цитата:
Изначально написано Sim:
Кох, конечно, еще тот фрукт, но пишет хорошо
Спасибо что хоть не Илларионова цитируете
цитата:
Originally posted by Sim:
Здесь ответы на многие вопросы.
http://0serg.livejournal.com/146553.html
цитата:
Изначально написано Sim:
В про уничтожение южнокорейского Боинга факты все равно вскрылись и виновная сторона была определена.
да особо и не отпирались... сразу сказали - сбили самолет, ибо нех летать по закрытым зонам... другое дело, когда спасатели не нашли ни одного тела в месте падения, начали думать, что это было... Б-747 КАЛ007 или Б-РС135 ЮэС Эйр форс... кстати, заявления делать по корейцу выходил чуркин... дежавю какое-то...
http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/
The Dutch and Australian governments are exploring a plan to send an armed multinational protection force to a pro-separatist enclave in eastern Ukraine to secure the site where Malaysia Airlines Flight 17 crashed after being shot down by a missile, killing all 298 people on board, according to U.N.-based diplomats and officials.
http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Стив! будь ласка, озвучь (положа руку на ногу) свою версию: кто сбил боинг?
Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?
цитата:
Изначально написано steevie_g:
а так-хохлы по раздолбайству...
Обоснуйте.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Только не надо нам тут про раздолбайство.
А Чуркина надо бы гнать из ООН за "ошибку ополченцев".
цитата:
Изначально написано Sim:Обоснуйте.
цитата:
у "оплотченцев" окромя назначенцев/порученцев/чеченцев никого нету!
цитата:
вам?.. для чего?.. виновный назван... распечатайте картинку и повесьте на стену...
Нет, конечно, это у меня после общения с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме такие закидоны)))
Просто исследую анатомию пропагандисткой лжи в современной России.
цитата:
с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме
цитата:
Originally posted by rut81:
Сейчас в Алжире
цитата:
Изначально написано rut81:
слушьте, Вы не устали "личностями" обмениваться? У каждого своя т.зрения, не факт, конечно, что она еще и верная.
Нда? Кого я обидел? Вроде бы определение никому не адресовано лично.
Вот в мой адрес чего только тут не было - "пятая колонна", "либераст", "национал-предатель" - это еще самые мягкие слова. Причем лично, адресно, конкретно. Угрожали насилием. Передачей информации "кому следует".
Что-то никто особо не возмутился.
цитата:
Вроде бы определение никому не адресовано лично.
цитата:
Изначально написано Sim:
Чиста... эта... поржать)))
дык цитируй гудкова и эксперта-медика по грачам... и будешь стопроцентным исследователем-вышиватником... почти пришелец-прораб...
youtube.com
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Стив, ставлю на твою версию 1 шекель против ста..
я в азартные не играю... тем более, на шекели...
а так, посмотрим, какие выводы икао сделает...
цитата:
Изначально написано Star.Per:
примерно вот так (бородатый совковый анекдот):
[b]- Почему здесь так темно, как у негра в жопе?
- Все-то Вы знаете, везде-то Вы бывали..[/B]
Я поняла это так: вы были "на передовой".
цитата:
Изначально написано rut81:
по большому счету, я адресовала это всем, а не конкретно вам. В след.раз буду выделять "обе стороны", чтобы никого "не задеть". Пардон.
Не стоит извинений.
цитата:а ежели по злому умыслу с лёгкой коломойской руки?
Originally posted by steevie_g:
а так-хохлы по раздолбайству...
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
а ежели по злому умыслу
цитата:
Изначально написано timafon:
Сегодня вон в Африке еще один самолет упал, прямо самолетотпад какой то в этом году.
Скоро в украинских сетях появится видео как русские вывозят из Мали "Бук" с номером 312...
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Модератор, а Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?
Все до модераторов добрались .....
Я знаю что некоторые домашние животные делают когда им скучно ...
цитата:Я вас умоляю. Фраза не путинская, он повторил только, а насчёт гипотез, все мы диванные эксперты, так что не знаю, чего вы тут остановились - идите своим здравым и "правильным" путём.
Originally posted by Толки:
Выражаясь словами Путина, "если бы у бабушки был..., это уже бы был дедушка".Ежели-ежели. Ежели вы вежливы, блин.
