если понятие народ чётко определено международным законодательством, то вам не составит труда привести это определение и ссылку на международный акт, в котором оно приведено
и после того как вы это сделаете (если сделаете)
подумайте о том почему я должен изъясняться исключительно в смысле международных определений..
а пока что вы ерундой болтаете
название кстати я дал
Грубая подмена, как вся путинская пропаганда.
У всех террористов есть имена, и их число вряд ли измеряется более, чем несколько тысяч.
тут вы безусловно правы
только население луганской и донецкой области, которые не согласились на нарушение конституции Украины - не террористы
одних только милиционеров бывшей Украины на территории ДНР и ЛНР осталось 15 тысяч по словами министра внутренних дел хунты
http://www.aif.ua/society/social/1362259
их вы тоже в террористы запишите?
все слои общества в ДНР/ЛНР включая военных и правоохранительные органы и прокуратуру и власти всех уровней отказались признавать военный переворот в Киеве
возможно среди них есть террористы
но я то говорил именно о народе
вот Киев перестал перечислять пенсии в ДНР/ЛНР
кому он их перестал перечислять?
кучке террористов как вы тут пытаетесь представить?
или всё таки многомилионному народу?
что пенсионеры - тоже террористы?
Россия например никогда не переставала перечислять пенсии в Чечню..
Не притягивайте на свою сторону, насквозь лицемерную и лживую, понятия "народ" и "миллионы".
миллионы не могут быть лживыми и лицемерными
это математические факты
цифры слишком велики чтобы ими манипулировать
Ваши клиенты - это сотня кремлевских криминальных политиков и тысяча-другая террористов, заброшенных гумконвоями и орудующих на территории восточной Украины
мои клиенты - это заказчики по всему миру
и на украине в том числе
английский язык я читаю с листа
свои речи оставьте для Кильмези, ему - прокатит
Тоже вариант. Нормально.
цитата:
это сотня кремлевских криминальных политиков и тысяча-другая террористов, заброшенных гумконвоями и орудующих на территории восточной Украины
СИМ,не будь пустозвоном,озвучь фамилии заброшенных гуманитарными комвоями в мешках с сахаром,мукою,крупами,в коробках с маслом,тушенкой и сгущенкой,печеньем и чаем.А может ты водителей фур имеешь в виду?
СИМ,ты ....!!!(ну ты понял.)
ну зачем к канатам то прижимать
не надо
нет у него ни "международно признанного" определения народа
ни фактов о каком бы то ни было терроризме
ни чего то в гуманитарных грузах, чего не нашли украинские пограничники, наблюдатели ОБСЕ и сотрудники красного креста
голый разрыв шаблона
нужно время, чтобы они это осознали..
Гуманитарку в Донецк возит "Фонд Ахметова". От РФ гумпомощь была только в сентябре.
RTL News изучили новые фотографии MH17
Кто произвел выстрел?
Место предположительного пуска в поле находится на территории, которую на 17 июля контролировали пророссийские повстанцы, как видно из этой карты (в версии от 17 июля), используемой, в том числе, ОБСЕ для мониторинга военных действий. Примерно за 10 километров начинается территория под контролем Украины.
Могла ли ракета попасть в MH17 с этой точки?
Да. Расчеты TU Delft показывают, что ракета <БУК> в момент атаки могла поразить с этой точки MH17.
Включены ли фотографии RTL в уголовное расследование?
Прокуратура подтвердила RTL News, что эти фотографии используются в расследовании.
цитата:
если понятие народ чётко определено международным законодательством, то вам не составит труда привести это определение и ссылку на международный акт, в котором оно приведено
Вы правы, самого термина народ в актах явно не определено.
Но, исходя из Устава ООН, собственно из самых первых слов его преамбулы, понятие народ (нация) связано с понятием населения суверенного государства. Члены ООН - это народы (нации), представляемые своими государствами.
Так население какого государства является народом в
цитата:
Изначально написано uzver:
в 6 миллионном регионе
, а?
цитата:
подумайте о том почему я должен изъясняться исключительно в смысле международных определений..
Исключительно потому, что преступные действия поддерживаемой вами кремлевской клики имеют прямые международные последствия и нарушают какие только возможно принципы МП.
цитата:
название кстати я дал
Будьте добры - повторите, пжлст.
цитата:
только население луганской и донецкой области, которые не согласились на нарушение конституции Украины - не террористы
Не волнуйтесь, никто всё население в террористы не записывает. Я ж сказал - несколько тысяч преступников, преступные действия которых направлены на нарушение территориальной целостности Украины и захват законной власти, выполняемые общеопасным способом.
цитата:
Изначально написано uzver:
вот Киев перестал перечислять пенсии в ДНР/ЛНРкому он их перестал перечислять?
кучке террористов как вы тут пытаетесь представить?
или всё таки многомилионному народу?
Киев перестал перечислять пенсии через террористические группировки ДНР и ЛНР.
Все пенсионеры как имели право на пенсии, так его его и имеют. И получают.
Только не через ДНР/ЛНР.
И опять "многомиллионный народ". Повторно - какой народ-то?
цитата:
Изначально написано uzver:
ни чего то в гуманитарных грузах, чего не нашли украинские пограничники, наблюдатели ОБСЕ и сотрудники красного креста
Ложь.
К досмотру грузов гумконвоя ни украинские пограничники, ни наблюдатели ОБСЕ, ни сотрудники Красного Креста допущены не были.
Потому и "не нашли"
цитата:
ракета <БУК> в момент атаки могла поразить с этой точки MH17.
Кильмез,тебе самому не смешно?,иль свалиш на плохой перевод?
цитата:
Изначально написано uzver:
мои клиенты - это заказчики по всему миру
Ну, не надо так нескромно. Все же труд целого коллектива...
Кстати, ваш начальник так и продолжает вам регулярно привозить из омериги методички?
И небось опять проходит американские учебные курсы на территории потенциального врага?
Сами-то когда собираетесь под крыло госдепа?
цитата:
Изначально написано uzver:
ни фактов о каком бы то ни было терроризме
Уничтожение Боинга.
Этого было достаточно для Каддафи. Этого будет достаточно и для Кабаева.
Вы правы, самого термина народ в актах явно не определено.
таким образом весь ваш пафос - просто наглый наезд, за которым ничего не стоит?
за что вы так?
исходя из Устава ООН, собственно из самых первых слов его преамбулы, понятие народ (нация) связано с понятием населения суверенного государства
во первых, вы вероятно не заметили, но я сказал народ, а не нация
во вторых, в преамбуле сказано "МЫ, НАРОДЫ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ", что как бы сразу делает невозможным трактовку слова народ как синонима слова нация, иначе масло масленное какое то получается..
