Политика

Под Донецком потерпел крушение Боинг-777

sifon22 15-10-2015 23:25

quote:
покажите свидетелей

кто джок???он уже завтра не будет помнить о чем сегодня пИсал
uzver 16-10-2015 04:21

бритва оккама оставляет единственный вариант - тех, у кого в районе достоверно было 60 буков
все другие варианты предполагают необходимость новых сущностей..
Jok.udm 16-10-2015 04:43

quote:
А кто врет? Ну покажите место, откуда ушла ракета, покажите свидетелей, которые видели, как она летела. Невозможно в густонаселенной местности скрыть пуск ракеты Бук. Это вам любой спец скажет. Чудес-то не бывает.

Да это будет познавательно. Опять полтора года ждать?
С уважением
ad1980 16-10-2015 07:19

quote:
Изначально написано Jok.udm:

Да это будет познавательно. Опять полтора года ждать?
С уважением

Если ваши связи идут в белый дом,надавите на шоколадного,пусть предоставят данные спутников...
Если нет,читаем дальше ТВ,газеты и тд

awl 16-10-2015 10:38

quote:
Изначально написано uzver:
Вы не верите что народ Донбаса против Хунты,
но верите что оранжевая революция - это народное волеизъявление?

так и говорите, не надо растекаться по древу..



Не так всё просто как записано в методичках.
В ДНР естественно полно местных добровольцев, они начали появляться когда Украина пошла разносить сепаратистов вместе с местным населением. Сколько людей в собственных домах убили или на улицах - у всех были родственники, и все они явно не в восторге.
Но их бы не убили, если бы среди них не окопались засланцы из москвы, и если бы сепары не палили из окон жилых домов, смываясь до появления "ответки", оставляя жителей домов под обстрелом (Видео на ютубе от какого-то центрального канала - "сейчас прилетит ответка").
Наёмников-"добровольцев" там тоже хватает, и среди них полно обычных садистов, наркоманов, фашистов.
Брат недавно рассказал, будучи начальником в одной конторе уволил одного дебила-наркомана, потом узнал что тот из-за наркотиков просрал работу, семью, и укатил воевать в ДНР. Всё-таки есть от ДНР толк, работает как помойная яма для утилизации отбросов. Украина со своей стороны тоже фашистов эффективно утилизировала.
Может действительно нашим странам надо иногда давать такое слабительное чтобы сливать всякую сволочь. Жаль только много невиновных гибнет при этом как правило.
awl 16-10-2015 10:43

В этом видео про доклад по Боингу MH17 ответили на много вопросов:

youtube.com
Толки 16-10-2015 10:48

quote:
Originally posted by awl:

Может действительно нашим странам надо иногда давать такое слабительное чтобы сливать всякую сволочь. Жаль только много невиновных гибнет при этом как правило.



Рассуждения идиота.
Толки 16-10-2015 10:50

Откуда хоть процитировали?
ad1980 16-10-2015 12:08

quote:
Изначально написано Jok.udm:

Естественно, не нужно.
Но это армия и раздолбаи. Так бывает. Можете сочинять сколько угодно теорий заговора. Бритва Оккама оставляет единственный выбор который был всем понятен еще год назад.
С уважением

Ты же не служил вроде,по рассказам судишь?или ТВ?
А если и служил,то с учётом сказанного был офицером.значит показал свою беспомощность?

awl 16-10-2015 12:16

quote:
Изначально написано Толки:
Откуда хоть процитировали?

Ниоткуда. Мысли о том, что вас иногда неплохо в унитаз спускать. Говну место на грядке.
Толки 16-10-2015 12:36

С унитаза фекалии идут не на грядку, а в море. Точно, рассуждения идиота.
Толки 16-10-2015 12:37

Максимум, иловые поля. Но и тут нет пользы.
awl 16-10-2015 13:12

Ну, фекалиям виднее, куда они попадают. Вам виднее, конечно.
Толки 16-10-2015 13:15

Все мы -- фекалии, в конечном счете.
В. Познер: "Был такой фельдмаршал Герман Геринг, который незадолго до того, как покончить с собой в камере нюрнбергской тюрьмы, дал интервью американскому журналисту. Он сказал, что никто не хочет воевать - ни американцы, ни русские, ни немцы. Их надо только напугать. Их надо убедить в том, что им угрожают. А еще им надо объяснить, что все, кто выступает против войны, - не патриоты. И все! И неважно, где это происходит - в демократической Америке, в Третьем рейхе или в советской диктатуре".
Идиотизм -- считать, что за счет войны уничтожаются "отбросы общества", более того, это попахивает ницизмом с его желанием очистить общество от евреев, гомосексуалистов, сумасшедших...
awl 16-10-2015 13:41

Войны бывают разные. Украинская из тех, куда очень многие (не все) прутся в основном по доброй воле, ради разбоя, из желания пострелять по людям, прикрываясь мутными идеями. ИГ в этом смысле очень похожа.
Толки 16-10-2015 13:45

Войны -- это всегда война, это всегда плохо. Желающие воевать гибнут редко, гибнет всегда мирное население рядом. Желать войну -- в любом виде идиотизм.
Jok.udm 16-10-2015 14:33

quote:
Войны -- это всегда война, это всегда плохо.

