чего это вдруг такие версии всплывают?!
это не версия а официальная экспертиза основанная на официальных материалах официальной следственной комиссии
нормальная комиссия просто обязана назначить официальные экспертизы официальных производителей
скоро год как расследуют, должны быть какие то официальные результаты
вот они потихоньку и появляются..
что характерно, я так и не услышал - поражающие элементы нашли или нет..?
2 uzver
если честно не видел чтобы кто-то официально просил нас сделать эту экспертизу, хотя допускаю, возможно просто не афишировали это.
Опять таки поручать делать экспертизу заинтересованной стороне, как то не айс
если честно не видел чтобы кто-то официально просил нас сделать эту экспертизу
так публичных данных о ходе официального расследования вообще кот наплакал
бюолее того было заключено Соглашение о неразглашении информации о ходе расследования
ждём самих результатов расследования
Опять таки поручать делать экспертизу заинтересованной стороне, как то не айс
во первых, заинтересованной стороной нас называют заинтересованные стороны
голословно
с юридической точки зрения "мы" - обыкновенная сторона
во вторых, это нормальная практика когда стороны процесса предлагают "свои" кандидатуры экспертных организации, а судья или следователь выбирает из предложенного.
более того, экспертизу можно провести вообще без назначения судом или следователем и потребовать приобщения её результатов в дело. отказать в приобщении будет проблематично..
наконец, в случае, если если стороны не приходят ни к какому согласию относительно доверия экспертной организации, назначается комиссионная экспертиза, которую проводит комиссия из представителей экспертных организаций, предложенных обеими сторонами
собственно ИКАО, которое контроллирует соблюдение установленной процедуры расследования, уже является комиссией, в которое представлены и "наши" и "не наши"
так что ждём результатов..
2 uzver
мы не можем быть обыкновенной стороной даже с юридической точки зрения, пока существует вероятность нашей необыкновенности.
опять таки мы ни разу не сторона процесса.
экспертиз можно проводить сколь угодно, вопрос в том какие будут приниматься к сведению, а какие нет.
Вот интересно, официальное заключение по боингу перевернулось на 180 градусников, а противники буковой версии хоть бы почесались, будто так и было. Главное не правда, а вектор - куда ненавидеть.
2 awl
нету официального заключения
юмор
Российское Минобороны обвинили в подделке фотографий украинских <Буков
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/01/...a79471fe630d4d7
2 uzver
мы не можем быть обыкновенной стороной даже с юридической точки зрения, пока существует вероятность нашей необыкновенности.
это не так
у вас написано не юридическим языком
а с математической точки зрения вероятность вообще всегда существует
опять таки мы ни разу не сторона процесса.
ну так тем более
экспертиз можно проводить сколь угодно, вопрос в том какие будут приниматься к сведению, а какие нет.
ещё раз повторяю, для того чтобы НЕ приобщить заключение экспертизы к делу, нужны веские основания
во всех громких обсуждаемых процессах последнего времени заключения "независимых" экспертиз приобщались к делу. другой вопрос что в мотивировочной части суд обосновывал, какие именно из результатов экспертиз он учёл в своём решении а какие нет и почему.
в данном случае отвергнуть результаты технической экспертизы производителя ракет очень сложно, поскольку очень сложно найти хотя бы настолько же авторитетных экспертов, на чьё заключение можно сослаться вместо производителя
кроме того, там нестандартный ход с предложением проведения натурного эксперимента
цитата:
Изначально написано awl:
Вот интересно, официальное заключение по боингу перевернулось на 180 градусников, а противники буковой версии хоть бы почесались, будто так и было. Главное не правда, а вектор - куда ненавидеть.
тут выше спор о том является ли то что представлено официальным заключением
а вы уже пытаетесь целый ряд официальных заключений вбросить, да ещё и заявить что они переворачиваются..
2 uzver
упал самолет, "независимая" комиссия проводит расследование, пока существует вероятность того что это был БУК из РФ мы будем заинтересованной стороной.
Отвергнуть можно любую экспертизу если она не компетентна, неважно кто ее делал.
Про натурный эксперимент, как сказал мой преподаватель термеха: "когда студент может объяснить почему практический опыт отклонился от расчетного, ему можно выдавать диплом инженера"
"независимая" комиссия проводит расследование, пока существует вероятность того что это был БУК из РФ мы будем заинтересованной стороной.
