цитата:

---

хохлы вообще никого не сбивали

---

http://russian.rt.com/article/41353

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
а было что сбиватьхохлам?.. армада литаков из кацапстана замечена на территории 404?..

---

ну таки в том-то и дело

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
а чё тогда все пво в зоне ато в ружье 12.07 поставили?

---

так они видимо с 12 числа сидели в засаде, ждали когда Пу полетит из Европы на Родину

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Мотивы вообще никто не рассматривает. Пытаются какие-то "объективные данные" ("данные объективного контроля") натянуть под готовые версии, особо не заморачиваясь ответом на вопрос - кому это выгодно.

---

Именно, надо собирать и исследовать объективные данные и на основе этого делать выводы - чем сбили, откуда, когда. Тогда и понятно станет - кто сбил и по каким мотивам.

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

так они видимо с 12 числа сидели в засаде, ждали когда Пу полетит из Европы на Родину

---

не, они с 12-го по 17-е с помощью кувалды и какой-то матери разворачивали свои буки... быстрее не получилось...

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Это вы пытаетесь натянуть "какие-то "объективные данные" ("данные объективного контроля") под готовые версии". От того, что вы называете эти ваши версии мотивами, суть дела не меняется. Двоечники так задачки решают. Есть цифирки в задаче и начинают их складывать, делить и тп, пока результат с ответом не сойдется.

Именно, надо собирать и исследовать объективные данные и на основе этого делать выводы - чем сбили, откуда, когда. Тогда и понятно станет - кто сбил и по каким мотивам.

---

Версии, которые выражает большинство экспертов, основаны на общедоступных фактах и данных, в том числе на перехватах переговоров и на противовоздушной активности сепаратистов. Конечно, есть комиссия, она должна собрать и проанализировать все факты.

Версии, которые вбрасывают МО или пророссийские пропагандисты, более похожи на
неумелые попытки отвести очевидную ответственность или просто пропаганду для внутреннего потребления.
Испанский диспетчер, самолет-невидимка СУ-25, некие признания несуществующего летчика про стрельбу из пушки (это при разнице высот в несколько км!), охота за самолетом Путина (это вообще анекдот) и проч... В общем, такое количество версий, в т.ч. противоречащих друг другу, свидетельствует о несостоятельности позиции России и желании прикрыть преступников.

Тактика роспропаганды в общем понятна. С большой вероятностью доклад комиссии будет содержать выводы о причастности к ракетному обстрелу пророссийских представителей. Поэтому уже сейчас готовится общественное мнение о непризнании будущих выводов комиссии. Примерно то же самое, что было с южнокорейским боингом. Правда, конечно, потом стала доступна и на территории СССР, но кому после его развала она была нужна?

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

так они видимо с 12 числа сидели в засаде, ждали когда Пу полетит из Европы на Родину

---

Интересно, а какие "мотивы" приписывали авторы этого вброса украинцам? Что они хотели тупо устранить руководителя страны-агрессора? Примитивно как-то, шито белыми нитками. Типа хотели сбить сепаратистов, а попали в случайно подвернувшегося путина? Хм...

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Интересно, а какие "мотивы" приписывали авторы этого вброса украинцам? Что они хотели тупо устранить руководителя страны-агрессора? Примитивно как-то, шито белыми нитками. Типа хотели сбить сепаратистов, а попали в случайно подвернувшегося путина? Хм...

---

это одна из главных загадок случившейся трагедии и на мой взгляд одна из косвенных улик против сепаратистов и их покровителей, это был не просто вброс, это был вброс в программе Время через 6 часов после падения самолета и похож был на какую-то истеричную попытку срочно перевести стрелки и судорожно придумать причину по которой хохлы могли палить по воробьям

цитата:

---

это был вброс в программе Время через 6 часов после падения самолета и похож был на какую-то истеричную попытку срочно перевести стрелки и судорожно придумать причину по которой хохлы могли палить по воробьям

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Правда, конечно, потом стала доступна и на территории СССР, но кому после его развала она была нужна?