Возможно я не прав, но не соглашусь- война - этот прекрасно. Это мундиры и генералы. Я Лейпциг брал! Романтику войны убила демократия и изобретение фотографии.
В начале прошлого века люди поначалу радостно умирали за тогдашнего ВВП.
В середине прошлого века понадобиться специальные люди контролировать кто умирает за что положено.
Сейчас кто положено решил просто бабками. Все грамотно. Люди расслабились и почувствовали себя людьми. В России это не свеженеько.
И где я не прав?
С уважением
Толки 16-10-2015 15:06

Сябась -- ым пась!
nv159 16-10-2015 19:06


quote:
Originally posted by Jok.udm:

Возможно я не прав, но не соглашусь- война - этот прекрасно. Это мундиры и генералы.


Расскажете это, когда будете лежать в говне куском мяса.

Jok.udm 16-10-2015 21:26

Война - дело молодых. Я, наверное, буду занят в тот день.
С уважениеим
ad1980 16-10-2015 22:18

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Война - дело молодых. Я, наверное, буду занят в тот день.
С уважениеим

У тебя нет детей?если нет,значит они пропустят этот праздник

Кхм,а чем ты будешь занят?марафонским бегом?

Jok.udm 16-10-2015 22:38

Так вроде и сейчас даже у мяса есть выбор? Пока вроде только пряниками загоняют молодежь убивать людей в Украине.
Если согласиться - его дела.
Когда я подрастал - мать боялась что меня отправят в Афган.
Когда я вырос - мать боялась что отправят в Чечню.
Когда я еще вырос - мать боялась что я уеду в Югославию убивать неправильных людей.
Когда я поумнел - мать боялась что я уеду в Украину наемником.
Хотя мне вот все это нахрен не надо было.
С уважением
Толки 16-10-2015 22:45

quote:
Originally posted by Jok.udm:

в



На Украину! Будьте хоть тут мужиком. Тетка-хохлушка в поезде, и то, так коряво для русского языка не говорила.
Jok.udm 16-10-2015 22:54

quote:
Кхм,а чем ты будешь занят?марафонским бегом?

Хороший вопрос.
А ты что напишешь на повестке и скажешь военкому когда он придет к тебе и скажет: "Парень, буржуино-фашисты хотят дать песды всей нашей шайке-лейке и превратить Россию в гейдемократическую нормальную страну и заодно накормить всех кто не у пайка и временно не доедает.
И есть предложение тебе скоренько собираться и подохнуть за всю эту вертикаль ворья к которой я имею нечесть принадлежать в силу нормальной и пок еще выплачиваемой зарплаты и ништяков раз к тебе пришел. Тебя будут кормить даже три дня в день. И ты можешь стать генералом.
С уважением
Толки 16-10-2015 22:56

Т.е. все-таки лечь и получить гейропейское удовольствие.
ad1980 16-10-2015 22:57

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Так вроде и сейчас даже у мяса есть выбор? Пока вроде только пряниками загоняют молодежь убивать людей в Украине.
Если согласиться - его дела.
Когда я подрастал - мать боялась что меня отправят в Афган.
Когда я вырос - мать боялась что отправят в Чечню.
Когда я поумнел - мать боялась что я уеду в Украину наемником.
Блин в России когда-нибудь кончаться войны и идиот?
С уважением

Вы себя мясом не считаете???если нет,то кто вы???
И отдельный вопрос,а что за пряник???если деньги,то думаю ВЫ ошибаетесь..молодым они не так важны..
Там другие ценности.
Хотя вам это не понять,вы ж студентом были,там другие ценности...

Толки 16-10-2015 22:57

Так, и за чем дело стало: Вам адресочков для личного счастья подыскать?
Jok.udm 16-10-2015 22:58

quote:
На Украину!

Засуньте свой лингвистический патриотизм в свое самое секретное место.
Я каким боком к вашим тараканам в голове?
С уважением
ad1980 16-10-2015 23:01

Насчёт питания,ну не смеши!!!
Толки 16-10-2015 23:01

Не бывает лингвистических патриотизмов. Бывают нормальные, неполитизированные особенности языка. От которых Вы, в угоду нарисованным в своей голове нихренаськам фигачите. Не так надо Украину любить.
Jok.udm 16-10-2015 23:11

А нафига мне ее любить? Она мне в сами поняли что не сдалась. Ее ВВП и 86 граждан полюбили и сношают уже полтора года.
Про "На" и "в" мало смысла вижу дискуссии. У вас своя точка зрения, у меня своя неправильная.
С уважением
Толки 16-10-2015 23:19

quote:
Originally posted by Jok.udm:

У вас своя точка зрения, у меня своя неправильная.



Убедительно. Поеду ка я на Уву.
quote:
Originally posted by Jok.udm:

ВВП и 86 граждан



Мало. Или уже много. Процветания Украине. И поменьше сбитых уродами самолетов.
Mr. Richo 18-10-2015 21:23

Походу все сводится к тому, что Боинг сбили инопланетяне ракетой комплекса "Бук", а Украина виновата, лишь в том, что не закрыла небо для гражданской авиации. Очень удобно, не надо отвечать на вопросы:
1. Зачем в Донецкой области было размещено столько комплексов Бук, принадлежащих ВСУ?
2. Почему до сих пор комиссии не представлены переговоры военных авиадиспетчеров ВСУ?
3. Почему США до сих пор не представила снимки со спутников, уличающих ДНР или РФ?
4. Почему игнорируются расчеты и выводы корп. Алмаз-Антей по крушению Боинга?
5. Почему вообще расследование "спускают на тормозах", если все так очевидно для некоторых? (гражданину РФ, привыкшему к волоките и бездействию наших правоохранительных органов, это особенно четко и наглядно видно).
steevie_g 18-10-2015 21:29

quote:
Изначально написано Mr. Richo:
1. Зачем в Донецкой области было размещено столько комплексов Бук, принадлежащих ВСУ?

