цитата:
Originally posted by Sim:
А потому, что ими сбит. Вероятнее всего.
Адепты "титульной нации" слово "вероятно" слишком часто употребляют. Обвинять можно будет только после расследования, объективного, честного и непредвзятого.
цитата:
Originally posted by Sim:
две больше разницы
это как аналогия, между С-200 и БУКом. К чему эта бюрократия? Итог 1: погибли невинные люди. За 11 сентября все решила "титульная нация"? Как же она смогла допустить такое, обладая самой "мощной бла-бла-бла"?
цитата:
Изначально написано Sim:
Захват самолета террористами и вполне осознанное применение на контролируемой территории ракетного вооружения - две больше разницы.
Соглашусь. В вину США можно поставить только то, что они не сбили эти самолеты до того как они вошли в воздушное пространство Нью-Йорка.
Но дальнейшее развитие событий, делает вполне реальной самую фантастическую мысль - они обязаны были долететь до своих целей.
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Но дальнейшее развитие событий, делает вполне реальной самую фантастическую мысль - они обязаны были долететь до своих целей.
Отчего же фантастика? Майкл Мур. "Где моя страна, чувак?".
а вам не кажется, что тема постепенно переходит в параноидальный бред? при том при всем по ходу весьма заразный, хоть карантин не объявляй.
цитата:
Originally posted by Dimien:
а вам не кажется, что тема постепенно переходит в параноидальный бред? при том при всем по ходу весьма заразный, хоть карантин не объявляй.
ТС рулит. )
ничего заразного - большинство поциентов всегда были в весьма сумеречном состоянии рассудка.
цитата:
Изначально написано uzver:
у ополченцев - 0,5 буков (то ли есть то ли нет)
у хунты - 60 буков (вики по состоянию на 2013)0,99173553719008264462809917355372 - вероятность того что сбила Хунта
0,00826446280991735537190082644628 - вероятность того что сбили ополченцычистая математика
чистая демагогия
1,00000000000000000000000000000000 - необходимость применения Буков по назначению террористами, так как у противника (украинской армии) есть соответствующие летательные аппараты
0,00000000000000000000000000000000 - необходимость применения Буков по назначению украинской армией, так как у противника (террористов) соответствующих летательных аппаратов нет.
Ну, или как вариант, применяя ту же логику и арифметику, что и uzver:
у террористов - 0,5 буков
у украинцев - 60 буков
у РФ - 350 буков
0,85261875761266747868453105968331 - РФ
0,14616321559074299634591961023143 - Украина
0,00121802679658952496954933008526 - террористы
Убийца по методе uzver определен ))
А вообще, это гениально - определить преступника по количеству вооружения, имеющегося в его распоряжении )) uzver, патентуйте! 
цитата:
Изначально написано AlexVT:Соглашусь. В вину США можно поставить только то, что они не сбили эти самолеты до того как они вошли в воздушное пространство Нью-Йорка.
Думайте, у них было время на принятие такого решения?
цитата:
тема постепенно переходит в параноидальный бред?
больше походит на
цитата:
Изначально написано Sim:чистая демагогия
это как раз и начинается когда "ботаники" пытаются оперировать цифрами
1. У армии хунты нет задач в небе над ДНР/ЛНР которые они могли бы решать с высот, недоступных для ПЗРК
просто нет, от слова совсем
считаете что есть - предъявите..
соответственно ополченцам БУКи, даже теоретически - пустая бирюлька
необходимость их использования = 0
2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФ
вероятность поражения Бук ами РФ = 0
3. Казалось бы необходимость примерения БУК ов войсками хунты тоже должна равняться 0
НО! нагнетаемая истерия, попытки делать выводы не дожидаясь выводов следствия и получать многочисленные пропагандистские плюшки от убийства ~300 ни в чём неповинных людей переводит отсутствие необходимости в присутствие желательности хунтой этих убийств
цитата:
Изначально написано uzver:
1. У армии хунты нет задач в небе над ДНР/ЛНР которые они могли бы решать с высот, недоступных для ПЗРК
Вы лжете.
ИЛ-76 имеет потолок 12000 метров.
цитата:
Изначально написано uzver:
2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФвероятность поражения Бук ами РФ = 0
Подтасовка. Бук - комплекс мобильный.
Кроме реактивной тяги есть еще колеса.
кхм, я пожалуй за попкорном. сдается мне скоро Паниковского будут пинать ногами, точнее обоих.)))