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Сколько помню, никто и не отрицал, что сбили самолет. Только уверены были, что разведчик сбили, пока точно не установили, что сбили гражданский. А вас никак не волнует, что шваль в разведчике, спасая свою шкуру, намеренно подставила вместо себя пассажиров гражданского самолета. Это ведь не первый случай был, когда разведывательные самолеты прикрывались гражданскими. Вас мораль этих уродов устраивает? Их возможно даже наградили. Какую гадость СССР подстроили.

---

Ога, СССР пострадал более всего в этой истории.
Опять гнилой отмаз про ЦРУшную провокацию.
Когда уже давно все исследовано.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Ога, СССР пострадал более всего в этой истории.
Опять гнилой отмаз про ЦРУшную провокацию.
Когда уже давно все исследовано

---

цитата:

---

не летел над закрытыми районами СССР?

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Буэ..

---

цитата:

---

Вам плохо?

---

Тошнит от Ваших глупостей...

Закрытые районы СССР!?
Ить это же надо.. с)

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Примерно то же самое, что было с южнокорейским боингом. Правда, конечно, потом стала доступна и на территории СССР, но кому после его развала она была нужна?

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Опять гнилой отмаз про ЦРУшную провокацию.
Когда уже давно все исследовано.

---

о какой правде речь? что полёт южнокорейского самолёта был спецоперацией цру? так это сами америкосы доказали

цитата:

---

Изначально написано nv159:
То есть вы утверждаете, что никакого самолета разведчика там не было и Боинг южнокорейский не летел над закрытыми районами СССР?

---

Вы не совсем правильно понимаете суть этой провокации.
1. Америкосы были уверены, что русские не рискнут сбить гражданский самолет.
2. Отклонившийся от курса боинг прошел над средствами контроля пусков и позициями средств ПВО страны. Была ли на нем шпионская аппаратура - не доказано. Скорей всего, ее не было. По крайней мере, нашим найденная аппаратура дала право обвинить США в использовании гражданского самолета для шпионской акции.
3. Самолет-разведчик RS-135 действительно был. Он шел по международной трассе и фиксировал все, что происходит на нашей территории. По всей видимости, целью этой провокации было изучение действий системы ПВО про нарушении воздушной границы.

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

Тошнит от Ваших глупостей...

Закрытые районы СССР!?
Ить это же надо.. с)

---

попробуй даже сейчас в кап яр или вилючинск без допуска попасть... ласты быстро завернут....

цитата:

---

Изначально написано nv159:


То есть вы утверждаете, что никакого самолета разведчика там не было и Боинг южнокорейский не летел над закрытыми районами СССР? Даже когда это признано всеми участниками инцидента?

---

Боинг пролетел над Камчаткой и у Сахалина и был принят за разведчик.
Но как перепутать пассажирский тип самолета и разведовательный? А потом шмалять по нему, не перепроверив? Советские тогда тоже перепугались и придумали версию про провокацию. И засекретили данные самописцев и переговоры. Потом, конечно, все разъяснилось.
Имхо, причина - старческая параноя тогдашнего режима.

цитата:

---

Изначально написано Finist:

о какой правде речь? что полёт южнокорейского самолёта был спецоперацией цру? так это сами америкосы доказали

---

Прошу подробностей и ссылок.

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
Закрытые районы СССР!?
Ить это же надо.. с)

---

Контрразведывательный словарь. - Высшая краснознаменная школа Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР им. Ф. Э. Дзержинского. 1972.

Утверждено
Постановлением
Совета Министров СССР
от 22 марта 1984 г. N 251

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА СССР

1. Настоящее Положение в соответствии с Воздушным кодексом Союза ССР регулирует отношения, возникающие в связи с использованием воздушного пространства СССР.

10. Полеты иностранных воздушных судов в воздушном пространстве СССР осуществляются на основании и в соответствии с условиями международных договоров СССР или специальных разрешений на совершение разовых полетов, выдаваемых в порядке, определяемом Советом Министров СССР.

Полеты иностранных воздушных судов в воздушном пространстве СССР осуществляются только по установленным международным воздушным трассам. Вылет иностранных воздушных судов из СССР, а также их посадка на территории СССР производятся в аэропортах (на аэродромах), открытых для международных полетов. Иной порядок полетов, вылета и посадки иностранных воздушных судов допускается советскими компетентными органами в соответствии с международными договорами СССР и актами законодательства Союза ССР.

