Так, объективных данных нет всё равно. Их никто не представил. Идёт информационная война.
Попробую рассудлать логически. Ну значит запуск ракеты американский спутник засёк. Данные в студию плиз. Как я понимаю, эта байда фиксирует некие всплески инфракраса. Может быть определённые по времени, интенсивности и длине волны. Там снаряды рвутся так-то и "грады" летают. И эта хрень должна просто с ума от всего этого сходить не иначе.
Данных нет. Есть слова, которым можно верить, можно не верить.
Про обнаружение пуска ракеты локатором дальней зоны.
Первое- он не может вращаться быстро, иначе разрешение будет никакенным.
Второе- луч не огибает практически круглую землю, и чем выше частота тем менее огибает.
Дальше.
Скорость ракеты Бука грубенько так километр в секунду. Те предположительные 20 км он может пролететь за 20 секунд несчастных. Из которых в луче радара, что стоит далеко он будет только с какой-то высоты, то- есть часть полёта пройдёт вне зоны видимости радара.
В общем если каким-то чудом радар и поймает в луч подлетающую ракету, то только на одном обороте, а если она будет достаточно близко в тот момент, то отметки сольются в одну. Шанс обнаружить на снимках объективного контроля такую хрень очень мал. Слишком большая скорость, разве что инверсионный след как-то отразит луч радара, как его отражают те-же облака, неоднородности всякие атмосферные. НО. С этим борются и уже давно селектируя сигнал отражённый от подвижной цели. То- есть вся хрень, что не движется на радаре не видна(почти не видна на старых, а на новых, наверняка не видна совсем)
Что говорят из Москвы? Что обнаружили самолёт, что пролетал в опасной близости от сбитого лайнера. Вот самолёт обнаруживается просто на раз и оставляет чётенькие следы на снимках объективного контроля.
Но опять-же снимков нет, а есть некая анимация компьютерная.
Перехватов переговоров и прочей лабуды настряпать можно полную сумку.
Но есть то, что пишется на земле в диспетчерской. Есть записи всех переговоров, что ведутся по всем связям возможным. Не перехваты никакие, а нормальное явление в армии. В авиации например всё пишется и все об этом зная матюкаются, трындят что-ни попадя, ну в общем, когда нет обеспечения полётов, или ещё чего-то такого, то базлают всё что ни попадя по любым темам. А фигли? Один сидит в станции, другой тоже, кто-то на КП, Мало-ли чего обсудить между делом можно.
Всё пишется и если не происходит ЧП, то через пару суток на эти базары записываются уже сегодняшние.
Чего-то такое кто-то представил?
Нет.
Переговоры рядом находившихся бортов тоже писались. Их кто-то расшифровал? Кто-то предоставил?
Нихрена.
Есть обломки и мертвецы. Мертвецы ничего не скажут, а обломки кто-то собирается собрать, сперва зафиксировав как оно лежало и где? Ктио-то собирается их увезти, сложить из них самолёт где-то в ангаре и посмотреть, а как он разрушался?
Пока вроде даже никто и не заикается о таком.
Да что-за хрень то происходит вообще?
Мы привыкли, что видимость на открытой местности, ну три, ну шесть километров, ну может с пригорка и десять будет, но хрен там чего в дымке разглядишь.
Но.
Вот грозовые облака иногда бывают выше 10 км в толщину. И вот такие горки видно оооооччень издалека. Можете прикинуть радиус землим известен, высота от земли 10 км и на какой дальности на ровной местности можно теоретически наблюдать вспышку взрыва зенитной ракеты.
Учения раньше при Союзе проводились в ПВО регулярео и я не раз их наблюдал.
Правда, в ночное время. Так- вот места пуска ракет от нас были в ну примерно 20-и, 30-и километрах, а мишени ещё дальше и тем не менее прекрасно ночью виден и полёт ракеты и полёт мишени и сама вспышка взрыва. Да, низко над горизонтом, но прекрасненько видно.
У всех сотики и никто это не сфотографировал, просто ну чума какая-то. Уж метеорит над Чедябинском отснят разве что никто не приделал к нему го-про, а так отснят со всех ракурсов.