цитата:
Изначально написано Dimien:
кхм, я пожалуй за попкорном. сдается мне скоро Паниковского будут пинать ногами, точнее обоих.)))
Не дождетесь)
Как работать с uzver-ом известно. Шоу не будет.
ИЛ-76 имеет потолок 12000 метров.
я вас спрашивал не про потолок, а про задачи которые можно решать с высоты недоступной для ПЗРК, но вы традиционно подло пытаетесь подменить тезисы и "героически" подменённые тезисы опровергнуть..
какие задачи над ДНР/ЛНР ИЛ-76 может решать с высоты 12000 метров?
пусть там и летает = он там никому не нужен и опасности не представляет
Подтасовка. Бук - комплекс мобильный. Кроме реактивной тяги есть еще колеса.
хотите подключить к расчётам мобильные комплексы ПВО стран НАТО и Израиля?
считайте..
цитата:
Изначально написано rut81:
больше походит на"у кого больше", кто круче
Одесса. На Дерибасовской стоят и отчаянно спорят двое.
Мимо проходит прохожий, останавливается. Долго стоит, слушает.
Потом, громко так на всю улицу
- Ой, таки не морочьте мне голову!
и уходит ))
цитата:
Изначально написано Sim:
А вообще, это гениально - определить преступника по количеству вооружения, имеющегося в его распоряжении
Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.
Опровергнуть есть что?
Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП. Ждать новый "брифинг" рыжей смысла нет. Она - "ни бе, ни ме, ни ку-ка-реку".
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.Опровергнуть есть что?
Во-первых, при чем здесь Пентагон?
Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП.
Наивный чукотский мальчик ))
Почетайте, что ли, Снегового.
Грузия - агрессор, это признано европейской комиссией
цитата:
Изначально написано Sim:
Во-первых, при чем здесь Пентагон?
Barbara Starr is a Pentagon correspondent for CNN, based in the network`s Washington, D.C., bureau.
Таки причем здесь пентагон...
цитата:
Таки причем здесь пентагон...
Вот и я говорю. Барбара Старр освещает для CNN события оборонного ведомства, но не является его официальным представителем или пресс-секретарем. Поэтому фраза про "Пентагон указал..." неверная. В репортаже и последующих сообщениях звучала информация о некой разведке и официальных лицах.
Впрочем, это неважно.
Итак, мои второй и третий вопросы ждут ответа...
uzver уже предположил
, что раз страна признана агрессором , то стало быть можно..Не спрашиваю, где это в докладе европейской комиссии Грузию признана агрессором
, но вот по второй части вывода (что "можно") вопросики остаются.как ты жалок..
цитата:
Изначально написано uzver:
как ты жалок..
uzver, зачем вы так подставляетесь? Ведь уже не мальчик, вроде б))
Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте (которые они, как обычно, не прочитав толком документа растрезвонили), а ссылку на сам доклад, где черным по белому было бы написано "Грузия - агрессор"
цитата:
Изначально написано Sim:
Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?
Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.
Казалось бы причем тут Боинг, а при том что Псаки в одном сапоге ходит
http://www.youtube.com/watch?v=APXldtjjwkY
2 СИМ
а Вам самому лень на ссылку нажать по типу такой
Полный текст доклада (на англ. языке)?*
цитата:
Изначально написано Sim:
Барбара Старр освещает для CNN события оборонного ведомства, но не является его официальным представителем или пресс-секретарем.
Псаки "круче" только потому, что вещает в интересах Руины и СШП?
цитата:
Изначально написано Sim:
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))
Вы забыли о том, кто и чем начал бомбить гражданское население в ЮО? Ответный удар, по войсковым наступательным соединениям Грузии абсолютно адекватен и избирателен. Неужели Вы думаете что гражданских Донбасса бомбят ополченцы?
цитата:
Изначально написано VVebDe:Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.
Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)
Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.
цитата:
Изначально написано Sim:
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ.
Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?
По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.
цитата:
Изначально написано TopCat:
Казалось бы причем тут Боинг, а при том что Псаки в одном сапоге ходит
http://www.youtube.com/watch?v=APXldtjjwkY
Ога, смешно ))
Как будто специально роисских поцреотов троллят ))
цитата:
Изначально написано TopCat:
2 СИМ
а Вам самому лень на ссылку нажать по типу такой
Полный текст доклада (на англ. языке)?*
Тсс... Я-то знаю... Жду нетерпением посылочек от uzver)))
цитата:
Изначально написано VVebDe:
Неужели Вы думаете что гражданских Донбасса бомбят ополченцы?
Между прочим, укроповское официальное радио вещает именно так...