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Как-то Вы, довольно-таки обидно обозначаете мою диспозицию
Ну вот, что-то многих я сегодня обидеть успела. Пошла учить основы дипломатии
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?
Отвечу в обратном порядке:
б) Уверен.
а) Не уверен, но посчитал что будет уместно.
ПыСы Не надо при каждом удобном случае указывать на то, что я модератор. У меня есть другой ник, но "отдельные участники форума" были сильно недовольны, что я пишу с него. Потому я принял решение "погоны не снимать", писать от своего ника. Но модератором я являюсь только при оценке постов на тему наличия мата и перехода на личности. В остальных вопросах я обычный пользователь.
цитата:зима напрочь отбила её привычку, полижи-ка железные йайца
Originally posted by ВенецПрироды:
Все до модераторов добрались ..... Я знаю что некоторые домашние животные делают когда им скучно ...
Сознательно иду на личное оскорбление, нарушаю правила, ибо считаю, что имею право ответить в том же стиле.
Эксперты заявили о невиновности украинских авиадиспетчеров
<Международная рабочая группа в составе Британского бюро расследований и Европейского агентства по безопасности полетов после сравнительного анализа данных, полученных при помощи ответчика средств автоматического наблюдения и данных наземных радиолокационных станций подтвердили, что самолет на этапе полета в воздушном пространстве Украины находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения>, - говорится в заявлении Гройсмана, зачитанном в кризисном медиа-центре в четверг, 24 июля.
цитата:
Off: оказывается я опять в бане..
Граждане,несмотря на репрессии Модера,борьба со СПИДом продолжается..!
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Привычка к обмусоливанию гениталий свойственна драным кошкам, пусть даже они и называют себя Бенгаааальскими Тиграми.Сознательно иду на личное оскорбление, нарушаю правила, ибо считаю, что имею право [b]ответить в том же стиле.
[/B]
Вообще то я имел виду свою кошку гоняющиеся за своим хвостом ну типа сама придумала сама собой разбираеться!!! Но Вам видимо виднее....
Хватит или еще таки за Боенг..?
цитата:
А вот и первая ласточка что мол шибка ,трагическая случайность и все такое
http://lenta.ru/news/2014/07/25/version/[/B][/QUOTE]
Хочь и версия,но на душе таки отлегло...цитата:
[B][/B]
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
А вот и первая ласточка что мол шибка ,трагическая случайность и все такое
http://lenta.ru/news/2014/07/25/version/
первоисточник с видео каким-то выложил... http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html#ixzz38SKbnl7v
на работе звука нет, так что хз че там...
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
А вот и первая ласточка что мол шибка ,трагическая случайность и все такое
http://lenta.ru/news/2014/07/25/version/
Тренировочный Бук завезли на территорию контролируемую сепаратистами, чтобы там потренироваться, ничего не смущает?
зы: поведение Яценюка косвенно подтверждает близость к провалу
цитата:
Изначально написано Сергей:
Тренировочный Бук завезли на территорию контролируемую сепаратистами
Ващета про точку пуска говорят только украинские сайты основываясь на показаниях свидетелей, которые с тригонометрической точностью глазом ее определили. Ну конечно это подвергать сомнению нельзя.
А вот американцы не смогли указать точку пуска, хотя в это время над этим местом находился их разведывательный спутник...
цитата:
Изначально написано AlexVT:Ващета про точку пуска говорят только украинские сайты основываясь на показаниях свидетелей, которые с тригонометрической точностью глазом ее определили. Ну конечно это подвергать сомнению нельзя.
А вот американцы не смогли указать точку пуска, хотя в это время над этим местом находился их разведывательный спутник...
МО РФ дала 3 точки, все они находились в зоне контролируемой сепаратистами, в крайнем случае близко к фронту, что тоже не располагает учебному процессу.
цитата:
Изначально написано Сергей:МО РФ дала 3 точки, все они находилсь в зоне контролируемой сепаратистами, в крайнем случае близко к фронту.
Что по вашему контролируемая повстанцами зона?
цитата:
Что по вашему контролируемая повстанцами зона?
