цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Вот!!! Свершилось!!! Sim признал правоту информации озвученной Российскими военными!

"объективные данные" - общепризнанные данные, не подвергаемые сомнениям.
"данные объективного контроля" - данные автоматического контроля за объектами, в данном случае, методом радиолокации.

Сказав, что "приведенные мной термины в данном случае синонимы", Sim подтвердил их объективность.

---

Вам должно быть стыдно за свою невнимательность.
В посте 884, когда мной были упомянуты "объективные данные", речь шла о содержимом черных ящиков. Будьте в следующий раз аккуратнее, чтобы опять не попасть впросак!

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Как Вы определили, что место и время было названо представителями сепаратистов, а не представителями несепаратистов?
По Вашему мнению, сколько страниц у "Гиркина" в сети? Если в любой аккаунт любой соцсети добавить аватарку Иваныча, становится ли, с Вашей точки зрения, этот аккаунт "аккаунтом от Иваныча" автоматически?

---

хорошо, выражусь для педантов более точно - место и время сбитого самолета было озвучено российскими ГОСУДАРСТВЕННЫМИ СМИ со ссылкой на представителей сепаратистов, причем с местом и временем оказалось все точно, а вот с моделью самолета ошибочка вышла

цитата:

---

место и время сбитого самолета было озвучено российскими ГОСУДАРСТВЕННЫМИ СМИ

---

цитата:

---

а еще как надо выстрелить так чтобы не заметили спутники шпионы которые висят над Украиной.
а если все таки заметили и молчат, типа ничего не видели. тогда тоже вопрос, а почему они молчат?

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Если я сейчас красиво буду рассказывать про то что всех укровояк победю прям не сходя с домашнего дивана, так как у меня есть мегасупербластер и ракета тополь М, Вы мне поверите?

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Сейчас на Украине идет война в том числе информационная, Гиркин много чего рассказывает, ровно как и минобороны Украины(про границу которая на замке, про то что до конца июня АТО закончиться).

---

Кроме этого, Украину, ставшую жертвой вероломной агрессии и находящуюся сейчас в состоянии освободительной войны, понять можно. Вспомните, какими были газеты в СССР в период ВОВ. Можно ли требовать полной объективности от государства, вынужденного обороняться от многократно более сильного противника? Конечно, у них тоже есть пропаганда, но с целью поднятия духа народа на борьбу с террористами, посягнувшими на суверенитет Украины. Поэтому материалы от цензор.нет нужно отчасти рассматривать под таким углом.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

СИМ про соседнее государство, возьмите карту и прикиньте как надо его гнать чтобы никто из населения не заметил.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

а еще как надо выстрелить так чтобы не заметили спутники шпионы которые висят над Украиной.
а если все таки заметили и молчат, типа ничего не видели. тогда тоже вопрос, а почему они молчат?

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

а мнения "экспертов" притягивают факты к той или иной версии

---

цитата:

---

Там целые колонны транспортные пригоняли с тяжелым вооружением.

---

Псаки так сказала

а вот уже она - из твиттера

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

хорошо, выражусь для педантов более точно - место и время сбитого самолета было озвучено российскими ГОСУДАРСТВЕННЫМИ СМИ со ссылкой на представителей сепаратистов, причем с местом и временем оказалось все точно, а вот с моделью самолета ошибочка вышла

---

как педант-педанту:

Если с неба падает самолет, то все адекватные СМИ эту новость выводят в топ. Самолет упал над Донбассом, логично, что российские сми услышали эту новость от жителей области, а не из Киева. Почему Вы думаете, что именно от сепаратистов, а не от несепаратистов российские сми получили информацию? Неужели Вы думаете, что ВСЕ, поголовно, жители Донбасса ЗА ополченцев?
Если в зоне военных действий с неба падает самолет, то любой житель области, которую регулярно обстреливает и бомбит авиация, изначально будет "хлопать в ладоши", но он не в курсе КТО сбил этот самолет. О том, что падает гражданский, не в курсе ни один рядовой житель, поскольку не каждый день приземляют гражданские борты.

Если в любой аккаунт любой соцсети добавить аватарку Иваныча, становится ли, с Вашей точки зрения, этот аккаунт "аккаунтом от Иваныча" автоматически? Несепаратист просто не в состоянии создать аккаунт с аватаркой от Иваныча?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Откуда версия про "граница на замке"?