цитата:
Изначально написано AlexVT:Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?
По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.
Значит, врёт вики?
цитата:
Изначально написано Sim:
Значит, врёт вики?
И чито Вам говорит Ваша Вика?
цитата:
Изначально написано Sim:
Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.
1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.
..
... в ст. 35 Дополнительного Протокола I сформулировано следующее положение: "... в случае любого вооруженного конфликта право сторон, участвующих в нем, выбирать методы и средства ведения войны не является неограниченным>. Из этого положения следуют два основных правила правового характера. Первое запрещает применять оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы. Второе предписывает делать различие между гражданским населением (гражданскими объектами) и комбатантами.
...
Ст. 48 вышеуказанного протокола четко указывает, что стороны конфликта должны вести боевые действия только против комбатантов и военных объектов. При этом международное гуманитарное право не ставит перед собой цель определить ответственность за развязывание вооруженных конфликтов. Это относится к исключительной компетенции ООН...
Сорри, что на русском. Но укры и этого языка не понимают. Поэтому для них и всех адептов, повторю проще, на их уровне: это беспредел.
По поводу "не имеет": они много чего, в последнее время "не имели", Маккейн указал на отсутствие БУКов у укров, сами укры заявили, что у них нет баллистических ракет. Кого они хотят надуть? Тактический заряд им могли подарить "хозяева".
По поводу Груззии (на англ.)
http://www.globalpost.com/disp...eorgia-2008-war
Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте
МИД РФ начал писать для BBC
ну куда не кинь всюду врёшь..
как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум
подсичтать среднюю частоту вранья..
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайтеМИД РФ начал писать для BBC
ну куда не кинь всюду врёшь..
как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум
подсичтать среднюю частоту вранья..[/B]
В общем, пруфлинков от uzver не будет(((
Очередной слив защитан, так что ли говорят в этих случаях?
цитата:
Изначально написано Sim:
Значит, врёт вики?
Если вика не врет, то мы имеем вторую украинскую "обезьяну с гранатой" (первая помечена БУКом, в 2001):
"...20 апреля 2000 года с полигона <Гончаровский>, расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета (ТРК Точка-У), которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты..."
Укров нужно лишить всего вооружения. Они криворуки.
цитата:
Изначально написано VVebDe:1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.
Отлично. Список нормативных документов почти приведен.
Осталось указать, где именно в этих документах запрещено применение оружия класса Точка-У.
Итак...
цитата:
Изначально написано Sim:
Отлично. Список нормативных документов почти приведен.
Осталось указать, где именно в этих документах запрещено применение оружия класса Точка-У.
Итак...
"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.
цитата:
Sim
Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?
цитата:
Изначально написано AlexVT:И чито Вам говорит Ваша Вика?
Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."
Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...
цитата:
Изначально написано AlexVT:Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?
Вас много - я один. Не успеваю.
Не обижайтесь))
цитата:
Изначально написано VVebDe:"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.
Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))
Итак, повторите: "Точка-У - оружие не запрещенное"
Симинг..
пруф мой уже кинутый ведёт на сайт BBC а не на комментарии МИД
упирайтесь дальше..
цитата:
Изначально написано Sim:
Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...
Уже забыли как относились к России за Чечню те же европейцы и американцы?
Логично, что Порошенко сейчас наступил на те же грабли, поскольку это он использует "...оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы..."
Какие вопросы?
цитата:
Изначально написано Sim:
Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."
Ссылочку, пожалуйста...
цитата:
Они криворуки.
цитата:
Изначально написано undefined:
укроповское официальное радио
Погоны снимите или нет?
цитата:
Изначально написано Sim:
Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))
Удовлетворили свое самолюбие.
Не страшно на улицу выходить? Везде же засада, ФСБ, НКВД, МВД, коррупция, подставы, злыдни, алкотня, наркоманы и опасность...Как оно, вазап мэн? )))
цитата:
Изначально написано Kilmez:
они попали в склад
а фото есть? или то, что в твиттере, "не подвергается сомнению"?
Из тех же соцсетей:
30.07.2014 15:26 (мск) Сообщение пресс-службы ДНР
"В боях под Саур-Могилой противник понес серьезные потери в живой силе и технике. Уничтожено 2 танка, 2 БТР, 1 БРДМ, несколько Камазов.
Ополчение ДНР контратаковало подразделения украинских карателей севернее города Снежное. В результате боя уничтожено 2 танка, 3 БМП.