ещё раз по буквам:
1. это ваше мнение
2. вероятность существует всегда для любых наперёд заданных субъектов. в процессуальных кодексах как правило даётся перечень конкретных обстоятельств при наличии которых субъект признаётся заинтересованной стороной. и даже при наличии таких обстоятельств необходимы материалы дела, которые их подтверждают. такова юридическая практика!
Отвергнуть можно любую экспертизу если она не компетентна, неважно кто ее делал.
вы считаете возможным обвинить создателей ракеты в некомпетентности при анализе её примерения?
юридически бесперспективно..
если обратили внимание, там в заключении прилагаются материалы, которые могут быть ТОЛЬКО у производителей.. например - фоточки с опытных стрельб испытаний. Компетентнее производителей в данном вопросе не может быть вообще никого..
даже версия с заинтересованностью более перспективна.. 
как сказал мой преподаватель термеха: "когда студент может объяснить почему практический опыт отклонился от расчетного, ему можно выдавать диплом инженера"
если бы ваш преподаватель сказал что любой инженер может объяснить судье почему практический опыт отклонился от расчётного, было бы интересно
а так..
вы даже не поняли что имел ввиду ваш преподаватель..
ну вот, никаких вихляний
версия о причастности к катастрофе украинского самолёта продолжает отрабатываться..
вы чё, сдурели?.. какая экспертиза по фотам из открытых источников, без допуска к железу боинга?.. так, моделирование вероятного развития катастрофы, не более... пусть и от наиболее технически подготовленного источника...
будьте внимательнее
цитата:
Изначально написано uzver:
будьте внимательнее
Контент, представленный концерном на сегодняшней пресс-конференции, включал в себя только предоставленные нам голландской стороной материалы предварительного отчёта комиссии, расследующей происшествие с малайзийским Boeing>, - цитирует Новикова ТАСС.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/95212
т.е. все-таки фотки, а не железо изучали... кстати, вот он, в свободном доступе...
такое впечатление, что в Кремле бодаются две линии поведения, одна - продолжать валять дурочку, настаивая на версии с самолетом, вторая - более рациональная, постепенно спустить на тормозах версию с самолетом, признать Бук, при этом - на данном рубеже стоять насмерть, настаивая что Бук был хохлятский
у вас паранойя
люди добросовестно отрабатывают все версии
никто не виноват в том что это не укладывается в ваше мировоззрение
т.е. все-таки фотки, а не железо изучали..
что предоставила официальная комиссия, то и изучали
это уже вопросы к комиссии - почему железо не предоставили..
кстати, вот он, в свободном доступе...
а вот мнение о том что материалы которые предала голландская сторона совпадают с ранее опубликованным предварительным отчётом на чём основано?
это окончательный отчёт - один, а вот предварительных отчётов может быть много
все вещественные улики в руках апельсинов... почему они молчат - вот главная загадка... наших покрывать им никакого резону нету...
цитата:
Изначально написано uzver:
что предоставила официальная комиссия, то и изучали
каков предмет изучения-таков и результат оного... на техэкспертизу никак не тянет...
ну дя, я помню, как ты о политике 70-х годов по фильму профессионал с бельмондо глубокие выводы пытался делать... ничё не меняется...
так нужно самосовершенствоваться
почитать чего нибудь, более серьёзное чем фильмы с бельмондо
а пока я этого не ощущаю, извини приходится иcпользовать понятные тебе аргументы
ну действительно, стыдно же её богу, можно было хотя бы википедию почитать..
Арабидобсис.
Слово вертится, но не могу понять. То ли политика, то ли космонавтика. Глянь в википедию, плиз, отпиши будь добр.
С уважением
uzver, а у тебя нет расшифровки что он печатает?
С уважением
цитата:
Изначально написано Jok.udm:
uzver, а у тебя нет расшифровки что он печатает?
С уважением
Арабидобсис.
Ик-шная ракета воздух- воздух- ракета ближнего боя. БЧ стержневая, приходит в движок. К чёрту версию с самолётом.
наши видели вторую отсечку рядом с самолётом
иностранный очевидец на камеру говорил про следы от крупнокалиберного пулемёта
все обстоятельства должны быть максимально прояснены
Нет курупнокалиберных пулемётов в советской реактивной авиации. )))
Всё давно было ясно. Нашли кусок ракеты, я писал, маркировка сохранилась. БУКа ракета, но старенькая, не выпускается давно уже.
