначально написано GREY MV:
без встретят - не получится - обидятся...
А ты не говори им, ты инкогнито езжай.
А насчет 5 тысяч. Отвечу словами героя советского кинофильма:
"Я дал бы тебе эти деньги, если бы ты смог купить себе на них немного совести ума".
GREY MV 29-08-2014 14:08
цитата:
А насчет 5 тысяч.
5 т.р. в сутки... я недели на две... умножай...
GREY MV 29-08-2014 14:10
цитата:
ум
судя по вам... да и по всей ветке... мозг людям ни к чему... жратва наше все... и так что там насчет денег?
Per_Astra 29-08-2014 14:11
цитата:
Изначально написано GREY MV:
я согласен - испытывать гордость за то что ты относишься к определенному этносу - естественно...Глупые слова какие... Испытывать гордость можно лишь, если ты относишься к великому этносу. отнюдь не к любому.
[QUOTE]Изначально написано GREY MV:
чем могут гордиться русские ?
Ну, если уж ты
такой вопрос задаешь, тогда ваще беда с тобой.
Per_Astra 29-08-2014 14:15
Ладно, Грей, согласен. На Кавказ тебе ехать не за чем. Вместо Кавказа есть места гораздо более дешевые и более близкие.
"Ягодка" в металлурге тебе более подойдет имхо.
GREY MV 29-08-2014 14:20
цитата:
такой вопрос
в вопросе и ответ... sorry ... не сразу понял ваш таки уровень восприятия...
все чем гордятся русские - было создано трудом... умение, труд, характер - вот чем можно гордиться...
И звучать должно так:
Я умею делать вот это - знаете почему? Потому что я - русский!
Нам преграды не страшны, мы умелы и сильны - потому что мы русские!
но не наоборот... я русский и поэтому...
Per_Astra у тебя кто-нибудь из родни на Великой Отечественной был?
Per_Astra 29-08-2014 15:13
Грей, лучше пойди у своих чеченских друзей спроси, во сколько лет они своего "первого русского убили" (с).
Почему всем чебурашкам так не дают покоя события 70-летней давности? Куча более мерзких событий произошло за последние 20 лет, а они всё в 1941- год лезут?
Боятся.
Гитлера то боятся уже нечего - умер давно. А Герои России живы-здоровы. Вот и петушатся на Адольфа.
Как в басне - шакал и мертвый лев.
Толки 29-08-2014 15:44
У меня есть знакомый, который как-то "по пьяни" сказал, что пятерых убил там. Но он гордится не этим, а что 20 спас.
Более мерзкого, что сделано под эгидой гитлера, в мире пока еще не сделано. Мертвый шакал почище живого будет.
Per_Astra 29-08-2014 16:00
цитата:
Изначально написано Толки:
Более мерзкого, что сделано под эгидой гитлера, в мире пока еще не сделано. Мертвый шакал почище живого будет.
Может быть, вам просто не известны более мерзкие факты? Может быть, некто хочет, чтобы вы думали, что более мерзкого не было?
Вот такие элементарные вопросы вам, Толки, в голову не приходят?
По мне, так события в Чечне и Дагестане более мерзкие. Мало того, они еще свежие раны не зарубцевались.
И если уж вы так яростно нападаете на поросшие плесенью "мерзкие события" 70-летней давности, так уж тогда будьте любезны, не расшаркивайтесь перед "мерзкими событиями" 20-летней и более свежей давности.
Толки 29-08-2014 16:02
Были пирамиды из голов и прочие "прелести", но вот такого, систематического и в таких масштабах, еще не было.
Per_Astra 29-08-2014 16:07
Всем яростным ненавистникам 1941 и обелителям 1995 я обычно задаю простой вопрос:
Представьте, что вы попали в плен. Но у вас есть возможность выбора:
1. Выбрать плен у гитлеровцев;
2. Выбрать плен у нынешних героев России.
Честно ответьте сами себе - какой бы плен вы предпочли, и все сразу встанет на свои места.
Толки 29-08-2014 16:12
К сожалению, в 1941 г. в плен попасть и сгинуть там было проще. Тогда это было налажено систематически. Куда чеченам до системности гитлеров...
Per_Astra 29-08-2014 16:14
цитата:
Изначально написано Толки:
К сожалению, в 1941 г. в плен попасть и сгинуть там было проще. Тогда это было налажено систематически. Куда чеченам до системности гитлеров...
OMG!!!! СТЕНА НЕПРОБИВАЕМА.
Толки 29-08-2014 16:18
Вот именно. Не видеть очевидного -- это талант. Сравнивать масштабы гитлера и дикарство дудаева -- уметь надо.
Per_Astra 29-08-2014 18:27
Толки! Еще раз повторю:
мой народ Гитлер не уничтожал.
Могу понять осуждение тех, чей народ он уничтожал. Но странно было бы, если бы я его начал ненавидеть за то, что он уничтожал кого-то там.
Грубо говоря, с точки зрения русского человека что немцы, что евреи - одна фигня. Мне нет дела до их разборок между собой.
Вы же не испытываете ненависть к африканскому племени "Мумба" за то, что даже в наши дни они жрут народ племени "Юмба"?
Дудаев уничтожал мой народ. Поэтому чеченские боевики для меня гораздо хуже Гитлера.
Это первое.
А второе - это время: Гитлер кого-то там уничтожал аж 70 лет назад - два поколения выросло с тех пор! А в Чечене уничтожали совсем недавно.
У вас нездоровый перекос ненависти: абсолютно неадекватная ненависть к событиям давно минувших дней, и странное неловкое молчание, попытка "обелить" поступки преступников, когда речь заходит о днях сегодняшних.