продолжу вопрос: и запускать беспилотные разведчики-мишени М(Ту)-143... фоты сепаратистов на фоне мишени с тризубом на хвосте, датированные началом августа 2014 можно в тырнете найти...
Mr. Richo 18-10-2015 21:49

quote:
Originally posted by steevie_g:

продолжу вопрос:



И я продолжу:
6. Почему ополченцы ДНР (РФ) так быстро и "радостно" отдали "черные ящики" с Боинга? Причем в целости и сохранности. Думали, что их будут меньше ругать, за сбитый Боинг? Бред!
7. Почему ВСУ долго долбила район падения Боинга своей артиллерией?
8. Почему Боинг, летевший с запада на восток получил повреждения осколками с левой (т.е. со стороны севера) части, а не справой (т.е. с юга)? Про автоматы с кривым дулом слыхал, а вот про "подныривающие" под цель ракеты перехвата - не доводилось. Может кто просветит?
Jok.udm 18-10-2015 22:44

Наверное, укропы виноваты. Вы уже перевели вопросы на голладский?
Отправляйте.
С уважением
P.S. бред почитал мельком - тормознуло только про
quote:
7. Почему ВСУ долго долбила район падения Боинга своей артиллерией?

А это еще откуда взялось? Какие ваши доказательства?
sifon22 18-10-2015 23:26

quote:
это еще откуда взялось?

не парься,ты в это время отсутствовал

TopCat 19-10-2015 09:21

quote:
Изначально написано Jok.udm:
Война - дело молодых. Я, наверное, буду занят в тот день.
С уважениеим

Специально для идиота Джока открываю тайну, когда война придет к Вам в дом, она не то что возраст она даже и прописку не спросит

awl 23-10-2015 13:46

Лично мне всё это напоминает параноидальный бред алкоголика. Кто с алкашнёй сталкивался - поймёт.

Нагадил, скажем, алкаш в лифте. Если придти к нему и напрямую высказать претензию, он взбесится, начнёт обвинять тебя во всех смертных грехах и требовать доказательств. Приведёшь всех соседей, все подтвердят что вобщем-то больше некому, на что он скажет что это заговор, с целью выжить его из квартиры, и что ты сам навалил кучу в лифте с этой целью. А бутылку водки, стоящую рядом с кучей припёр, мол, из магазина. Соврёт что даже видел это действо. Приведёт пару знакомых алкашей, которые подтвердят. Со временем для алкаша его враньё становится реальностью, он уже всерьёз во всё это верит. Станет возмущаться такому наглому наезду, доказывать свою интеллегентность, попутно поливая всех отборным матом. Устроит собственное расследование, в котором соберёт дерьмо из ваших унитазов и сравнит с образцом на лифте. Будет бегать за всеми, демонстрируя образцы, попутно обоссывая все закрывающиеся перед ним двери, разбивая носы в открывающихся дверях, и визжа в замочные скважины об "отсутствии конструктивного диалога".

Закончится это скорее всего полицией, дурдомом, либо коллективным забиванием придурка. Интересно, какие есть варианты в масштабе страны, и "коллективного алкаша-дегенерата".

Mr. Richo 23-10-2015 14:31

quote:
Originally posted by awl:

Нагадил, скажем, алкаш в лифте.



Алкаш, нагадивший в своем доме - это киевская хунта, я так понимаю исходя из Вашей "аглегории"?
vitamin 23-10-2015 14:48

quote:
Изначально написано awl:
...Нагадил, скажем, алкаш в лифте....

Или не алкаш. Или вовсе не нагадил никто..

Это все не важно. Если есть интерес - повод найдется.

А у каждого из соседей интерес есть, и у каждого - свой. Кто-то то гаражик алкаша к рукам прибрать желает. У кого то интерес к его дочке, несовершеннолетней...

А не найдется повода, так awl лично нагадит - дело то привычное!

Понятно, что "отдельно взятый awl" зассыт наехать. Но вместе с соседями - а вдруг да получится!

Jok.udm 23-10-2015 15:39

quote:
Нагадил, скажем, алкаш в лифте.

Есть районы где в домах такого спецконтингента подавляющее большинство. Нормальные люди при первой возможности переселяются в приличные районы. А внутренние органы устанавливают за такими районами-домами усиленный контроль изолируя особо буйных и следя чтоб жильцы друг друга не перерезали и особо не мешали живущим по соседству нормальным людям
С уважением
sifon22 23-10-2015 16:10

quote:

Jok.udm


не перестарался с сравнениями??? может расшифруешь немного??
quote:
особо буйных

это?
quote:
внутренние органы

это?
Jok.udm 23-10-2015 16:49

Которые срут и гадят в подъездах, устраивают семейное насилие, терроризируют соседей.
Полиция.
С уважением
sifon22 23-10-2015 16:53

черная кошка в темной комнате(с)...я думал у тебя эзопов язык,все дела...а ты просто фигню рассказываешь....
Mr. Richo 23-10-2015 16:57

quote:
Originally posted by sifon22:

это?