В случае стихийного бедствия, катастрофы, аварии, аварийной ситуации и в других случаях, угрожающих жизни людей, иностранные воздушные суда могут осуществлять влет в СССР и вылет из СССР, выполнять полеты вне международных воздушных трасс и производить посадки в аэропортах (на аэродромах), не открытых для международных полетов, в порядке, определяемом инструкцией по применению настоящего Положения.

Советские и иностранные воздушные суда пересекают Государственную границу СССР в специально выделенных воздушных коридорах перелета в соответствии с актами законодательства Союза ССР и в порядке, предусмотренном инструкцией по применению настоящего Положения. Данные, необходимые для пересечения Государственной границы СССР воздушными судами, публикуются в Сборнике аэронавигационной информации.

Пересечение Государственной границы СССР вне воздушных коридоров допускается только по разрешению соответствующих органов Министерства обороны СССР, если иное не предусмотрено международными договорами СССР и актами законодательства Союза ССР.

(с изм. и доп., внесенными Постановлением Совмина СССР от 13.08.1987 N 934)

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Но как перепутать пассажирский тип самолета и разведовательный? А потом шмалять по нему, не перепроверив?

---

цитата:

---

попробуй даже сейчас в кап яр или вилючинск без допуска попасть... ласты быстро завернут....

---

Ну вот,еще один...
Для сведения,воздушное пространство ссср в то время было закрыто для всех,бо уся страна представляла собой закрытый раён...
Один пиндосовский У-2 спокойно летал и до сей поры его потомки летают никого не спрашивая......

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Прошу подробностей и ссылок.

---

перевод книги француза, пытавшегося разобраться в мутной истории КАЛ007 http://kob.su/content/sakhalin...-mishiel-chitat

книга американца с множеством вопросов по нему же... потрать 4 бакса на амазоне...
http://www.amazon.com/Shootdow...n/dp/0670812099

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
вообще-то, сначала шмаляли трассерами вдоль борта, пытаясь принудить к посадке... пилоты боинга никак не реагировали...

---

Да вот трассеров то и не было...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

перевод книги француза, пытавшегося разобраться в мутной истории КАЛ007 http://kob.su/content/sakhalin...-mishiel-chitat

книга американца с множеством вопросов по нему же... потрать 4 бакса на амазоне...
http://www.amazon.com/Shootdow...n/dp/0670812099

---

А, вот эти американцы... Писатели...
Я-то думал, что-то серьезное.

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

Ну вот,еще один...
Для сведения,воздушное пространство ссср в то время было закрыто для всех,бо уся страна представляла собой закрытый раён...
Один пиндосовский У-2 спокойно летал и до сей поры его потомки летают никого не спрашивая......

---

для сведения, существовали транссибирский коридор для гражданского воздухоплавания, дальневосточный коридор по частично над территорией ссср... война войной, а денюшку зарабатывать надо...

цитата:

---

Изначально написано Sim:

А, вот эти американцы... Писатели...
Я-то думал, что-то серьезное.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Да вот трассеров то и не было...

---

откуда такая уверенность?.. сам за штурвалом су-15 был?..

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

серьезное-это что?.. там ссылки на переговоры и пилотов кал007 есть, и данные перехватов японостанций слежения...

---

Не, переговоры и данные ящиков доступны и в инете. Их Ельцин еще рассекретил (кста, почему Андропов не открыл сразу?).
Просто Finist заявил, "что полёт южнокорейского самолёта был спецоперацией цру? так это сами америкосы доказали". Вот я и подумал, может пропустил чего и оффициалы признали что-то.. и покаялись.
А нет, все верно - старая добрая конспирология...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

откуда такая уверенность?.. сам за штурвалом су-15 был?..

---

пардон... трассеров действительно не было... у осиповича, судя по его вью в 90-м, только бронебойные были и дал 4 очереди...

