цитата:
Изначально написано AlexVT:
Тока тссс! Это большой украинский секрет. Потому СБУ и засекретило переговоры российских диспетчеров.
(шепотом): А Россия не может опубликовать переговоры российских диспетчеров? Или эти записи есть только у СБУ? 
цитата:
Изначально написано Sim:
(шепотом): А Россия не может опубликовать переговоры российских диспетчеров?
(очень тихим шепотом): Нет, пока не может. Днепропетровск еще пока не Российская территория.
цитата:
Изначально написано AlexVT:(очень тихим шепотом): Нет, пока не может. Днепропетровск еще пока не Российская территория.
А записи находятся на территории Днепропетровска? Или там прячут российских диспетчеров? Вы говорит загадками))
цитата:Очень может быть, что то был свидомый бук. Свидомитов по роже не отличить от ополченцев, нужно было документы спросить.
Originally posted by Rollo Tomasi:
в районе тореза и снежного видели бук укомплектованный рускоговорящим экипажем непонятной масти
Кстати, вот фраза из переговоров между ростовскими (Ростов - пока еще Россия
) и украинскими диспетчерами в момент крушения Боинга:"DNP - Ростов, вы видите малазийцев... они отвечают? RST - Нет, кажется, цель разваливается"
Термин "цель" как бы внушает...
П.С. Эти что ли переговоры "засекретила" СБУ? А Эхо слила? пешите исчо, трщ майор
цитата:
Изначально написано Sim:
Кстати, вот фраза из переговоров между ростовскими (Ростов - пока еще Россия
А где же это:
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Боинг вели диспетчера из Ростова.
Ну покажите хоть один пункт, где RST (Ростов) говорит с MH17 (Боинг).
ПыСы. Любая отметка на радаре - цель. Фраза "цель разваливается" значит, что отметка на радаре разделилась на две. Тот самый неизвестный истребитель...
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Ну покажите хоть один пункт, где RST (Ростов) говорит с MH17 (Боинг).
В чем вопрос? Или они не разговаривали или если разговаривали, то записи должны быть в Ростове, что там скрывать?
цитата:
Любая отметка на радаре - цель. Фраза "цель разваливается" значит, что отметка на радаре разделилась на две. Тот самый неизвестный истребитель...
Все бредите? Все ищете черную кошку в темной комнате где нет кошки? В докладе написано ясно написано, что поблизости были только 3 коммерческих рейса, на расстоянии не менее 30 км. А если бы истребитель и был, то после падения боинга он бы так и остался на радаре. Неужели так сложно хоть немного приложить мозгов.
ЗЫ вижу доклад у многих вызвал "нестерпимую боль".
цитата:
А где же это:
Понятия не имею.
Вы не увиливайте. Так какие переговоры российских диспетчеров засекретила СБУ?))
цитата:
ПыСы. Любая отметка на радаре - цель. Фраза "цель разваливается" значит, что отметка на радаре разделилась на две. Тот самый неизвестный истребитель...
Опа, какие познания в гражданском летном деле у майора МВД.
Скажите, а "тот самый неизвестный истребитель" тоже зашифровано во фразе "цель разваливается" ?
Какая емкая фраза! Может, еще в ней зашифрована и госпринадлежность этого "неизвестного истребителя". Вы это, тему прокачивайте далее))
П.С. Да, еще б ссылочку про "цель разваливается" у гражданских диспетчеров...
цитата:
Originally posted by Sim:
Скажите, а "тот самый неизвестный истребитель" тоже зашифровано во фразе "цель разваливается" ?
Какая емкая фраза! Может, еще в ней зашифрована и госпринадлежность этого "неизвестного истребителя". Вы это, тему прокачивайте далее))
П.С. Да, еще б ссылочку про "цель разваливается" у гражданских диспетчеров.
Если с грамотешкой туго, то не стоит это показывать на весь свет. Лучше поучится. Человек достаточно грамотно разъяснил профессиональный жаргон. А вы написали галиматью, связный набор слов, с точки зрения профессионала.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
ПыСы. Любая отметка на радаре - цель. Фраза "цель разваливается" значит, что отметка на радаре разделилась на две. Тот самый неизвестный истребитель...
Я уточню условия задачки для AlexVT, знатока профессиональных жаргонизмов гражданских авиадиспетчеров.
Сформулируйте, каким образом из фразы "No, its seems that its target strated falling apart" (а не её русского перевода) следует, что "отметка на радаре разделилась на две". И особенно (это мой любимый вопрос ) - следует заключение про "Тот самый неизвестный истребитель"
Для "последователей Секты Свидетелей Су-25" - http://www.solonin.org/article...-nizkaya-strana
В общем, несмотря на сугубую предварительность выводов опубликованного доклада следственной группы, можно сделать заключение:
- придуманная "на коленке" генерал-вояками из МО РФ версия про невидимку СУ-25 полностью несостоятельна; поэтому обсуждение этого топорного фейка, состряпанного видимо в состоянии паники, в дальнейшем не уместно.