Да какая разница насколько плотная оборона, ладно еще говорили что специально заехали чтоб провокацию устроить, но зачем лезть туда чтобы потренироваться?
цитата:
Originally posted by Сергей:
Тренировочный Бук завезли на территорию контролируемую сепаратистами, чтобы там потренироваться, ничего не смущает?
таки Ви подкиньте СБУ новых версий...покуда их самих мировое сообщество не распяло.
цитата:
Изначально написано Толки:
Если даже по Луганску, типа, ездят минометчики.
у них там учения?
генерал в запасе мог вместо слов просто снять штаны и наложить кучу прямо на стол .. смысл был бы тот же
цитата:
Изначально написано Сергей:
Да какая разница насколько плотная оборона, ладно еще говорили что специально заехали чтоб провокацию устроить, но зачем лезть туда чтобы потренироваться?
А почему Вы считаете, что это не провокация? Просто когда ее раскрыли, пытаются представить как "учения"... Действительно, ооочень странные тренировки.
цитата:
Ви подкиньте СБУ новых версий
цитата:
Изначально написано Kilmez:
За определённую плату их (steevie_g, ВенецПрироды и т.п.) ничего не смущает.
Прошу простить , склоняю голову перед мега ветераном , но что Вы хотели сказать ? Я что то не понял про " определенную плату"
Краткость конечно сестра таланта , но все же хотелось бы узнать Ваш посыл!
цитата:
Изначально написано Kilmez:
За определённую плату их (steevie_g, ВенецПрироды и т.п.) ничего не смущает.
добавь в список Оливера Стоуна...
https://www.facebook.com/TheOliverStone
цитата:
Изначально написано Сергей:Тренировочный Бук завезли на территорию контролируемую сепаратистами, чтобы там потренироваться, ничего не смущает?
Тренировочный...... представляю весь такой деревянный и эспандерами увешаный !!!
Ясно что первопричину завоза далеко не тренажорной техники и раздачу вполне реальных стартовых ключей не хотят озвучивать . Потому что вопрос какого шурупа приехала мухобойка когда мух нет , до сих пор висит в воздухе????
цитата:
Originally posted by ВенецПрироды:
Потому что вопрос какого шурупа приехала мухобойка когда мух нет , до сих пор висит в воздухе????
цитата:
Изначально написано Сергей:Да какая разница насколько плотная оборона, ладно еще говорили что специально заехали чтоб провокацию устроить, но зачем лезть туда чтобы потренироваться?
Про контроль территории. Человек знакомый по ЖЖке живет в Константиновке, недавно освобожденной войсками Украины. спрашиваю его, много у Вас было сепаратистов? не знаю не видел, знаю тока что на въезде в город стоял их пост и там их человек 5-6 было. получается что 5-6 человек контролируют Константиновку и близлежащие территории.
и потом плотная не плотная, это все красками на карте рисовано. учитывая что у официального Киева нет никакого путевой штаба который бы все обобщал и анализировал, рисовать можно все что угодно
цитата:
Originally posted by TopCat:
Про контроль территории.
цитата:
Изначально написано TopCat:Про контроль территории. Человек знакомый по ЖЖке живет в Константиновке, недавно освобожденной войсками Украины. спрашиваю его, много у Вас было сепаратистов? не знаю не видел, знаю тока что на въезде в город стоял их пост и там их человек 5-6 было. получается что 5-6 человек контролируют Константиновку и близлежащие территории.
и потом плотная не плотная, это все красками на карте рисовано. учитывая что у официального Киева нет никакого путевой штаба который бы все обобщал и анализировал, рисовать можно все что угодно
да никто не спорит что там где-то можно пролезть, но при этом есть весьма высокий шанс спалиться и даже потерять ЗРК, на кой нужно так рисковать чтобы просто понаблюдать за целями?
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
ИМХО: какую команду дали из Вашингтона, такую и выполнили.
имхо, не было никакой команды... обычное хохлораздолбайство, но у обамы появился повод взять реванш за сноудена с сирией и ираном... отсюда весь вой в сми....
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
А вот и первая ласточка что мол шибка ,трагическая случайность и все такое
http://lenta.ru/news/2014/07/25/version/
Самое простое объяснение будет самым верным?