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Просто Finist заявил, "что полёт южнокорейского самолёта был спецоперацией цру? так это сами америкосы доказали". Вот я и подумал, может пропустил чего и оффициалы признали что-то.. и покаялись.

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

откуда такая уверенность?.. сам за штурвалом су-15 был?..

---

цитата:

---

Изначально написано Finist:
покаялись в чём? в том что спецоперация прошла успешно?
что вам надо доказать? что летела пара самолётов одинаковой формы/размера, один пассажирский корейский, второй юсовский разведчик? так это ещё 30 лет назад было известно

---

Нет, только то, что вы сказали - что сами американцы доказали, что это была спецоперация цру.

Версию про "ведение боинга разведчиком" я помню хорошо сам. Даже карикатуру в Крокодиле кукрыниксовую по этому поводу. Правда, не нашла она подтверждения, кроме как в отечественной прессе. Ну, так история повторяется - тогда тоже были ватники))

цитата:

---

для сведения, существовали транссибирский коридор для гражданского воздухоплавания, дальневосточный коридор по частично над территорией ссср..

---

И шо..,по этим колидорам моне была шастать кому таки угодно..?Вот уш хрен,бо сии колидоры находились под жесточайшей регламентацией контрольныых ,радиолокационных,диспетчерских,министерских служб,таки хрен комар пролетит...
То бишь он был еще таки запретным нежели прочее небо...

Только Локхидам удавалось летать невозбранно...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

пардон... трассеров действительно не было... у осиповича, судя по его вью в 90-м, только бронебойные были и дал 4 очереди...

---

Вам простительно.

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Свежье: http://novorus.info/newsday/26...priznalsya.html

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Изначально написано vWv:
собственно предфинал http://novorus.info/newsday/26...priznalsya.html
еще немного и мы узнаем "крайних" за сбитый самолет.
имхо историю с трупами замнут

Российские СМИ сочинили сенсацию из новости немецкого сатирического сайта

Сайт российской газеты <Московский комсомолец> со ссылкой на <немецкие СМИ> опубликовал (копия сайта) новость о якобы признании украинского пилота штурмовика Су-25 в том, что это он сбил малайзийский Boeing-777 над Украиной.
<...>
МК допустил, что этот материал <может произвести эффект разорвавшейся бомбы>.

На самом деле эта новость является полностью выдуманной и свидетельствует лишь о невнимательности сотрудников российских изданий. На сайте Wahrheit für Deutschland, на которой ссылается МК, перед новостью красными буквами на трех языках - английском, немецком и даже русском - написано, что источником материала является сатирический сайт.

---

говорит что видел на обломкам отверстия от пулемётных пуль крупного калибра

Свои фейки подтираю,равно как и инфа о взятии Стрелкова бандертовцами...Не ожидал,што Стрингер дал такую лажу-впервые на моем веку...
Тьфу!

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Свои фейки подтираю,равно как и инфа о взятии Стрелкова бандертовцами...Не ожидал,што Стрингер дал такую лажу-впервые на моем веку...
Тьфу!

---

Ресурсов других, от Иваныча, нет.
http://icorpus.ru/

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Ну вот,еще один...
Для сведения,воздушное пространство ссср в то время было закрыто для всех,бо уся страна представляла собой закрытый раён...
Один пиндосовский У-2 спокойно летал и до сей поры его потомки летают никого не спрашивая.....

---

цитата:

---

Originally posted by AlexVT:

3. Самолет-разведчик RS-135 действительно был. Он шел по международной трассе и фиксировал все, что происходит на нашей территории. По всей видимости, целью этой провокации было изучение действий системы ПВО про нарушении воздушной границы

---

цитата:

---

Однако неправда ваша. В Москву, Ленинград и Иркутск были какие-то иностранные рейсы.

---

цитата:

---

В Москве даже билеты продавали.

---

цитата:

---

В Шереметьево видел какие-то иностранные самолеты в 70-х годах.

---

Фу...От ся добавлю,я даже видел,как буржуинские авто прибывали в СССР по нашим дорогам и по ним же уматывали обратно...Та же самая картина была и на ж\д...

цитата:

---

Нравилось мне покушать в тамошнем ресторане.