А там что с манёврами Сушки- это вообще тёмный лес.
Наши имеют объективные данные с дальнего радара, не проосто дальнего на 250 км а более далнего. А это радиус Земли, это время оборота станции, это частота импульсов.
Ребята, я мог на службе перещёлкунуть масштаб и на 500 км, но там ничерта не видно в таком масштабе. Серьёзно. Надо что-то очень мощное. Но Земля круглая, частота импульсов ограничена, скорость вращения станции ограничена. Ну есть всему-ж предел. Ну нельзя видеть то, что нельзя видеть ну никак. Это самолёт дальней радиолокационной разведки вот он может. Он и на фоне земли видит и сам радар на 10 тысяч метров болтается, а не стоит на горке и приманивает "шрайки".
цитата:
Изначально написано Фаза:
Нет курупнокалиберных пулемётов в советской реактивной авиации. )))
да разбирались уже с этим... наши придурки-переводчики machine gun как пулемет перевели, а не как автоматическая пушка...
Бля, кто видел дыркку от авивайционнгой пушки????
Бля, робя, это дыра атас!!!!
Я сённи пеьяный, паростите. У нас на полигоне расстреливали технику. Нуууууу списанную хрень загоняли на полигон и с самолётов по ней херачили. НЕЕЕЕЕ, ребята, что снимали, что уйелело из запчастей рассказывали, какие дыры оставляет авиационная пушка.
Не смешите меня. Да там ещё не фугасно-осколдочными стреляли, а так, лишь-юы трасса былав и дырка. А вот осколочно фугасный дыру делает такую, что человек в дыру уместится.
Не надо тут про авиационную пушку их в иже делают и испытывают. Эта дура разворотит Боинг так, как мама не горюй.
http://www.e-news.su/mnenie-i-...o-pulemeta.html
--------------
Интервью с сотрудником миссии ОБСЕ Michael Bociurkiw, работавшем с первого дня на месте крушения малазийского боинга на востоке Украины. Он утверждает, что на двух или трех обломках самолета отчетлио видны отверстия от обстрела из крупнокалиберного пулемета
--------------
осколочно фугасный дыру делает такую
вы вообще понимаете что такое фугасное действие?
и зачем оно может быть на самолётной пушке?
Не смешите меня
мы очень уважаем ваше мнение
но мнение очевидцев
экспертов
объективные данные контроля
должны получить своё официальное объяснение
простите, ваше мнение пока что недостаточно весомо для нас в этом вопросе
2 uzver
эти славные ребята на камеру могут что угодно рассказывать, это раз.
и потом расстрелять могли уже на земле, это два.
все обломки более менее крупные вывезли, отверстия типа от обстрела пушек/пулеметов должны быть на них и будут опознаны
эти славные ребята на камеру могут что угодно рассказывать, это раз.
вы имеете в виду руководящего сотрудника ОБСЕ или кого?
откуда такое недоверие к ОБСЕ?
и потом расстрелять могли уже на земле, это два.
так вот это тоже экспертиза должна показать
а так - на моей памяти первые наблюдатели ОБСЕ добрались к обломкам через несколько суток
все обломки более менее крупные вывезли, отверстия типа от обстрела пушек/пулеметов должны быть на них и будут опознаны
ну так про следы от machingun а вещал как раз дядька ответственный за осмотр до вывоза от ОБСЕ
2 uzver
всех славных ребят вещающие на камеру с том числе и ОБСЕ.
не думаю что он знает как выглядят следы машинган на самолете
ну так следствие покажет
Ну это вопрос веры, конеечно.
Я просто не понимаю, зачем такие сложности. вот цеплять к Су-шке крупнокалиберный пулемёт(задачка для конструкторов и оружейников. Потом форсировать движки чтоб на 10 тыр мог забираться. Потом прицел колхозить для воздушного боя. И всё это загодя как-то...
Ракета и стазу не было вариантов других. Ракета с "Бука". Обломок с маркировкой найден давнооооооо.
Что там делала Су-шка и какие манёвры. Ну у России есть данные с очень дальнобойного радара. Но украинцы чо молчат не понятно. У них работали радары и дальней и ближней зоны, есть все данные объективного контроля(должны быть). И на них должна проскочить и ракетка и видно должно быть откуда, что. Наш радар далеко и по низам не берёт( земля круглая) а у украинцев там всё рядом должно быть. Опять-же все базары должны писаться и в случае чп- вот они все бла-блашеньки по всем связям и в эфире.