Между Торезом и Снежным диверсионная-разведывательная группа армии ДНР уничтожила полевой лагерь противника. Потери противника уточняются.
В результате контратаки армии ДНР под н. п Латышево уничтожено 2 Урала, 1 БМП, противник понес значительные потери в живой силе.
Подразделениями сводных батальонов ДНР и ЛНР ("Призрак", "Север") атакованы позиции противника в Попасной. Противник понес серьезные потери.
В районе Дебальцево-Коммисаровка ДРГ ополчения разгромила автоколонну украинских карателей. Уничтожено 3 Урала противника с личным составом.
Со стороны Фащевки ополченцы нанесли артиллерийский удар по позициям украинской армии под Дебальцево. Противник понес значительные потери.
Продолжаются бои ополчения ДНР с украинскими карателями в Авдеевке и в окрестностях Нового света. О результатах боев проинформируем позже".
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Международная независимая экспертиза...
звучит как "...экспертиза, выполненная независимыми икспертами Мыколой и Петро..."
Кильмезь,
что такое подлинность записи прослушки боевиков ?
подлинность = оригинал
значит ли это что то что предъявлено - действительно запись а не кастрюля?
сколько стоит такая экспертиза, я тоже хочу поучаствовать..
ИМХО
Кильмезь и Сима заслужили это:
цитата:
Изначально написано
Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...[/B]
Вот только не надо путать нас и украинцев.у нас изначально был введен режим КТО,с последующей формулировкой военные действия,плюс участникам платили боевые.насчет применения Точки могу сказать,что если они и были,то явно по главарям,т.е. главарям бандформирований
цитата:
Originally posted by Sim:
Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))
Итак, повторите: "Точка-У - оружие не запрещенное"
И "Точка-У" не запрещенное и Т-72 не запрещенное и "Град" не запрещенное. Вы думаете сотням убитых невинных и их родственникам легче от того, что их убивали из "разрешенного" для их убийства оружия. Радуются наверное они, что их прикончили "по закону", благодарность Порошенко соберутся написать. И какое вам удовольствие от того, что людей убили с разрешения Обамы, ООН или еще кого-то?
Скажите пожалуйста , а каким еще оружием обладает Украина я имею ввиду по мощности ? Чем она не умело пользуется я уже знаю ну там неприцельное тактическое вооружение , опять же зенитное не туда летит , тут про точку вроде долетела но взорвалась не правильно. Чем еще свой народ ( а по словам это ее родной народ) порадует ......
оружие уже использовали самое мощное
остались у них гражданские объекты повышенной опасности
амиакопровод (вроде фирташ заявил что пустой)
атомные электростанции
биологические лаборатории
цитата:
Одесса. На Дерибасовской стоят и отчаянно спорят двое.
Мимо проходит прохожий, останавливается. Долго стоит, слушает.
Потом, громко так на всю улицу
- Ой, таки не морочьте мне голову!
и уходит ))
Так и не поняла, то ли со мной пошутить изволили, то ли послали вежливо. Да впрочем, не суть. Смотрю, что тема с боингом несколько ушла в сторону. Позволю себе добавить следующее. Sim, без обид, но у меня создалось впечатление о Вас как о человеке, который сидит и сам себе нравится. Вы так пытаетесь убедить оппонентов в том, что все что преподносится нашими СМИ, преподносится как шлак. Согласна с тем, что наши СМИ много преувеличивают события, НО мой муж- врач, который проводит медосмотры, общавшийся непосредственно (сегодня(!)) с людьми, приехавшими с Донецка и Горловки, которые сквозь слезы вспоминали как видели тела погибших женщин и детей в ДНР, и постоянно поддерживающие связь со своими родственникам, утверждали, что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей, говорят что украинские сми врут гораздо больше. Знаете, у меня все таки оснований доверять больше живым людям нежели вашим выкладкам с Интернета.
цитата:
Изначально написано rut81:
Так и не поняла, то ли со мной пошутить изволили, то ли послали вежливо. Да впрочем, не суть. Смотрю, что тема с боингом несколько ушла в сторону. Позволю себе добавить следующее. Sim, без обид, но у меня создалось впечатление о Вас как о человеке, который сидит и сам себе нравится. Вы так пытаетесь убедить оппонентов в том, что все что преподносится нашими СМИ, преподносится как шлак. Согласна с тем, что наши СМИ много преувеличивают события, НО мой муж- врач, который проводит медосмотры, общавшийся непосредственно (сегодня(!)) с людьми, приехавшими с Донецка и Горловки, которые сквозь слезы вспоминали как видели тела погибших женщин и детей в ДНР, и постоянно поддерживающие связь со своими родственникам, утверждали, что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей, говорят что украинские сми врут гораздо больше. Знаете, у меня все таки оснований доверять больше живым людям нежели вашим выкладкам с Интернета.