Вопросов просто море. И вообще не понятно а чего творится то. Хрень какая-то творится.
хроника одного сумашествия на почве неприятия того факта что "армия днр" по дури сбила пассажирский самолёт
Новости Украины @Dbnmjr 7 ч.
#США встановили траекторiю ракети "Бук-М1", яка збила малайзiйський лайнер
http://ukraine.d3.ru/comments/578028/
Точные координаты уезжающего "Бука"
Написал weltbewegung , вчера в 18.44 на ukraine .
Аваков опубликовал точные координаты места съемки видео с уезжающим Буком:
48.545760., 39.264622.
Это Луганск. Там даже есть некоторые фотографии этой местности.
UPD (skor):
Вот вид на этой самый перекресток только надо отлететь к дому который за спиной.
На яндексе фотки сатрые там нет того билборда. На фотке с гугла билборд уже есть. Он как раз в центре фотки.
два бука было? один в снежинске другой в луганске?
чего их жалеть..
карта 2010 года с ситуацией 17 июля (за день до катастровы доставляет)..
посмотрел брифинг нуланд - никаких доказательств они не предоставляли..
цитата:
Изначально написано uzver:
два бука было? один в снежинске другой в луганске?
чего их жалеть..
один - сначала в торезе http://avva.livejournal.com/2787603.html
потом в луганске проездом
но тебя это не убедит.
цитата:
Ну Вы "глубокоуважаемый вагоноуважатый" совсем меня за незнайку держите? Типа вааще лох и что такое тындекс понятия не имеет?
Да так оно и есть...
И в следующий раз Вам таки не стоит задавать столь копеешныя вопросики предполагая,што сей хворум представляет какая-тось девиантная группа,образование коей ограничено восемью коррекционнымя классами неполной средней школы...
цитата:
Коли я пишу цитату, то знаю от куда она взята."Еще раз о профсоюзах, о текущем моменте и об ошибках тт. Троцкого и Бухарина"
Посвящена она подготовке к 10 съезду РКП(б) и значит напечатана в январе-феврале 1921 года. Основным вопросом был вопрос фракционности и раскола в партии. Ответ, основная мысль которого была недопустимостью раскола и борьбе с раскольниками, растянулся на долгие годы и последнюю главу в этом ответе написал Рамон Меркадер.Ну типа так.
М-дя...Как ожидаемо,хотя вины Вашей я не вижу,при том,што Ваш ответ таки вельми неверный...
Ваша беда,как совецкаго офицера закончившего Висшее Политическое..,што Вас учили там на коммисара при МВД,то бишь модерироватьнадзирать над зыбкимя душами ментов и вертухаев(признаю необходимость института полиции и УФСИН,но и знаю,што там за контигент),а посему там не вдавались в глыбокия знания в конец охреневшего графомана Ильича-для прапорщика Жемчужного и майора Евсюкова и то было в избытке...
Пане О Величайший из Модеров,если кратко,то истоки цитаты "политика это концентрированная экономика" таятся в работе Ленина образца 1901 года,в коей нет ни одного слова политика,концентрация,экономика,пусть Вас сие не уудивляет...
А на Вашу ссылку-источник образца январе-феврале 1921 года,то рекомендую ея прочесть в подлиннике,где у Вас зародятся сомнения в Вашем утверждении,без всякаго на то Тындекса...
А спорная цитата не в первый раз всплывала,дословно:Ведь недаром же мы с т. Бухариным писали в резолюции IX съезда РКП о проф+союзах, что политика есть самое концентрированное выражение экономики.ПСС Ленина,т.42,стр.стр.216.
Руководство американских спецслужб не видит свидетельств прямого участия России в крушении самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines под Донецком.
США не располагает данными о том, кто именно запустил снаряд, но наиболее вероятное объяснение случившегося - что ракету запустили сепаратисты по ошибке, сообщили высокопоставленные представители разведслужб на брифинге во вторник.
Назвать их имена невозможно, поскольку их анонимность была одним из условий предоставления разведданных прессе.