в третьих в той же преамбуле ясно сказано что ООН создаётся в целях "использовать международный аппарат для содействия экономическому и социальному прогрессу всех народов"
всех.. а не только тех которые входят в ООН..
в четвёртых, в В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: <В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава>.
другими словами никакой неразрывной связи между народом и "населением суверенного государства", как вы это пытаетесь проартикулировать, в международном праве нет
Исключительно потому, что преступные действия поддерживаемой вами кремлевской клики имеют прямые международные последствия и нарушают какие только возможно принципы МП.
это ваше частное мнение, поддерживают какие нибудь международные институты, вроде того же ООН на которое вы ссылаетесь?
с вашими знаниями международного права мы уже разобрались - они нулевые
кто то вас обманывает.. и выставляет тут на форуме дураком..
держитесь от него подальше..
Будьте добры - повторите, пжлст.
народ Украины, не поддержавший вооружённый переворот и разрушение собственного государства
Не волнуйтесь, никто всё население в террористы не записывает
ну пенсии то перечислять перестали?
милиционеров - уволили..
бомбят школы и больницы
100 человек в одессе сожгли
сожгли оффисы большей части политических партий, с человеческими жертвами
народных депутатов (законно избранных) избивали и продолжают избивать
Я ж сказал - несколько тысяч преступников, преступные действия которых направлены на нарушение территориальной целостности Украины и захват законной власти, выполняемые общеопасным способом
на Украине сейчас нет законной власти
законная власть сейчас в России в лице законно выбранного президента Януковича
но его полномочия заканчиваются в начале следующего года
цитата:
Изначально написано Sim:Уничтожение Боинга.
Этого было достаточно для Каддафи. Этого будет достаточно и для Кабаева.
В последнее время появляются сведения, что подрывник самолета над Локерби находился под плотным контролем спецслужб Британии и США. И, как минимум, они позволили взорвать самолет, чтобы прижать Каддафи. Не удивлюсь, если окажется, эти спецслужбы сами организовали подрыв самолета.
К досмотру грузов гумконвоя ни украинские пограничники, ни наблюдатели ОБСЕ, ни сотрудники Красного Креста допущены не были.
все были допущены
и украинцы
и обсе
и красный крест
http://www.unian.net/politics/...proverenyi.html
-----------
на пресс-конференции в Москве заявил руководитель миссии ОБСЕ в Ростовской области Поль Пикар.
<Говоря о первом <гуманитарном конвое России, то из 227 грузовиков только 37 прошли пограничный осмотр. При этом на следующий день вся колонна, учитывая неосмотренные грузовики, начала движение через границу. Остальные грузовики не были осмотрены. РФ их не осмотрел, Красный крест - не осмотрел, украинская сторона не осмотрела. И их не сопровождали представители Крестного Креста. 220 из них проехали и вернулись на следующий день обратно>, - заявил представитель ОБСЕ.
-----------
хотели бы досмотреть все - досмотрели бы
для того чтобы осмотреть эти - тянули резину больше недели
так что российские власти объявили, что больше не будут ждать проверку всего подготовленного ими гуманитарного груза Украиной, и в одностороннем порядке отправили <КамАЗы> на Донбасс.
Кстати, ваш начальник так и продолжает вам регулярно привозить из омериги методички?
возит иногда
опять проходит американские учебные курсы на территории потенциального врага?
всё что надо уже прошёл
и на территории врагов и на территории друзей
так что информация - весьма широкого спектра
Сами-то когда собираетесь под крыло госдепа?
что есть сие?
Уничтожение Боинга.
во первых судя по всему его сбила хунта
во вторых террор - это попытка запугать
кого пытались запугать в данном случае?
Этого было достаточно для Каддафи
этого стало достаточно для отставки Хиллари Клинтон
и для разгрома большей части госдепа
поинтересуйтесь деталями..
Киев перестал перечислять пенсии через террористические группировки ДНР и ЛНР.
Все пенсионеры как имели право на пенсии, так его его и имеют. И получают.
да вы что? а они об этом знают?
Только не через ДНР/ЛНР.
а как?
И опять "многомиллионный народ". Повторно - какой народ-то?
вы возможно не обратили внимания, но я написал уже несколько раз, и повторяю снова "народ украины, не поддержавший вооружённого переворота в Киеве"
цитата:
во первых, вы вероятно не заметили, но я сказал народ, а не нация
Вот именно ))
Про народ я и спрашивал. Вы ответа так и не дали.
цитата:
во вторых, в преамбуле сказано "МЫ, НАРОДЫ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ", что как бы сразу делает невозможным трактовку слова народ как синонима слова нация, иначе масло масленное какое то получается..
uzver, вы уверены, когда говорите что читаете по английски с листа? ))
Первое предложение преамбулы означает, что народы, входящие в организацию "Объединенные Нации", а не народы неких наций. Никакой тавтологии и те более масла маслЕнНого ))
Ну и далее в преамбуле сказано, что правительства этих народов утверждают ООН.
То есть у народа есть соответствующее правительство, государственный орган.
цитата:
в четвёртых, в В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 г.) значится: <В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава>.
Ну, все верно.
Народ России, народ Украины, народ Молдавии - имеет такое полное право.
Народ Лугандонии, народ Ичкерии, народ ИГИЛ - не имеет, так как нет таких суверенных государств ))
цитата:
это ваше частное мнение, поддерживают какие нибудь международные институты, вроде того же ООН на которое вы ссылаетесь?
Всему свое время, uzver. Нацистский режим третьего рейха тоже не сразу осудили.
цитата:
народ Украины, не поддержавший вооружённый переворот и разрушение собственного государства
Народ Украины выразил свое мнение на последних выборах Президента страны и, затем, выборах Верховной Рады. Больше в последнее время никаких актов народного волеизъявления, в том числе - по поводу "вооружённого переворота" не случилось. Может, в вашей реальности что-то произошло иное?
Делитесь.
цитата:
ну пенсии то перечислять перестали?
Опять лжете. Но я повторю.
Перестали использовать террористические группировки ЛНР/ДНР в качестве распределителя. Ну, так как то мутное отребье, которое там окопалось, неизвестно как использовало эти средства.
Пенсии пенсионерам, в том числе - из Донецкой и Луганской областей перечисляются, только установленным способом - через легитимные государственные структуры и банки.