2 Sim
Конечно у человек у которого есть свой сайт сразу становиться мега авторитетом и профессионалом во всех вопросах.(несмотря на то что историк, "я не доктор, но посмотреть могу")
У Вас есть ответы почему Украина не допустила комисию до обломков и даже начала обстрелы того района.
Почему Украина не допустила комиссию до своих систем ПВО и просмотра журнала учета ракет? недавно смотрел фото захваченой НОНЫ Украинской Армии, даже там журнал учета боеприпасов имеет место быть
цитата:
Изначально написано Sim:
Сформулируйте, каким образом
Начнем с того, что Вы по ангельски пишите с ошибками. Эта фраза в оригинале написана так: "No, it seems that its target started falling apart", хотя правильней было бы написать так: "No, it seems that it's target started falling apart".
Основной перевод "target" - цель, но в данном случае, переводится как "отметка цели". "falling apart" обычно переводится как "разваливается", но к понятию "отметка цели" такой перевод неприменим. Правильным будет "разделяется".
А про "Тот самый неизвестный истребитель" писал я, и я ни где не говорил, что это есть в переговорах диспетчеров. Заметьте, я не назвал марку истребителя. Это уже Ваши буйные фантазии перевели его в СУ-25. По поводу СУ-25 я высказал сомнения еще в июле: https://izhevsk.ru/forummessage/3/4555255-r329.html#329
Но если Вам хочется приведу пару примеров и в пользу СУ-25. Во первых, горячо любимый Вами Солонин приводит ТТХ самолета выпуска 1980 г. После этого он неоднократно проходил модернизации. В частности хохлятская модернизация СУ-25М1 имеет новое БРЭО, по рекламе Запорожского завода (не знаю на сколько можно верить цифирям из рекламы, но дыма без огня не бывает) высотность применения вооружения увеличена аж в 3 раза! Ракеты Р60 давно сняты с вооружения и заменены на Р73... Так что, вполне возможно, что хохлятская сушка могла залезть на высоту 10 км, сделать ракетный пуск и популять из пушки.
А ведь где-то сейчас растёт маленький "генерал с СУ25" для AlexVT. И для юзверя растёт, и для топката, и для нв159.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Боинг был сбит из "Бука" экипажем 53-й Курской бригады РФ.
Данные из инстеграма? 
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Но если Вам хочется приведу пару примеров и в пользу СУ-25. Во первых, горячо любимый Вами Солонин приводит ТТХ самолета выпуска 1980 г.
А-10 подходит еще лучше, и потолок 13км и сайдвиндеры есть, почему не он?
Нет его у "хохлослонина".
цитата:
Изначально написано ad1980:
Данные из инстАграма?
Из расследования. Вас что-то смущает? Что это на самом деле оказался российский экипаж?
Источник
перевод
расследование в инстаграмме..
цитата:
Изначально написано Толки:
Нет его у "хохлослонина".
то есть су-25 есть, поэтому и сбил? у вас как в анекдоте про аппарат, который есть
цитата:
uzver
А ты тоже надеешься?
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Из расследования. Вас что-то смущает? Что это на самом деле оказался российский экипаж?
Источник
перевод
классно из серии раз у летучей мыши есть крылья - значит она птица
ты тоже надеешься?
надеюсь на что?
цитата:
Originally posted by Сергей:
есть су-25 есть
Это Ваш вывод, не мой.
цитата:
Изначально написано Толки:
Это Ваш вывод, не мой.
где это я говорил что су-25 сбил боинг? напрягитесь представить
А где я об этом сказал?
Всего лишь написал, что никаких ашек-какашек Алекс по Солонину, вроде как, не представлял.
Установить причины крушения малайзийского Boeing на Украине может помочь экспертиза инородных фрагментов, найденных в телах пилотов, заявила РИА Новости представитель Совета по безопасности Голландии Сара Ферной. <Некоторые фрагменты были найдены в телах членов экипажа. Мы должны провести расследование, чтобы понять, является ли это деталями самолета. Если нет, это могут быть фрагменты объектов извне. На данный момент мы не знаем, части чего это могут быть. Эксперты работают с телами погибших>, - сказала Ферной.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/49334#ixzz3CunNAWkt
цитата:
Основной перевод "target" - цель, но в данном случае, переводится как "отметка цели". "falling apart" обычно переводится как "разваливается", но к понятию "отметка цели" такой перевод неприменим. Правильным будет "разделяется".
Вы делаете слишком много допущений. Без обоснований.
Кроме этого, вы там ссылались на некие профессиональные жаргонизмы, видимо, английские.
Киньте ссылкой на их перевод или описание использования в разговорах авиадиспетчеров.
В общем, переводчику с эха доверия гораздо больше.
Вы же натянули шарик на глобус. Он лопнул.
переводчику с эха доверия гораздо больше
пад сталом
у них там и стрелки осцилографа колышатся
и кпв солдат себе на колени ложит и едет так в машине
гсм в клинически чистом проявлении
цитата:
Изначально написано TopCat:
2 Sim
У Вас есть ответы почему Украина не допустила комисию до обломков и даже начала обстрелы того района.
Почему Украина не допустила комиссию до своих систем ПВО и просмотра журнала учета ракет? недавно смотрел фото захваченой НОНЫ Украинской Армии, даже там журнал учета боеприпасов имеет место быть
Про это вам киселевТВ рассказало?))