Толки 29-08-2014 18:37
Гитлер уничтожал русский народ и другие народы СССР. Они с ним воевали и победили. Дудаевым ой как далеко до гитлера. То, что это происходило 70 лет назад, не должно быть забыто. История, конечно, учит тому, что ничему не учит, но особенно больно бывает забывшим ее. Уничтоженные поколения мужиков (и не только) гитлером до сих пор аукаются по нашему генофонду (демография в помощь). В деревнях (да и в городах, пожалуй) как косой прошло. Нет у меня никаких перекосов, в отличие от Вас. Есть на виду те, кто погиб/пострадал от чеченов. Но сравнивать это с потерями страны от гитлера -- полный ахтунг.
Толки 29-08-2014 19:01
По подсчётам демографов, прямые людские потери в Великой Отечественной войне составили в СССР около 27 000 000 человек, включая всех погибших в результате военных и иных действий противника и из-за повышения уровня смертности в период войны как в тылу, так и в прифронтовой зоне и на оккупированных территориях. Здесь не учтены последствия снижения рождаемости в период войны, возрастания смертности в послевоенные годы и другие косвенные демографические потери. Согласно подсчётам М.В. Филимошина, косвенные потери населения СССР за время войны составили 23 000 000 человек, а по РСФСР - 14 000 000.
Огромные человеческие жертвы тяжело сказались на демографическом развитии российского населения. По переписи 1959 года наибольшие потери мужчин наблюдались в возрасте от 34 до 44 лет: они вступили в войну в возрасте 17-27 лет. Произошло сокращение доли мужчин и в более старших возрастах - 45-49 лет, испытавших на себе последствия не только Великой Отечественной, но и Первой мировой и гражданской войн. В итоге по окончании войны было нарушено соотношение полов в пользу женщин: в возрастных группах 40-44 года (1914-1918 годов рождения) на 100 женщин приходилось 61,6 мужчины-ровесника и 70,2 мужчины на 5 лет старше; 35-39 лет (1919-1923 годов рождения) соответственно - 62,6 и 59,6; 30-34 года (1924-1928 годов рождения) - 83,5 и 40,9. Причём наибольшее нарушение в соотношении полов в пользу женщин имело место в сельской местности.
Усугубилась существовавшая ещё в предвоенные годы диспропорция в самих возрастных группах. В РСФСР численность лиц в возрасте 60-69 лет в 1959 году по сравнению с 1939 годом составляла 129%, 70 лет и старше - 177%. В то же время дети, родившиеся во время войны и сразу после войны, имели небольшой удельный вес в возрастной структуре населения РСФСР, например, подростки 10-15 лет - 7,9%, 16-19 лет - 6,9%... Послевоенная деформация соотношения возрастных групп свидетельствовала о постарении населения, особенно в деревне.
Изменения возрастно-полового состава населения вследствие людских потерь в годы Великой Отечественной войны оказали влияние на семью и демографические процессы на многие десятилетия...
Снижение брачности среди населения РСФСР после кратковременного всплеска обусловливалось, как отмечалось выше, послевоенной диспропорцией полов. Это повлияло на снижение числа замужних женщин. По данным переписи населения 1959 года, по сравнению с материалами переписи населения 1939 года видно уменьшение числа замужних женщин практически во всех возрастных группах. Причём существенное сокращение было зафиксировано в поколениях женщин, которым в 1941 году было 17-25 лет и которые наиболее пострадали во время войны, поскольку среди них было много вдов и не вышедших замуж... Значительная часть женщин, чья молодость пришлась на годы войны, не имела возможности по её окончании найти супруга.
Война оказала дестабилизирующее влияние на брак в результате диспропорции полов и дефицита мужчин в брачном возрасте. После окончания войны стал наблюдаться рост разводов...
Материалы Всесоюзной переписи населения 1959 года показывают преобладание женатых мужчин во всех возрастных группах. Они были членами полных семей, причём в большинстве случаев - главами семей. Женщины, особенно в возрасте 50 лет и старше, наоборот, часто являлись одиночками или членами неполных семей.
Людские военные потери сказались на сокращении размеров семьи. По данным переписи 1959 года, в РСФСР средний размер семьи составлял 3.6 человека, а в 1939 году - 4.1. Более существенным было уменьшение сельских семей. В 1939 году они превышали городские семьи на 19%, а в 1959 году на 9.9%. Это явление демографы обычно связывают с демографическим переходом к новому типу воспроизводства населения в развитых индустриальных странах, с преобладанием нуклеарной малодетной семьи. Однако было бы неверным в данном случае забывать о последствиях войны: гибель супругов, повышенная смертность детей, преждевременная смерть членов семьи от полученных на фронтах ранений и т.д. Кроме того, тяжёлые материальные, жилищные условия в послевоенные годы сильно сократили в нашей стране прокатившийся по Западной Европе <беби-бум>, не способствуя высокой рождаемости. Да и дети часто рождались на свет с ослабленным здоровьем или вовсе нежизнеспособные.
Убыль мужского населения вызвала снижение рождаемости практически во всех регионах РСФСР. Период повышенной компенсаторной рождаемости после войны был очень коротким. В основном он длился до начала 1950-х годов.
Неблагоприятная демографическая ситуация, сложившаяся в 90-е годы после некоторого подъёма рождаемости на рубеже 80-90-х годов, связанного с поощрительными правительственными мерами демографического характера, имеет немало глубоких социально-экономических и политических причин, возникших в это десятилетие. Однако и в сегодняшней напряжённой демографической ситуации немалую роль играют потери населения прошлых лет, особенно в годы Великой Отечественной войны. Отмечая отрицательные последствия потерь мужского населения, сказавшиеся на уровне рождаемости, необходимо иметь в виду, что определённую роль в её сокращении играет возможность регулирования деторождения, уровень брачности населения и другие причины.
