цитата:
Изначально написано Sim:
Российская пропаганда стала усиленно двигать подведомственному населению версию про "стержень ракеты воздух-воздух". Вероятно для того, чтобы окончательно ввести его в заблуждение, так как сейчас начала появляться определенная информация из голландской следственной группы.
Ссылки дали на украинскую телекомпанию и ЖЖ.все авторитетные издания
цитата:
Изначально написано TopCat:
Скажите СИМ а как можно по характеру повреждений установить откуда был привезен БУК и какой экипаж им управлял.
Расскажу Вам по секрету. Перед стартом ракеты каждый номер расчета расписывается на поражающих элементах боевой части. Указывает фамилию, данные военного билета и номер части. Так что все просто...
цитата:
Указывает фамилию, данные военного билета и номер части.
цитата:
Изначально написано AlexVT:Расскажу Вам по секрету. Перед стартом ракеты каждый номер расчета расписывается на поражающих элементах боевой части. Указывает фамилию, данные военного билета и номер части. Так что все просто...
ну все спалил контору Алекс, жди вежливых людей в гости
Вообще-то если так говорить ссылка на РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ портал Nos на редакционную статью 5 вопросов о mh17 написанную неким Robert Bass, justice editor
Никакой прямой речи каких-то прокуроров или других официальных лиц увы нет. Так, рассуждения.
Оригинал тут для желающих.
http://nos.nl/artikel/2022540-...eteam-mh17.html
цитата:
Изначально написано Sim:
Ладно, в данном случае признаЮ - поспешил https://www.om.nl/actueel/nieu...5/politie-aivd/
Правда, это никакой не развлекательный портал, а информационный.
Бизнес,ничего личного.
цитата:
Изначально написано Sim:
Российская пропаганда стала усиленно двигать подведомственному населению версию про "стержень ракеты воздух-воздух". Вероятно для того, чтобы окончательно ввести его в заблуждение, так как сейчас начала появляться определенная информация из голландской следственной группы.
Прокуратура Нидерландов опровергла распространенную украинской прессой информацию о том, что голландские исследователи якобы пришли к выводу, что малайзийский <Боинг> был сбит из российской установки <Бук>, пишет Российская газета.
Украинские журналисты написали, что, согласно данным голландской экспертизы, Boeing MH17 был сбит из установки <Бук>, привезенной на Украину из России. Также сообщалось, что <Бук> управлялся якобы либо российскими специалистами, либо ополченцами под их контролем.
Нидерландская сторона, как стало известно, не сообщала ничего подобного Украине.
<В любом случае, они неправы. Мы все еще продолжаем расследовать все обстоятельства крушения самолета, и пока мы не готовы делать какие-либо выводы>, - заявили в прокуратуре Нидерландов.
По словам главы правительства Нидерландов Марка Рютте, отчет о расследовании катастрофы <Боинга> будет обнародован не ранее второй половины 2015 года.
(Москва, 5 марта - АиФ-Москва)
цитата:
"Российская пропаганда" разъясняет:
цитата:
С имортной брехней можно и самому разобраться. Вот лепота б наступила...
цитата:
Изначально написано Kilmez:
След над Торезом | Откуда сбивали малайзийский "Боинг": исследование Сергея Пархоменко
Кильмезь, ты уже задолбал. Отмотай страниц 10 назад и поищи. Все это уже выкладывали и развенчали этот фейк. Зайди сам по своей ссылке и посмотри - на фото 1 есть провода, а на фото 2, сделанном через 10 секунд, но с зумом, проводов уже нет. Бригада монтажников быренько их убрала, что бы не мешали снимать? Задолбали уже одни и те же бояны выкладывать. Придумайте что-то поновей.
Голландский телеканал рассказал о фрагментах «Бука» на месте крушения «Боинга»
цитата:
AlexVT
цитата:
Kilmez
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Голландский телеканал рассказал о фрагментах «Бука» на месте крушения «Боинга»
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Статью не читай - сразу пиши комментарий.