Ну, что тут сказать...
И ссылки есть на то, как допустили?
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]переводчику с эха доверия гораздо большепад сталом
у них там и стрелки осцилографа колышатся
и кпв солдат себе на колени ложит и едет так в машине
гсм в клинически чистом проявлении[/B]
uzver, ну не повторяйте нашистких глупостей, не опускайтесь до этого. Несмотря на ваше морально-нравственное падение, я таки верю в наличие остаточного рационального мышления в вашей голове.
Но вот пока что в этом вашем сообщении ни крупинки здравого смысла не найдено. Осциллограф, "ложит"... Фи... На смысл нужно смотреть, в корень зрить, а не на медицинские сапоги и опечатки. Право слово, детский сад...
Может хоть поразите нас вашим знанием английскаго, у вас тут на этой почве как-то бенефис был. Может, вы еще и зараз профессиональным английским авиадиспетчеров владеете, а тут один
толмач такие выверты творил - "это означает то-то" и шабаш))
цитата:
Изначально написано Толки:
И ссылки есть на то, как допустили?
конечно есть,просто их в твиттер не выложили,и Америкосы не могут их прядъявить 
стрелка осцилографа - это никакие не глуппости, это практически диагноз
перевод эха падает стремительным домкратом..
цитата:
Изначально написано uzver:
стрелка осцилографа - это никакие не глуппости, это практически диагнозперевод эха падает стремительным домкратом..
uzver генерирует бессмысленный шлак.
А ведь был когда-то вменяемым собеседником...
бессмысленный шлак - это переводы эха
цитата:
Originally posted by Sim:
стрелка осцилографа - это никакие не глуппости, это практически диагнозперевод эха падает стремительным домкратом..
uzver генерирует бессмысленный шлак.
А ведь был когда-то вменяемым собеседником..
А что спорить-то. Sim, поглядите, пожалуйста, на стрелки осциллографа и все понятно станет. Заодно и нам, бестолковым, покажете, что это такое - стрелка осциллографа. А по делу. То, что опубликовано как результаты расследования, это убожество. Это все было известно с первого дня расследования, с первых фотографий в инете. Что люди делали в течение этого времени - понять трудно. Но пока опубликованные результаты комиссии - ноль.
Очередная госдеповская забава с подставой гражданского самолета становиться все более очевидной. Как бы не старались фашистские прихвостни перевести стрелки радара с натянутого глобуса Украины.
цитата:
Изначально написано nv159:
А что спорить-то. Sim, поглядите, пожалуйста, на стрелки осциллографа и все понятно станет. Заодно и нам, бестолковым, покажете, что это такое - стрелка осциллографа.
Да нате вам ))
Вот честно - уже лет дцать назад как обглодали тему про "стрелку".
И сама Латынина уже стопицот раз высказалась по этому поводу.
А подтягивающиеся новые легионы ватных все требуют, требуют...
Видимо, содержательно обсуждать материал не умеют.
Поэтому - то про "стрелку осциллографа" Латыниной, то про сапог Псаки.
И веселятся чему-то своему, болезные.
Скушные вы все, примитивные...
цитата:
Изначально написано nv159:
А по делу. То, что опубликовано как результаты расследования, это убожество. Это все было известно с первого дня расследования, с первых фотографий в инете. Что люди делали в течение этого времени - понять трудно. Но пока опубликованные результаты комиссии - ноль.
Ну почему ноль...
Доклад, конечно, предварительный, но всему свое время. Кремлевская версия про истребитель испарилась окончательно. Про нее говорят на этой планете только в эфире киселевВТ.
Ну, еще пара купленных западных журналюг. И всё...
цитата:
Originally posted by Sim:
Вот честно - уже лет дцать назад как обглодали тему про "стрелку".
И сама Латынина уже стопицот раз высказалась по этому поводу.
А подтягивающиеся новые легионы ватных все требуют, требуют...
Видимо, содержательно обсуждать материал не умеют.
Поэтому - то про "стрелку осциллографа" Латыниной, то про сапог Псаки.
И веселятся чему-то своему, болезные.
Скушные вы все, примитивные...
При крещении дают человеку имя.
По жизни человек получает кликуху.
Такшата "Стрелочница" и "Сапожница" будут навсегда. Или еще где примитивно опозорятся.
Просто этим оне настроение людям подняли. В том их лучшая заслуга перед обществом. И общество им это благодарно. Да что с них взять? Не Стрелок их позывной.
С драной овцы хоть шерсти клок.
про ракету с сушки есть нестыковка. такого рода, что она ближнего боя с инфракрасным наведением. а эти штуки поражают двигатель. подрыв происходит в районе двигателя. бч- стрежневая и даёт расширяющееся кольцо осколков. в район движка они попадают. тут есть неувязочка с разрушениями.
Полёты у украинцев были? Планировались? Если да, то снимки есть на которых видно должно быть что там произошло. Если они и тут ушами прохлопали, то я не знаю тогда, что это за армия такая.