Война нанесла значительный урон здоровью населения, повысив показатели смертности. Данные ЦСУ СССР и РСФСР показывают, что во второй половине 1940-х годов основными болезнями оставались туберкулёз лёгких, болезни сердца, воспаление лёгких, желудочно-кишечные заболевания, рак и другие злокачественные новообразования. В 1949 году в городах РСФСР смертность от этих болезней составляла 60% от общего числа умерших. Высокая смертность от болезней сердца и онкологических заболеваний была распространена главным образом у людей средних и пожилых возрастов (40 лет и старше), т.е. переживших не только Великую Отечественную, но и Первую мировую и гражданскую войны.
Ослабление общего биологического тонуса организма в условиях войны способствовало стремительному росту сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. Так, статистические данные свидетельствуют о том, что в городах РСФСР в 1950 году туберкулёз, занимавший в 1949 году первое место по удельному весу в общем числе умерших, передвинулся на третье место. В 1949 году процент умерших от болезней сердца составлял 13.5, от воспаления лёгких - 12.5, от туберкулёза - 14.5, от желудочно-кишечных заболеваний - 10.5, онкологических болезней - 9.5; в 1950 году соответственно - 13.6, 13.3, 12.3, 11.4, 10.1.
В последующие годы это явление получило дальнейшее распространение...
Это свидетельствовало об ухудшении генофонда населения.
Война отрицательно сказалась на физическом развитии новорождённых. Как показали исследования, это явилось следствием нарушения полноценного внутриутробного развития детей в военные годы из-за недостаточного питания матерей. В Ленинграде, например, в 1941 году суммарные средние величины веса новорождённых были более чем на 100 г. ниже по сравнению с 1938-1940 годами. В 1942-м физическое состояние новорождённых резко ухудшилось - их средний вес понизился на 600 г., средний рост - на 2 см, окружность груди - на 1,5 см, окружность головы - на 1,3 см. По данным 1965 года, у детей, рождённых в Москве в 1943-1944 годах, вес в сравнении с рождёнными в 1937 году ко времени достижения ими года жизни был на 650 г, а длина на 1,5 см меньше. В Свердловске наблюдалась та же картина - в 1942 году вес новорождённых снизился на 200 г у мальчиков и на 171 г у девочек, длина уменьшилась соответственно на 0,71 и 0,74 см.
Ухудшилось и физическое развитие дошкольников. Проведённые в 1957 и 1966 годах обследования, в частности, показали, что рост мальчиков 4-7 лет в 1945 году был меньше, чем у детей того же возраста в 1938 году, на 4-5 см, вес уменьшился на 2 кг у семилетних и на 1 кг у четырёхлетних. Аналогичная картина была зафиксирована у школьников. Так, у девочек наблюдалось во время войны отставание роста, особенно в 11 лет, у мальчиков максимальное отставание в развитии падало на возраст 13-14 лет. Вследствие этого подростки в 1945 году во всех возрастных группах были значительно слабее, чем в 1939-м.
Изучение влияния физического развития новорождённых, детей дошкольного возраста на продолжительность их жизни показало, что дефицит роста, веса, обусловленные тяжёлыми материальными условиями жизни в военные и послевоенные годы на протяжении 6-8 лет, остаётся некомпенсированным в течение последующих 13-15 лет даже при благоприятных условиях. В СССР физическое развитие населения по отдельным возрастным группам нормализовалась только к 1956-1958 годах. Это приводило в последующие годы к росту заболеваемости и смертности у поколений людей, переживших войну, особенно в младенческих и детских возрастах.
Анализ медицинской статистики показал, что у поколения людей, родившихся в 1941-1948 годах, заболеваемость и смертность, в том числе среди молодых и средних возрастов, значительно выше, чем у лиц предшествующих и последующих лет рождения. Прекращение увеличения продолжительности жизни в нашей стране к началу 70-х годов, а затем и уменьшение этого показателя во многом объясняется пониженным жизненным потенциалом людей, родившихся в войну и первые послевоенные годы.
Война не только увеличила, но и изменила структуру инвалидности...
Таким образом, война значительно ослабила здоровье не только людей, её перенёсших, но и их потомства, что отражалось в последующие годы на характере заболеваемости, росте смертности, снижении рождаемости населения и требовало больших затрат на социальное обеспечение. Повышение смертности в послевоенные годы существенно снизило естественный прирост населения. Демографическое эхо войны сказывалось на протяжении ряда десятилетий. Подводя итоги, можно сказать, что война самым непосредственным образом повлияла на сокращение численности населения, уменьшение удельного веса мужчин, увеличение доли пожилых возрастных групп в российском обществе, ухудшила состояние здоровья людей. Она способствовала углублению неблагоприятных демографических тенденций, выражавшихся в медленном выравнивании возрастно-полового состава населения РСФСР, распространению психоневрологических и сердечно-сосудистых заболеваний, изменению структуры инвалидности, а также развитию в перспективе демографического кризиса 90-х годов. Вместе с тем она обострила проблему пополнения трудовых кадров, как в количественном, так и в качественном отношении. С ростом в обществе числа сирот, пожилых одиноких людей, инвалидов усложнилась нагрузка на формы социального и медицинского обеспечения населения.
http://www.konkurs.senat.org/m...azhdanin-1.html
Толки 29-08-2014 19:03
В этой статье, кстати, "прошлись" и по огромным потерям страны 1930-х гг.
oe229614 29-08-2014 19:11
цитата:
Изначально написано Толки:
Гитлер уничтожал русский народ и другие народы СССР
На сколь примитивна эта реплика Толки! Всё же на форуме не все деревенские увальни. Тутошние в разные времена из разных источников почерпнули знания о фашисткой Германии, о Drang nach Osten. И не надо пытаться оболванивать ещё не оболваненных теперешними СМИ.