---

Здрасьте, приехали. Вы пропускаете самое главное.
http://chark.net.ua/nnews/972/

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Там целые колонны транспортные пригоняли с тяжелым вооружением.
А вы говорите - один грузовик....

---

Это пародия на "буйство" Псаки. No deal!
Где же доказательства?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Аккурат спутниковые снимки и являются одной из улик против террористов с черно-оранжевыми шнурками.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Думаю, что компетентность экспертов, включенных в международную комиссию все же будет повыше, чем тутошних жилетов.

---

Странно, уже не "ватники". Прогресс.

цитата:

---

Изначально написано Sim:
В посте 884, когда мной были упомянуты "объективные данные", речь шла о содержимом черных ящиков.

---

Не надо ля-ля!!!
Там Вы комментируете мои слова о данных объективного контроля. Вы, конечно, сейчас начнете объяснять, что Вы думали совсем о другом, но о чем Вы думали, останется в Ваших мозгах, а что написали... Топором уже не вырубишь.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

как педант-педанту:

Если с неба падает самолет, то все адекватные СМИ эту новость выводят в топ. Самолет упал над Донбассом, логично, что российские сми услышали эту новость от жителей области, а не из Киева. Почему Вы думаете, что именно от сепаратистов, а не от несепаратистов российские сми получили информацию? Неужели Вы думаете, что ВСЕ, поголовно, жители Донбасса ЗА ополченцев?
Если в зоне военных действий с неба падает самолет, то любой житель области, которую регулярно обстреливает и бомбит авиация, изначально будет "хлопать в ладоши", но он не в курсе КТО сбил этот самолет. О том, что падает гражданский, не в курсе ни один рядовой житель, поскольку не каждый день приземляют гражданские борты.

Если в любой аккаунт любой соцсети добавить аватарку Иваныча, становится ли, с Вашей точки зрения, этот аккаунт "аккаунтом от Иваныча" автоматически? Несепаратист просто не в состоянии создать аккаунт с аватаркой от Иваныча?

---

вот лень мне в интернете искать специально для вас точные цитаты российских государственных СМИ и информагентств от 17.07.2014г., можете поверить мне на слово - там были ссылки не на простых жителей Донбасса, а на представителей ополченцев (сепаратистов в моей редакции),я не знаю с каких страниц соцсетей российские журналисты берут информацию или из первоисточников, судя по предшествующим событиям - мне известно что российские журналисты имеют постоянный контакт и источники информации среди лидеров сепаратистов

не включайте уж дурочку подобно uzver

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Здрасьте, приехали. Вы пропускаете самое главное.
http://chark.net.ua/nnews/972/

---

Я всё объяснил в своем посте.
Фильтровать надо.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Здрасьте, приехали. Вы пропускаете самое главное.

---

Ну как Вам не понятно: палка она о двух концах. И правда тоже. Есть правда для внутреннего потребления, где надо навешать лапши на уши собственному народу, а есть внешняя, где надо свалить всю вину на соседа...

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Без привязки к местности. Без видео. Где же Ваша хваленая "мощнейшая в мире спутниковая держава"? There is no video tape?

---

Возможности ограничены даже у мощнейшей спутниковой державы.
Однако, то что есть, было представлено. И эти объективные данные ("данные объективного контроля") легли в основу позиции госдепъ.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Странно, уже не "ватники". Прогресс.

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
можете поверить мне на слово

---

Любимая фраза Псаки.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Не надо ля-ля!!!
Там Вы комментируете мои слова о данных объективного контроля. Вы, конечно, сейчас начнете объяснять, что Вы думали совсем о другом, но о чем Вы думали, останется в Ваших мозгах, а что написали... Топором уже не вырубишь.

---

Придется ткнуть, как котенка. Пост 884.

"Тут вот uzver считает, что публикация объективных данных (то есть документального подтверждения) не есть хорошо ("нет никакой двойственности")"

uzver потом потому и завибрировал, что я якобы его слова про публикацию данных (документов) украинской стороны переврал.
При чем здесь ваши слова?
Право слово, до чего люди бывают невнимательны.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Любимая фраза Псаки.