цитата:
Изначально написано uzver:
хотели бы досмотреть все - досмотрели бы
Логика перевернутого типа))А не допускаете, что "хотели", но им не дали?
http://www.osce.org/om/126363
цитата:
Изначально написано uzver:
а как?
Не через ЛНР и ДНР. Они оккупируют ведь только часть Донецкой и Луганской областей. На освобожденных от террористов территориях можно приехать и получить. Ну или везде в Украине, где есть законная власть. Никто из пенсий не лишал.
Про народ я и спрашивал. Вы ответа так и не дали.
что именно вы спрашивали про народ?
определение
или название?
я вам на все вопросы ответил
на некоторые - по 3 раза
опять снова да ладом? я терпеливый..
какой вопрос?
uzver, вы уверены, когда говорите что читаете по английски с листа? ))
да, уверен
Первое предложение преамбулы означает, что народы, входящие в организацию "Объединенные Нации", а не народы неких наций
видите ли в чём дело, русский язык является официальным языком ООН
и устав ООН совершенно официально написан самим ООН (а не переведён с английского) на русском языке (и ещё на нескольких)
и в преамбулен написано ровно то что я сказан "народы объединённых наций" и только потом, ниже на несколько абзацев написано что эти самые "народы объёдинённых нация" решили создать организацию под названием "Объединённые нации"
Ну и далее в преамбуле сказано, что правительства этих народов утверждают ООН.
другими словами в преамбуле судя по вашей трактовке написано что "Народы, входящие в организацию "Объединённые нации" поручают своим правительствам создать организацию "Объединённые нации"" ?
соберитесь..
подумайте как следует..
вас никто не торопит..
То есть у народа есть соответствующее правительство, государственный орган.
у некоторых народов
некоторых наций
есть правительства
никто не спорит..
вы считаете что из этого следует что если из народа не сформировалось нации или если у народа нет правительства - то это и не народ вовсе?
к сожалению, вы допускаете логическую ошибку, в преамбуле об этом ничего не говорится
что подтверждается всеми остальными документами ООН, часть из которых я цитировал выше
Народ Лугандонии, народ Ичкерии, народ ИГИЛ - не имеет, так как нет таких суверенных государств ))
ну я же вам привёл выше цитату из декларации о принципах международного права, из которой следует что все перечисленные вами народы, имеют свои суверенные права как на государственность так и называться народом
у нас вон по последним переписям в России Хоббиты живут - и это народ, и он тоже имеет право на самоопределение
Нацистский режим третьего рейха тоже не сразу осудили.
так не сразу появилась информация о массовых убийствах
а на Украине - сразу
100 человек за один вечер сожгли..
Народ Украины выразил свое мнение на последних выборах Президента страны
мы уважаем волеизъявления народа Украины
и на территории ЛНР/ДНР
и на территории, контролируемой хунтой
и на территории Крыма
это всё - народ украины
выбрали себе Порошенко - мы будем с ним взаимодействовать
в ДНР/ЛНР выбрали других лидеров - мы будем взаимодействовать с нимии
в Крыму провели референдум - мы уважаем их мнение
да мы даже с Януковичем до сих пор взаимодействуем, последним президентом той, "законной" Украины
хотя он уже реально ничего не контроллирует из за вооружённого переворота
Перестали использовать террористические группировки ЛНР/ДНР в качестве распределителя
так, и стали перечислять какими то другими средствами?
вы поймите, если перечисляют, то какими то средствами
я и пытаюсь понять - какими
установленным способом - через легитимные государственные структуры и банки.
т.е. донецкий пенсионер может прийти у себя в Донецке в какую то государственную структуру или банк и получить свою пенсию?
так?
А не допускаете, что "хотели", но им не дали?
допускаю
и жду соответствующих заявлений ОБСЕ
есть они?
заявления о том, что машины осматривались - есть
а заявлений о том что чего то блокировали - нет
предполагать можно всё что угодно
только оснований для таких предположений по факту - нет
цитата:
и в преамбулен написано ровно то что я сказан "народы объединённых наций"
А что же тогда такое диво дивное - "объединенные нации", а? Кем и когда объединенные?
Вы совсем запутались))
цитата:
Изначально написано uzver:
другими словами в преамбуле судя по вашей трактовке написано что "Народы, входящие в организацию "Объединённые нации" поручают своим правительствам создать организацию "Объединённые нации"" ?
Вы нагло перевираете мои слова ))
Я говорил про то, что правительства этих народов являются учредителями ООН и принимают устав.
цитата:
ну я же вам привёл выше цитату из декларации о принципах международного права, из которой следует что все перечисленные вами народы, имеют свои суверенные права как на государственность так и называться народому нас вон по последним переписям в России Хоббиты живут - и это народ, и он тоже имеет право на самоопределение
И народ Ичкерии имеет?
И ИГИЛ? И, стало быть, народ Воронежской области?
Чушь.
uzver, вы сами знаете, что это чушь. Устав ООН декларирует право народов (наций) на самоопределение, причем с большими оговорками.
А та чушь, что вы тут привели - это неверная трактовка понятия "нация", которую в разных странах и на континентах и в разное время использовали сепаратисты всех цветов и моделей.
На освобожденных от террористов территориях можно приехать и получить
ага, т.е. бабушка должна уехать из родного дома, за свой счёт, причём обратно её никто не пустит, дорогу не оплатит, жильём не обеспечит?
я не знаю как на ваш взгляд, а на мой взгляд это называется - перестали перечислять..
причём ведь что характерно
Киевское правительство перестало перечислять, а как вы их называете "мутно-террористические" ЛНР и ДНР - начало перечислять
вот такой мутный террор малята..
цитата:
Изначально написано uzver:
мы уважаем волеизъявления народа Украины
и на территории ЛНР/ДНР
и на территории, контролируемой хунтой
и на территории Крымаэто всё - народ украины
выбрали себе Порошенко - мы будем с ним взаимодействовать
в ДНР/ЛНР выбрали других лидеров - мы будем взаимодействовать с нимии
в Крыму провели референдум - мы уважаем их мнение
Из всего перечисленного вами только выборы Президента (и еще ВР) были волеизъявлением народа Украины.
Народ Украины никаких ЛНР/ДНР не создавал, как и в референдуме по Крыму не участвовал в виду его отсутствия. Это все эти шоу были шапито.
цитата:
я не знаю как на ваш взгляд, а на мой взгляд это называется - перестали перечислять..
Захарченке перестали.
Пенсионерам востока Украины как перечисляли, так и перечисляют. Приди - получи, распишись.