Толки 29-08-2014 19:13
Т.е. Гитлер не уничтожал? Его надо боготворить. И Ваш "социализм" действительно "в реале" есть национал-социализм. Ню-ню, "необолваненный любитель протоколов сионских мудрецов"...
sergteh 29-08-2014 19:33
Так я и не понял. Кто есть Per_Astra по национальности если его "...народ гитлер не уничтожал?
oe229614 29-08-2014 19:36
цитата:
Изначально написано Толки:
Т.е. Гитлер не уничтожал? Его надо боготворить.
Пример бабьей логики: Он назвал меня курицей, значит я .....?
Ну как тут быть? Модер лишает смысла высказывание, Толки не сможет домыслить.... Плевать!
Толки 29-08-2014 19:44
Вузовский курс логики у меня был. Был ли он у дедушки?..
цитата:
Изначально написано sergteh:
Кто есть Per_Astra по национальности
Он -- русский, чей дед погиб в Сталинграде (примерно так, если верить его словам). И, как утверждает, сумел побороть ненависть к немцам. Настолько переборол, что Гитлер для него -- идеал мудрого правителя и вождя.
sergteh 29-08-2014 19:57
В смысле большевиков, но не русских? (уничтожал гитлер)
Толки 29-08-2014 20:02
Почитайте тему про ненависть к Советской власти. Там есть его позиция.
В целом верно Вы отметили основную его идею.
LBB 30-08-2014 02:21
цитата:
Originally posted by Толки:
Per_Astra
какими бы сми не были хоть зимбабвинскими , на украине сейчас антироссийское зло
Толки 30-08-2014 09:10
"Антироссийское зло", в первую очередь, в головах наших же людей. Не надо демонизировать Украину. Она важна для нас, но на втором месте. Дядя Снеговой в анонсе своей темы в конце прошлого года местами неплохо написал.
Per_Astra 30-08-2014 13:28
Когда "победобесам"(с) начинаешь говорить, что не стоит спустя 70 лет биться в агонии при упоминании имени Гитлера, они отвечают: "А что, надо все забыть?" ([46]Толки)
Когда "победобесам"(с) говоришь, что Гитлер вовсе не исчадие ада, они отвечают: "Его надо боготворить?"([50]Толки)
И всё в таком духе.
Посты Толки характеризуют типичного чебурашку как современности, так и советско-постсоветского периода.
У них так всегда.
Им говоришь: "Надо спокойно относится к событиям 70-летней давности."
Они вопят в ответ: "НИКТО НИ ЗАБЫЫЫЫЫЫТ!!!!!"
Как будто слова "спокойно" и "забыть" являются антонимами.
Черное и белое - вот их цвета. Других цветов для них нет. Эти бедолаги не знают, что только у серого цвета существует 256 оттенков.
Но это только, что касаемо WWII. Остальные события последних 100 лет, каковы бы ужасны и бесчеловечны они не были, их не волнуют. Им кинули одну кость - Гитлер, и сказали - Фас! Вот тут вы можете оторваться вовсю. И пофигу им на факты, свидетельства очевидцев и саму логику со здравым смыслом!
Что им (чебурашкам) поможет? Лоботомия? Нет! Поможет обычное зомбирование.
"Вы просто во всех СМИ говорите каждый день одно и то же"(с) , и вот чебурашки через год будут бормотать прямо противоположные слова.
Вот сменится власть, сменятся идеологические ориентиры, изменится вектор вещания СМИ, и мы увидим как через годик Толки застучит по клавишам цитируя Меня.
Толки 30-08-2014 13:46
Ню-ню... Осанна... Может, еще и молиться на Вас начну. Ряха не треснет?
Толки 30-08-2014 13:52
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
у серого цвета
А, точнее, черного и коричневого цвета куча оттенков. Только суть одна -- человеконенавистническая, себялюбимогопревозносящая
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
цитируя Меня
Dimien 30-08-2014 14:03
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
мой народ Гитлер не уничтожал.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Когда "победобесам"(с) начинаешь говорить, что не стоит спустя 70 лет биться в агонии при упоминании имени Гитлера, они отвечают: "А что, надо все забыть?" ([46]Толки)
Когда "победобесам"(с) говоришь, что Гитлер вовсе не исчадие ада, они отвечают: "Его надо боготворить?"([50]Толки)
И всё в таком духе.
Посты Толки характеризуют типичного чебурашку как современности, так и советско-постсоветского периода.
У них так всегда.
Им говоришь: "Надо спокойно относится к событиям 70-летней давности."
Они вопят в ответ: "НИКТО НИ ЗАБЫЫЫЫЫЫТ!!!!!"
Как будто слова "спокойно" и "забыть" являются антонимами.
Черное и белое - вот их цвета. Других цветов для них нет. Эти бедолаги не знают, что только у серого цвета существует 256 оттенков.
Но это только, что касаемо WWII. Остальные события последних 100 лет, каковы бы ужасны и бесчеловечны они не были, их не волнуют. Им кинули одну кость - Гитлер, и сказали - Фас! Вот тут вы можете оторваться вовсю. И пофигу им на факты, свидетельства очевидцев и саму логику со здравым смыслом!
Вася, ты????!!!!!! жив немчурка.)))))
Толки 30-08-2014 14:09
Нет, не "Вася", так понимаю. Стили/оттенки несколько разные.
LBB 30-08-2014 15:53
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
застучит по клавишам цитируя Меня.
как бы тебя прокурор с судьей цитировать не начали
Per_Astra 30-08-2014 17:53
Потерпите, дети, скоро Папа расскажет вам сказку.
Снеговой 30-08-2014 18:05
цитата:
Всем яростным ненавистникам 1941 и обелителям 1995 я обычно задаю простой вопрос:
Представьте, что вы попали в плен. Но у вас есть возможность выбора:
1. Выбрать плен у гитлеровцев;
2. Выбрать плен у нынешних героев России.
Честно ответьте сами себе - какой бы плен вы предпочли, и все сразу встанет на свои места.
Прежде чем ответить,я прошу пана заценить вот сей текст: http://www.mywebs.su/blog/history/12380.html
Боюсь таки,шо вопросы отпадут за ненадобностью...