А так только по трассам осколков и по самим осколкам что-то выяснили, хотя блиннн, да всё должно быть известно в тот-же момент и все данные должны быть. Не пиздёж в инете, а серьёзные данные.
2 Фаза
есть данные с самолета разведки НАТО которые подтверждают работу станций комплекса БУК, но так как Петя пока партнер, то и дальше не копают.
Вопрос политический, так что правды мы пока не услышим
Я просто не понимаю, зачем такие сложности.
так поражение цели на такой высоте вообще необъяснимо ни с какой логики
там просто нет целей
штурмовики пикируют ниже, где их переносными вполне себе бьют
транспортники должны снижаться чтобы грузы в котлы сбрасывать
так что в данном вопросе "нелепо" не повод
и самолёты есть с пулемётами
и те которые на 10 тыр летают
то что там был су-25 никто не заявлял
су-25 был упомянут в качестве примера
Обломок с маркировкой найден давнооооооо.
ну у вас очевидно какие то другие источники данных..
Но украинцы чо молчат не понятно. У них работали радары и дальней и ближней зоны
так потому и молчат что непонятно по кому работали..
да всё должно быть известно в тот-же момент и все данные должны быть. Не пиздёж в инете, а серьёзные данны
так о чём и речь
о.. Вассерман даже Леонтьевские фотошопы в утиль не списывает..:
http://awas1952.livejournal.com/5144203.html
цитата:
Вассерман даже Леонтьевские фотошопы в утиль не списывает
Онотоле, с тех пор, как связался с пропутинцами, приходится изображать из себя полоумного.
Жаль, такой хороший мозг пропадает. Видимо, у Вассермана был выбор: на одной чаше весов наука + "ЧемоданВокзалИзраиль", на другой - прекратить умничать и быть как все.
а еще он может так думать...как вариант,а почему бы нет?? вот,например,некоторым за второго мат.капитал дали,за третьего зем.участок,чеб не строиться?детям будущее обеспечивать??? нет же надо ОПАзицию изображать...никто,кроме нас(с)?????
цитата:
а еще он может так думать...как вариант,а почему бы нет??
а ещё ему могут подсказывать как правильно думать. Не зря же соловьёв деньги получает.
ИМХО, человек с таким интеллектом, каким его показывают по ТВ, не будет верить ни в бога, ни в скрепы, ни в Леонтьевские фотошопы (которые, уже даже официально признаны фейком).
цитата:
вот,например,некоторым за второго мат.капитал дали,за третьего зем.участок,чеб не строиться?детям будущее обеспечивать???
Намёк понял. Маткапитал пустили в дело, да. За это гос-ву спасибос, хоть и подозреваю, что своего оно не упустит и в будущем придётся за эту подачку раз в дцать больше заплатить. Зем участки так просто не раздают, хоть за третьего, хоть за восьмого. Всё уже поделено как надо.
Так что, Игорь, не задело. А оппозицию я не изображаю, просто образ мыслей такой. Изображает её, например ссн666, раньше защищавший едро и путена, а сейчас ругающий едраста огашена (видимо, указивка сверху пришла)
ну,вот и ладно...поговорили
цитата:
Originally posted by eUGE:
наука + "ЧемоданВокзалИзраиль", на другой - прекратить умничать и быть как все.
" С 3 октября 1977 года до 23 августа 1995 года - программист (с 1980 года - системный программист) одесского всесоюзного НИИ <Пищепромавтоматика>.
С 23 ноября 1991 года по настоящее время - журналист (в частности, в 1996-1999 - в компьютерных журналах). С 6 сентября 1995 года - политический консультант в команде с Нурали Латыповым. В 1994 году баллотировался в Верховную Раду Украины..."
А еще он -- телеэрудит.
Что-то уж совсем долго расследуют. Интересно, а инопланетяне-рептилоиды могли сбить этот самолет...
The Daily Mail пишет, что появился таинственный свидетель... сотрудник одной из спецслужб... обладающий инфой о личностях, стрелявших в боинг... просит 30-ник в фунтиках...
Ага. Вначале прочли в сети где-то, а потом и тут дядюшка выдал как конец полуполковника.