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]А не допускаете, что "хотели", но им не дали?допускаю
и жду соответствующих заявлений ОБСЕ
есть они?заявления о том, что машины осматривались - есть
а заявлений о том что чего то блокировали - нетпредполагать можно всё что угодно
только оснований для таких предположений по факту - нет[/B]
Я ж ссылку дал.
ОБСЕ подтверждает, что украинские пограничники не участвовали в осмотре (-ах).
Вы утверждаете, что они отказались это делать по своей инициативе?
Официальный отказ можно глянуть?
А что же тогда такое диво дивное - "объединенные нации", а? Кем и когда объединенные?
своими представителями
26 июня 1945 года
вас в гугле забанили - да?
кстати, Украина была в числе учредителей
без Крыма конечно.. и без суверенности..
Вы нагло перевираете мои слова ))
ничуть
это вы пытаетесь переформулировать преамбулу устава ООН
Я говорил про то, что правительства этих народов являются учредителями ООН и принимают устав.
так.. это в последнем предложении
а в первом предложении, описывается что это за народы
"народы объединённых наций"
не организации.. о создании которых этими народами говорится ниже
а просто "объединённых наций"
И народ Ичкерии имеет?
вне всякого сомнения
И ИГИЛ?
и ИГИЛ
стало быть, народ Воронежской области?
конечно
даже народ одного отдельно взятого городского квартала имеет
например Христиания
Чушь
так написано в международном законодательстве
такова международная практика
uzver, вы сами знаете, что это чушь
для меня критерием истинности является реальность
если реальность расходится с моими представлениями, то я меняю представления
советую вам поступать аналогично
примеры из реальности когда, народы добивались суверенизации я привёл выше, могу ещё накидать
Кроме этого, а что это вы вдруг перепрыгнули со слова "народ" на "нация", сами ж меня тут правили)
да нет, это вы в своём посте за нумером 1737 написали вдруг ни с того ни с сего "исходя из Устава ООН, собственно из самых первых слов его преамбулы, понятие народ (нация) связано с понятием населения суверенного государства."
несмотря на то что нация действительно до этого не упоминалась ни разу
вероятно вы забыли..
Устав ООН декларирует право нации на самоопределение, причем с большими оговорками.
вы опять заблуждаетесь
в статье 1 устава ООН сказано буквально следующее:
"Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов"
самоопределение народов, а не наций..
оговорок я вообще не вижу никаких
А та чушь, что вы тут привели - это неверная трактовка понятия "нация"
я не трактовал слово нация
вообще никак
я лишь цитировал международное законодательство
в котором говорится о народах, а не о нациях
это вы в своём посте 1737 зачем то попытались смешать эти понятия
цитата:
Изначально написано uzver:
ага, т.е. бабушка должна уехать из родного дома, за свой счёт, причём обратно её никто не пустит, дорогу не оплатит, жильём не обеспечит?
Вы не поверите -
отпускают, оплачивают, и даже жильем обеспечивают ))
http://korrespondent.net/ukrai...a-pereselentsev
http://ria.ru/world/20141122/1034565636.html
Я ж ссылку дал.
ОБСЕ подтверждает, что украинские пограничники не участвовали в осмотре (-ах).
Вы утверждаете, что они отказались это делать по своей инициативе?
Официальный отказ можно глянуть?
я всего лишь утверждаю что ОБСЕ не заявляло о том что кому бы то ни было блокировали осмотр гуманитарного конвоя
отказались делать - это одно из предположений
причин может быть много
от внезапных массовых приступов диареии до временной потери ориентации в пространстве
конвой стоял больше недели, ждал осмотра
за это время осмотрели 37 машин
заявлений о блокировании не было
по приведённой вами ссылке - заявление о том что украинцы не осмотрели, а не о том что им кто то что то блокировал
Вы не поверите -
отпускают, оплачивают, и даже жильем обеспечивают ))
вы наверно не читали собственных ссылок, потому что там написано о переселенцах
т.е. тех кто переселился из ДНР
а не о тех кто живёт в ДНР, о которых спрашивал вас я
цитата:
своими представителями
26 июня 1945 года
Ну, так тогда и приняли Устав организации, которая называется "Объединенные Нации".
Поэтому в преамбуле этого Устава так и записано "народы Объединенных наций", то есть народы, правительства которых учредили организацию с таким названием.
До принятия этого устава и, соответственно, учреждения ООН, словосочетания "Объединенные нации" не было в МП.
Поэтому ваша чушь, что "народ" и "нация" в трактовке Устава ООН это разные вещи остается чушью.
Вы совсем запутались в своей лжи, uzver.
цитата:
Изначально написано uzver:
а не о тех кто живёт в ДНР, о которых спрашивал вас я
Это вы невнимательны.
Там русским по белому указано, что тем, что остался жить на территориях, контролируемых сепаратистами, пенсия начисляется.
Прийди - возьми.
вероятно в ПТУ которое вы заканчивали вам НЕ объяснили, но ни в юридических документах, ни в математических выкладках не принято употреблять ключевые понятия ДО их определения
не пишут "мы, учредители ООО "Сим, Салабим и партнёры" учреждаем ООО "Сим, Салабим и партнёры""
Поэтому ваша чушь, что "народ" и "нация" в трактовке Устава ООН это разные вещи остается чушью.
спасибо, я вас понял, возможно ваше мнение найдёт определённое число сторонников среди читателей
Там русским по белому указано, что тем, что остался жить на территориях, контролируемых сепаратистами, пенсия начисляется.
так а я о перечислении спрашивал, а не о начислении
Прийди - возьми.
а я вас спросил кто будет оплачивать дорогу туда/обратно
Россия например предлагает целый ряд вариантов перечисления пенсии проживающим за пределами РФ пенсионерам
цитата:
вероятно в ПТУ которое вы заканчивали вам НЕ объяснили, но ни в юридических документах, ни в математических выкладках не принято употреблять ключевые понятия ДО их определения
Вы все верно говорите.
Не принято.
Лишь потому, что это понятие было введено ранее))
Словосочетание "United Nations" действительно было введено не 26 июня 1945 года, а 1 января 1942 года (тут я сам с датами исправляюсь). Именно поэтому в преамбуле действительно все так, как я и говорил - "Народы Объединенных Наций" означает народы, объединившиеся международным актом "Декларация Объединенных Наций" для защиты жизни и тра-та-та.
Поэтому ваша трактовка, что понятия "народ" и "нация" не эквивалентны, так как употребляются в преамбуле в выражении "одно как часть другого" не нашли подтверждения. Адью.