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Вот видите,нравилось..А щас нос воротите от заморской вкусняшки..

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Ресурсов других, от Иваныча, нет.
http://icorpus.ru/

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

С нами воюет ГРУ России!

---

От ПсакиИнформБюро:
Ога. ГРУ. Воюет.

А вот и автор
https://www.facebook.com/dihtjarenko

цитата:

---

Изначально написано gerus:

http://vk.com/strelkov_info

---

Информационный корпус не имеет других адресов и дубликатов, кроме icorpus.ru. Если адрес сайта изменится, об этом сообщит И. Стрелков.
http://icorpus.ru/

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

так они видимо с 12 числа сидели в засаде, ждали когда Пу полетит из Европы на Родину

---

ну а кроме смеха,возможно и был такой шанс у хохлов

мне вот интересно до этого(до буков) Путин летал через Украину или нет?

а сейчас вспомним Сноудена,и как один из самолетов обыскивали в Европе,по просьбе США,думали там он сидит,а самолет был на уровне премьера или президента ниче,взяли и сделали

цитата:

---

Изначально написано nv159:
Где фотки со всем этим богатством. Один бук сумели сфотографировать, а эшелоны с оружием не смогли?

---

ищут в соцсетях сотрудники ЦРУ
как хорошо что они не знают о фотошопе

зы. Sim опередил

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 СИМ
а почему кукрыниксы?

---

Потому что демотиваторы и фотошоп в отсутствие ч/ю - унылое, душераздирающее зрелище. Как советские карикатуристы-конъюнктурщики из Крокодила; правда, там хоть профессионализм был, а тут((
Создайте спецтему и там упражняйтесь. Здесь это оффтоп и шлак.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Килянусь - туда ни шагу, можете спокойно постить все что угодно.

---

Если уж Вы разрешаете, то вельми понеже!
Пiдватники негодуэ.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

оффтоп и шлак

---

цитата:

---

в отсутствие ч/ю

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Потому что демотиваторы и фотошоп в отсутствие ч/ю - унылое, душераздирающее зрелище. Как советские карикатуристы-конъюнктурщики из Крокодила; правда, там хоть профессионализм был, а тут((
Создайте спецтему и там упражняйтесь. Здесь это оффтоп и шлак.

---

хмммм, т.е. все таки кукрыниксов обидели получается и с творчеством их не согласны, хмм. творчество немецких пропагандистов Вам видимо ближе

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Вадим по количеству шлака в своих постах решил переплюнуть пресловутую флору?

---

Полагаю, что Вашу Псаки из "самой-самой страны" никто и никогда уже не переплюнет.

Пiдватники никак не могут смириться с тем, что им приходится существовать с "ватниками".

цитата:

---

хмммм, т.е. все таки кукрыниксов обидели получается и с творчеством их не согласны, хмм. творчество немецких пропагандистов Вам видимо ближе

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Это чисто пропагандистский продукт советской эпохи.
Как то, что вы тут вывалили - чисто пропагандистский продукт рейха.

---

А это тогда чей "продукт"?

youtube.com

До дивизии "не дотянут" нонешние "хлопцi"?

Львов сегодня

Пан Sim, хочется поспрашать, на чьей же стороне воевали Ваши предки в ВОВ? Сами Вы чьих будете?

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:
Судя по всему историю с Боингом решили тихонько пiд коврик замести , как было и не исполнеными договорами-обещаниями и с расследованием Одесской беды и многое многое другое . Какой большой коврик........

---

посчитайте сколько лет расследуют болотную

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Расследование идёт своим ходом, хотя уже итак видно кто виноват - террористы из лугандона.
Версия МО РФ с треском провалилась - эксперты шаг за шагом разоблачают поддельные документы предоставленные РФ.

---

Ну это мы уже читали на страницах укроСМИ. Как и то, что ополченцы обстреливают Луганск и Донецк из Градов и гаубиц, укроармия ведет наступление и уже почти закончила АТО, в Одессе колорады сами сожгли себя, что бы свалить все на мирных правосеков, Саша Билый сам выстрелил себе в сердце два раза с расстояния 2 метра...