Per_Astra 30-08-2014 21:30
Мда... Любитель излагать свои мысли на псевдо-суржике Снеговичок! Ты сам-то читал текст по своей ссылке? Я прочитал.


Ну нет там русофобии!

Ой-Туповичок! Там как раз предлагается освободить Человека России от поработившего его Недочеловека!
Ой, насмешил...
Per_Astra 30-08-2014 21:32
Ну а теперь обещанная Сказка.
Сказка о Крокодиле Гене и Чебурашке.
Часть I
Жил-был Крокодил Гена. А с ним жил Чебурашка. Ну вы помните мультик про них, да?
Вот закончились их мульт-приключения, и решил Крокодил Гена уволиться из зоопарка да податься в деревню - на свежий воздух. С Чебурашкой, естественно. Не мог же он бросить его? Чебурашка такой беззащитный, наивный, как его одного оставишь?
Ну приехали, поселились. Деревня оказалась почти пустой - живи где хочешь!
А надо сказать, что Чебурашка мало что в жизни видел, мало чего пробовал - много ли увидишь, живя в ящике из-под апельсинов?
И была у Чебурашки мечта - хотел он шоколада попробовать.
Ну, Гена конечно обещал: вот устроимся, то-сё, тогда и угощу тебя. Но как-то все руки не доходили шоколад купить.
А тут однажды Чебурашка вдруг ни с того ни с сего раскапризничался:
- Хочу, - говорит - шоколаду! Подавай мне его и всё тут!
Да где-ж шоколад-то взять? В деревне и магазина-то нету, до города далеко...
А Гена озорник был - крокодил все-таки. Взял он, да придумал шутку одну, как Чебурашку-то успокоить. Чебурашка наивный ведь, доверчивый, к тому же настоящего шоколада никогда не пробовал.
Вот и решил Гена его обмануть слегка - ну, чтоб он успокоился. Взял кучку говна, слепил из нее пластинку (типа шоколадную), обернул красивой оберткой из-под шоколада, да Чебурашке и всунул.
- На, мой хороший, кушай на здоровье!
Чебурашка ест, нахваливает.
Так и повелось у них - чуть только Чебурашка шоколада запросит, Гена тут же - на ему говнеца в обертке - и дело с концом.
Полюбил Чебурашака Генины шоколадки.
Правда иногда конфуз выходил.
Вот сидит Чебурашка, лопает "шоколад", а мимо крестьянин, например, идет или прохожий там какой. Подойдет к Чебурашке, нос аж зажмет, и начинает ему объяснять, что никакой это, мол, не шоколад, что шоколад другой совсем, и вкус и запах у шоколада другие.
Но только Гена эту проблему легко решил. Чебурашка ведь наивный, да и Гене верит на все сто. Растолкует Гена Чебурашке, что это - самый ни на есть настоящий шоколад, а прохожего прогонит в зашей, и дело с концом.
Так и жили они.
Со временем Гена совсем обленился. Об обещании настоящим шоколадом угостить и не вспоминал уже. Перестал он даже пластинки лепить и в обертку красивую говно заворачивать.
Запросит Чебурашка шоколада - возьмет Гена говна кусок, да прям на тарелку и кинет - на, мол, хавай!
И ничего! Ел Чебурашка и такой "шоколад". Ел, да нахваливал.
Per_Astra 30-08-2014 21:33
Часть IIНо наступили тут новые времена. Перестройка там всякая, ускорение.
И вот однажды приехала в деревню Старуха Шапокляк - магазин продуктовый открыла. И давай торговать всякой-всячиной! Чего там только не было! Многое народ деревенский впервые живьем увидал, а кое о каких продуктах раньше и слышать не слыхивал, что они вообще на свете есть! В том числе и шоколад там появился - всякий-разный.
Задумался тут Крокодил Гена: а ну как Чебурашка сейчас настоящего шокалада отведает? Как быть-то потом? Как объяснить ему шутку свою крокодилью?
Идет он, думу свою думает. Вдруг видит - Старуха Шапокляк рядом с Чебурашкой! И угощает его, гадина такая, шоколадом!
- Кушай, маленький, небось и не ел никогда шоколада-то.
- Ну - думает Крокодил Гена - хана мне. Сейчас Чебурашка настоящего шоколада отведает, сразу за вилы, да и вонзит их мне в мой зеленый крокодилий хвост! Отвечай, скажет, почто столько времени меня говном кормил и за шоколад говно это выдавал???!!!
Ой! Что делать? Что делать? Куда мне бежать? Ведь сейчас Чебурашка ПРАВДУ узнает!
А Чебурашка-то от одной плитки откусил, от другой, а потом выплюнул всё и говорит Шапокляке:
- Не нужен мне твой шоколад! Пусть хоть весь мир его ест, а я буду и дальше Генин шоколад кушать!
Увидел Крокодила, кинулся к нему и говорит:
- Пойдем, Гена, домой, а дома ты мне своего шоколада дашь. Мне другой не нужен, я к твоему привык!
И стали они жить как прежде.
Тут и сказочке конец, а кто скушал - молодец!
Per_Astra 30-08-2014 21:49
Кстати, ссылка полупана 3.14Здового как раз наглядно же демонстрирует, что даже если Чебурашки пялятся в книгу в оба глаза, они все равно видят
фигу!
В каждой строке цитат (не в комментариях, конечно

, которые поразительно глупы ) сквозит переживание за Русского Человека, попавшего в Рабство!
sergteh 30-08-2014 22:06
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Мда... Любитель излагать свои мысли на псевдо-суржике Снеговичок! Ты сам-то читал текст по своей ссылке? Я прочитал. 

Ну нет там русофобии! 
Ой-Туповичок! Там как раз предлагается освободить Человека России от поработившего его Недочеловека!