нестыковочка такая, что даже если не летает никто, но полёты запланированы, то работают локаторы дальней и ближней зоны. ещё решение не принято, а они работают, работают средства ОК. И ну плёнку проявить- несколько минут, она сохнуть дольше будет. На кадрах в принципе должна быть ракета что сбила самолёт. Но ничего этого никто не показал. Это странно. Очень странно.
То-же самое с ту- шкой. Там вообще сразу ни каких вопросов кто и чем сбил быть не могло, потому, что всё отснято, но опять не предъявлено, а вместо этого тень на плетень уже столько лет наводят.
цитата:
Originally posted by Фаза:
про ракету с сушки есть нестыковка. такого рода, что она ближнего боя с инфракрасным наведением. а эти штуки поражают двигатель. подрыв происходит в районе двигателя. бч- стрежневая и даёт расширяющееся кольцо осколков. в район движка они попадают. тут есть неувязочка с разрушениями
Может я и ошибаюсь, но из того, что посмотрел, понятно, что есть неизвестное воздействие на кабину самолета и неустановленные элементы в телах пилотов. Пока ни слова о том, что не было никаких внешних воздействий на другие части самолета, в том числе и на двигатели и нет никаких поражающих элементов в телах пассажиров. И с какой стороны попали эти элементы в кабину тоже не очень понятно. Хотя на фото других частей самолета видно, что какие-то следы внешних воздействий остались.
лет дцать назад как обглодали тему про "стрелку".
так гумманитарии продолжают отжигать точно также
и упомянутый "перевод" тому пример
самому иногда приходится читать около тех литературу в переводе и удивляюсь как так можно перевирать вполне себе устоявшиеся термины
цитата:
Изначально написано uzver:
так гумманитарии продолжают отжигать точно также
и упомянутый "перевод" тому пример
Нда?
Перевод от товарища силовика странен)) Если рассматривать его в контексте всего текста переговоров.
Там спрашивают, мол видите самолет?
А Ростов типа отвечает (по AlexVT) - ога, цель раздвоилась [внезапно]
А ему опять - точно вы его не видите?
А Ростов снова - так.
Если поместить вырванную фразу обратно в контекст, то станет очевиден воздушный шарик, натянутый на глобус Украины.
Ну вот хочется видеть СУ-25... И придумывают ненаучную фантастику про 10 км потолка, про его украинскую модернизацию, про специальные ракеты, которых раньше не было. Фантазёры, а еще считают себя экспертами... Какие у нас в конторах сказочники пошли, уууххх... Истина - ничто, главное - бесконечная лояльность((
Выводы комиссии почему пока скромны? Потому шта они основаны на тщательно собранных к настоящему моменту фактах и доказательствах, без домыслов типа "а вот тут гипотетически мог бы быть самолет". На которых, в сою очередь, основаны все версии кремлевских пособников террористов.
цитата:
версии кремлевских пособников террористов
почитаешь сима и такое чувство,что незаметно в говно наступил,а потом садишься в машину и воняет,причём сильно воняет,а откуда не понятно...пока не остановишься и не выйдешь...вроде в одной стране росли,а эвон как повернулось...
цитата:
Изначально написано sifon22:
а потом садишься в машину и воняет
зря ты к нему в машину садишься
нам с либерастами не по путицитата:
Изначально написано Sim:
Про это вам киселевТВ рассказало?))
Ну, что тут сказать...
да нет, УкроСМИ и донбасинфо.
Дак все таки почему?
Петруша сказал что военные действия в том регионе вестись не будут, ополчение сказало, что готово гарантировать безопасность, в чем проблема? почему дальше Киева не уехала комиссия?
цитата:
Изначально написано TopCat:да нет, УкроСМИ и донбасинфо.
Дак все таки почему?
Петруша сказал что военные действия в том регионе вестись не будут, ополчение сказало, что готово гарантировать безопасность, в чем проблема? почему дальше Киева не уехала комиссия?
Пожалей СИМа,он и так списывает всё с методичек и старается не замечать очевидное...
зря вы так его
сим головного мозга - это не заразно
цитата:
Изначально написано Sim:
И придумывают ненаучную фантастику про 10 км потолка,
Сим разоблачает!.. хохлофарцовщики оружием фуфло втюхивают!.. http://uos.ua/produktsiya/aviakosmicheskaya-tehnika/84-cy-25
цитата:
Изначально написано ad1980:Пожалей СИМа,он и так списывает всё с методичек и старается не замечать очевидное...
Может есть ответ в методичке, потому и спрашиваю.
2 uzver
очень даже заразно, Сергей уже заразился
цитата:
Изначально написано Sim:
Да нате вам ))
Ну это нормально. Псакинг в действии. Ну и как следствие "Сим головного мозга"...
у сергея была предрасположенность
цитата:
Изначально написано AlexVT:Ну это нормально. Псакинг в действии. Ну и как следствие "Сим головного мозга"...
Ога, фатальный слив ))
Поставлю звездочку на фюзеляж )))
цитата:
Изначально написано Sim:
Ога, фатальный слив ))
Слив это публикация фото "стрелочного осциллографа". Хотя нет, это уже даже не слив. Это диагноз.