Да понять его не сложно. Неблагополучный район - это Россия. Спецконтингент - ватники, колорады, подавляющее большинство - 86% по последним данным 89% населения. Нормальные люди - те что живут по классику: "где старику тепло - там у него и родина"(с). Бегут в нормальные, теплые районы. Вот такой, заранее предсказуемый примитив.
Тоже хочу внести лепту в изложение "аглегорий", продолжая мысль Джока:
А внутренние органы, не такие уж внутренние, сколько внешние - типа щупалец. В любую щель норовят залезть без мыла и установить демократию, или обосраться если это, вдруг почему то не получится. И иной раз, наводя "порядок и демократию" столько народу в районе-доме положат замертво (где то высоко в горах, слава богам, не в нашем районе), что на сотню лет вперед, бесчинства любого домашнего тирана (алкаша-дегенерата, понятное дело) переплюнут. Такие они - "органы".
Jok.udm 23-10-2015 17:41

quote:
продолжая мысль Джока:

А зачем ее продолжать? Дальше уже ваша мысль вообще-то. Продолжая аналогию с городом. Завелся авторитет на районе, нашлись щестерки и все ходят смирно и вечером носа не показывают. Как поступать?
1. Оставить все как есть.
2. Огородиться стеной.
3. Подождать когда бывший "афганец" или "чеченец", переселившийся в тот район, отмтелит шпану и люди вздохнут.
4. Подождать когда жители района выйдут на стихийный митинг дадут люлей хулиганам.
5. Наряд милиции приезжает на каждый вызов соседей разнимать пьяные сходки и ор под окнами, потом за драку садит авторитета с парой шестерок и в районе мир и благолепие.
6. вывезти еще кто представляет общественную пользу и не безнадежен, а потом сравнять район с уровнем оставшегося асфальта бочковыми бомбами.
7. Подождать волшебника в голубом вертолете.
С уважением
P.S. Когда-то НЙ считался одним из самых опасных городов мира. Мэр Джулиано добился того, что копы стали уважаемыми, уровень уюбийст и насилия снизился чуть ли не до среднего. И даже, обалдеть, недавно там был день когда во всем мегаполиче не произошло ни одного убийства.
Толки 23-10-2015 17:53

quote:
Originally posted by Jok.udm:

бывший "афганец" или "чеченец"



очень часто сам в роли шпаны выступает, такой у него синдром. Лучше джулиана волшебник.
sifon22 23-10-2015 18:05

изначально я хотел также джока понять,типа завуалировал,НО смутило две вещи,которые переспросил,а оказалось то,что я про него неправильнохорошо подумал и писал он вовсе не об этом....правда,потом сообразил-подстроился
Mr. Richo 23-10-2015 20:09

quote:
Originally posted by Jok.udm:

Завелся авторитет на районе, нашлись щестерки



От! От такие же и у меня асасиации! Же7: США и его шестерки. Да тока кто ж, его, Обаму, посадит то? Он же Барак! )))
TopCat 17-12-2015 14:01

МН17: Австралия говорит, что Россия не виновата, улики подделаны

http://yournewswire.com/mh17-a...-tampered-with/

краткое содержание:

Официальный представитель Австралии в расследовании причин крушения самолета Малазийских авиалиний МН 17 обвинил Совет безопасности Нидерландов в неспособности предоставить "убедительные доказательства" того, кто же точно сбил самолёт, и заявил, что Россия не сбивала самолет, несмотря на обвинения в обратном.

Старший Австралийский полицейский, расследующий крушение самолета MH17, детектив-суперинтендант Эндрю Донохью, также свидетельствовал, что спустя десять месяцев после аварии только половина фрагментов фюзеляжа были переданы для осмотра и что "некоторые фрагменты не согласуются с обломками самолета".

Насколько правильно перевели?

awl 28-12-2015 12:25

Подозрительный сайт, головная страница больше напоминает переведённые колонки лайфньюс. Ни одного имени корреспондентов, ни адреса СМИ, нифига никакой инфы.

PS: А вот кстати интересный список http://www.fortliberty.org/hoax-sites.html

steevie_g 24-04-2016 15:11

становится все интереснее... анонсируется док фильм ВВС: SHOCK CLAIM: 'Ukrainian fighter jet shot down Malaysia Airlines' MH17' (украинский истребитель сбил малазийский боинг?).. вроде, на 3 мая выход фильма назначен...

а вот анонс от ВВС...

eUGE 25-04-2016 18:11

quote:
анонсируется док фильм ВВС: SHOCK CLAIM: 'Ukrainian fighter jet shot down Malaysia Airlines' MH17' (украинский истребитель сбил малазийский боинг?)..

рано радуетесь. http://www.gazeta.ru/social/2016/04/25/8195945.shtml
<Би-би-си> покажет фильм <Кто сбил MH17?>, в котором будут рассматриваться самые фантастические версии крушения самолета Boeing 777 в небе над Донецком: от атаки украинских ВВС до теракта, устроенного агентами ЦРУ. Многие российские и украинские СМИ приняли это за чистую монету, не обратив внимание на то, что фильмы The Conspiracy Files занимаются не расследованием фактов, а разоблачением конспирологических теорий.