---

не знаю про Псаки, а слово partyzana - кремень, можете не сомневаться
если говорю, верьте на слово, то значит можете расслабиться и поверить

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Про "помог" - принимаются версии: 1. сами разработали и изготовили Бук, с нуля; 2. купили в военторге; 3. захватили у украинцев, а потом с помощью гениальных электронщиков из России починили; 4. послали инопланетяне. Ну не знаю, какие еще версии придумать, может, с соседнего государства пригнали... Ну это невероятная версия, ведь государство то держит жесткий нейтралитет в этом конфликте))

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
Сим, ты врёшь давно и неумно, ничего удивительного что тебя тыкают в твою ложь носом

---

Как мне нравится эволюция uzver.
Если ранее этот персонаж старался делать вид, что его выводы строятся на достоверных фактах и строгих выводах, теперь даже вид такой перестал делать) Это закономерный результат нравственного разложения неглупого человека, променявшего свою совесть в обмен на утопические и античеловеческие фантомы.

Более того, его пошлость дошла до того, что он стал просто копировать своих оппонентов, вплоть до лексики.
Ложь всегда рядится правдой, но от этого ложью быть не перестает.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

И эти объективные данные ("данные объективного контроля") легли в основу позиции госдепъ.

---

Тогда это не госдеп, а шапито.

цитата:

---

Originally posted by partyzan:

не включайте уж дурочку подобно uzver

---

Некоторые тут прислушиваются к рыжему голосу госдепа. А мы что, хуже рыжих?

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Как мне нравится эволюция uzver.
Если ранее этот персонаж старался делать вид, что его выводы строятся на достоверных фактах и строгих выводах, теперь даже вид такой перестал делать) Это закономерный результат нравственного разложения неглупого человека, променявшего свою совесть в обмен на утопические и античеловеческие фантомы.

Более того, его пошлость дошла до того, что он стал просто копировать своих оппонентов, вплоть до лексики.
Ложь всегда рядится правдой, но от этого ложью быть не перестает.

---

Давайте не будем переходить на личности.
Голос госдепа не обладает объективной информацией и выдает ложь.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Ну вот, это и ожидалось. Эксперты, видимо, не поддались давлению усатых пассионариев.

---

Премьер Нидерландов потребовал от Киева прекратить боевые действия рядом с местом падения Boeing 777
Премьер-министр Нидерландов Марк Рютте потребовал от украинских властей прекратить боевые действия в районе крушения малайзийского Boeing 777, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на телеканал НОС. В ходе беседы по телефону с президентом Украины Петром Порошенко он выразил серьёзную обеспокоенность тем, что международные эксперты до сих пор не могут попасть на место авиакатастрофы, и призвал Порошенко прекратить боевые действия.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42988#ixzz38sfjh6Kz

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43029#ixzz38sgEthIF

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Ну вот, это и ожидалось. Эксперты, видимо, не поддались давлению усатых пассионариев.
А тем обидно - после кремлевских эти тоже кидают))
А вы говорите - Точка-У ))

---

Наскакались?

В ДНР опровергли сообщения о прекращении сотрудничества с ОБСЕ
Член Совета безопасности Донецкой народной республики Сергей Кавтарадзе в интервью RT заявил, что сообщения о прекращении сотрудничества между представителями ДНР и экспертами ОБСЕ не соответствуют действительности. Ранее подобные сообщения появились на лентах информационных агентств.
29 июля 2014, 21:45

<У меня нет информации, что было прекращено сотрудничество с ОБСЕ. Я могу сказать, что сегодня разговаривал с их представителями, у них есть очень большие проблемы в связи с тем, что они боятся посетить место катастрофы вместе с экспертами, поскольку украинские войска активно ведут боевые действия в этой зоне вопреки тем требованиям, которые содержатся в решении Совета Безопасности Организации объединённых наций. Вчера была танковая атака, сегодня идут обстрелы <:> Фактически им препятствуют в проведении экспертных работ и уничтожают улики. Мы не прекращали взаимодействие, мы предоставляем охрану, обеспечиваем безопасность>, - сообщил в интервью RT Сергей Кавтарадзе.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43042#ixzz38sgU43Gg

<ОБСЕ с самого начала не являлась нейтральной стороной и действовала в интересах Украины>,- заявил некий представитель ДНР, которого цитирует глава пресс-службы республики Клавдия Кульбицкая.

Наблюдатели в течение всей недели после крушения самолета отказывались под невразумительными предлогами выполнять свою миссию, но при этом сдерживая активность ополченцев и помогая подготовке контрнаступления правительственной армии.