Словосочетание "United Nations" действительно было введено не 26 июня 1945 года, а 1 января 1942 года (тут я сам с датами исправляюсь)
за десятки тысяч лет существования человечества, было введено очень много словосочетаний
для того чтобы указать какое именно из введённых ранее словосочетаний имеется ввиду, в юридических документах ставят явные ссылки на такие документы
если же такой ссылки нет - то имеется ввиду понятный носителям смысл слова
я - носитель русского языка, на котором был написан устав ООН
никакого словосочетания "United Nations" в уставе того ООН, членом которой является Россия нет
от слова совсем..
как я и говорил - "Народы Объединенных Наций" означает народы, объединившиеся международным актом "Декларация Объединенных Наций" для защиты жизни и тра-та-та.
вы говорили о народах, входящих организации объединённых наций, а не о тра та та..
в общем можете не вертеться
ваши попытки как то себя выгородить всё равно никакого отношения к праву __народов__ на самоопределение не имеют
а ваше старание показать что вы не идиот и волю к победе я уже оценил, вряд ли вы достигните большего..
цитата:
Изначально написано uzver:
так а я о перечислении спрашивал
Вот как было на самом деле
цитата:
Изначально написано uzver:
вот Киев перестал перечислять пенсии в ДНР/ЛНР
кому он их перестал перечислять?
кучке террористов как вы тут пытаетесь представить?
или всё таки многомилионному народу?
Киев перестал перечислять пенсии через террористов из ДНР, а перечисляет их непосредственно пенсионерам, надлежащим образом эти пенсии оформивших.
Многомилионному народу
(хотя, я сильно сомневаюсь, что пенсии там получает много миллионов)Что не так, uzver? Все верно, вы и поддерживаемые вами террористы очень бы хотели остаться на этом халявном денежном потоке. Вот и придумывайте разные душещипательные истории, лишь бы на бабло вернутся.
Все просто - из цепочки взаимоотношений "государство-гражданин" правительство Украины исключило криминальное террористическое звено.
цитата:
никакого словосочетания "United Nations" в уставе того ООН, членом которой является Россия нет
Ну как же нет, вот
http://www.un.org/en/documents/charter/preamble.shtml
а вот русский вариант текста
http://www.un.org/ru/documents/charter/preamble.shtml
Всё там есть.
цитата:
вы говорили о народах, входящих организации объединённых наций, а не о тра та та..
Я говорил и повторю о том, что в преамбуле Устава ООН использовано словосочетание Объединенные Нации, утвержденное более ранней Декларацией 1942 года. Поэтому первое предложение не указывает на неэквивалентность понятий "народ" и "нация", что пытались утверждать вы. Как оказалось - безуспешно
Возвращаясь к предмету спора - "народ" и "нация" в трактовке международного права не противопоставляются друг другу, не соотносятся как "часть-целое" или "род-вид", а используются как эквивалентные понятия.
Вот как было на самом деле
совершенно верно
в процитированных вами моих словах стоит слово перечисление
а вы мне рассказываете про начисление
вы разницу понимаете?
или может быть послать вестового переспросить?
Киев перестал перечислять пенсии через террористов из ДНР, а перечисляет их непосредственно пенсионерам, надлежащим образом эти пенсии оформивших
так они их официально оформили надлежащим образом ещё при Януковиче
и вполне себе официально получали, пока Порошенко не издал указ о "частичной эвакуации официальных банков и органов"
заметьте, это не повстанцы выгнали банки и органы, это Порошенко их вывел
причём обратите внимание "частично", т.е. кого то попросту бросил..
итак, как может получить житель ЛНР свою законно заработанную пенсию на территории ЛНР?
вот например ПФ ОР почтой зарубеж пенсию перечисляет..
почта в ЛНР ходит..
может пенсионер почтой получить свою пенсию?
перечисляет Киев пенсии или нет?
Все верно, вы и поддерживаемые вами террористы очень бы хотели остаться на этом халявном денежном потоке.
ну вот о том чего хотят повстанцы, которых вы называете террористами я сказать не могу, потому что не телепат
но по факту они выплачивают пенсии жителям ЛНР/ДНР из своих средств
т.е. вы пытаетесь выставить этих людей как хотящих халявы - и это только предположения
а вот в реальности мы видим Робин Гудов, оплачивающих пенсии из собственных средств
Все просто - из цепочки взаимоотношений "государство-гражданин" правительство Украины исключило криминальное террористическое звено.
во первых нет обоснований того что они террористы
во вторых звено некое убрали, но вместо него никакого звена не вставили
вот я о чём..
Ну как же нет, вот
http://www.un.org/en/documents/charter/preamble.shtml
с какой стати я должен подчиняться законам, написанным на неродном для меня языке
устав ООН написан на русском языке, извольте кидать ссылки на него
Я говорил и повторю о том, что в преамбуле Устава ООН использовано словосочетание Объединенные Нации, утвержденное более ранней Декларацией 1942 года
где в уставе оон упоминание декларации 1942 года?
первое предложение не указывает на неэквивалентность этих понятий
ну вам не указывает - мне указывает
у меня написано "народ" - буду обсуждать народ
ваше мнение очень ценно для нас..
цитата:
с какой стати я должен подчиняться законам, написанным на неродном для меня языке
устав ООН написан на русском языке, извольте кидать ссылки на него
Ну дык...
Я ж кинул обе ссылки, и на русский вариант.
Что-то пахнуло юзингом ))
Но каков uzver, а? Только что бахвалился свободным владением английским языком (что, кстати, вообще не уникально в IT сфере, а, скорее, обычный профессиональный навык), то внезапно надулся - "по иноземному не разумею, дайте русский"
цитата:
Изначально написано uzver:
где в уставе оон упоминание декларации 1942 года?
А зачем оно должно быть?
Достаточно того, что именно и только подписанты Декларации 1942 года в количестве 47 стран были допущены до подписания Устава ООН 1945 года.
Да и в таких фундаментальных документах (Устав ООН или Конституция) не принято ссылаться на другие документы.
цитата:
у меня написано "народ" - буду обсуждать народ
Ну, ладно, ладно...
Тема про разные трактовки права наций на самоопределение - отдельная и большая.
Здесь про самолет.
Во вас колбасило...
С уважением
Поддержу. На ровном месте выверт.
цитата:
На ровном месте выверт
намально, намально. люди пытаются принудить друг друга отвечать за буквы слов.
нет никакого выверта, есть незнание Симом мат части и вождение его по этой матчасти носом
uzver включил юзинг в полный рост )
Сам придумал международно-правовую новеллу "народы наций", сам дал право народу Воронежской области на самоопределение Не, ну какая плодотворная работа за один вечер!