Статью не читал - голландского не знаю. А о второй заметке, которая на русском, говорить ваааще нечего.
Когда "секспертами" выступают какие люди как "редактор журнала Jane's Defence Weekly, который специализируется на военной тематике", вопросов к проведению химического анализа быть не может.
цитата:
Изначально написано Sim:
Кто знает, в латинице есть буква "Ц"?
В серийных номерах российских изделий, предназначенных для вооруженных сил, используются только буквенные символы, имеющие такое же начертание в латинице.
Буква "Ц" могла использоваться только в СССР или нынешней Украине.
Голландцы опровергают,што Боинг сбит таки Буком...
цитата:
Изначально написано Sim:
Кто знает, в латинице есть буква "Ц"?
цитата:
Изначально написано Снеговой:
http://ria.ru/mh17/20150319/10...ue=registrationГолландцы опровергают,што Боинг сбит таки Буком...
Но как роспропаганда подает новость! Какие виртуозные подмены делает РИА))
Официальные голландцы не опровергали, как вы пишете, что Боинг сбит буком.
В заголовке же РИА сказано, что они якобы "опровергли сообщения, что Боинг сбит буком", что совсем не одно и то же. После этот заголовок растиражировали прокремлевские СМИ.
На самом деле СБ НЛ сообщает, что процесс расследования сложный и длительный, и пока нет окончательного вывода http://www.onderzoeksraad.nl/n...alen-mh17#fasen
А так-то да: истерика российской пропаганды подтверждает, что приближающийся финал этой истории ох как не понравится кремлевским властителям...
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Таки да,для примера в аглицком: с,тс,z,ts и т.д.
В вашем списке отсутствует буква "Ц"
цитата:
А еще знаю место, где валялись обломки С-75 и С-200. Может тоже пригодятся?
цитата:
Originally posted by Sim:
истерика российской пропаганды подтверждает
Да, да - именно через 2 минуты все знали кто сбил Боинг на Украине - потому что в этом признались убийцы в вк-группе Гиркина.
цитата:
Да, да - именно через 2 минуты все знали кто сбил Боинг на Украине - потому что в этом признались убийцы в вк-группе Гиркина.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Да, да - именно через 2 минуты все знали кто сбил Боинг на Украине - потому что в этом признались убийцы в вк-группе Гиркина.
цитата:
Все! Не могу больше молчать! Хочу сделать признание: Кеннеди грохнул я. За 4 года до своего рождения. Прошу зафиксировать мое признание как неопровержимое доказательство моей вины (по логике кильмезей). Вяжите меня, православные!(с) )))
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Да, да - именно через 2 минуты все знали кто сбил Боинг на Украине - потому что в этом признались убийцы в вк-группе Гиркина.
Поговаривают, что Любиц выстрелил из БУКа. Оба дела можно закрывать.
цитата:
бывший офицер ГРУ причастен к гибели рейса МН17
цитата:
Изначально написано Sim:
Понемногу просачивается информация из голландской следственной группы.
у них тм похоже корни прибалтские...
цитата:
Сугубо в рамках оживления темы.
цитата:
Хочу сделать признание: Кеннеди грохнул я.... Вяжите меня, православные!(с) )))
цитата:
Джони был католиком!!!,а по СИМу-одной "вязки"мало,подвергнут буш(не путать с Бушами) "наказанием без пролития крови",як Бруно. Аминь.
цитата:
Изначально написано думка:
За что наказание-то?
цитата:
Жесткое. С выделением тепла (не душевного).
цитата:
Изначально написано думка:
За что наказание-то?
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Жесткое. С выделением тепла (не душевного).
Ну да, ну да.... видимо ЗА ЧТО совершенно не важно. Главное как.
цитата:
Изначально написано думка:
Ну да, ну да.... видимо ЗА ЧТО совершенно не важно.
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Уже пишут Бук - не истребитель ВСУ, не рептилоиды с Нибиру.