Толки 25-04-2016 18:50

quote:
Изначально написано eUGE:

разоблачением конспирологических теорий



Коли не врете, зачётно.
steevie_g 25-04-2016 19:47

quote:
Изначально написано eUGE:
рано радуетесь.

тебе напомнить первые страницы голландской и австралийской прессы 18.07.14?.. визги всяких эбботов?.. как керри 20.07.14 с трибуны заявил "у нас есть фото запуска бука ополченцев"?.. прошло почти 2 года и с какого-то перепугу начинается разбор конспирологических версий... с чего бы вдруг?.. все козыри на руках, дык банкуй, срывай покровы... привлекай к ответственности, а не док фильмы демонстрируй...
eUGE 25-04-2016 20:18

quote:
прошло почти 2 года и с какого-то перепугу начинается разбор конспирологических версий... с чего бы вдруг?

Действительно, не с чего! Значит в фильме будут показывать ВСЮ ПРАВДУ !!!!11111 Надеюсь и про инопланетян упомянут и про планету нибиру.
steevie_g 25-04-2016 20:27

quote:
Изначально написано eUGE:
Значит в фильме будут показывать ВСЮ ПРАВДУ

да пофиг, чё они там покажут... кыно посмотрят не все, а прессу читают многие...

steevie_g 25-04-2016 20:41

разительная разница с картинками двухгодичной давности, не правда ли?..

 

 

ad1980 26-04-2016 14:41

Время прошло,ждём порки виновным..похоже она будет после смерти главных фигурантов
Shinch 01-05-2016 16:43

quote:
Originally posted by steevie_g:

да пофиг, чё они там покажут... кыно посмотрят не все, а прессу читают многие...


да пофиг на это кино.)))) вряд ли там озвучат какие-то новые факты. симптоматично другое: Украину "сливают", западного обывателя плавно подводят к мысли о том, почему ЕС не стоит помогать Украине. Сначала французский фильм о майдане, потом порошенковский офшор, голандский референдум, теперь фильм этот. Осталось только с одесским домом профсоюзов и майданными снайперами разобраться - и вот вам готовый мордор. Которому совершенно не стоит не только помогать, упоминать-то лучше пореже. Вон и Савик Шустер уже "просек фишку", он теперь "гонимый, оскорбленный и униженный". К нему можно по-разному относиться, но дураком он никогда не был и нос всегда по ветру держал. А значит Украину усиленно сливают. Господам хохлам пора познакомиться не только со сладкими речами европейских "друзей", но и с их подлостью и "кидаловом". Глядишь, начнут умнеть...

з.ы. а по поводу фильма... что тут можно сказать? Разве только это: западные "независимые" СМИ очень хорошо отрабатывают команды "фу" и "фас". В этот раз прошла команда "фас" по отношению к Украине. Ежели руководство этой дИвной страны намека не поймет, команды "фас" будут звучать с пугающей частотой и переодичностью - с говном смешают.

steevie_g 05-05-2016 08:52

quote:
Изначально написано eUGE:
<Би-би-си> покажет фильм <Кто сбил MH17?>, в котором будут рассматриваться самые фантастические версии крушения самолета Boeing 777 в небе над Донецком:
quote:
Изначально написано Shinch:
да пофиг на это кино.))))

ну, дер телеграаф после фильма поднимает волну - почему до сих пор не получена первичка радаров?.. хохлы заявили, что гражданские радары были на профилактике (как они боинг тогда вели - хз, наверно, по флайтрадар.ком) а военные не работали (хотя есть доклад бнд бундестагу, что в день трагедии натовские аваксы фиксировали работу радаров с-125)... так что, не пофиг оказалось...
TopCat 18-05-2016 09:37

как то тихо тут, видимо виновных пока не назначили
steevie_g 24-05-2016 16:04

quote:
Изначально написано TopCat:
видимо виновных пока не назначили

Bild: Родственники погибших пассажиров МН17 подают в суд на Украину

Peter59 24-05-2016 18:02

quote:
Изначально написано steevie_g:

Bild: Родственники погибших пассажиров МН17 подают в суд на Украину



Bild: Родственники жертв крушения подали многомиллионный иск к России
dw.com/ru/рейс-mh17-родственники-жертв-крушения-подали-многомиллионный-иск-к-россии/a-19274657
steevie_g 24-05-2016 18:37

quote:
Изначально написано steevie_g:
Bild: Родственники погибших пассажиров МН17 подают в суд на Украину

основания: Как заявил в воскресенье, 21 сентября, газете Bild am Sonntag адвокат истцов Эльмар Гимулла (Elmar Giemulla), в соответствии с нормами международного права "каждое государство несет ответственность за свое воздушное пространство, если оно открыто для полетов". Если государство не в состоянии обеспечить безопасность, оно должно закрыть свое воздушное пространство, однако в случае c рейсом МН17 этого сделано не было.

quote:
Изначально написано Peter59:
Bild: Родственники жертв крушения подали многомиллионный иск к России

Австралийская юридическая фирма LHD Lawyers подала в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск к России и ее президенту Владимиру Путину о выплате компенсаций родственникам пассажиров, погибших в авиакатастрофе лайнера "Малайзийских авиалиний" под Донецком.