Вот к чему приводит увлечение веществами спекулятивными популистскими теориями евразийства и "особого пути" - наступает хутин головного мозга.
цитата:
Изначально написано Sim:
... перечисляет их непосредственно пенсионерам, надлежащим образом эти пенсии оформивших.
Как верно сказал Sim безногому ребенку:- Раз нет ножек, значит нет конфетки.
И возразить нечего.
p.s. ...никаких общепризнанных международных норм в части реализации права наций на самоопределение просто не существует, и все решается в зависимости от исхода политической и вооруженной борьбы http://www.rus-obr.ru/ru-web/30054
В Епам видимо з/п в рублях привезли. Вот юзверя и закусило.
Нет налогов - нет пенсий. Лугандон не платит налогов Киеву - значит не получает и перечисления пенсий.
пенсионеры ДНР/ЛНР все 20 лет незалежности исправно перечисляли свои кровные в пенсионный фонд Украины
если пенсионер уезжает что в США, что в ту же Украину, он ведь тоже там в Российский бюджет налогов не платит, а пенсию РФ ему всё равно платит
по месту проживания и без гнилых отмазов..
Сойдет
Вообще это, конечно, нонсенс.
Захватить силой часть территории государства, и требовать у этого государства захваченную территорию обеспечивать. Хунта - это и есть в чистом виде захватившие военной силой власть террористы из ЛНР/ДНР при прямой военной и другой поддержке одного иностранного государства.
Что-то я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населению. Да и перечисления в Чечню (чем недавно бахвалился ВВХ) скорее не пенсионерам попадали, а басаевским и прочим террористам.
Позиция украинского государства более чем обоснованная - не снабжать захватчика, так как гарантировать, что пенсионные выплаты, производимые через сепаратистов, достигнут пенсионеров, государство не может. Поэтому плач о том, что Украина-де прекратила выплачивать пенсии своим гражданам на Донбассе - сказки: она прекратила возможность раздербанивания этих денег сепаратистами, ядро которых составляет откровенный криминал. А система выплат этих пенсий через легитимные государственные каналы - это та возможность реального получения денег, которая появляется у обманутых террористами граждан.
А, в общем, истерика с халявными деньгами, с которых стряхнули разных захарченок, вкупе с внутрисепаратитским раздраем, говорит об одном - конец этой вакханалии приближается.
нонсенс - это при боевых действиях на границе с хунтой и отсутствии боевых действий на границе с Россией обвинять в чём то Россию
нонсенс - это увольнять из органов 15 тысяч милицонеров и тут же называть их всех террористами только за то что они отказываются поддерживать кровавую бойню в киеве
я повторяю, РФ никогда не прекращала перечисление пенсий в Чеченскую республику
каким бы нонсенсом кому то это не казалось
потому что деньги идут конкретным людям
а не "территории"
я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населению
так все советские учреждения на оккупированных территориях уничтожадись немцами
в отличии от ЛНР/ДНР где они были закрыты приказом Порошенко через несколько месяцев кровавой бойни, начатой Турчиновым и продолженной тем же Порошенко
цитата:
нонсенс - это при боевых действиях на границе с хунтой
Кстати, да. Истории это понадобится. Кто ввел хунту, фащисты и так далее? Имена этих креаторов?
Если мне не изменяет память в Нюрнберге повесили какого-то ЖШ немецкого и в Руанде ему срок дали ("Радио семи холмов" вспомнил одно из них) И в Югославии свое получил.
С уважением
Позиция украинского государства более чем обоснованная - не снабжать захватчика
так никто не заставляет снабжать ДНР-ЛНР
вы же не считаете, что РФ платя пенсию человеку, проиживающему скажем в США, снабжает США?
человек работал в РФ, приносил пользу нашему государству
пенсия - это долг перед ним
кому какое дело на какой территории он проживает - свобода передвижений это одна из основных свобод личности, перечисленная в декларации прав человека
Кто ввел хунту, фащисты и так далее? Имена этих креаторов?
Согласно толковому словарю Ожегова понимание термина <хунта> не ограничивается правительствами Латинской Америки, Испании и Португалии, а также включает реакционные террористические группировки, захватившая власть в стране при помощи военных и установившие террористическую диктатуру
но.. Ожегов - конечно не креатор
а так слово 17го века..
как по другому назвать людей, которые отобрали власть у законно избранного президента вооружённым путём, сжигая, избивая и убивая людей?
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]кому какое дело на какой территории он проживает - свобода передвижений это одна из основных свобод личности, перечисленная в декларации прав человека
Может пора тему завести юридическую,и обсуждайте там международное право.
А то сейчас еще страниц 5 читать не по теме 
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]я не слышал, чтобы СССР в период оккупации Германией перечислял через немецкую администрацию социальные выплаты оставшемуся населениютак все советские учреждения на оккупированных территориях уничтожадись немцами
в отличии от ЛНР/ДНР где они были закрыты приказом Порошенко через несколько месяцев кровавой бойни[/B]
При чем здесь учреждения?
Государство не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на оккупированных территориях, так как вся фактическая власть там у сепаратистов. Или вы думаете, что за отделениями ПриватБанка или госказначейства террористы признают экстерриториальность?
Не смешите, uzver, своей демагогией.
В той сложной военной обстановке государство делает всё что может.
Но может, конечно, не всё.
Кстати, поставки электроэнергии на оккупированный восток Украины и в Крым, а также (!!!) газа с территории Украины продолжаются. При всей катастрофичной ситуации с ними в самой Украине. Исключительно в гуманитарных целях. Потому что электричество и газ в кармане, как пенсию, не увезешь.
При чем здесь учреждения?
так пенсии перечисляются через учреждения
располагающиеся по месту жительства пенсионера
Порошенко приказал закрыть все учреждения которые доставляли пенсии жителям ЛНР-ДНР
Государство не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на оккупированных территориях, так как вся фактическая власть там у сепаратистов.
ну так власть РФ тоже не имеет возможности контролировать гарантированную выплату пенсий на территории США и тем не менее платит
есть способы..
за отделениями ПриватБанка или госказначейства террористы признают экстерриториальность?
а как связаны денежные переводы и экстерриториальность?
вы ничего не путаете?
В той сложной военной обстановке государство делает всё что может.
ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нет
это возможно.. доказано на практике..
цитата:
Изначально написано uzver:
как по другому назвать людей, которые отобрали власть у законно избранного президента вооружённым путём, сжигая, избивая и убивая людей?