цитата:
Ведь точно знают, кто сбил. За что торгуются? Кого продают?
цитата:
Где факты? Ведь точно знают, кто сбил. За что торгуются? Кого продают?
цитата:
А вот фиг знает. У меня еще в день катастрофы возникло ощущение, что сбивали совместно.
цитата:
Спутниковые снимки имеются у США. Черные ящики в Великобритании. Переговоры диспетчеров и пилотов в Украине.
Почему не опубликовано?
цитата:
Всю жизнь полагал, что спутники имеются и у нас. Переговоры, мы их не пишем?
Что еще непонятно?
цитата:
Вы что, хотите сказать, что ФСБ и ВВП бездельники? Вы так до белой ленточки договоритесь.
цитата:
но надо понимать, что спутники не снимают всю поверхность земли все время.
цитата:
А что они там делают?
Еще что-то нового для себя узнать хотите?
цитата:
Еще что-то нового для себя узнать хотите?
цитата:
Вы хотите сказать, что у нас нет военных спутников или это уже ржавые ведра? И во время войны они звезды фотографировали? За что вы так ненавидите Россию и Путина? Договоритесь ей Богу.
Нет, я сказал именно то, что хотел сказать.
Судя по вашим словам, вы считаете, что лучше меня знаете что именно я хотел сказать. Ну так значит мне необязательно даже вам отвечать.
цитата:
даже вам отвечать.
цитата:
Вот и отвечать уже отказываетесь.
цитата:
мне необязательно даже вам отвечать.
Вы в состоянии понять разницу между "отказываетесь" и "необязательно"????
цитата:
Originally posted by TopCat:
а теперь надо думать (это относиться только к nv159) что хотели добиться таким, практически никаким, вбросом
цитата:
Изначально написано nv159:
Не помню где слышал, зачем ломать башку над тем, чего не знаешь. В СМИ сейчас почти нормой стало врать и называть это правом на точку зрения. Можно и по вранью догадки строить, только мне это ни к чему.
А как же пытливость ума?!
всегда по вранью догадки строили. ибо правду редко кто говорит, в политике темболее
цитата:
всегда по вранью догадки строили. ибо правду редко кто говорит, в политике темболее
И вообще, может и боинга никакого не было!? А это российский грузовой прогресс вальнулся с орбиты? И по пути американский спутник вальнул.... Американцам счас не признатся что их спутник сбили. Россия тоже о неудаче с прогрессом не хочет растространятся. Про авиакомпанию я уже говорил.... с Украиной и ополченцами тоже понятно. Вывезли на место куски старого боинга, черные ящики быстренько записали, постреляли из градов и пушек по "месту катастрофы", и вуаля!
Да точно. Ведь говорили что не все обломки вывезли, обычно же при расследовании раскладывают обломки, как бы собирают самолет на земле, но тут не было такого, типа не все обломки собрали, да просто всех и не было!!!!
цитата:
но тут не было такого,
цитата:
скрывать есть что у каждой стороны.
цитата:
Выбрали европейский
цитата:
а ты специально сам себя банишь??
цитата:
Не подъебнул
цитата:
Поясни
цитата:
Изначально написано TopCat:
Российский концерн ПВО публично признал, что "Боинг" в Донбассе сбила ракета "Бука"
http://zn.ua/UKRAINE/rossiyski...ka-178099_.html
Так вроде по поводу Бука никто из адекватных не сомневался. Версия с самолетом изначально была неправдоподобной, я вообще не понимаю зачем наше Минобороны дурочку включало и заведомо лживую версию так долго и упорно отстаивало.
2. концерн ПВО не "признал что самолёт сбила ракета" а лишь заявил что он мог быть сбит ракетой Бук
читайте внимательнее..
это не версия а официальная экспертиза основанная на официальных материалах официальной следственной комиссии
нормальная комиссия просто обязана назначить официальные экспертизы официальных производителей
скоро год как расследуют, должны быть какие то официальные результаты
вот они потихоньку и появляются..