сейчас он тебе даст ссылку на то,что все сбежавшие агенты ФСБ.и думаю ссылка будет на соц.сети 
цитата:
Изначально написано rut81:
Так и не поняла, то ли со мной пошутить изволили, то ли послали вежливо. Да впрочем, не суть. Смотрю, что тема с боингом несколько ушла в сторону. Позволю себе добавить следующее. Sim, без обид, но у меня создалось впечатление о Вас как о человеке, который сидит и сам себе нравится. Вы так пытаетесь убедить оппонентов в том, что все что преподносится нашими СМИ, преподносится как шлак. Согласна с тем, что наши СМИ много преувеличивают события, НО мой муж- врач, который проводит медосмотры, общавшийся непосредственно (сегодня(!)) с людьми, приехавшими с Донецка и Горловки, которые сквозь слезы вспоминали как видели тела погибших женщин и детей в ДНР, и постоянно поддерживающие связь со своими родственникам, утверждали, что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей, говорят что украинские сми врут гораздо больше. Знаете, у меня все таки оснований доверять больше живым людям нежели вашим выкладкам с Интернета.
ой зря вы усомнились в симовой правоте 
цитата:
АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей
Дададада верим, особенно после этого видео.
youtube.com
цитата:
Изначально написано Kilmez:
АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей
Дададада верим, особенно после этого видео.
слухайте, пациенты, вы сами то хоть понимаете что начинаете полную чушь нести? Кильмезь, вот где ты противоречие увидел в словах: АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей и в видео обезьян с гранатой? Что тебя заставило не верить этим словам? То что попуса пуляют из миномета х/з куда опровергает то что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей?
Народ, да вы в своем уме? У хохлов башню снесло и вы туда же? оооооооооо
цитата:
Изначально написано Dimien:
Народ, да вы в своем уме? У хохлов башню снесло и вы туда же? оооооооооо
ууу, готов пациент
это сектанты
ветерок в последнее время подвизался звенящими кедрами
цитата:
Что тебя заставило не верить этим словам?
Логика и здравый смысл.
цитата:
Изначально написано Сергей:
ууу, готов пациент
а что укаешь то? где я налажал? обоснуй. или может ты знаешь секрет как по видео одних дебилов можно сделать вывод что делают другие дебилы? кстати, это совсем не значит что я согласен с термином "АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей" мне просто хочется понять логику изъясняющихся если она вообще существует. если же ее нет, то они пациенты и есть.
цитата:
Изначально написано uzver:
это сектанты
опять же, принадлежность одних пациентов к секте не опровергает возможности вхождения в секту других пациентов, особо если они излагают одинаково и лишь диаметрально противоположно.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Логика и здравый смысл.
а как же "особенно после этого видео"? видео то как повлияло на выводы? меня это интересует.
цитата:Если чо, и наши будут разбиты, не сдавайтесь Кильмезю в плен живым. Он за Родину порвет на лоскуты.
Originally posted by Dimien:
Народ, да вы в своем уме? У хохлов башню снесло и вы туда же? оооооооооо
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Дададада верим, особенно после этого видео.
а на карту взглянуть Псаки не подсказала?
Шахтерск, стадион, здание, как ориентир направления...Для Псаки - непосильная задача, но Вы то куда? Куда подевались Ваши "логика и здравый смысл"?
цитата:
Изначально написано Dimien:
а что укаешь то? где я налажал? обоснуй. или может ты знаешь секрет как по видео одних дебилов можно сделать вывод что делают другие дебилы? кстати, это совсем не значит что я согласен с термином "АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей" мне просто хочется понять логику изъясняющихся если она вообще существует. если же ее нет, то они пациенты и есть.
на самом деле я не про видео писал, а про цитату, ты как и многие здесь для себя исходишь из того что виноваты хохлы, то есть ты уже для себя решил это окончательно и бесповоротно
а что касается видео то вот направление
подробности здесь: http://ukraine.d3.ru/comments/580952/
там даже посчитали дальность стрельбы: мины пошли в город http://maps.yandex.ua/-/CVrTiTKL и выложили фото обстрелянного района
Данные конечно не точные, но направление и дальность стрельбы таковы что с большой вероятностью попадаешь по жилым домам.