цитата:
Изначально написано Sim:
Ога, фатальный слив ))
Поставлю звездочку на фюзеляж )))
либерасты побеждают на всех фронтах, а расклад не меняется
"ДА КАК ТАК-ТО??!!"
цитата:
Изначально написано Sim:
Нда?
Перевод от товарища силовика странен)) Если рассматривать его в контексте всего текста переговоров.Там спрашивают, мол видите самолет?
А Ростов типа отвечает (по AlexVT) - ога, цель раздвоилась
А ему опять - точно вы его не видите?
А Ростов снова - так.Если поместить вырванную фразу обратно в контекст, то станет очевиден воздушный шарик, натянутый на глобус Украины.
Ну вот хочется видеть СУ-25... И придумывают ненаучную фантастику про 10 км потолка, про его украинскую модернизацию, про специальные ракеты, которых раньше не было. Фантазёры, а еще считают себя экспертами... Какие у нас в конторах сказочники пошли, уууххх... Истина - ничто, главное - бесконечная лояльность((Выводы комиссии почему пока скромны? Потому шта они основаны на тщательно собранных к настоящему моменту фактах и доказательствах, без домыслов типа "а вот тут гипотетически мог бы быть самолет". На которых, в сою очередь, основаны все версии кремлевских пособников террористов.
Про потолок,тут самый главный критерий-опыт летчика...у нас офицеры говорили,что машина бмп2 подниматься может на 85 градусов.еще есть видео про танк т-72,как на нем отжигают,за рулём явно не срочники
youtube.com еще можно про танковый биатлон вспомнить.а спецы есть и на Украине,просто своими действиями они большинство разогнали от себя...
цитата:
Изначально написано iRViN:
либерасты побеждают на всех фронтах, а расклад не меняется
"ДА КАК ТАК-ТО??!!"
дак победы у них как у Укроармии, все слышали но никто не видел
(Зевая)
Опять ватные купились)
Фейк: Украина скрывает записи переговоров диспетчеров малазийского Боинга
цитата:
Originally posted by Sim:
(Зевая)
Ой, лукавите.
цитата:
Originally posted by Sim:
Опять ватные купились
Походу, и Вы купились.
цитата:
Изначально написано Sim:
(Зевая)
Опять ватные купились)
Опять Сим на бредятину купился. Или он сознательно подсовывает нам фейки?
Можно ли верить сайту, опубликовавшему "типа стенограмму переговоров" если они нагло перевирают слова специалиста или "специалисты", которых они привлекают не имеют понятия о чем говорят.
Разъяснения:
"Кроме того, как нам пояснили эксперты, скрывать эту информацию было бы бессмысленно. По словам исполнительного директора Центра криминологических исследований Вячеслава Коновалова, даже если бы украинские власти отказались предоставить записи переговоров диспетчеров с экипажем малазийского самолета, следователи могли бы получить эту информацию из бортовых самописцев лайнера. Они были найдены и предоставлены в распоряжение экспертов. "Бортовые самописцы фиксируют все что происходит в кабине, показания приборов, переговоры экипажа между собой и внешним миром", - резюмировал Коновалов."
Для Сима перевожу: "Means" переводится как "Средства" и означает средство ведения переговоров. "RAD" означает радио, "TEL" - телефон. А теперь пан Сим, расскажите как на бортовых самописцах в кабине самолета могли бы оказаться записи телефонных переговоров между Днепропетровском и Ростовом? Можно ли верить таким сайтам, которые пишут откровенный бред?
Вроде как, есть и другие сакйты, в т.ч. наши, которые примерно так же переводят.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Можно ли верить таким сайтам, которые пишут откровенный бред?
Вы сами-то читаете, что постите?
Коновалов говорил про "записи переговоров диспетчеров с экипажем малазийского самолета".
При чем здесь переговоры между авиадиспетчерами? При чем здесь то, с помощью каких средств связи Ростов говорил с Днепром?
Роспропаганда (и вслед за ней uzver #1295) ставили в вину Украине "До сих пор Киев не удосужился опубликовать переговоры авиадиспетчеров с экипажем, которые позволили бы понять, как и почему самолет попал в район боевых действий."
Именно этот фейк разоблачил Коновалов, абсолютно верно заметив, что ТЕ ЖЕ САМЫЕ переговоры есть в следственной группе вместе с речевым самописцем.
Так что тот фейк, глупый и с самого начала понятный, был развенчан.
Ну а вот ваш персональный креатифф (и, соответственно, мой закономерный вопрос) таки зависли в воздухе)) -
"СБУ и засекретило переговоры российских диспетчеров" ((С)AlexVT #1342)
Битый час прошу рассказать, что за переговоры российских диспетчеров могли быть засекретены СБУ?
И пачиму у СБУ такие записи россиян есть (и они их могут секретить), а у российских служб нет? Неужель в России-матушке перестали писать диспетчеров на земле? %000
Трудно говорить с человеком, который все пытается извратить.
цитата:
Изначально написано Sim:
Роспропаганда (и вслед за ней uzver #1295) ставили в вину Украине "До сих пор Киев не удосужился опубликовать переговоры авиадиспетчеров с экипажем, которые позволили бы понять, как и почему самолет попал в район боевых действий."