<С помощью представителей ОБСЕ украинские войска под предлогом необходимости их доступа к месту крушения окружили небольшую группировку армии ДНР, по договоренности с ОБСЕ охранявшую место крушения, - говорится в заявлении. - Теперь украинские силовики методично уничтожают ее. Это нарушение всех договоренностей. Нас заманили в ловушку, прикрываясь международными посредниками. А те с охотой исполнили эту роль. Они добровольно стали живым щитом украинской армии. Они вновь перегруппировали силы и кинулись в атаку. Так уже было, когда Порошенко объявлял перемирие>.

Взамен ОБСЕ в Донецкой республике намерены привлечь к расследованию членов ШОС и организаций азиатско-тихоокеанской зоны.

http://independent-news.ru/?p=63486

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Наскакались?

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43042#ixzz38sgU43Gg

---

не, Сим кремлепропу не верит... надо так http://www.echo.msk.ru/news/1369498-echo.html

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:

Сим кремлепропу не верит...

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Наскакались?

---

Как Ходаковский, которого потом в звукозапись его же интервью и ткнули: говорил таки про Буки, еще как...

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Как Ходаковский, которого потом в звукозапись его же интервью и ткнули: говорил таки про Буки, еще как...

---

Может запись в сети есть, или это тоже "секретная информация"?

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

не, Сим кремлепропу не верит... надо так http://www.echo.msk.ru/news/1369498-echo.html

---

Нет, надо так http://ria.ru/world/20140729/1018055756.html
Уж риа новости как первоисточник врать не будут - была инфа, даже источник назван. И подробный текст интервью.
Понятно, что ляпнули, не согласовав с кремлевскими.
Хороший эпизод, показательный.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Может запись в сети есть, или это тоже "секретная информация"?

---

Да уж какая секретная. Террористов погубил длинный язык.
http://www.svoboda.org/content/article/25468682.html

По снимку, что показали тогда мельком ничерта нельзя сказать, кроме того, что сделан он камерой РФК5. На фотоприставке УФП1 с индикатора Стрела В. Картинку давала станция п 18. В чём фальшивка- понятно любому, кто видел кадры с УФП1.

цитата:

---

Это фантазии, сочинительство

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Да уж какая секретная. Террористов погубил длинный язык.
http://www.svoboda.org/content/article/25468682.html

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Информационный анализ крушения Боинга MH17

---

это псакинг, а не анализ.

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:
Псакинг не ругайте - этот форум такой же псакинг, в шапке темы (про Комос)тоже один псакинг со ссылками на псакинг.

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Псакинг не ругайте

---

Если кто-то мечтает свалить вину на ополченцев только по причине того, что над их территорией сбит пассажирский борт, то, с такой же уверенностью можно обвинять СШП в том, что над ИХ территорией произошли крушения 11 сентября.

На фото видно, что самолет направлен в башню сознательно. Боевиками госдепа.

"свалить вину на ополченцев только по причине того, что над их территорией сбит пассажирский борт". Нет, не поэтому. Не потому, что над их территорией сбит. А потому, что ими сбит. Вероятнее всего.

0,99173553719008264462809917355372 - вероятность того что сбила Хунта
0,00826446280991735537190082644628 - вероятность того что сбили ополченцы

чистая математика (и это ещё я 0,5 дал за то что у ополченцев таки есть БУК свидетельств чего вообще нет в отличие от буков хунты)

цитата:

---

Originally posted by Sim:

А потому, что ими сбит. Вероятнее всего.

---

Адепты "титульной нации" слово "вероятно" слишком часто употребляют. Обвинять можно будет только после расследования, объективного, честного и непредвзятого.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

две больше разницы

---

это как аналогия, между С-200 и БУКом. К чему эта бюрократия? Итог 1: погибли невинные люди. За 11 сентября все решила "титульная нация"? Как же она смогла допустить такое, обладая самой "мощной бла-бла-бла"?

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Захват самолета террористами и вполне осознанное применение на контролируемой территории ракетного вооружения - две больше разницы.

---

Соглашусь. В вину США можно поставить только то, что они не сбили эти самолеты до того как они вошли в воздушное пространство Нью-Йорка.

Но дальнейшее развитие событий, делает вполне реальной самую фантастическую мысль - они обязаны были долететь до своих целей.

цитата:

---

Originally posted by AlexVT:

Но дальнейшее развитие событий, делает вполне реальной самую фантастическую мысль - они обязаны были долететь до своих целей.