цитата:
Originally posted by Сергей:
там даже посчитали дальность стрельбы: мины пошли в город http://maps.yandex.ua/-/CVrTiTKL и выложили фото обстрелянного районаДанные конечно не точные, но направление и дальность стрельбы таковы что с большой вероятностью попадаешь по жилым домам.
Какое отношение имеет к сбитому лайнеру то, куда стреляли ополченцы? И для чего Киеву нужно начинать наступление войск, участвующих в АТО, после падения самолета. Остановились бы, дали провести расследование причин падения, а там видно будет. Вся войнушка вокруг места падения самолета выгодна только тому, кто сбил самолет. Затянуть время расследования, чтобы успеть попрятать следы преступления. А может и барахлишко на черный день. Да и миномет этот вытащили, чтобы наводить тень на плетень.
цитата:
Изначально написано rut81:
Так и не поняла, то ли со мной пошутить изволили, то ли послали вежливо.
Изволили пошутить, конечно.
цитата:
Изначально написано rut81:
Да впрочем, не суть. Смотрю, что тема с боингом несколько ушла в сторону. Позволю себе добавить следующее. Sim, без обид, но у меня создалось впечатление о Вас как о человеке, который сидит и сам себе нравится.
Думайте, как хотите. Мне, честно говоря, уже надоело одни и те же истины проповедовать в сотый раз все новым "поколениям" участников Политики, и особого удовольствия я то этого не испытываю.
Но есть же долг перед Родиной. Россией, кто не понял.
цитата:
Изначально написано rut81:
Вы так пытаетесь убедить оппонентов в том, что все что преподносится нашими СМИ, преподносится как шлак. Согласна с тем, что наши СМИ много преувеличивают события,
Не, преподносится всё , конечно, как истина.
А является шлаком. Манипуляцией, подтасовками, демагогией - назвать можно по разному. Сейчас медиа такое же оружие, как баллистические ракеты; хотя нет - даже поболее.
Беспрецедентная массированная истеричная пропагандистская кампания с полным отключением противоположного мнения. В истории РФ и СССР в мирное время подобного не припомню.
цитата:
Изначально написано rut81:
НО мой муж- врач, который проводит медосмотры, общавшийся непосредственно (сегодня(!)) с людьми, приехавшими с Донецка и Горловки, которые сквозь слезы вспоминали как видели тела погибших женщин и детей в ДНР, и постоянно поддерживающие связь со своими родственникам, утверждали, что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей, говорят что украинские сми врут гораздо больше. Знаете, у меня все таки оснований доверять больше живым людям нежели вашим выкладкам с Интернета.
А вы попробуйте поинтересоваться у этих людей, они со своих мест когда ушли - когда эти места контролировали сепаратисты (со своей пропагандой), или когда таки эти населенные пункты были освобождены украинской армией. Это чтобы оценить объективность их оценки про "что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей".
Вот Славянск и Краматорск освободили - и почему-то там так называемая "хунта", проводящая "карательную операцию" стала не расстрелы ВСЕХ мирных жителей проводить, а наоборот - восстанавливать системы жизнеобеспечения городов. Люди и потянулись обратно. Как так? Ведь по вашим словам (и по словам тех, кто считает, что "АТО устраняет всех мирных жителей") там их ждет неминуемая смерть?
Беженцев понять можно, такие испытания в жизни никому не пожелаешь. И состояние у них взвинченное. Однако, нужно учитывать, откуда они пришли, какой пропаганде они подвергались все эти месяцы, и чего они хотят здесь, в России.
Время все расставит по своим местам.
цитата:
Originally posted by Сергей:
подробности здесь: http://ukraine.d3.ru/comments/580952/там даже посчитали дальность стрельбы: мины пошли в город http://maps.yandex.ua/-/CVrTiTKL и выложили фото обстрелянного района
Данные конечно не точные, но направление и дальность стрельбы таковы что с большой вероятностью попадаешь по жилым домам.
Вы снова про "вероятность"? На видео прекрасно видно, что с корректировщиком связываются. И про дальность в 7 км на тех же "разборах" все знают. Я с такой же уверенностью заявляю, что стреляют не по жилым домам, а по частям ВСУ или наци-гвардии.
цитата:
Originally posted by Sim:
уже надоело одни и те же истины проповедовать
Вы с каких пор проповедником стали?
цитата:
Originally posted by Sim:
Но есть же долг перед Родиной. Россией, кто не понял.
Ждете, что придет жовто-блакитная "освободительная армия России" и Вас спасет?