На тот момент действительно записи переговоров опубликованы небыли. Отсутствовали так же и заявления о передаче этих данных для расследования. Вполне возможно, что если бы не эти громкие заявления Чуркина, то данные так ни кто бы и не узнал.
цитата:
Изначально написано Sim:
"СБУ и засекретило переговоры российских диспетчеров" ((С)AlexVT #1342)
И небольшую шутку юмора Вы, как всегда пытаетесь извратить. Эта фраза всего лишь ответ на фейк Кильмезя https://izhevsk.ru/forummessage/3/4555255-r1339.html#1339 о том, что борт вели российские диспетчера. Покажите мне на стенограмме, хоть один пункт переговоров борта и Ростова. Фейк? Фейк!!!
цитата:
Изначально написано Sim:
Коновалов говорил про "записи переговоров диспетчеров с экипажем малазийского самолета".
При чем здесь переговоры между авиадиспетчерами? При чем здесь то, с помощью каких средств связи Ростов говорил с Днепром?
Из Вашей статьи:
В докладе публикуется текстовая расшифровка переговоров диспетчеров из Днепропетровска, Ростова и экипажа малазийского рейса.
Вот потому я и спросил:
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Можно ли верить сайту, опубликовавшему "типа стенограмму переговоров" если они нагло перевирают слова специалиста...
цитата:
На тот момент действительно записи переговоров опубликованы небыли. Отсутствовали так же и заявления о передаче этих данных для расследования. Вполне возможно, что если бы не эти громкие заявления Чуркина, то данные так ни кто бы и не узнал.
При чем здесь Чуркин и его заявления? Коновалов объяснил, почему данные были опубликованы именно в ТО время - по согласованию сторон расследования. "Засекречивание" этих данных - фишка роспропаганды. Тем более смешная, потому что эти данные "засекретить" в принципе невозможно. Представитель Украины об этом и сказал, а вы повторяете киселевскую лапшу.
цитата:
И небольшую шутку юмора Вы, как всегда пытаетесь извратить.
А, типа "я пошутил тогда, а вы поверили". Просто у правохоранителей специфическое чувство юмора. В следующий раз заранее предупреждайте, что в этом месте у вас шутка, а тут - серьезно.
Вот ведь как соскочили - перевели все в шутку.
цитата:
Вот потому я и спросил:
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Можно ли верить сайту, опубликовавшему "типа стенограмму переговоров" если они нагло перевирают слова специалиста...
Кто перевирает?
Пока что только вы в этом бренном мире придумали занимательную, но не имеющую отношения к реальности, интерпретацию расшифровки переговоров. Не перевод - а именно удобную интерпретацию, которая не только не адекватна оригиналу, но также содержит внутренние противоречия. Говоря проще (и учитывая ваше пожелание не говорить с вами сложными словами) - надуманная чушь.
Это ж бобма бы была! А комиссия, имеющая на руках такой факт, и, надеюсь, имеющая специалистов по профессиональному сленгу авиадиспетчеров, этот факт пропустила мимо ушей. Пишите в ООН!
А я пока, извините, больше доверяю специалистам, а не любителям.
Роспропаганда (и вслед за ней uzver #1295) ставили в вину Украине "До сих пор Киев не удосужился опубликовать переговоры авиадиспетчеров с экипажем, которые позволили бы понять, как и почему самолет попал в район боевых действий."
Именно этот фейк разоблачил Коновалов, абсолютно верно заметив, что ТЕ ЖЕ САМЫЕ переговоры есть в следственной группе вместе с речевым самописцем.
а в чём фейк?
"данные есть в следственной группе" и "данные опубликованы"
не одно и то же
цитата:
Изначально написано Sim:
А я пока, извините, больше доверяю специалистам, а не любителям.
Хорошая шутка.
Жаль редко радуете
цитата:
Originally posted by Sim:
А я пока, извините, больше доверяю специалистам, а не любителям.
Так некоторые из пишущих здесь явно не любители. Кое что знают профессионально о том что говорят. И знают явно больше, чем говорят.
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]Роспропаганда (и вслед за ней uzver #1295) ставили в вину Украине "До сих пор Киев не удосужился опубликовать переговоры авиадиспетчеров с экипажем, которые позволили бы понять, как и почему самолет попал в район боевых действий."Именно этот фейк разоблачил Коновалов, абсолютно верно заметив, что ТЕ ЖЕ САМЫЕ переговоры есть в следственной группе вместе с речевым самописцем.
а в чём фейк?
"данные есть в следственной группе" и "данные опубликованы"
не одно и то же[/B]
Конечно, не одно и то же. Чуркин http://ria.ru/mh17/20140829/1021847660.html 29 августа спросил "почему не раскрыты записи и переданы ли они голландцам".