что характерно, я так и не услышал - поражающие элементы нашли или нет..?
так публичных данных о ходе официального расследования вообще кот наплакал
бюолее того было заключено Соглашение о неразглашении информации о ходе расследования
ждём самих результатов расследования
Опять таки поручать делать экспертизу заинтересованной стороне, как то не айс
во первых, заинтересованной стороной нас называют заинтересованные стороны
голословно
с юридической точки зрения "мы" - обыкновенная сторона
во вторых, это нормальная практика когда стороны процесса предлагают "свои" кандидатуры экспертных организации, а судья или следователь выбирает из предложенного.
более того, экспертизу можно провести вообще без назначения судом или следователем и потребовать приобщения её результатов в дело. отказать в приобщении будет проблематично..
наконец, в случае, если если стороны не приходят ни к какому согласию относительно доверия экспертной организации, назначается комиссионная экспертиза, которую проводит комиссия из представителей экспертных организаций, предложенных обеими сторонами
собственно ИКАО, которое контроллирует соблюдение установленной процедуры расследования, уже является комиссией, в которое представлены и "наши" и "не наши"
так что ждём результатов..
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/01/...a79471fe630d4d7
это не так
у вас написано не юридическим языком
а с математической точки зрения вероятность вообще всегда существует
опять таки мы ни разу не сторона процесса.
ну так тем более
экспертиз можно проводить сколь угодно, вопрос в том какие будут приниматься к сведению, а какие нет.
ещё раз повторяю, для того чтобы НЕ приобщить заключение экспертизы к делу, нужны веские основания
во всех громких обсуждаемых процессах последнего времени заключения "независимых" экспертиз приобщались к делу. другой вопрос что в мотивировочной части суд обосновывал, какие именно из результатов экспертиз он учёл в своём решении а какие нет и почему.
в данном случае отвергнуть результаты технической экспертизы производителя ракет очень сложно, поскольку очень сложно найти хотя бы настолько же авторитетных экспертов, на чьё заключение можно сослаться вместо производителя
кроме того, там нестандартный ход с предложением проведения натурного эксперимента
цитата:
Изначально написано awl:
Вот интересно, официальное заключение по боингу перевернулось на 180 градусников, а противники буковой версии хоть бы почесались, будто так и было. Главное не правда, а вектор - куда ненавидеть.
тут выше спор о том является ли то что представлено официальным заключением
а вы уже пытаетесь целый ряд официальных заключений вбросить, да ещё и заявить что они переворачиваются..
Про натурный эксперимент, как сказал мой преподаватель термеха: "когда студент может объяснить почему практический опыт отклонился от расчетного, ему можно выдавать диплом инженера"
ещё раз по буквам:
1. это ваше мнение
2. вероятность существует всегда для любых наперёд заданных субъектов. в процессуальных кодексах как правило даётся перечень конкретных обстоятельств при наличии которых субъект признаётся заинтересованной стороной. и даже при наличии таких обстоятельств необходимы материалы дела, которые их подтверждают. такова юридическая практика!
Отвергнуть можно любую экспертизу если она не компетентна, неважно кто ее делал.
вы считаете возможным обвинить создателей ракеты в некомпетентности при анализе её примерения?
юридически бесперспективно..
если обратили внимание, там в заключении прилагаются материалы, которые могут быть ТОЛЬКО у производителей.. например - фоточки с опытных стрельб испытаний. Компетентнее производителей в данном вопросе не может быть вообще никого..
даже версия с заинтересованностью более перспективна..
как сказал мой преподаватель термеха: "когда студент может объяснить почему практический опыт отклонился от расчетного, ему можно выдавать диплом инженера"
если бы ваш преподаватель сказал что любой инженер может объяснить судье почему практический опыт отклонился от расчётного, было бы интересно
а так..
вы даже не поняли что имел ввиду ваш преподаватель..