самое интересное - "аналитика" о происхождении премиальных... то ли олигарх-враг ввп спонсирует расследование, то ли кремль 30-ник паундов выдал... как блондинки с динозавром в москве, чесслово...
детективы подтверждают выплату 47 млн баксов и закрытии своего расследования... http://wifka.de/news-mh17-ru.pdf
Идея о международном трибунале по делу рейса MH 17 контрпродуктивна
Россия против, Украина за.
Вопрос: кто сбил Боинг?
Сдается мне, что спишут все дело тихонько.
Еще помуряжить дело полгода, потом и никто не вспомнит. Нельзя крысу загонять в угол. Так и нашему дают отходы. Они, наивные полагают, что больной дедушка начнет прогибаться под них. А по большому счету - простить - забыть. Думаю к осени будет интересно.
С уважением
ага, и с Магницким дают отходы
и с Литвиненко
это уже не частные случаи - это система
не доводить ничего до нормального суда с состязательностью сторон, ничего не обосновывать, а устраивать шоу
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
Идея о международном трибунале по делу рейса MH 17 контрпродуктивна
Россия против, Украина за.
Вопрос: кто сбил Боинг?
не, ну хотя б изредка надо делать над собой усилия и пытаться все прочитать, а не только заголовки...
Замминистра иностранных дел России Геннадий Гатилов назвал <контрпродуктивной> идею о формировании международного трибунала для рассмотрения дел ответственных в крушении малайзийского Boeing на Украине 17 июля 2014 года, передает РИА Новости в пятницу, 26 июня.
На вопрос, как Москва относится к идее о международном трибунале, Гатилов ответил: <Плохо>. По его словам, эта идея <несвоевременна и контрпродуктивна>. <Сейчас необходимо дождаться окончания расследования, а не принимать каких-то скоропалительных резолюций о создании трибуналов>, - сказал замглавы российского МИД.
http://www.forbes.ru/news/2925...le-po-delu-mh17
Вопрос: где результаты расследования от апельсинов?
ЗЫ дель понте, вроде, свободна... все как надо организует... тока законодательно запретить ей мемуары печатать, а то всплывает много интересного после отставки...
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Сдается мне, что спишут все дело тихонько.
Еще помуряжить дело полгода, потом и никто не вспомнит. Нельзя крысу загонять в угол. Так и нашему дают отходы.
Нет. Очень надеюсь что не спишут, найдут убийц 298 человек и накажут.
Кста, и очень кста, есть такая мулька, как преодоление вето:
- По правилам ООН Генассамбея ООН может преодолевать вето СБ ООН (наложенное Россией) в случае если за решение проголосует 2/3 членов генассамблеи. Т.е. Генассамблея ООН - это инструмент обхода российского вето.
(Прецедент - резолюция Генеральной ассамблеи ООН "Объединение ради мира" N377(5), которая была принята 3 ноября 1950 года.
"Резолюция была принята Генассамблеей ООН в ситуации, когда происходила агрессия Северной Кореи против Южной Кореи, когда на стороне Северной Кореи воевали так называемые китайские добровольцы". Тогда вопрос рассматривался в Совете безопасности ООН, и Советский Союз трижды блокировал соответствующее решение. В этих условиях Генассамблея приняла резолюцию".)
Хотя, при теперешной, искаженной подаче инфы в России, народ просто не узнает ничего. Или узнает о создании нового Международный трибунал по Боингу во главе с Россией. В трибунале будут такие страны как: Никарагуа, Зимбабве, Южная Осетия, Северная Корея, Науру и т.д...
Само собой потерпевшей стороной окажется днр -- ведь на ее территорию упали обломки самолета.
при теперешной, искаженной подаче инфы в России, народ просто не узнает ничего
что, в россии научились интернет искажать?
где результаты расследования?
В 1950 г. не так было, как Домовенок описывает. Странно весьма, что даже такое очевидное неизвестно.
"25 июня в Нью-Йорке был созван Совет Безопасности ООН, на повестке дня которого стоял корейский вопрос. Первоначальная резолюция, предложенная американцами, была принята девятью голосами <за> при отсутствии <против>. Представитель Югославии воздержался, а советский посол Яков Малик бойкотировал голосование. По другим данным, СССР не участвовал в голосовании по поводу Корейской проблемы, так как к этому моменту отозвал свою делегацию" // Вики
Две трети, блин... Щаз же! Даже сейчас две трети мира набрать, кони, не могут.