Все перечислять утомишься. Другие то данные есть?

цитата:

---

Все перечислять утомишься. Другие то данные есть?

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

...спецы в шоке от последствий.

---

да ладно. Это "клуб" такой, члены которого нашли "берега Белоруссии"?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

посчитайте сколько лет расследуют болотную

---

Болотную раследуют наши и есть результаты какие бы они небыли. А кто на украине этим занимаеться и занимается ли???

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Какой под коврик? Расследование идёт своим ходом, хотя уже итак видно кто виноват - террористы из лугандона.
Версия МО РФ с треском провалилась - эксперты шаг за шагом разоблачают поддельные документы предоставленные РФ.
Санкции вводят, спецы в шоке от последствий.

---

Таак! Факты в студию по поддельным документам . Только пожалуйста без Псакизма а то за весь Кильмезь стыдно будет!
Или насмешите народ !

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Ну это мы уже читали на страницах укроСМИ. Как и то, что ополченцы обстреливают Луганск и Донецк из Градов и гаубиц, укроармия ведет наступление и уже почти закончила АТО, в Одессе колорады сами сожгли себя, что бы свалить все на мирных правосеков, Саша Билый сам выстрелил себе в сердце два раза с расстояния 2 метра...

Все перечислять утомишься. Другие то данные есть?

---

Вот это состоявшиеся Факты ! То есть статистика правды . +100500

цитата:

---

Изначально написано undefined:
Болотную раследуют наши и есть результаты какие бы они небыли. А кто на украине этим занимаеться и занимается ли???

---

таки вы не ответили, сколько лет прошло, и сколько недель назад упал боинг

ЗЫ намекну, Дмитрию Ишевскому предъявлено обвинение на третий! год после событий

цитата:

---

Изначально написано Sherzod:
В этом видеоролике пытаются объяснить кому было выгодно от Трагедия в небе Украины, но я так и не понял, России или Украине?
А может и не тому и не другому, может только Америке?

---

ты сразу пиши какой крылатой ракетой пендосы сбили самолет

хочешь, я тебе скажу кому это очень выгодно: конкурентам малазийской авиакомпании, они купили диспетчеров, купили ракет, снарядов летчику су-25... ну и всё

забыл, купили пару буков, хохлам и сепарам, ну чтоб надежнее было

ЗЫ еще это выгодно было сопернице одной из стюардесс, конечно получилось очень дорого, но зато во всей этой заварухе никто даже не догадается об истинных мотивах убийц

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
все факты говорят только об одном

---

Вы упускаете одно слово из фразы. Правильно она звучит так: "все украинские факты...". Этому уже есть свой термин "Psaking".

цитата:

---

все факты говорят только об одном

---

цитата:

---

"все украинские факты..."

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Нет никаких фактов у Мухина - там лапша для ваты.

---

как всегда железобетонные Оргументы

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
А вот факты от неистового Мухина
http://www.ymuhin.ru/node/1108/eto-ne-boing-reisa-mn-17

---

а че делать с погибшими людьми?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

а че делать с погибшими людьми?

---

Можете подискутировать на мухинском сайте, можно и тут. а лучше для начала их опознать.
интересно, а кто то сделал фотографии найденных тел?

цитата:

---

Можете подискутировать на мухинском сайте, можно и тут. а лучше для начала их опознать.
интересно, а кто то сделал фотографии найденных тел?

---

Ну и как объяснять сотням или тысячам людей которые будут расследовать? Надо притащить подсадных родственников... это сколько тысяч людей нужно подготовить, чтобы сделать правдоподобной эту версию? Считаю все эти зоги не более чем глупости, которые придумывают от нечего делать. Есть много людей которым в голову приходит всякая хрень, будь они литераторами то написали бы сценарий для очередного блокбастера, а так больше чем на очередной высер в жж не выходит.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Нет никаких фактов у Мухина - там лапша для ваты.