---

цитата:

---

Originally posted by Dimien:

а вам не кажется, что тема постепенно переходит в параноидальный бред? при том при всем по ходу весьма заразный, хоть карантин не объявляй.

---

ТС рулит. )

цитата:

---

Изначально написано uzver:
у ополченцев - 0,5 буков (то ли есть то ли нет)
у хунты - 60 буков (вики по состоянию на 2013)

0,99173553719008264462809917355372 - вероятность того что сбила Хунта
0,00826446280991735537190082644628 - вероятность того что сбили ополченцы

чистая математика

---

чистая демагогия

1,00000000000000000000000000000000 - необходимость применения Буков по назначению террористами, так как у противника (украинской армии) есть соответствующие летательные аппараты
0,00000000000000000000000000000000 - необходимость применения Буков по назначению украинской армией, так как у противника (террористов) соответствующих летательных аппаратов нет.

Ну, или как вариант, применяя ту же логику и арифметику, что и uzver:
у террористов - 0,5 буков
у украинцев - 60 буков
у РФ - 350 буков

0,85261875761266747868453105968331 - РФ
0,14616321559074299634591961023143 - Украина
0,00121802679658952496954933008526 - террористы
Убийца по методе uzver определен ))

А вообще, это гениально - определить преступника по количеству вооружения, имеющегося в его распоряжении )) uzver, патентуйте!

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Соглашусь. В вину США можно поставить только то, что они не сбили эти самолеты до того как они вошли в воздушное пространство Нью-Йорка.

---

цитата:

---

тема постепенно переходит в параноидальный бред?

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

чистая демагогия

---

это как раз и начинается когда "ботаники" пытаются оперировать цифрами

просто нет, от слова совсем

считаете что есть - предъявите..

соответственно ополченцам БУКи, даже теоретически - пустая бирюлька

необходимость их использования = 0

2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФ

вероятность поражения Бук ами РФ = 0

3. Казалось бы необходимость примерения БУК ов войсками хунты тоже должна равняться 0

НО! нагнетаемая истерия, попытки делать выводы не дожидаясь выводов следствия и получать многочисленные пропагандистские плюшки от убийства ~300 ни в чём неповинных людей переводит отсутствие необходимости в присутствие желательности хунтой этих убийств

цитата:

---

Изначально написано uzver:
1. У армии хунты нет задач в небе над ДНР/ЛНР которые они могли бы решать с высот, недоступных для ПЗРК

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:

2. Дальность поражения БУКов ~ 20 км, что превышает расстояние от места катастрофы до границы РФ

вероятность поражения Бук ами РФ = 0

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
кхм, я пожалуй за попкорном. сдается мне скоро Паниковского будут пинать ногами, точнее обоих.)))

---

Не дождетесь)
Как работать с uzver-ом известно. Шоу не будет.

я вас спрашивал не про потолок, а про задачи которые можно решать с высоты недоступной для ПЗРК, но вы традиционно подло пытаетесь подменить тезисы и "героически" подменённые тезисы опровергнуть..

какие задачи над ДНР/ЛНР ИЛ-76 может решать с высоты 12000 метров?

пусть там и летает = он там никому не нужен и опасности не представляет

Подтасовка. Бук - комплекс мобильный. Кроме реактивной тяги есть еще колеса.

хотите подключить к расчётам мобильные комплексы ПВО стран НАТО и Израиля?
считайте..

цитата:

---

Изначально написано rut81:

больше походит на "у кого больше", кто круче

---

Одесса. На Дерибасовской стоят и отчаянно спорят двое.
Мимо проходит прохожий, останавливается. Долго стоит, слушает.
Потом, громко так на всю улицу
- Ой, таки не морочьте мне голову!
и уходит ))

цитата:

---

Изначально написано Sim:

А вообще, это гениально - определить преступника по количеству вооружения, имеющегося в его распоряжении

---

Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.

Опровергнуть есть что?

Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП. Ждать новый "брифинг" рыжей смысла нет. Она - "ни бе, ни ме, ни ку-ка-реку".

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Пентагон указал на применение баллистических ракет "отважной укро-армией". Факт подтвержденный СШП.
Командование ВСУ Руины, получается, военные преступники. Не только с позиции СШП, но с позиции ополченцев, а также России.

Опровергнуть есть что?

---

Во-первых, при чем здесь Пентагон?
Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Вы все еще не поняли, у кого козыри на руках? Подскажу: не у СШП.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Во-первых, при чем здесь Пентагон?