По данным участников брифинга, самолет, по всей видимости, был сбит ракетой класса "земля-воздух" из зенитно-ракетного комплекса "Бук" (по классификации минобороны США и НАТО - SA-11 Gadfly).
По словам представителей спецслужб, Россия продолжает поставлять сепаратистам оружие, включая танки и ракеты.
Сепаратисты отрицают причастность к крушению самолета, заявляя, что его сбила украинская армия.
Летевший из Амстердама в Куала-Лумпур рейс MH17 компании Malaysia Airlines потерпел крушение 17 июля близ поселка Грабово Донецкой области. Все 298 человек на борту погибли.
http://www.bbc.co.uk/russian/r...elligence.shtml
я так понял, снимков со спутника не увидим... 
The officials made clear they were relying in part on social media postings and videos made public in recent days by the Ukrainian government, even though they have not been able to authenticate all of it. For example, they cited a video of a missile launcher said to have been crossing the Russian border after the launch, appearing to be missing a missile.
http://www.pressherald.com/201...sian-officials/
What I've been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.
The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.
Instead of pressing for these kinds of details, the U.S. mainstream press has simply passed on the propaganda coming from the Ukrainian government and the U.S. State Department, including hyping the fact that the Buk system is "Russian-made," a rather meaningless fact that gets endlessly repeated.
However, to use the "Russian-made" point to suggest that the Russians must have been involved in the shoot-down is misleading at best and clearly designed to influence ill-informed Americans. As the Post and other news outlets surely know, the Ukrainian military also operates Russian-made military systems, including Buk anti-aircraft batteries, so the manufacturing origin has no probative value here.
http://www.opednews.com/articl...140720-864.html
Так! Доминирущие сказали что РФ не причем! ( мировое мнение начнет неуклонно менятся)Остались опоченцы и ПВО Незалежжной. Ну что же ждемс....
Эта новость я так думаю не всех здесь порадовала....
цитата:
не всех здесь порадовала
щас кильмез с очередной укпомойки чё-нибудь выложит...
Похоже в этот раз пронесло Россию. Лишь бы новых внешнеполитических авантюр Путину не приходило в голову.
но тебя это не убедит.
это гадание на кофейной гуще
точно такие же есть выкладки в сети с показаниями свидетелей и вычислением координат выводящий на территорию, подконтрольную карателям
"подконтрольную карателям" - это про ДНР и ЛНР?
цитата:
Originally posted by steevie_g:
the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.
Ну, а я чё гаварю, пендосы паходы начали сливать укропов ...
цитата:
Изначально написано Kilmez:
"подконтрольную карателям" - это про ДНР и ЛНР?
Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.
+1000
украдено у http://pivopotam.livejournal.com/256689.html
1.Никто не видел среди белого дня старта ракеты "Земля-воздух". След от неё уходит в облака и держится в воздухе 10-15 минут. Грохот такой, что уши закладывает за 10 км. от стартовой площадки.
2.Многочисленные свидетели видели истребитель (некоторые говорят о двух) в районе выпадания обломков Боинга с неба.
3.Я на полигоне лично видел следы на обломках целей от ракеты Р-60, БУКа, С-75, С-125, С-200, С-300. Утверждаю: на обломках следы от Р-60 "воздух-воздух".
4.Ни один офицер ПВО не будет шмалять из неотстрелянного ЗРК, т.к. это может плохо кончится. ЗРК "БУК" уже 20 лет никто на полигоны не возил. Старые ракеты могут тупо не долететь, или вообще взорваться на старте. Авиационные ракеты "воздух-воздух" Р-60 делают на Украине, поэтому их периодически освежают.
5.Командный Пункт БУКа имеет возможность захватить СУ-25(27), МИГ29(31) и навести на цель (Боинг). При этом пилоту вообще делать ничего не нужно, кроме как при подлёте к цели пустить ракеты и дать залп из пушки.
6. Один истребитель был сбит другим (принцип Домино). Лётчики катапультировались. Это видели очевидцы. Видели два прашюта.