Ой, насмешил...
Рософобии нет, а вот славяноненавистнечество (хотя это вполне может быть производным от русофобии) прям капает с тех строк, причем интенсивно вполне.
nv159 30-08-2014 22:13
цитата:
Originally posted by Dimien:
я понимаю, что после моего поста начнется: - там была другая ситуация, - это нельзя сравнивать, - да ты парень охренел такие примеры приводить, но все же... я никого не оправдываю, особо укропов, особо командование ВС хохляндии, но раз уж пошло такое брызганье слюной, то отчего же не было этого визга когда в Чечне применялись танки и тяжелая артиллерия в городах и гибли мирные жители тысячами в том числе и дети. Да, там гибли наши русские ребята уничтожая незаконные бандформирования, чтоб привести к власти законные. но по большому то счету суть та же: применение танков и артиллерии против граждан своего государства. Так отчего, Сан Саныч и иже с ним, у вас только сейчас голос прорезался?
Можете начинать, только по лицу ногами не пинайте.
Для информации: лично я так же лицемерно как и все прочие считаю что в Чечне мы были правы, а вот хохлы сейчас нет. просто мое лицемерие тихое, задвинутое в такие недры чтоб совесть не нашла
А для меня члены КПСС Порошенко и Ельцин ничем не отличается. Либеральные карьеристы. Оба развязали войну в своих странах. В общем слов нет. А те, что есть, здесь неприлично вслух говорить.
Толки 30-08-2014 22:29
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Пусть хоть весь мир его ест
Охренеть. Михс, оказывается, за глобализацию, либерализацию, общечеловеческие ценности и толерантность.
Per_Astra 30-08-2014 22:33
цитата:
Изначально написано sergteh:
Рософобии нет, а вот славяноненавистнеческтво (хотя это вполне может быть производным от русофобии) прям капает с тех строк, причем интенсивно вполне.
Где там славяноненавистничество? Там хорваты (те же сербы, только католики) приводятся в примере Человека.
Приведи цитату славяноненавистничества. Обсудим.
Уж не это ли ты счел "славяноненавистничеством":
<Мулаты и фино-азиатские варвары, цыганские отбросы и чернокожие дикари - все это основа обитателей современного подмира недочеловеков, во главе которых стоит неизменный облик вечного жида>.
Per_Astra 30-08-2014 22:38
цитата:
Изначально написано Толки:
Охренеть. Михс, оказывается, за глобализацию, либерализацию, общечеловеческие ценности и толерантность.
Толки, я за торжество здравого смысла и логического ума. Если вы (не "Вы" а "вы" - множественное число Чебурашек) в упор не желаете видеть ПРАВДЫ, умудряясь даже там найти свой крокодилий шоколад, где им и не пахнет, то что еще можно сказать?
В наш век информационного прорыва стало практически невозможно скрывать факты. Так почему же вы их не видите??? Почему вы до сих пор бубните обветшавшие мантры советской эпохи???
ПРОЗРЕЙТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ!!!
Толки 30-08-2014 22:42
Нет у Вас ПРАВДЫ. Прозрейте уж наконец!!! Национал-социализм -- всем миром признанная человеконенавистническая идеология. Совсем неправильный шоколад едите.
Dimien 30-08-2014 22:47
я смотрю суббота берет свое и уже Вася вслед за Снеговым принял на грудь грамм несколько шнапса. и понесло, до хрипоты, до дыр в клавиатуре, "за Россию, за свободу до конца..." И что интересно, все пытаются поднять патриотический дух вот только выбрали для этого странных персонажей: одни ватникам каким-то на уши приседают, другой о Чебурашках печется.
Толки 30-08-2014 22:50
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Где там славяноненавистничество?
Бесконечно тянется степь русской территории - это Восточная Европа. Внезапный и резкий контраст, культурная пропасть в сравнении между Центральной Европой и этим огромным пространством. По обе стороны границы одна и та же земля - однако не один и тот же человек... В то время как на немецкой стороне упорядоченное изобилие, спланированная гармония полей, хорошо продуманное размещение сел, по другую сторону зоны непроходимые леса, степные просторы, бесконечные первозданные лесные массивы, через которые пробивают себе путь реки с песчаными отмелями. Плохо обрабатываемая плодородная почва могла бы быть раем, Европейской Калифорнией, а в настоящее время - это заброшенная, запущенная на огромных пространствах земля, которая по сей день катится в бездну культурного нигилизма... Восточная Европа, она не поднялась выше нынешнего примитивизма. Она видела лишь хаос, и все потому, что ей не доставало человека - носителя высокой культуры, гения, который бы систематически управлял ее развитием (...) Конечно же, развитые народы Центральной и Западной Европы хотели заполучить эту землю, она была их целью. Сначала это были Готы и Варяги, которые основывали здесь империи и привносили культуру. Ганские, шведские, фламандские, нидерландские, швабские и нижнесаксонские поселенцы, пытались принести свет в темноту. На протяжении столетий из этих земель звучал крик о помощи. Петр Великий, Екатерина II и все остальные звали немецкого крестьянина и немецкого офицера, европейского ученого, врача и инженера... Мулаты и фино-азиатские варвары...
Снеговой 30-08-2014 22:54
Перепесест...
А нельзя ли сначала..?Какого хрена Ви таки хотите-вот зарежь не могу взять в толк...
Хрень несет каку-то о Русском Человеке,бля,прям Заратустра какая,нахер...
По порядку,системно,внятно-што там о русских и о России...
На Вашего таки пана Гитлера мне насрать,достаточно того,што я его признаю как историческую личность не хуже и не лучше прочих лениных,пол потов,маоцзедунтов...Но его мнение о русских мне известно-а посему пшелоннах и все тут!
Толки 30-08-2014 23:07
Петр I, может, и похуже с точки зрения полпотовского людоедства собственного народа. Принято считать, что население страны при нем значительно сократилось. И Ленин -- известный циник... Гитлер хуже.