цитата:
Изначально написано Сергей:да никто не спорит что там где-то можно пролезть, но при этом есть весьма высокий шанс спалиться и даже потерять ЗРК, на кой нужно так рисковать чтобы просто понаблюдать за целями?
имхо, умник в штабе пво разработал план первых (!!!) учений пво с 2001 года на основании данных, полученных от другого умника из штаба ато (если не из фейсбука авакова) и прошел приказ батареям выдвинуться на обозначенные позиции... что и было сделано... и никто не думал о риске потерять пусковую... тем более стрелять... но раздолбайство победило...
1. ...Перехват был произведен на встречных курсах (т.е. стреляли <в лоб>, а не <вдогон> ). На схеме отмечены города Донецк, Снежное, линия границы с РФ, что позволяет с точностью в несколько км произвести <разметку> схемы. Получается, что ракета пролетела до встречи с целью примерно 24 км. На это у нее ушло порядка 25 сек, за которые сам самолет приблизился к месту своей гибели примерно на 8 км. Итого: пуск ракеты был произведен по воздушной цели, которая в момент пуска находилась на дистанции в 28-36 км. Это - не оценочное суждение. Это простая арифметика, основанная на реальных, наблюдаемых фактах.
2. Самоходная огневая установка (СОУ) ЗРК <Бук> имеет несколько модификаций, в ней использовалось два типа ракет и два типа антенных устройств, причем в различных сочетаниях. Кроме того, система наведения основана на радиолокации, и поэтому дальность действия комплекса сильно зависит от отражающей способности цели. Все это многообразие вариантов сводится к тому, что максимальная дальность стрельбы по высотной цели (на малой высоте цифра будет меньше) с ЭПР (эффективная поверхность радиоотражения) в 1-2 кв.м. варьируется в диапазоне от 20 до 45 км. Меньшая цифра соответствует перехвату с использованием только собственного радиолокатора СОУ, бОльшая достижима с использованием отдельной станции подсветки цели (9С36) и усовершенствованной ракеты 9М317.
Резюме: самолет был сбит на максимально достижимой для использованного ЗРК дальности. Если исходить из того, что использовалась только собственная РЛС СОУ (без участия в перехвате отдельной станции подсветки),* то захват цели был произведен на пределе возможной дальности, да и то лишь благодаря тому, что предел этот вырос за счет огромных размеров (большая ЭПР) <Боинга-777>.
Тот же вывод в хронометрическом выражении звучит так: команда <Пуск> прозвучала немедленно после того, как цель оказалась в зоне досягаемости ЗРК, ни одна секунда не была потрачена на раздумья и сомнения. И это - тоже не оценочное суждение, а арифметика фактов. "
Дальнейший вывод в том что это сделали боевики, хорошо обучение и из России, я опускаю, но остается все таки вариант того что:
- достаточно одной установки "поближе" к позициям боевиков, но с тем условием что весь остальной дивизион работает на то чтобы данный самолет вести, это если действительно стреляли типа с территории боевиков. а если нет и раблотал весь дивизион то радиус поражения увеличивается до 45 км
цитата:
Про учения, версия пока неподтвержденная, но наводит на размышления.
эту инфу распространила рашатудей, думаю комментировать не стоит
цитата:
вон что беларусы пишут (последний абзац)
твои единомышленники до последнего писали что в самолете везли трупы, а ученых и детей придумали, все ради того чтобы оправдать сепаратистов
Версий всего две- провокация, или ошибка. А дальше варианты провокаций и варианты ошибок.
Ног это уже не так важно, важно что в обоих случаях объективных данных никто не дождётся, а то, что они есть не вызывает и не вызывало сомнения.
Можно и дальше гадать на кофейной гуще, параноить или вообще впадать в истерический психоз, но кто заинтересован в провокации, тот всегда готовит её и надёжно прячет концы в воду. В случае-же ошибки опять концы в воду и всё. Нашли компромиссное решение и на этом, похоже, что договорились, а что там на самом деле... Ну и ли всё подтёрли, или спрятали в секретные архивы и будут хранить вечно.
цитата:
Originally posted by steevie_g:
имхо, не было никакой команды... обычное хохлораздолбайство,
цитата:
Запуск украинской ракеты Бук 17 07 2014г съемка метеоспутника
цитата:
Изначально написано rut81:
все таки УКРАИНСКОЙ?