---

Лапша - это очень мягко сказано.
Нет ответа на основные вопросы:
1. Кому это надо?
2. Если это не тот боинг, то куда делся тот?
3. Куда делись 283 пассажира рейса MH-17. При том, следует помнить, что эти люди широко известны не только в своей стране, но и за ее пределами. Про них нельзя просто забыть...
4. Какая контора могла провернуть эту авантюру от исчезновения боинга вылетевшего из Нидерландов и до завоза обломков ополченцами?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 Сергей
давайте так, кто видел этих родственников?
каких людей надо подготавливать?

---

Давай начнем с ученых, которые там якобы или действительно погибли.
1) таких ученых не было, их придумали. Сразу эту версию отметаем, потому как в России тоже есть ученые которые занимаются проблемами ВИЧ, о том что ученых с такими именами не существовало раскрылось бы сразу.
2) ученые такие есть или были, куда их девать? Их надо либо спрятать либо убить (не слишком ли сложно так убивать?). Ну и остальных тоже. Я не представляю как это сделать. Если их спрятать, то придется "прятать" и родственников, потому что они приедут на опознание... Нельзя допустить, чтобы родственники в массе не опознали своих, это будет очень подозрительно, а это в свою очередь очень предсказуемо, врядли такое допустят. Можно послать фальшивых родственников, которые будут мелькать на экранах всего мира, это тоже очень палевно... Вобщем получаем кучу хвостов, которые хз как обрезать, а все потому что придется задействовать очень много людей, но так аферу не построишь.

18 июля 2014, 16:26:07 UTC

10 лет на буке, рассказываю:
1. Естественно надо готовить расчет - если с нуля то недельку минимум - только чтобы научить элементарной боевой работе. (Если люди нормальные) . Если стреляющие расчеты - то день-два. Но есть такой момент - потом надо обязательно потренироваться по целям: поиск-захват-учебный пуск. Это тоже время. Но для этого всего нужно ТОПЛИВО и очень много. Если грубо то 1 час работы турбины (для питания аппаратуры) 70 л. 100 км езды - 120 л. Вот и считайте. Емкость баков - 900 л. Вывод отсюда - экипаж подготовленный сидел.
2. Много глупых комментов и заявлений серьезных людей о том что БУК может работать только в комплексе. Это идеальный вариант, когда работает РЛС, выдает информацию на КП, тот дает целеуказание на СОУ (эта как раз та машинка которая вроде как была у терров) и огонь. Но может и работать одна СОУ самостоятельно. Тут тоже два варианта - с получением ЦУ и без него. Максимальное расстояние выдачи ЦУ - 40 км. То есть вариант с РЛС на стороне России и выдаче ЦУ на СОУ терров возможен, но тогда маловероятна ошибка и обстрел пассажирского самолета. А вот при полностью самостоятельной работе СОУ это как раз возможно, так как поиск затруднен. Но работать можно. И работали. И сбивали. И боевые самолеты. Но при этом желательно знать примерно время коридор и эшелон пролета.

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Давай начнем с ученых, которые там якобы или действительно погибли.
1) таких ученых не было, их придумали. Сразу эту версию отметаем, потому как в России тоже есть ученые которые занимаются проблемами ВИЧ, о том что ученых с такими именами не существовало раскрылось бы сразу.
2) ученые такие есть или были, куда их девать? Их надо либо спрятать либо убить (не слишком ли сложно так убивать?). Ну и остальных тоже. Я не представляю как это сделать. Если их спрятать, то придется "прятать" и родственников, потому что они приедут на опознание... Нельзя допустить, чтобы родственники в массе не опознали своих, это будет очень подозрительно, а это в свою очередь очень предсказуемо, врядли такое допустят. Можно послать фальшивых родственников, которые будут мелькать на экранах всего мира, это тоже очень палевно... Вобщем получаем кучу хвостов, которые хз как обрезать, а все потому что придется задействовать очень много людей, но так аферу не построишь.

---

Сергей, вы знаете все айтишников Ижевска?
Еще раз, где эти родственники? где группы скорбящих?
посмотрите репортажи оп всем крушениям, я допускаю что у нас информационная блокада и нам этого не показывают.
2 Кильмезь, а там нет пособия как незаметно для всех на буке проехать километров так 200?

цитата:

---

там нет пособия как незаметно для всех на буке проехать километров так 200

---