пока еще нет конкретного обвиняемого... малазийский премьер анонсировал выход доклада ДжИТ с результатами в октябре: "I see that we have started on positive steps towards seeking justice for the family members and victims of MH17 when the Russian President and I reached an agreement that follow-up action will be determined after the results of the investigation are presented by the Joint Investigation Team in October. I pray that the families of all the victims remain patient in facing the challenges," said Najib.

хохлы всю требуемую информацию не предоставляют, поскольку их иксперд в перманентном состоянии покушения находится...

и если почитаешь нормативные документы еспч, к должностному лицу нельзя подавать иски, только к государству... да и основания не озвучены, так что это, скорее всего, пр акция... или штоб срок исковой давности не пропустить...

Peter59 25-05-2016 10:37

Насколько я помню, за всю историю авиации ни по одному факту крушения не было международного трибунала. Насчет исков не так твердо уверен, но вроде бы за сбитые гражданские самолеты тоже никто не платил и не каялся.
Поэтому я сомневаюсь, что к Россия или Украина будет выплачивать компенсации родственникам.
Меня позабавило само соседство новостей про иски на этом "беобахтере"
awl 25-05-2016 10:50

Трибуналов и исков не было потому-что сами все признавались и выплачивали компенсации
Peter59 25-05-2016 11:05

quote:
Изначально написано awl:

Трибуналов и исков не было потому-что сами все признавались и выплачивали компенсации



Согласен. Кто признался, тот выплачивал. А кто не признался, тот не платил.
barmaley145 25-05-2016 11:52

quote:
Изначально написано awl:
Трибуналов и исков не было потому-что сами все признавались

Припоминается, что за предыдущий сбитый пассажирский самолёт хохлы таки не признали себя виновными.
Peter59 25-05-2016 11:57

quote:
Изначально написано barmaley145:

Припоминается, что за предыдущий сбитый пассажирский самолёт хохлы таки не признали себя виновными.



Признались и выплатили компенсации гражданам РФ и Израиля. Вы ведь по ту-154 в 2001 г?
barmaley145 25-05-2016 12:04

quote:
Изначально написано Peter59:
Вы ведь по ту-154 в 2001 г?

Да
quote:
Изначально написано Peter59:
выплатили компенсации гражданам РФ и Израиля

Но не

quote:
Изначально написано Peter59:
Признались
ad1980 25-05-2016 13:49

quote:
Изначально написано Peter59:

Признались и выплатили компенсации гражданам РФ и Израиля. Вы ведь по ту-154 в 2001 г?

Читал,что за самолёт они не заплатили,думаю и с выплатами так же...обычно не платят...

Peter59 25-05-2016 14:39

quote:


Украина признала воздушную катастрофу как ужасную трагедию и высказала глубокое сожаление по поводу гибели людей вследствие воздушной катастрофы


quote:


Украинская Сторона выплачивает ex gratia Российской Стороне для распределения среди возможных получателей одноразовую сумму урегулирования в размере семи миллионов восьмисот девяти тысяч шестидесяти шести долларов США шестидесяти шести центов


Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины об урегулировании претензий, возникших вследствие воздушной катастрофы, произошедшей 4 октября 2001 года
http://docs.cntd.ru/document/901904960

barmaley145 25-05-2016 15:41

quote:
Изначально написано Peter59:
Украина признала воздушную катастрофу как ужасную трагедию и высказала глубокое сожаление по поводу гибели людей вследствие воздушной катастрофы

Они признали её как ужасную трагедию, но не признали себя виновными
steevie_g 25-05-2016 16:08

Ex gratia (иногда ex-gratia) - латинское выражение (буквально - по милости), используемое чаще всего в юридическом контексте. Когда что-то сделано ex gratia, это сделано добровольно, из милости, от доброты побуждений. Юридическое или физическое лицо, осуществляющее такие выплаты, не признает за собой никакой юридической ответственности.
Синтетик 25-05-2016 16:29

quote:
Originally posted by barmaley145:

Они признали её как ужасную трагедию,



если верить Вики, то "сибирь" не получила ни копейки. Чтож она оплатила?
Peter59 26-05-2016 10:29

quote:
Originally posted by barmaley145:

не признали себя виновными



quote:
Originally posted by steevie_g:

не признает за собой никакой юридической ответственности



В публичных выступлениях министр обороны и президент признали факт, а в официальную бумагу забоялись такое писать. Это ж Украина, ее элита всегда представляла собой жалкое зрелище.
steevie_g 02-06-2016 14:49

quote:
Изначально написано eUGE:
рано радуетесь.

Australian National Rreview May 31, 2016: Malaysia to start independent investigation into MH17 tragedy
суть статьи - не дождавшись внятных результатов расследования и однозначных доказательств вины россии в случившемся, малазийцы настаивают на включении в JIT российского эксперта... если это не будет поддержано, малайзия совместно с россией проведет независимое расследование...
хохлы побежали жаловаться в госдеп на действия малайзии...
steevie_g 23-08-2016 11:46

quote:
Изначально написано Shinch:
симптоматично другое: Украину "сливают"

начали мягко подводить к ужасной ошибке...
Der Telegraaf анонсирует завтрашнее вью The Associated Press каких-то двух экспертов...