Так было написано в ютубе.
Сам выложивший себя называет дилетантом. Может и фейк. Там обсуждение есть.
цитата:Что за сентименты под конец трагедии, мы предполагаем, Господь располагает, а когда мать своё дитя идёт - натрахавшись без мозгов в башке - и под таблэтками сливает его в унитаз, может ещё об этом поговорим?
Изначально написано rut81:
Знаете, кто бы это ни был, все равно СВОЛОЧИ. Убить ни в чем не повинных людей, которые вообще никакого отношения к этой возне не имеют. Почитала, что австралийская пара потеряла всех своих троих детей. Больно до слез..Противно.
цитата:
Originally posted by Бенгальский тигр:
Что за сентименты под конец трагедии, мы предполагаем, Господь располагает, а когда мать своё дитя идёт - натрахавшись без мозгов в башке - и под таблэтками сливает его в унитаз, может ещё об этом поговорим?
цитата:
Изначально написано Sim:
Вот теперь конкретнее.
США ВЫСТУПИЛИ С БЕСПРЕЦЕДЕНТНО РЕЗКИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ
6 июля 2014 | 09:00
А можно исчо конкретнее? Как это 6 июля америкосы обвинили Россию в гибели 300 человек, если их убили 17 июля? Всевидящие? Или просто написали раньше чем сделали?
цитата:
Изначально написано AlexVT:А можно исчо конкретнее? Как это 6 июля америкосы обвинили Россию в гибели 300 человек, если их убили 17 июля? Всевидящие? Или просто написали раньше чем сделали?
А , это я криво скопипастил. В оригинале 26-е, сегодня.
Спасибо.
П.С. Уже хватаемся за любую соломинку? Всё для сохранения любимого шаблона?
цитата:
США ВЫСТУПИЛИ С БЕСПРЕЦЕДЕНТНО РЕЗКИМ ЗАЯВЛЕНИЕМ
26 июля 2014 | 09:00
цитата:
Изначально написано Sim:
А , это я криво скопипастил.
Ну что нам доносит эхо мы помним еще по детскому анекдоту: "Кому не спится в ночь глухую?"...
Дык при этом еще и криво копипастим!
цитата:
когда мать своё дитя идёт - натрахавшись без мозгов в башке - и под таблэтками сливает его в унитаз, может ещё об этом поговорим?
Если предположить, что все участники события профи, то это или ошибка профессионалов, что требует обязательного расследования, чтоб предотвратить подобное.
Вопрос. Су-шка была? Если была, то там тоже был профи, что мог выжать из самолёта невозможное, но не с целью навести на Боинг ракету, а с цель. просто спасти жизнь свою и технику. Сбросить ракету резким манёвром. Времени у него с того момента как получил оповещение о том, что взят на прицел, так скажем, было в обрез.
Теперь надо знать что представлять из себя может противоракетный манёвр, какие это резкие манёвры по курсу и высоте. А су-шка всё-таки не такой уж и манёвренный самолёт, не такой скоростной и не высотный ни грамма.
Но возникает вопрос к специалистам. А что значит катапультирование на 10 т без ВКК и гермака. Кабина герметична, высота 10 тыс. Ну положим выжал всё, и потом сорвался в вертикаль, но вниз.
Уходить вниз, ниже 150-и метров- попасть под ПЗРК, уходить вверх, так если Бук попадёт и сразу не убьёт, то катапультирование на такой высоте тож не сахар и не мёд.
Я не думаю, что он сбрасывал ракету на гражданского, он просто выжал от отчаянья всё из сушки, всё и плюс немного свыше всего. Шанс у него стать жареным космонавтом был очень большой. А дальше было-ли время, была- ли возможность ликвидировать ракету с пульта?
Параноидная версия в которой много если.
цитата:
Originally posted by Sim:
<Владимир Путин и Россия виновны в трагедии с малазийским <Боингом>. Это была цитата из выступления официального представителя Белого дома Джоша Эрнеста
цитата:
Во всяком случае наши гражданские лайнеры над территорией Украины не летали
это кстати интересный факт, может потому что наши знают что могут сбить?