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
- По правилам ООН Генассамбея ООН может преодолевать вето СБ ООН
а можно статью устава оон по преодолению вето?..
quote:вот официальный текст резолюции генассамблеи 337 (V) от 03.11.1950... если не затруднит, ткни пальцем в преодоление вето...
Изначально написано ДомовЁнок:
Прецедент - резолюция Генеральной ассамблеи ООН "Объединение ради мира" N377(5)
не надо уподобляться аналитегам, набранным по объявлению...
Хм, таки Домовенок может и прав быть:
"Резолюция, известная также как <План Ачесона> (в честь госсекретаря США Дина Ачесона), была принята в условиях Корейской войны 3 ноября 1950 года после двух недель дискуссий в Генассамблее. За нее проголосовали 52 страны, против - 5 (среди них, кстати, наряду с Чехословакией, Польшей, СССР и Белорусской ССР были и Украина), воздержались Индия и Аргентина. Этот план создал механизм <чрезвычайной специальной сессии>, которая может быть созвана в случае, если Совбез зашел в тупик. Впрочем, документ предполагает, что Генассамблея ООН может дать только рекомендацию, в то время как решения СБ носят обязательный характер".
В любом случае даже тогда вето не было обойдено. СССР в ООН попросту не было, когда назначалась миссия в Корею.
К слову, а чего это наши напряглись с миротворцами? Индийцы, эфиопы... какие проблемы?
quote:
Изначально написано Толки:
В любом случае даже тогда вето не было обойдено.
вот именно, вето постоянного члена сб оон имеет абсолютный характер, никакими 2/3 Генассамблеи не преодолевается...
Украдено с интернета:
Ну, а для совсем продвинутых официальная позиция Германии по вопросу трагедии самолета MH17:
http://www.bundestag.de/presse/hib/2014_09/-/329982
http://www.novayagazeta.ru/inquests/69181.html
НАКОНЕЦ ТО ВНЯТНО ОБЪЯСНИЛИ почему сбили гражданский борт вместо военного.
quote:
Изначально написано МатиасРуст:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/69181.html
НАКОНЕЦ ТО ВНЯТНО ОБЪЯСНИЛИ почему сбили гражданский борт вместо военного
Журналюшное убожество. Внятно видно, что техническая безграмотность писавших это абсолютная. Сочинение выпускника школы на тему " Как можно сбить самолет". Пока нет свидетелей и места пуска ракеты - все это дешевая лабуда. А пуск буковской ракеты средь бела дня никуда не спрячешь. Если до сих пор нет свидетелей пуска, значит не ищут их. И, видимо, место пуска не ищут.
Были свидетели и фотограф, заснявший дымовой шлейф. Прячут их наверное, чтобы не грохнули до окончания расследования. Кстати, помнится, Фельгенгауэр в НГ утверждал что на месте пуска Бук остаются следы сгоревшего топлива, и мол, хрен что с ними сделаешь, хоть землю вывози - что-то останется. Интересно, уже брали пробы или нет.
quote:
Изначально написано awl:
Были свидетели и фотограф, заснявший дымовой шлейф
Были фотографии, по поводу которых были высказаны сомнения в их истинности. И эти сомнения никто не опровергал. Про свидетелей пуска ракеты я ничего не видел. Почему-то свидетели наличия самолета рядом с Боингом периодически появляются, хотя свидетелей пуска ракеты должно быть намного больше, даже если, к примеру, старт ракеты с Бука маскировали стрельбой Градов или еще чего.
quote:
Изначально написано awl:
Кстати, помнится, Фельгенгауэр в НГ утверждал что на месте пуска Бук остаются следы сгоревшего топлива, и мол, хрен что с ними сделаешь, хоть землю вывози - что-то останется. Интересно, уже брали пробы или нет
Если с места пуска вывезти весь грунт примерно с гектара и глубиной больше метра, то, скорей всего, следов не останется.
quote:
Originally posted by nv159:
примерно с гектара и глубиной больше метра
Капец, Вы -- специалист...
quote:
Капец, Вы -- специалист..
здря ви,баденька,так!!! современные препараты позволяют и глыбже-ширше определить остатки топлива и пороху в земле-воде и воздухе!!! ну это как ваш перегар через недельку опосля возлияния со Снеговым-ШАРАвиком!