---

Barbara Starr is a Pentagon correspondent for CNN, based in the network`s Washington, D.C., bureau.

Таки причем здесь пентагон...

цитата:

---

Таки причем здесь пентагон...

---

В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия

цитата:

---

Изначально написано uzver:
как ты жалок..

В докладе международной комиссии по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года сделан вывод, что начала боевые действия Грузия

---

uzver, зачем вы так подставляетесь? Ведь уже не мальчик, вроде б))

Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте (которые они, как обычно, не прочитав толком документа растрезвонили), а ссылку на сам доклад, где черным по белому было бы написано "Грузия - агрессор"

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Во-вторых, это вооружение относится к классу запрещенных? Я что-то пропустил?

---

Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Барбара Старр освещает для CNN события оборонного ведомства, но не является его официальным представителем или пресс-секретарем.

---

Псаки "круче" только потому, что вещает в интересах Руины и СШП?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ. И ничего так, обошлось. По этому поводу "Опровергнуть есть что?" ))

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

Ракеты, летящие, без предупреждения, в сторону границы РФ, способные нести тактические ядерные заряды - это беспредел.

---

Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)

Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.

цитата:

---

Изначально написано Sim:
В-третьих, Точкой-У работала по Грузии армия РФ.

---

Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?

По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Казалось бы причем тут Боинг, а при том что Псаки в одном сапоге ходит
http://www.youtube.com/watch?v=APXldtjjwkY

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

2 СИМ
а Вам самому лень на ссылку нажать по типу такой
Полный текст доклада (на англ. языке)?*

---

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:
Неужели Вы думаете что гражданских Донбасса бомбят ополченцы?

---

Между прочим, укроповское официальное радио вещает именно так...

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Бред. От Владикавказа до Гори по прямой 125 км. Предельная дальность "Точки" - 120 км. В 58 армии таких нет. Там модификации до 80 км. И как, по Вашему, они стреляли?

По Грузии работали ракеты "воздух-поверхность" запускаемые с Ту-22. Один из которых был сбит украинским (кстати) Буком.

---

Значит, врёт вики?

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Значит, врёт вики?

---

И чито Вам говорит Ваша Вика?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Поясните, пожалуйста, слово "беспредел" с международно-правовой точки зрения.
Это я вас подталкиваю к ответу на мой вопрос о запрещённости обсуждаемых вооружений)

Кроме этого, Украина не относится к группе держав, обладающих ядерным оружием.

---

1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.
..
... в ст. 35 Дополнительного Протокола I сформулировано следующее положение: "... в случае любого вооруженного конфликта право сторон, участвующих в нем, выбирать методы и средства ведения войны не является неограниченным>. Из этого положения следуют два основных правила правового характера. Первое запрещает применять оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы. Второе предписывает делать различие между гражданским населением (гражданскими объектами) и комбатантами.
...
Ст. 48 вышеуказанного протокола четко указывает, что стороны конфликта должны вести боевые действия только против комбатантов и военных объектов. При этом международное гуманитарное право не ставит перед собой цель определить ответственность за развязывание вооруженных конфликтов. Это относится к исключительной компетенции ООН...

Сорри, что на русском. Но укры и этого языка не понимают. Поэтому для них и всех адептов, повторю проще, на их уровне: это беспредел.

По поводу "не имеет": они много чего, в последнее время "не имели", Маккейн указал на отсутствие БУКов у укров, сами укры заявили, что у них нет баллистических ракет. Кого они хотят надуть? Тактический заряд им могли подарить "хозяева".

По поводу Груззии (на англ.)
http://www.globalpost.com/disp...eorgia-2008-war

МИД РФ начал писать для BBC

ну куда не кинь всюду врёшь..

как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум

подсичтать среднюю частоту вранья..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Вы мне не комментарии МИДа РФ подсовывайте

МИД РФ начал писать для BBC

ну куда не кинь всюду врёшь..

как нибудь нужно подсесть с калькулятором да перелопатить форум

подсичтать среднюю частоту вранья..[/B]

---

В общем, пруфлинков от uzver не будет(((
Очередной слив защитан, так что ли говорят в этих случаях?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Значит, врёт вики?