цитата:
Originally posted by Sim:
Время все расставит по своим местам.
Безусловно. Поэтому Ваши "истины" здесь не уместны. Как вариант - езжайте "проповедовать" в Украину. Если Вы считаете Россию "недостранной" с "недоразвитой демократией" и "тоталитарным режимом", то просто представьте, со стороны, что Вы попали "в Северную Корею" и пытаетесь размахивать пиндосовским флагом. Никто же не станет смотреть, какие "истины" Вы проповедуете. Идолопоклонение "самой мощной, вася, стране, с самой мощной, вася, группировкой сателлитов и прочих наимощнейших вундервафлей" не надо устраивать.
В истории нашей страны было много всего, но это не означает, что мы по каждому поводу должны сожаление испытывать. "Евроинтеграторы" тоже не должны забываться.
цитата:
Но есть же долг перед Родиной. Россией, кто не понял.
сим,чисто гипотетически..на Украине всё закончилось,всякие аваковыпорошенко в Гаагском суде..Вы,как порядочный человек и человек-патриот,застрелитесь?????
цитата:
Как вариант - езжайте
Тот момент когда не хватает аргументов.
цитата:
Изначально написано rut81:
НО мой муж- врач, который проводит медосмотры, общавшийся непосредственно (сегодня(!)) с людьми, приехавшими с Донецка и Горловки, которые сквозь слезы вспоминали как видели тела погибших женщин и детей в ДНР
Не нужно смотреть новости, если вы горловчанин, вы сами видите эти факты. ДНР убили людей. Теперь рос.сми помогают им врать.
Откройте глаза.
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Тот момент когда не хватает аргументов.
Проповедника-подватника, несущего истину "ватникам", никакие аргументы не убедят ни в чем. Он уже встал на "самую мощную сторону" )))
В Одессе сами себя сожгли
сами разгромили свои партии
сами избили и облили краской своих президентов
теперь сами себя убивают
хунта ниучом неуиновата
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Не нужно смотреть новости, если вы горловчанин, вы сами видите эти факты. ДНР убили людей. Теперь рос.сми помогают им врать.
Откройте глаза.
Где факты? Слова "По факту - войска укр. - справа. Стрельба слева. Слева укр. войска на расстоянии более 10км." - не вызывают доверия. При этом комментарии к видео автора отключены. Что за "анализатор"? Сотни роликов с других ракурсов и почти все утверждают про обстрел со стороны укропитеков. Комментарии открыты.
Я также уверен в том, что по факту - войска укров - слева. Стрельба слева.
Откройте глаза. А автор пусть откроет комментарии. Ему тоже глаза откроют.
Переписка с подругой из Нягани. Она детский врач-невролог: "меня таксист подвозил . ездил в крым. пришлось сиденье снимать, эвакуированных возить. детей. ужас говорит сколько беженцев. Славянск вобще уже весь разбомбили. уже у нас в Нягани эмигранты." Знаете, я вообще сми не смотрю, если что, максимум евроньюс по утрам. Я пишу то, что говорят мне близкие, которые работают медиками и непосредственно общаются с беженцами. Лично я, не являющаяся медработником, не могу спросить у этих людей. Но у меня нет основания не доверять что мне говорят близкие. Если Вам действительно интересно пообщаться с беженцами, узнать как работает наша российская пропаганда - то думаю без проблем можно устроить эту встречу.
Казалось бы причем тут самолет?!
цитата:
Казалось бы причем тут самолет?!
Согласна. Что-то совсем от темы уехали.
цитата:
Изначально написано rut81:
Переписка с подругой из Нягани. Она детский врач-невролог: "меня таксист подвозил . ездил в крым. пришлось сиденье снимать, эвакуированных возить. детей. ужас говорит сколько беженцев. Славянск вобще уже весь разбомбили. уже у нас в Нягани эмигранты." .
простите а таксист из Крыма в Нягань эвакуирует? или из Украины в Крым или из Няганя в Крым, а потом в Украину?
Сплошной офтоп получается. Таксист в Нягане, он ездил в Крым и там перевозил людей. Вернулся обратно в Нягань, подвозил подругу - ей рассказал. Она уже от себя сказала, что в Нягани много беженцев.
цитата:
Изначально написано sifon22:
сим,чисто гипотетически..на Украине всё закончилось,всякие аваковыпорошенко в Гаагском суде..Вы,как порядочный человек и человек-патриот,застрелитесь?????
Глупость не перестает ею быть, даже если поставить рядом слово "гипотетически".