эт я тебе,безТОЛКовый,говорю!
Таким образом, Вы с кем согласились, со мной или с НВ?
quote:
Вы с кем согласились, со мной или с НВ?
Толку нету! давно говорил.
Вапщето я думал что архивариусы отличаются от журналистов тем,что первым разрешается размышлять вслух и иметь свою точку зрения,а не просто листики перекладывать.
Т.е. Вам надо разжевать. Жую: я усомнился в адекватности предложения НВ снять землю на метр с гектара. Вы с чем не согласились?
quote:
Вы с чем не согласились?
прости,я по Фроськиному не умею,попробую "на пальцах!"
для того что бы "замести следы" пуска БУКа действительно!!! понадобится вывезти ГОРУ грунта с места старта.
Ню-ню.
quote:
Originally posted by Volodya60:
современные препараты позволяют и глыбже-ширше определить остатки топлива и пороху в земле-воде и воздухе!!!
Гробокопатели, блин.
quote:
Гробокопатели, блин.
и тут ошибся!!! Я тебе,как нить,за чашкой кофею,свой военник засвечу!,но только стр.12,параграфу 27! мож тогда пыль с твоих ушей отколется кусками.
И тут чихать хотел на отставные органы, которые как раз под гробокопателей подходят)
quote:
Изначально написано Толки:
Капец, Вы -- специалист..
Довелось видеть, как убирали следы загрязнения. Правда, не порохом там нагадили.
quote:
И тут чихать хотел на отставные органы,
Вау,Толки,да ты болен!?
Кыш,инфекция!!!
Если где-то в предполагаемых местах вдруг начнут вывозить грунт, это уже тоже улика. И куда его потом девать? Свалить в горку рядом? Гектар грунта в метры толщиной?
quote:
Изначально написано awl:
И куда его потом девать?
там заброшенных шахт и терриконов мало?..
Не влезет, да и найти легко. Как и вывоз отследить, следов будет столько что мало не покажется. А свежие насыпи грунта тоже найти думаю рядом непросто будет. Кроме того, верениц гуманитарных белазов вроде не было...
Скорее всего конечно все пробы грунта уже взяты и место давно найдено, просто надо дождаться объявления итогов расследования.
quote:
просто надо дождаться объявления итогов расследования.
устанете ждать!!!
17го июля что-то уже будет от немцев, которые награду выплачивали информатору. Может и голландия что-то объявит.
quote:
Изначально написано awl:
Если где-то в предполагаемых местах вдруг начнут вывозить грунт, это уже тоже улика. И куда его потом девать? Свалить в горку рядом? Гектар грунта в метры толщиной?
Я про то же. Если бы было известно место пуска ракеты, все равно это бы уже просочилось. Нигде ни слова про это.
У КП как обычно, во всём виноваты...
Они пытаются найти истинную причину,тем более ВАМ уже указали на то,что были бы факты,давно бы их выложили,тем более не будем забывать о понижающемся рейтинге Обамы и его партий...
quote:
Они пытаются найти истинную причину,
истину Путину объявит трибунал - http://www.ntv.ru/novosti/1441739/
хотя уже сегодня Чуркин плюёт на него решение с трибуны ООН- http://www.novayagazeta.ru/news/1695228.html
http://el-murid.livejournal.com/
Иск
Информация об иске, поданном к Стрелкову родственниками 18 погибших в "Боинге" пассажиров интересна не столько фактом, сколько подробностями.
Во-первых, за 18 погибших предложено заплатить 900 миллионов. То есть, весь самолет оптом пойдет по 15 миллиардов - за каждого погибшего требуют по 50 миллионов. Каддафи платил по 10, причем тоже не за свои грехи. Возможно, разница в 40 миллионов вызвана тем, что американские юристы берут совсем нескромные гонорары, но тем не менее, цена определена.
quote:
Изначально написано ad1980:
Они пытаются найти истинную причину,тем более ВАМ уже указали на то,что были бы факты,давно бы их выложили
А тем временем можно поразвлекаться враньём и антисемитским бредом от комсомолки?
quote:
,тем более не будем забывать о понижающемся рейтинге Обамы и его партий...
На обаму вообще посрать. И причём он то тут? Потому-что чёрный?