Мы, конечно, возвращаемся к теме почти годовой давности, но, uzver, сама реальность подтвердила полную несостоятельность этой вашей (и роспропаганды) позиции.
Народ Украины, как единственный носитель и источник власти, в рамках конституционной и полностью легитимной процедуры избрал и утвердил полномочия Президента и, впоследствии, парламента. Избрание Президента являлось следствием самоустранения Януковича; народ своим волеизъявлением полностью легитимизировал переход власти от Януковича к Порошенко. Что не так? Шарманку 1 канала про "хунту" даже ватные устали слушать ))
цитата:
Originally posted by uzver:
ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нет
Расскажите лучше про альбигойские войны или австро-германию, или про инфраструктуру для беженцев из чечни, у Вас хорошо получается.
Сегодня в освобожденных районах Чечни возобновится выплата пенсий.
Версия для печати Код для вставки в блог
Об этом заявил накануне заместитель министра труда и социального развития Константин Лайкама.
В Чечне должна быть восстановлена система социальной защиты населения, а также выплата пособий по безработице. Для этого там уже создан департамент занятости населения. По словам министра, сейчас готовится Указ президента России о социальной защите временно перемещенных лиц на Северном Кавказе, и впервые деньги для беженцев, в размере 10 миллионов рублей, уже ушли в Ингушетию
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/social/124320
цитата:Приближает свой конец Окраина, своими же действиями. 2015 расставит всё над ё, харе уже не по теме базарить!
Originally posted by Sim:
Но может, конечно, не всё.
цитата:Ещё один из тундры выполз, вы название темы почитайте!
Originally posted by airvent12:
Расскажите лучше про альбигойские войны
цитата:
Порошенко приказал закрыть все учреждения которые доставляли пенсии жителям ЛНР-ДНР
Учреждения, которые реально и гарантированно доставляют пенсии гражданам и теперь работают.
Только не в Донецке.
Так как учреждения, расположенные в Донецке, в отличие от банковской системы САСШ или Украины, находясь в зоне, оккупированной военными и другими комбатантами, гарантировать доставку пенсий не могли в принципе.
цитата:
а как связаны денежные переводы и экстерриториальность?
вы ничего не путаете?
Нет, не путаю, а привожу аналогию.
Террористы захватили все органы власти и управления на Донбассе.
Они же захватили и казначейство.
Как может гарантировать правительство Украины работу структур, которые у него же отобраны террористами?
А, да, у вас есть опыт...
цитата:
ещё раз повторяю, РФ платила пенсии в Чечне всё время, контролировала она эту территорию или нетэто возможно.. доказано на практике..
Да, где-то там, помнится, Шамиль Басаев хвастался, что, мол, Россия сама финансирует теракты на своей территории. Конечно, доказана на практике эффективность взаимодействия российских структур и террористов. Было такое, да что там - все продолжается "на практике".
Я и я тоже люблю алкоголь! Алкоголики всех стран объединяйтесь и кладите на 3,14доров. Они посылают нас, алкоголиков убивать других алкоголиков. Перед этим говоря - это плохие алкоголики! Нет, ну за деньги понятно, но забесплатно ненавидеть? Это к детям.
С уважением
Да, кстати, все же предлагаю вернуться к теме топика.
Разговор с демагогом uzver может быть длинным, но тогда уж не в этой теме.
Ага. Реально залюбили.
Вернемся к теме. Вообще будет конец?
С увжением
Мы, конечно, возвращаемся к теме почти годовой давности, но, uzver, сама реальность подтвердила полную несостоятельность этой вашей (и роспропаганды) позиции.
народ ЛНР-ДНР восстал против нападения РФ, да?
в рамках конституционной и полностью легитимной процедуры избрал и утвердил полномочия Президента
как можно считать конституционным президента, когда не остранён конституционно от власти действующий ?
Избрание Президента являлось следствием самоустранения Януковича
а Янукович по другому говорит
и существенная часть населения Украины так же не считает его самоустранившимся
и легитимно защищает это своё мнение с оружие в руках
народ своим волеизъявлением полностью легитимизировал переход власти от Януковича к Порошенко
та власть, которая была уЯнуковича - конституционная и всеми признанная
у Порошенко такой власти нет
он НЕ конституционен и НЕ признан всем населением Украины
хотя мнение части населения да, выражает
но Янукович то выражал мнение всего населения, а не части..
и по действуюшей конституции, а не вопреки ей..
Порошенко перехватил часть власти Янкуовича
ДНР и ЛНР - другую часть
Крым - третью
Шарманку 1 канала про "хунту" даже ватные устали слушать
вы возможно будете удивлены, но классические хунты тоже проводили выборы
и тоже перед выборами убивали своих политических конкурентов
если вы думаете что они от этого перестали быть хунтами - вы ошибаетесь
не совместимо избиение кандидата в президенты с демократическими выборами президента
лишает это выбранного президента полной легитимности
выборы ещё не состоялись, но когда Царёва избили и прокуратура вместо следствия лишила его охраны - выборы уже перестали быть легитимными
понимаете выборы - это свободное волеизъявление
а не когда за волеизъявление избивают и угрожают семье
Учреждения, которые реально и гарантированно доставляют пенсии гражданам и теперь работают.
Порошенко приказал закрыть такие учреждения на территории ЛНР-ДНР
учреждения, расположенные в Донецке, в отличие от банковской системы САСШ или Украины, находясь в зоне, оккупированной военными и другими комбатантами, гарантировать доставку пенсий не могли в принципе.
так Порошенко закрыл их не зависимости от их гарантий
по окончании активной фазы боевых действий, а не во время оной
противоречие..
Террористы захватили все органы власти и управления на Донбассе.
и милицию тоже? все 15 тысяч?
Аваков заявил, что остались добровольно, а не были захвачены
опять противоречие..
Как может гарантировать правительство Украины работу структур, которые у него же отобраны террористами?
погодите, если правительство украины не контролирует работу структур, как оно может издать указ, приказывающие им прекратить деятельность
вы уж определитесь..
Ладно, уж жги дальше.
Когда закончишь маякни.
прошедший год наглядно показал, что те кто захватил власть в ЛНР-ДНР - это не кучка террористов
а вот те кто взяли власть в Киеве - как раз склонны к террористическим методам
цитата:
прошедший год наглядно показал, что те кто захватил власть в ЛНР-ДНР - это не кучка террористова вот те кто взяли власть в Киеве - как раз склонны к террористическим методам
Вариант. Посмотрим как в наступающем году.