Толки 26-08-2016 21:34

@steevie_g:
quote:
Originally posted by

анонсирует завтрашнее вью



Что-то там было?
steevie_g 27-08-2016 14:18

не-а... весь сайт перерыл, нет ничего...
steevie_g 31-08-2016 19:21

dutch news сообщил, что сегодня родственники погибших обратились к могерини... никто так и не видел спутниковых снимков, про которые керри говорил 20.07.14 и данных хохлорадаров, поэтому просят, что бы еврокомиссия надавила...
gerus 06-09-2016 03:01

В очередной раз обещают обнародовать результаты расследования.
На этот раз - 28 числа сего месяца.
Предполагаемый результат этих 2-х летних трудов "расследователей" (ИМХО) не вызывает большого сомнения...

https://cont.ws/post/363949

steevie_g 06-09-2016 08:26

quote:
Изначально написано gerus:
https://cont.ws/post/363949

чета слишком оптимистичная (для нас) статья...
1. хохлы входят в JIT с правом вето, поэтому ожидать от отчета международной комиссии указание на конкретного виновника глупо... потому что последствия для виновника будут тяжелые в материальном и политическом плане... http://www.forbes.com/sites/pa...r/#237458dc7192
2. до выборов в сша никаких громких разоблачений не будет... если бы сбили боинг мы и у ДЖИТ были веские доказательства, нас бы уже в 14-м размазали... а объявление виновником другую сторону до выборов может повредить хиллари...

Толки 14-09-2016 21:00

Копипаст:
"Российские военные рассекретили технические характеристики ракет комплекса ;Бук; и передали сведения голландским специалистам. На такой беспрецедентный шаг российская сторона пошла для объективного расследования катастрофы Boeign 777 в Донецкой области. Об этом сообщает РИА Новости".
Kilmez 28-09-2016 15:33

Доклад о причинах авиакатастрофы ;Боинга; на Украине. Онлайн

Теперь уже официально Россия названа виновной в гибели Боинга. Что не является секретом с момента этого трагического события.

steevie_g 28-09-2016 17:20

quote:
Изначально написано Kilmez:
Теперь уже официально Россия названа виновной в гибели Боинга.

да?.. прямо так и объвинили?.. а травокурный прокурор не так уверен, как чувак из кильмезя...

НЬЮВЕГЕЙН /Нидерланды/, 28 сентября. /ТАСС/. Пока рано говорить о причастности России к крушению малайзийского Boeing над Донбассом в июле 2014 года. Об этом заявил на пресс-конференции руководитель международной Совместной следственной группы (ССГ), голландский прокурор Фред Вестербеке. Он огласил первые предварительные результаты уголовного расследования трагедии.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3660491

14:48 Срок расследования продлён до 2018 года. Cогласно JIT, около 100 человек причастны к крушению самолёта. Конкретных имён следственная группа не называет.
https://russian.rt.com/article...eniyu-mh17-live

да и с ракетой чета не то...

The Joint Investigation Team (JIT) is convinced of having obtained irrefutable evidence to establish that on 17 July 2014, flight MH-17 was shot down by a BUK missile from the 9M38-series
https://www.om.nl/onderwerpen/...ight-mh17-shot/

uzver 28-09-2016 18:08

Объявлять можно всё что угодно

доказательства так и не предоставлены

awl 28-09-2016 19:40

Унылое какое-то расследование, журналистского уровня. Такое ощущение, что их просто раз в год тормошат чтобы выдали для публики хоть что-то, а главное всё ещё в разработке.
Правда, ватные пуканы бомбят неслабо, хоть какая-то польза есть.
steevie_g 28-09-2016 20:36

quote:
Изначально написано awl:
Унылое какое-то расследование, журналистского уровня.

Виталий Бордунов, профессор, эксперт ИКАО в области международного воздушного права:

- Нелегитимные исполнители нелегитимного расследования фактически и не ставили перед собой цель - установить, как того требует Чикагская конвенция, причину трагедии. Их задача другая: "найти" и назначить виновного. Проблема из чисто технической превратилась в политическую. И это очень опасный прецедент. Почему нелигитимные и нелигитимное? Расследование любого авиационного происшествия регулируется 26-й статьей Чикагской Конвенции, в соответствии с которой принято Приложение 13. Велось ли расследование в соответствии ним? Нет. С самого начала было нарушено все, что только можно. К примеру, утверждается, что Украина договорилась с Нидерландами заниматься расследованием. Законно ли это с точки зрения Чикагской Конвенции и стандартов ИКАО? Нет. Почему? Нидерланды не относятся к тем государствам, которые должны подключаться напрямую к расследованию. Украина утверждает: она заключила специальное соглашение с Нидерландами. Хорошо. А где это соглашение? Его никто не знает, потому что соглашение по правилам ИКАО должно быть зарегистрировано, а прежде пройти проверку соответствия условиям и требованиям Чикагской Конвенции. Ничего этого не сделано. То есть международная группа расследователей назначила сама себя. Фактически эта группа стала на путь покрывательства преступления, голословно обвиняя Россию, не предъявив никаких серьезных доказательств, а оперируя только догадками. Все это не имеет никакого отношения к международному праву.