Жать не буду, но, дядя, уберите, пожалуйста, мат. Он тут в принципе не важен.
Per_Astra 31-08-2014 01:30
Снехувой!
Так ведь я и говорю: Гитлер - обычная историческая личность. Не лучше и не хуже других. Зачем Сатану из него делать?
А вот откуда Вам известно его мнение о русских - это большой вопрос. Может даже вопрос к психиатру.
Ну а Толки опять в своей любимой манере: надергал цитат, навставлял их как ему удобно - вуаля!
И знаете что, Толки, думаю для камбоджийца Пол Пот гораздо хуже Гитлера будет. Так что не согласится он с вами.
sergteh 31-08-2014 07:40
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Где там славяноненавистничество? Там хорваты (те же сербы, только католики) приводятся в примере Человека.
Приведи цитату славяноненавистничества. Обсудим.
Уж не это ли ты счел "славяноненавистничеством":
<Мулаты и фино-азиатские варвары, цыганские отбросы и чернокожие дикари - все это основа обитателей современного подмира недочеловеков, во главе которых стоит неизменный облик вечного жида>.
На "ТЫ"? Очень интересно!
На счет цитат? Обойдемся, пока. Я эту тему специально не изучал - необходимости не было. Не интересны мне ваши "Евгеники" (хотя честно признаться, вспоминаю о такой науке, когда вижу, например, неких граждан, справляющих нужду на обочинах дорог). Только вот когда, кто то говорит о Вас Per_Astra, показывая на Вас же пальцем, но при этом не называя Вашего имени и фамилии, Вы, разумеется на на свой счет этого конечно не принимаете.
Вы Per_Astra влюблены в во все Немецкое (отчасти европейское). Чистое, систематизированное. Влюблены в бюргерские штанишки на лямочках. Да мало ли. Во все наверное ,что не русское современнороссийское.
Толки 31-08-2014 07:52
Вы не правы. Он считает, что русских любит. Понятное дело, почищенных (возможно, физически) от алкашей, наркоманов, педиков, совков и воров-чиновников. Еще у подобных, действительно, просто патологическое влечение к Европе, точнее, к "бело-арийской" ее части с, как правило, полным отрицанием "азиатчины".
Толки 31-08-2014 07:58
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
для камбоджийца
Это факт. Но в рамках общечеловеческой "цивилизации" марксист Пол Пот -- всего лишь очередной дикарь-людоед. Гитлер же -- людоед уровня повыше, людоед, вооруженный технологиями, системностью и всеохватностью.
Метиз950 31-08-2014 08:23
Русское медийное пространство захватили враги России. Русофобы откровенно не обозначаются а даже говорят, что все русское любят... Демонстрируют в своих русофобских высказываниях равнодушную культурную и приветливую речь, чернят Россию и русский народ, великую русскую историю. Народ пугают началом войны с Украиной, а в интернете разгорается настоящая информационная война. Народ пытаясь разобраться в происходящем ищет информацию в интернете, и находит русофобскую пропаганду, запудривание мозгов.
Толки 31-08-2014 08:45
Флора, что за мода размножать себя? Это на паранойю очень похоже.
Метиз950 31-08-2014 08:48
Сказки о говнах сочинять не буду, которые тут бурлят... готовая басня
youtube.com
Толки 31-08-2014 09:06
У Вас, Флора, и не получится ничего своего дать. Вы примитивны, к сожалению. По любому Вашему вбросу уже сходу можно Вас определить. Ваша сила -- именно в таких картинках, сделанных другими.
Снеговой 31-08-2014 09:12
цитата:
Петр I, может, и похуже с точки зрения полпотовского людоедства собственного народа.
Винужден таки согласится,бо Петр вырубил население России на треть,но и Пол Пот примерно также...
цитата:
Так ведь я и говорю: Гитлер - обычная историческая личность. Не лучше и не хуже других. Зачем Сатану из него делать?
А што,Гитлер для Вас таки андел прям какой..?
Гитлер,так или иначе,для мя повинен в убиении 27 мильёнов русскаго народа,отчего Россия не может перенести до сей поры..И убиения ЛУЧШИХ,а не тех,кто получал награды за оборону Ташкента...
И его должен боготворить или чего еще..?
Ленин избавил РОссию от населения на 10% (некоторым тутошним идиётам все кажется мало)и кто он мне..?Што и в ём я должон искать што-то положительное,созидательное или еще каку-то транцедентальную мудрость..?
Для мя нет хуже этих
пидоров-..,э,лиц нетрадиционной ориентации таки Ленина и Гитлера,да и весь на том сказ...
цитата:
А вот откуда Вам известно его мнение о русских - это большой вопрос. Может даже вопрос к психиатру.
Если желаете опчение в такой тональности,то поищите собеседника повиносливее...Толки,скажем...
Метиз950 31-08-2014 09:25
цитата:
Originally posted by Толки:
У Вас, Флора, и не получится ничего своего дать. Вы примитивны, к сожалению. По любому Вашему вбросу уже сходу можно Вас определить. Ваша сила -- именно в таких картинках, сделанных другими.
Я не Флора, но отвечу на это. Вот выдержка из инструкции которой вы следуете: " Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи."
Метиз950 31-08-2014 09:34
А вот еще
Их задача срать тебе в мозг - памятка НАТОвскому троллю из пособия США для русских форумов.
"5. Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи.
6. Пытайтесь внести раскол между группами оппонентов, например, люди созывают вставать на защиту Донецка, а вы напишите, что сами из Донецка и смысла нет бороться, только хуже будет.
15. Если оппонент будет вам показывать успехи и достижения России - упрекать оппонента, что он подвергся кремлевской пропаганде. Убедить оппонента, что у вас якобы есть родственники в России, которые в ужасе от бедноты и нищеты России.