---

Если вика не врет, то мы имеем вторую украинскую "обезьяну с гранатой" (первая помечена БУКом, в 2001):

"...20 апреля 2000 года с полигона <Гончаровский>, расположенного в 130 км к северу от Киева, была запущена ракета (ТРК Точка-У), которая после пуска отклонилась от курса и в 15:07 попала в жилой дом в г. Бровары, пробив здание с девятого по второй этаж. Погибли 3 и были ранены 5 человек (по другим данным раненых было тоже трое). К счастью, ракета была оснащена инертной головной частью, иначе жертв было бы значительно больше. Причиной трагического инцидента Министерством обороны Украины назван отказ системы управления ракеты..."

Укров нужно лишить всего вооружения. Они криворуки.

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

1. Международно-правовой основой применения вооруженных сил любой страны мира, являются нормы международного общего и гуманитарного права, законы и обычаи ведения войны (военных действий), положения межгосударственных и союзных (коалиционных) договоров и соглашений. Применительно к военной области специалисты-правоведы определяют международное право как распространение международных соглашений, правовых норм, а также принципов, признаваемых большинством государств, на область военных операций и военных действий. Документально эти положения закреплены в Уставе Организации Объединенных Наций, резолюциях Совета Безопасности ООН, Гаагских конвенциях 1907 года, Женевских конвенциях 1949-го, Дополнительных Протоколах к ним 1977 года и др.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Отлично. Список нормативных документов почти приведен.
Осталось указать, где именно в этих документах запрещено применение оружия класса Точка-У.
Итак...

---

"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.

цитата:

---

Sim

---

Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

И чито Вам говорит Ваша Вика?

---

Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."

Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Вы меня игнорируете, или просто ответить нечего?

---

Вас много - я один. Не успеваю.
Не обижайтесь))

цитата:

---

Изначально написано VVebDe:

"псакинг", "каспаринг", "новодворинг" и "навалинг", в Вашем случае, неизлечимы.

---

Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))
Итак, повторите: "Точка-У - оружие не запрещенное"

пруф мой уже кинутый ведёт на сайт BBC а не на комментарии МИД

упирайтесь дальше..

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Да, кстати, еще пишут, что Точки применялись и в Чечне. Тоже ведь АТО...

---

Уже забыли как относились к России за Чечню те же европейцы и американцы?

Логично, что Порошенко сейчас наступил на те же грабли, поскольку это он использует "...оружие, снаряды, вещества, а также методы ведения военных (боевых) действий, которые по своей природе могут вызвать излишние разрушения и человеческие жертвы..."

Какие вопросы?

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Что "Комплексы применялись Российской Армией во время боевых действий в Южной Осетии 8-12 августа 2008 года."

---

Ссылочку, пожалуйста...

цитата:

---

Они криворуки.

---

цитата:

---

Изначально написано undefined:
укроповское официальное радио

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Опа, второй слив за 10 минут... Надо же, а так старались, так старались))

---

Не страшно на улицу выходить? Везде же засада, ФСБ, НКВД, МВД, коррупция, подставы, злыдни, алкотня, наркоманы и опасность...Как оно, вазап мэн? )))

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

они попали в склад

---

а фото есть? или то, что в твиттере, "не подвергается сомнению"?

Из тех же соцсетей:
30.07.2014 15:26 (мск) Сообщение пресс-службы ДНР

"В боях под Саур-Могилой противник понес серьезные потери в живой силе и технике. Уничтожено 2 танка, 2 БТР, 1 БРДМ, несколько Камазов.
Ополчение ДНР контратаковало подразделения украинских карателей севернее города Снежное. В результате боя уничтожено 2 танка, 3 БМП.
Между Торезом и Снежным диверсионная-разведывательная группа армии ДНР уничтожила полевой лагерь противника. Потери противника уточняются.
В результате контратаки армии ДНР под н. п Латышево уничтожено 2 Урала, 1 БМП, противник понес значительные потери в живой силе.
Подразделениями сводных батальонов ДНР и ЛНР ("Призрак", "Север") атакованы позиции противника в Попасной. Противник понес серьезные потери.
В районе Дебальцево-Коммисаровка ДРГ ополчения разгромила автоколонну украинских карателей. Уничтожено 3 Урала противника с личным составом.
Со стороны Фащевки ополченцы нанесли артиллерийский удар по позициям украинской армии под Дебальцево. Противник понес значительные потери.
Продолжаются бои ополчения ДНР с украинскими карателями в Авдеевке и в окрестностях Нового света. О результатах боев проинформируем позже".

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Международная независимая экспертиза...

---

звучит как "...экспертиза, выполненная независимыми икспертами Мыколой и Петро..."