По первому вопросу (раскрытие записей) ответ по моей ссылке приведен: "украинская сторона ранее не могла подтвердить передачу следователям записей переговоров диспетчеров с наземными службами, так как взяла на себя обязательство о неразглашении информации. В рамках четырехстороннего соглашения"
Когда стало возможным, украинцы опубликовали расшифровки. Что не так, uzver? ))
По второму вопросу (передача записей голландцам) ответ приведен также: "организация Государственное предприятие обслуживания воздушного движения Украины (Ukrainian State Air Traffic Services Enterprise или UkSATSE) предоставила следователям записи и расшифровки связанных с рейсом MH17 радио и телефонных переговоров", что подтверждено отчетом следственной группы. И опять, что не так, uzver?
Так что вброс Чуркина рассчитан исключительно на российскую, хавающую полной ложкой пропаганду, публику.
цитата:
Originally posted by Sim:
Так что вброс Чуркина рассчитан исключительно на российскую, хавающую полной ложкой пропаганду, публику
А при чем здесь Чуркин? Не он расследование проводит. Но то, что после двух месяцев расследования сообщается только, что есть повреждения кабины пилотов и больше ничего, заставляет задуматься, а чем люди занимались эти два месяца. И зачем нужно было усердно утюжить артиллерией район катастрофы и предполагаемое место пуска ракеты под Торезом. Единственное, что в голову приходит - для запутывания следов. Тем более, что ракеты, однако, никто не видел.
цитата:
а чем люди занимались эти два месяца.
Специально для запутинских дебилов:
http://mak.ru/russian/investigations/2014/ng-4_ra-1269g.html
30.03.2014 г. в районе г. Ижевска произошло авиационное происшествие с самолетом NG-4 RA-1269G частного лица. По имеющейся информации, находившиеся на борту пилот и пассажир погибли, воздушное судно разрушено
17.06.2014 NG-4 RA-1269G Комиссия Межгосударственного авиационного комитета завершила расследование авиационного происшествия с ЕЭВС самолётом NG-4 RA-1269G, принадлежащим ООО <АвиаТех>, которое произошло 30.03.2014 г. в Удмуртской Республике.
цитата:
Изначально написано nv159:
утюжить артиллерией
Какая артиллерия стреляет на 50-60 км? Опять побежите википедию править?
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Какая артиллерия стреляет на 50-60 км?
Вы уверены, что опасности для работы экспертов не было? Почему же они тогда не поехали к месту падения лайнера?
цитата:
Почему же они тогда не поехали к месту падения лайнера?
Группа из трех голландских экспертов днем 21 июля прибыла на место падения малайзийского авиалайнера. Ополченцы встретили специалистов возле Донецка и, не заезжая в город, перенаправили в Торез. Иностранцы собираются осмотреть место катастрофы. Об этом агентству ИТАР-ТАСС сообщил вице-премьер Донецкой народной республики Андрей Пургин
цитата:
Originally posted by Kilmez:Какая артиллерия стреляет на 50-60 км? Опять побежите википедию править?
А для чего на 50 км надо стрелять, если на месте падения самолета бои шли? Набейте в поисковике "бои в Торезе" или "бои в Шахтерске" и все узнаете. Оттуда километров 5 до места падения самолета.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Какая артиллерия стреляет на 50-60 км? Опять побежите википедию править?
не тупи, аграрий... у смерча дальность стрельбы в 2 больше...
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
http://ria.ru/mh17/20140910/1023539819.html
ну что ?
Так ничего же. Такое мнение с первого дня катастрофы раз 500 уже звучало. Но мнение - это только мнение. Фактов нет. Если удачно освоить полкило бодрящей жидкости, неважно Сарапульской или Абсолюта, то и я таких мнений мнооого нарисую. А вот обстрел места падения самолета, это уже не мнение, это факт. И это везде называется уничтожением улик.
очередной "эксперт" с дивана. фактов оно видит .. принесите фактов ему на блюде.
вот странный у вас подход
с одной стороны пытаетесь убедить
с другой стороны пытаетесь оскорбить
это от неуверенности в собственной правоте
я не пытался узнать мнение портянок об фактах изложенных в статье. мне интересно ваше отношение к источнику этих фактов. генерал мо рф всё таки. и новость с практически официального кремлёвского ресурса. как вы портянки к этому относитесь?
не "об фактах" а "о фактах"
вам резонно отметили, что такое мнение Дейнека высказал сразу после катастрофы и в статье на которую вы ссылаетесь ничего нового нет
генерал - отставник, реальной информацией сейчас не владеет, строит своё мнение на предположениях
к тому же его слова регулярно перевирают журналисты прямо по ходу статьи
а вы всё таки нервничаете..
у тебя претензии к журналистам с риа ру?
мнение отставного генерала менее важно чем заявления "эксперта" с дивана?
?
у меня реалистический взгляд на то что такое современная журналистика вообще
перевирания видны прямо по тексту..
цитата:
не "об фактах" а "о фактах"
вам резонно отметили, что такое мнение Дейнека
Не "Дейнека", а Дейнекин.
Вы не в теме.
цитата:
Изначально написано uzver:
перевирания видны прямо по тексту..
мало что там тебе видно, у тебя возможно психическое расстройство- видишь то чего нет. почему я должен тебе верить?
мало что там тебе видно, у тебя возможно психическое расстройство- видишь то чего нет.