16. Точно так же, в таком ключе поступать, только наоборот, если оппонент будет вам показывать факты нищеты и разрухи в Европе, ЕС или США".
http://www.flashpoint.ru/threa...s.52425/page-20
Метиз950 31-08-2014 09:42
цитата:
Originally posted by Снеговой:
А што,Гитлер для Вас таки андел прям какой..?
Гитлер,так или иначе,для мя повинен в убиении 27 мильёнов русскаго народа,отчего Россия не может перенести до сей поры..И убиения ЛУЧШИХ,а не тех,кто получал награды за оборону Ташкента...
И его должен боготворить или чего еще..?
А вот это "мыло". "Рабыня Изаура" отдыхает.
Dimien 31-08-2014 09:49
цитата:
Изначально написано Метиз950:
Я не Флора
думаю, что действительно не Флора. Флора и Метиз два несовместимых понятия.
цитата:
Изначально написано Метиз950:
Вот выдержка из инструкции которой вы следуете: " Если оппонент вашу ложь задавил фактами, делайте ответный упор на его грамматические ошибки, это деморализует и пристыжает оппонента, прикрывая факт вашей лжи."
Т.е. указывать оппоненту на его бездарные посты может только тот кто сам лжет, а кто говорит правду должен молчать? Это из инструкции для дебилов пожалуй.
Толки 31-08-2014 13:57
цитата:
Изначально написано Метиз950:
на его грамматические ошибки
Ни разу на Вашу грамматику внимания не обратил. Иногда и без грамматики ум виден, а здесь "уныло-упертая серость". Вы даже не потрудились посмотреть даже чуть-чуть на оппонента и сразу "заклеймили".
Per_Astra 31-08-2014 16:00
цитата:
Изначально написано sergteh:
На "ТЫ"? Очень интересно!
Даже Толки в нашей с ним "интимной" (
) переписке признал тот факт, что исторически так сложилось - ко всем собеседникам на форумах российского интернет-пространства традиционно обращаются на "Ты", независимо от пола и возраста.
Обращение на "Вы" обычно является недружественным, типа переход на официальный тон.
К Толки я обращаюсь на "Вы" по его личной просьбе - он говорит, что ему так привычнее и комфортнее общаться.
Раз тут такие щепитильные люди, что-ж, буду ко всем обращаться на "Вы".
цитата:
Изначально написано Снеговой:
А што,Гитлер для Вас таки андел прям какой..?
И его должен боготворить или чего еще..?
Почему Вы не слышите меня? Почему по-вашему мнению, можно только Боготворить или Ненавидеть? Почему либо Ангел, либо Сатана? Откуда такой черно-белый мир у всех вас?
Вы же сами написали, что Гитлер ничем не отличается от других исторических деятелей? Спокойнее надо к историческим деятелям относится, спокойнее.
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Если желаете опчение в такой тональности,то поищите собеседника повиносливее...Толки,скажем...
Вы таки не верите, что можете сморозить глупость?

Вы таки считаете, что знаете о Гитлере
всё?

В том числе его русофобство?

Откуда, батенька? Дух его вызывали что-ли? Вы знаете о Гитлере только то, что вам подсунули под видом шоколадки. А другие шоколадки попробовать вы не хотите.
Так как же вы можете утверждать, что:
цитата:
Изначально написано Снеговой:
мнение... Гитлера... о русских мне известно
Пастернака не читал, но осуждаю?(С)
Per_Astra 31-08-2014 16:08
Что касаемо цитат по ссылке Снеховово. Толки конечно увидит славяноненавистничество. Хотя сам он к славянам не относится. А относится он как раз к тем, о ком сказано
"фино-азиатские варвары..."Вообще ни в первый раз уже всплывают "дохументы-мля!" сомнительного происхождения. 70 лет молчали-молчали, а тут вдруг нашлись. Прям как с Холокостом.
Но даже в приведенном "дохументе" все как раз говорит о цели Восточного Похода - освобождение Русского Человека от "фино-азиатских варваров..."
Толки 31-08-2014 16:14
Нет там освобождения Русского человека, есть просто освобождение от фино-азиатов. Отсюда простой логический вывод: русские для них -- фино-азиаты, что не совсем так.
Толки 31-08-2014 16:16
Причем рядышком буквально картинка правильного человека в лице "финика". Кстати, финнский нацизм очень даже и есть. И обращается он в плане "чистого человка", как правило, вовсе не к русским. Обращается к финским народам России. Повторю: свои нацисты есть и у негров, не говоря о евреях.
Per_Astra 31-08-2014 16:17
Неправильный вывод, уважаемый! Вам так удобнее конечно. Считать что русские - это фино-азиаты. Тогда и вы с нами в одной лодке как бы оказываетесь.
Per_Astra 31-08-2014 16:21
То, что свои нацисты могут быть в любой нации - это я вам пытаюсь вдолбить на протяжении всего своего времени присутствия на форуме.
И обязательное изучение ненужного и чужого языка - откровеннейшее проявление фино-азиатского нацизма. Прокуратура со своей 282 статьей спит.
Ибо традиционно в современной России считается, что нацизм может быть только немецким или русским.
Толки 31-08-2014 16:24
Так и есть. До 70 % удмуртов и якутов мужского пола принадлежат к тому же гаплотипу, что и до 40 % русских Русского Севера. К нему же принадлежат Рюриковичи. Это, к слову, является одним из оснований для "правильных укров" считать русских "татарами", отказывая в праве на "арийскость".
На последнюю опять же кто только не претендует, в т.ч. и многие "правильные вудмурты", считающие своей прародиной Аркаим.
Толки 31-08-2014 16:27
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
обязательное изучение ненужного и чужого языка
Не будите лиха. Язык не может быть ненужным, это раз. Но обязывать -- таки да, неправильно. И это Вы уже не раз от меня слышали.