Если ждать данных разведки США по поводу боинга, то да - не дождаться. Они никогда их не публиковали вообще, похоже не хотят выдавать источники и методы. Может у них там десяток ДНР-овцев в Гуантанумо под наркотиками и пытками всё что им известно рассказывают.
quote:
Изначально написано awl:
На обаму вообще посрать. И причём он то тут? Потому-что чёрный?Если ждать данных разведки США по поводу боинга, то да - не дождаться. Они никогда их не публиковали вообще, похоже не хотят выдавать источники и методы. Может у них там десяток ДНР-овцев в Гуантанумо под наркотиками и пытками всё что им известно рассказывают.
выборы,на цвет кожи ВЫ давите...
то что в космосе висят шпионы только ВАМ пока не известно...
вроде в гугл картах можно здания смотреть,у вояк бывает круче,чем у гражданских...
quote:ОК,ваша версия?желательно мотивированная.
Изначально написано awl:
А тем временем можно поразвлекаться враньём и антисемитским бредом от комсомолки?
quote:
Изначально написано awl:
Если ждать данных разведки США по поводу боинга, то да - не дождаться. Они никогда их не публиковали вообще, похоже не хотят выдавать источники и методы.
Когда не сообщают, откуда взяты сведения, как получены, то это враньем называется.
или данными с соцсетей!
quote:
Изначально написано ad1980:
ОК,ваша версия?желательно мотивированная.
Верю результатам расследования от алмаз-антей почти В любом случае куда авторитетнее комсомолки и даже СК, хоть похоже на какое-то практическое расследование а не цирк, основанный на одном свидетеле.
quote:
Изначально написано awl:
Верю результатам расследования от алмаз-антей почти В любом случае куда авторитетнее комсомолки и даже СК
Так это же не расследование, это версия траектории полета ракеты. Причем, один из вариантов. А, в зависимости от от заложенных условий полета ракеты, точка пуска может различаться на километры.
И еще. Бук - это достаточно мощный источник излучения. В зоне боевых действий все источники отслеживаются. Если где-то работал Бук, то это точно где-то зафиксировано и есть свидетели этого и не один. Куда свидетели-то подевались? Все опубликованные версии сводятся к фантазиям о происхождении дырок в самолете.
Эк вас колбасит то
один хрен 17го праздник и нерабочий день, никто никакого отчёта читать не будет
вечер томный, опускается вечерняя прохлада после жаркого дня
пойду пить местный мускат и вам всем тоже желаю отличного настроения
quote:
Изначально написано awl:Верю результатам расследования от алмаз-антей
КП Москвы это вам не наша местная пресса 😙
У них есть возможность взять интервью у спецов,и много что еще
quote:пост N 2109
Изначально написано Volodya60:
истину Путину объявит трибунал - https://www.avito.ru/izhevsk/a..._2013_561506894
Истина - она или в Суде или в ВИНЕ.
Но никак не на Авито.ру
Сам то ходил по этой своей ссылке ?
Ты бы ещё на какой-нить порносайт ссылку дал
quote:
Изначально написано ad1980:
КП Москвы это вам не наша местная пресса 😙
У них есть возможность взять интервью у спецов,и много что еще
Комсомолка - жёлто-красно-коричневая мурзилка, данные у них понятно откуда - из ОПГ СК, которые уже тоже давно мало кем воспринимаются всерьёз. Большинство спецов в интервью говорят о невозможности сбития боинга штурмовиком. Догнать боинг он никак не мог (максимальная скорость без снаряжения меньше той что была у боинга), максимум заранее выйти навстречу и пальнуть с высоты 5 км (или сколько у него максимальная высота со снаряжёнными ракетами). Причём простая ракета не катит, та, что приписывали раньше не стояла на вооружении у украины, потому придумали израильскую. Но даже так, для подобных маневров уже нужна координация с ПВО и диспетчерами. Кроме того, самолёт моментально порвало на куски - взрыв был очень мощный. Всё на грани фола и вообще фантастики, и пахнет очередной теорией заговора в идеальном исполнении.
Говорите, где данные с радаров с пуском Бука? А где данные с атакующим Су-25? Россия сканирует то пространство непрерывно, эти все данные есть. Пока что кроме фотошопа у леонтьева тоже что-то ничего серьёзного не видать.
ну сбили и сбили, с кем не бывает. не специально же, просто промазали. чем длиннее у детишек игрушки, тем тяжелее последствия.