Людей жалко, конечно. Но когда-то мы должны были друг друга убивать.
С уважением
цитата:
Изначально написано Jok.udm:Вариант. Посмотрим как в наступающем году.
Людей жалко, конечно. Но когда-то мы должны были друг друга убивать
Обалдеть. А себя не жалко? Тоже убить могут. А детей, если есть? Учтите, про жизнь на том свете - это сказка для наивных. Сходите в морг, посмотрите, что с вами будет - это уже не сказка.
цитата:
В той сложной военной обстановке государство делает всё что может.
Но может, конечно, не всё.
Вот твердая ОППАзиция СИМа!Осталось имям Домбасс превратить в концлагерь,шахты и печи там в избытке,знай сгоняй тех кто не хочет скакать.
цитата:осталось ткнуть юзверя в пару-тройку ошиПок,сказать-сам дурак! и все пункты методички выполнены.
Разговор с демагогом uzver может быть длинным
Чота полная непруха у азиатов - http://www.interfax.ru/world/415838
а Обаме наши кулаком- http://tvrain.ru/articles/v_go...i_v_dnr-379982/
Для тех кто говорит что чистое небо на фото:
Вот еще одно
На втором гораздо лучше видно что облачность сплошная, как и на первом фото.
Подробности: http://politota.d3.ru/comments/643007/
а на этой фотографии чётко видно чистое небо:
подробности на http://www.ntv.ru/novosti/1195339
цитата:
Originally posted by uzver:
а на этой фотографии чётко видно чистое небо:
О, опять успехи в фотошопе!
После предыдущего эпичного фейла с картинкой самолета на скрине гугловских карт это реальный рывок!
НТВ такие НТВ) Будем ждать очередного эпик фейк)
чем этот фотошоп лучше настырно продвигаемого серёжей?
они оба имеют одинаковую достоверность и в отрыве от свидетельских показаний ровным счётом ничего не стоят
Давайте дружно поздравим uzverа с новым званием -
Фото Сергея - подлинное. Подтверждено Нидерландами.
а вот это называется Ad hominem
Фото Сергея - подлинное. Подтверждено Нидерландами
подлинное фото некоего участка неба, неизвестно где и когда снятого
так и у меня точно такое же подлинное фото чистого неба
тоже неизвестно где и когда снятого
сосредоточьтесь..
цитата:
Давайте дружно поздравим uzverа с новым званием - охрениохранитель.
Под зачЁркнутым на сием лесурсе всегда числились трое;СИМ,кильмезь и Сергей ,тч свои ордена держите при себе!
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Фото Сергея - подлинное. Подтверждено Нидерландами.
На первый взгляд. Снято с разных точек. Если поиграть контрастностья, то облачность разная получается на разных снимках, а "след" одинаковый на снимках. Редко так бываеть. И больше сотни домов на снимках. Значит около сотни человек должна была слышать старт ракеты и шум двигателя при полете. Осталось этих людей найти. Куда они подевались?
цитата:
Изначально написано nv159:
На первый взгляд. Снято с разных точек. Если поиграть контрастностья, то облачность разная получается на разных снимках, а "след" одинаковый на снимках. Редко так бываеть. И больше сотни домов на снимках. Значит около сотни человек должна была слышать старт ракеты и шум двигателя при полете. Осталось этих людей найти. Куда они подевались?
Нет там инета,значит нет и твиттера 
я не знаю как на счет контрастности, но хотел бы обратиться к Финисту как специалисту:
в указанной ссылке написано что:
Первые два снимка сделаны быстро друг за другом (с разницей не более 10 секунд), через несколько минут после того, как с лайнером был потерян радиоконтакт. По нидерландскому времени это было 15:20:03. Первый снимок сделан в полном масштабе и второй - на зуме.
Финист, будь добр, оцени эти снимки и скажи возможно ли, что снимки сделаны с одного и того же места с разностью не более 10 сек. ? Меня смущает история с зумом. Реально будет такая картинка если фоткать с той же точки только с зумом?
а вот еще небушко-2. Буквально через несколько минут. Ничего не смущает?
вам же сказано - нидерланды подтведили.. мало что ли?
цитата:
нидерланды подтведили..
В нашем распоряжении оказались три фото, сделанные 17 Июля на восточной Украине, в области падения рейса MH17. Все три - оригиналы. На двух из них видны вертикальные столбы белого дыма, на третьем - большое облако черного дыма. Два из этих фото уже ранее публиковались, однако эти три изображения, полученные нами, имеют оригинальное разрешение, и полный набор метаданных (EXIF-информацию), указывающих на время, когда они были сделаны. Это стало отправной точкой для нашего исследования.
Финиста бесполезно спрашивать.
Катастрофа самолета Боинг 737-500 авиакомпании <ТАТАРСТАН> Татарского МТУ ВТ ФАВТ.
Юзик, где твоя истерика по т.н. затягиванию расследования этой катастрофы? Больше года прошло - а вердикта нет.
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Финиста бесполезно спрашивать.
что к чему? объясни, пожалуйста, где связь между тем что ты понаписал и выводом.
Все три - оригиналы
оригиналы чего?
полный набор метаданных (EXIF-информацию), указывающих на время, когда они были сделаны
фотоаппарат забивает в exif информацию ту дату и время, которые фотограф заранее выставил на аппарате
Финиста бесполезно спрашивать.
система проверки подлинности основных фотобрендов скомпрометирована очень давно
http://cybersecurity.ru/crypto/121574.html
да что там скомпрометирована
даже скомпрометированная система стоит только на дорогих моделях
ещё раз повторяю, данные фотографии годны лишь в качестве иллюстрации к свидетельским показаниям, не более
Юзик, где твоя истерика по т.н. затягиванию расследования этой катастрофы? Больше года прошло - а вердикта нет.
от вас первого услышал про истерику, скажите давно это у меня?
по вашей ссылке видно что предварительные доклады были опубликованы как и положено в течение месяца после катастрофы, а не спустя 2 месяца как в случае с малазийским боингом
в расследовании крушения татарского боинга ждут выводов мпециалистов компании производителя, всё что можно было сделать без них - сделали и опубликовали промежуточными отчётами
Вот видео где свидетели говорят про ракету
видео где свидетели говорили про самолёт появилось сразу после аварии
где обещанные данные США?
где журналы полётов?
когда из отпуска выйдет тётенька диспетчер которая вела боинг и попросила его снизиться в зону действия имеющегося в наличии а ВВС хунты вооружения?
вроде бы, про эти фотки говорили, что у них есть равки, а это уже подделать сложно