Еще глупее здесь выглядит слово "Гаагский суд".
В любом случае - не дождетесь.
цитата:
Изначально написано rut81:
Сплошной офтоп получается. Таксист в Нягане, он ездил в Крым и там перевозил людей. Вернулся обратно в Нягань, подвозил подругу - ей рассказал. Она уже от себя сказала, что в Нягани много беженцев.
Хотелось бы разобраться просто.
если верить официальной пропаганде народ с Украины бежит и в Крым и вообще в РФ, Вы утверждаете что ей верить нельзя, значит народ с Крыма бежит обратно в Украину, получается так?!
цитата:
Изначально написано TopCat:Хотелось бы разобраться просто.
если верить официальной пропаганде народ с Украины бежит и в Крым и вообще в РФ, Вы утверждаете что ей верить нельзя, значит народ с Крыма бежит обратно в Украину, получается так?!
Подтасовка.
Из того, что "народ с Украины бежит и в Крым и вообще в РФ" - пропаганда, совсем не следует, что "народ с Крыма бежит обратно в Украину".
Беженцы уходят в разные стороны, и, очевидно, пока идут военные действия, этот поток будет продолжаться. Возврат будет, когда они утихнут.
цитата:
Еще глупее здесь
ну,ватникам,наверное,это простительно..куда уж нам до "истинной патриотичности"
И вообще, нужно вернуться к теме сбитого Боинга.
Интервью с бывшим послом США в России Майклом Макфолом
http://www.gazeta.ru/politics/2014/07/28_a_6148297.shtml
цитата:
Изначально написано Sim:
Интервью с бывшим послом США в России Майклом Макфолом
Еще один "проповедник". Вся "служба" этого посла коту под хвост. Теффтелю ждём, на обед )))
Что думаете о сануциях и что делать предлагаете. в том, что прижмут нет сомнений. вопрос не в этом, и не в Боинге и не в ситуации на Юго- востоке Украины. Там всё идёт своим чередом, конвейер работает. Что, какие меры уже сейчас следует принимать, а вообще-то об этом надо было задуматься уже когда зелёные человечки взяли под контроль аэродром возле Джанкоя. То- есть надо было предвидеть какие санкции будут и что в этом случае делать.
Сухари сушить, меня такой ответ не устроит.
Инерция сохранится месяца два, а дальше, если санкции будут серьёзными и вступят в силу, то все почувствуем.
цитата:
Originally posted by Sim:
А вы попробуйте поинтересоваться у этих людей, они со своих мест когда ушли - когда эти места контролировали сепаратисты (со своей пропагандой), или когда таки эти населенные пункты были освобождены украинской армией. Это чтобы оценить объективность их оценки про "что АТО устраняет ВСЕХ мирных жителей"
У меня родственница из под Луганска. Не мешали им сепаратисты. Бегали там по админисрациям разным. Никого не стреляли, все работали как всегда. Страшно стало, когда АТО началось. Пришлось бежать. Она и сестры с детьми уехали в Россию. Родители с мужиками остались там. Сейчас боятся, что остались.
цитата:
Originally posted by Sim:
Еще глупее здесь выглядит слово "Гаагский суд".
В любом случае - не дождетесь
Друг США Хуссейн дождался петли. У друга США Маркоса отняли почти все что имел. Американские союзники талибы дождались поголовного отстрела. Косовские друзья уже готовятся к трибуналу. У Америки нет друзей, у Америки есть только шкурные интересы.
Усердие, с которым стреляет киевская власть вокруг места падения самолета, однако загонит ее под какой нибудь трибунальчик. Не будут об Порошенко пачкаться "цивилизованные" чистоплюи. сольют его, когда не нужен станет.
цитата:
Изначально написано nv159:
У Америки нет друзей, у Америки есть только шкурные интересы.
Ну не правда все это! Поклеп! Вот пример вечного друга США - Усама бен Ладен. Сейчас, конечно, амеротсосы говорят, что не спонсировали и не направляли его деятельность в 1980-1990 годах. Но это все равно известно всем.
Не знай куда пропал мой пост: http://takie.org/news/nemeckie...014-07-30-11755
Но повторюсь,тема исчерпана...
Кстати об экспертах,кои наводнили сию тему: http://gosh100.livejournal.com/91090.html
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Но повторюсь,тема исчерпана...
До исчерпания темы еще много новостей будет. Пока никаких доказательств причин, по которым упал самолет компетентные люди не показали. А фантазии "экспертов" - это только фантазии на тему.