Главную роль в этом расследовании должна была играть Малайзия, где воздушное судно зарегистрировано. Но больше полугода Малайзию водили за нос, не допуская к расследованию. Я бы назвал это расследование нелегитимным "от" и "до". Как оно может ответить на главные вопросы, если 40 процентов остатков лайнера так и не собраны? Более того, мы видели: большие обломки, те, что были собраны, перед отправкой распиливали. И это техническая дикость. Российская сторона передала Национальной прокуратуре Нидерландов большой объем материалов и документов по запросам о правовой помощи. А 22 сентября концерн "Алмаз-Антей" передал российским компетентным органам первичные радиолокационные изображения воздушного пространства в необработанном виде о воздушной обстановке в районе крушения малайзийского Boeing для изучения и дальнейшей передачи Нидерландам. Но принята ли вся эта информация во внимание? Главная цель расследования любой авиакатастрофы - понять, что произошло и кто виноват, чтобы избежать повторения в будущем. Однако здесь все поставлено с ног на голову. При таком расследовании, где факты подтасовываются в угоду политическим интересам, говорить о какой-либо объективности даже не приходится. Конечно, погибших не вернуть. Но у этих так называемых расследователей нет стыда и перед родственниками погибших, которых фактически лишили права на справедливое судебное разбирательство, что предусмотрено Европейской конвенцией по защите прав и свобод.

https://rg.ru/2016/09/28/ekspe...-precedent.html

Peter59 29-09-2016 09:41

quote:
Изначально написано steevie_g:
The Joint Investigation Team (JIT)

JIT почти слово в слово цитировал Беллингкет Ценность и юридическая сила этого заявления - как у обычных интернет-баек

steevie_g 02-06-2018 18:30

пора поднять ветку... прошло почти 4 года, началась движуха какая-то...

Нидерланды и Австралия возложили на Россию вину за катастрофу MH17

но некоторым уже мало фейсбучных доказивок...

Малайзийский министр назвал недоказанной вину России в катастрофе "Боинга" над Донбассом

некоторые даже вопросы задавать начали...

Заявления, что самолет над Донбассом сбили россияне - это провокация

зы климкин еще вовремя с бабченко-шоу на сб оон выступил...

steevie_g 07-06-2018 14:39

Наиболее непротиворечивая версия катастрофы MH-17

http://economics.kiev.ua/index.php?id=1116&view=article

ДомовЁнок 09-06-2018 18:57

quote:
Originally posted by steevie_g:

Наиболее непротиворечивая версия катастрофы MH-17



Следствие: "Боинг" над Украиной сбили из "Бука" российской 53-й бригады

----------

и от сегодня новость:

Родственники жертв пассажирского самолета Malaysia Airlines, сбитого в июле 2014 года, провели молчательный протест перед посольством России в Гааге.

Красные розы были размещены на 298 белых стульях в память о основном голландских пассажирах и экипаже полета MH17.

----------------


З.Ы. Название темы классное. "Потерпел крушение", если правильно понимаю -- это сам навернулся. Тут конкретно -- был сбит гражданский (!) самолет ракетой.

З.З.Ы.

quote:
Originally posted by awl:

Унылое какое-то расследование, журналистского уровня. Такое ощущение, что их просто раз в год тормошат чтобы выдали для публики хоть что-то, а главное всё ещё в разработке.
Правда, ватные пуканы бомбят неслабо, хоть какая-то польза есть.



Медленно, зато с доказательствами, а не с мультиками. )))
steevie_g 09-06-2018 19:42

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Следствие: "Боинг" над Украиной сбили из "Бука" российской 53-й бригады

травокуры хохлобаченье не смотрели... новыны с зоны ато, смотрим с 4:41 по 4:58...



а после катастрофы пошли отмазы...

Советник президента Украины Игорь Смешко на конференции по вопросам безопасности в Брюсселе заявил, что Украина продала последний ракетный комплекс Бук Грузии задолго до авиакатастрофы на Донбассе, сообщает Интерфакс-Украина

steevie_g 15-09-2018 20:26

17 сентября 2018 12:00 Президентский зал
БРИФИНГ МИНОБОРОНЫ РОССИИ ПО ВНОВЬ ОТКРЫВШИМСЯ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ КРУШЕНИЯ МАЛАЙЗИЙСКОГО "БОИНГА-777"
awl 17-09-2018 14:50

Все уже давно не обращают внимания на то что там пишет Минобороны, но тут интересный прикол они высмотрели https://lenta.ru/news/2018/09/17/montazh/

В момент когда машина проезжает мимо "Бука", с ним начинаются какие-то дикие метаморфозы и перемещение между измерениями как такое объяснить? Особенности алгоритма мпег?

https://www.youtube.com/watch?...outu.be&t=3m20s

steevie_g 17-09-2018 17:08

quote:
Изначально написано awl:
Все уже давно не обращают внимания на то что там пишет Минобороны

мпег пофиг, а вот заводские формуляры с подписями пз и отгрузочные документы грау мо ссср с актом приема-передачи изделия на склад в/ч несколько посерьезнее будет... зря голландцы NN узлов на прессухе засветили...
gerus 17-09-2018 17:21

quote:
Все уже давно ...

"Все" - это кто? Это те, кому, в принципе, неинтересна ПРАВДА ?
Никаких серьёзных неопровержимых доказательств о виновности до сих пор НЕ представлено.