вот странный вы человек
закинули ссылку на форум чтобы люди очевидно посмотрели
а потом "мало ли что тебе видно"
я посмотрел вашу ссылку и мне видно
вы специально кинули ссылку на всеобщее обозрение чтобы потом публично сказать что вам всё равно что её все видят?
почему я должен тебе верить?
верить мне не надо
это не православно
нужно думать головой
и любить ближних как самого себя
Не "Дейнека", а Дейнекин.
Вы не в теме.
спасибо за поправку, она очень важна для меня в указанном контексте
цитата:
Изначально написано uzver:
вот странный вы человек
ваше мнение очень важно.
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
мнение отставного генерала менее важно чем заявления "эксперта" с дивана?
Так генерал повторил высказанное еще до него мнение, что если самолет сбил бук, то нужно искать поражающие элементы и остатки ракеты. А другие эксперты, может и с дивана, тыкали пальчиком во фрагмент крыла и заявляли, что эти повреждения на крыле не от бука. Третьи сказали, что если сбили ракетой воздух-воздух то прежде всего должны быть повреждения двигателей. В такой ситуации мнение одного генерала не более авторитетно, чем мнение других генералов.
Два месяца комиссия проработала и заявляет, что обнаружили повреждения кабины пилотов и в телах пилотов есть посторонние элементы. Ни слова о других повреждениях. А так не бывает. Почему помалкивают о других повреждениях?
не ндравится мне ета игра в тёмную. Потому, как ну должны быть реальные какие-то вещи, объективные данные и в тот-же момент сразу после катастрофы. Это-ж не бермутный многогранник из песни Высоцкого.
цитата:
Изначально написано Фаза:
не ндравится мне ета игра в тёмную.
не тебе одному... уже детективное агентство наняли, не надеясь на расследование...
Детективное агентство Wifka желает узнать следующее:
- Кто 17 июля сбил самолёт рейса MH17?
- Кто приказал сбить самолёт?
- Кто покрывает преступление? (даже если речь идёт о запуске ракеты, произведённом в
результате политической, экономической или военной ошибки)
- Кто может раскрыть детали обстоятельств, которые привели к катастрофе?
- Кто являлся непосредственными исполнителями?
- Что случилось с участниками операции по уничтожению боинга? Какова дальнейшая
судьба использованного оружия?
- Кто может назвать имя человека или имена группы лиц, отдавших приказ?
За сведения, которые смогут привести к раскрытию заказчиков преступления, назначено
вознаграждение в размере 30 миллионов долларов. Вся сумма хранится в надёжном месте
в Швейцарии (Цюрихе). Деньги будут выплачены в Цюрихе или в другом нейтральном месте.
http://www.wifka.de/who-shot-d...nformation.html
-Вы кошку нигде не видели?
-Нацайника, кошкама злой царапался, совсем не человек.
-Где вы болваны кошку спрятали?
-Кошкама прыгнул в микроволновка, кнопку нажал , нету кошкама.
-Вы кошку в микроволновку засунули?
-Нет, кошкама самоубился, вот записку оставил: "Я Боингма самоубился, Равшан"(с)
Любопытно. Неужто очередной фейк нашей прессы? Цитирую:
Появились новые сенсационные сведения о катастрофе Boeing 777 MH17 в небе над Донбассом. Причем информация пришла оттуда, откуда ее никто не ждал - из немецкого Бундестага, на сайте которого опубликован меморандум с данными о том, что рейс МН17 был сбит вовсе не ракетой <Бук>, выпущенной <пророссийскими сепаратистами>, как ранее утверждал Запад, а ракетой зенитно-ракетного комплекса С-125 (по классификации НАТО - SA-3). Это старый советский комплекс, который в России давно снят с вооружения и заменен С-300. Правда, он до сих пор есть в армиях бывшего Союза, включая Украину...
Далее еще интересней: в документе говорится, что 17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Из документа следует, что <оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК <земля-воздух> SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован>.
Что такое SA-3, не разъясняется (вряд ли случайно). Однако специалистам известно, что SA-3 по классификации НАТО - именно ЗРК С-125, а вовсе не <Бук>...
http://www.mk.ru/incident/2014...d-doneckom.html
ну, утверждать, что Невой сбили, все-таки не стОит.. да, фиксировали рлс Невы и неустановленный сигнал... пока не изучат поражающие элементы, которые в телах пилотов обнаружили, все это пустой треп и теоретизирование...
вот, кстати, первоисточник... по СА-3 см. п.14...
http://www.jungewelt.de/downloads/mh17.pdf
В статье, вроде как, тетка-журналист называла не "Невой", а "Печорой" (что ли).
Очередное разоблачение от МК?
Что там, опять целились в путена или самолет был заполнен трупами? Стоит смотреть-то?
цитата:
Изначально написано Толки:
В статье, вроде как, тетка-журналист называла не "Невой", а "Печорой" (что ли)
печора-экспортный вариант невы... всу - осколок са, откуда там экспортные варианты?..
Кстати, мимоходом - разоблачение фейковых фото про немецкие танки в Украине
http://www.stopfake.org/fejk-n...tsya-na-vostok/