7.Увозимый "БУК" без одной ракеты, который показали - это драмкружок. Ракету сняли. Она не стартовала. Кстати, по особо важным целям никогда одной ракетой не стреляют. Минимум две - это железное правило, т.к. вероятность поражения (0,6-0,85).
8.Ополченцы не имели боеспособного ЗРК "БУК", т.к. по инструкции под страхом смерти офицеры в случае захвата ЗРК обязаны уничтожить спецвычислитель, без которого комплекс мёртв.
цитата:гы! всё что говорила кремлепропаганда через ...надцать лет подтвердили и доказали юсовские журналюги.
Изначально написано Sim:
У вас серьезный опыт потребления кремлепропаганды.
Анализировать нужно, а не просто хавать.
аналогичная картина была недавно с ккамнем-шпионом в мск.
ваша 5-то колонная кодла во главе с жабой Лерой с пеной у рта выла что это кгбешный фейк, пока туманные альбионцы не признали реальность своей закладки.
На признать, что США одну из своих целей выполнила - надолго поссорила Россию и Украину. Разделяй и властвуй. НАТО теперь точно будет ближе к границам России. Разве это нельзя было просчитать заранее? Или это обмен на Крым и возможную Новороссию?
цитата:
На признать, что США одну из своих целей выполнила - надолго поссорила Россию и Украину
А кто виноват-то? Только Россия и Украина - если бы смогли договориться друг с другом - трагедий удалось бы избежать
"США точно не известно, кто сбил малайзийский Boeing, и они не располагают доказательствами причастности России к случившемуся, сообщает The New York Post со ссылкой на заявление представителя американской разведки".
Фейк?
ну хохлы тоже признали это, отчасти:
Разведка США заявила об отсутствии доказательств причастности РФ к сбитому "Боингу"
http://vesti.ua/donbass/62312-...-sbitomu-boingu
так же в тексте:
"Более того, они отметили, что не смогли подтвердить подлинность предоставленного Украиной видеоматериала о пересечении российско-украинской границы зенитным ракетным комплексом "Бук"."
как то доказательства того на этого.
а учитывая вот это
"По их оценке, скорее всего, самолет был сбит силами непризнанныъ республик "по ошибке плохо подготовленным экипажем".
Один из участников встречи с журналистами напомнил о том, что в 1983 году советским истребителем был сбит гражданский самолет Южной Кореи, а в 1988 году ВМС США сбили иранский гражданский самолет."
вообщем походу нас готовят к ошибке и возможно в последствие это окажется ошибка опять таки украинских военных, но это все таки лучше чем сбить данный самолет истребителем специально.
ошибка может быть в том что сбили не того
а вот в том что не закрыли зону для полётов - откровенная вина хунты
о чём президент сказал сразу
Что то пропендосовские товарищи пропали ?!? Прям так и вижу молчат с Бальшим собственным достоинством!
цитата:
Изначально написано timafon:
Похоже в этот раз пронесло Россию. Лишь бы новых внешнеполитических авантюр Путину не приходило в голову.
especially for Kilmez
мелкобриты начинают подозревать, что хохлопропаганда им фуфло втюхивает...
http://www.independent.co.uk/n...re-9622031.html
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.
Хотите подискутировать - снимайте погоны.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.
Это про Чечню вы так сказали?
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
http://echo.msk.ru/ ..
дальше можно не читать.
чем эта желтая эмоциональная отрыжка лучше Киселев-ТВ, коим либерасты так попрекают ватников?
цитата:
Изначально написано iRViN:
дальше можно не читать.
чем эта желтая эмоциональная отрыжка лучше Киселев-ТВ, коим либерасты так попрекают ватников?
за киселева СИМу с Ролой не платят, а тут на печеньку с варенькой глядишь заработают
на закуску
http://www.liveinternet.ru/users/2979159/post330011580/
http://anna-news.info/node/18619
http://nashidni.org/proisshest...vecov-foto.html
На десерт:
По характеру повреждений корпуса самолета, эксперт однозначно говорит о ракете земля-воздух.
http://www.nytimes.com/interac...d=fb-share&_r=1
2 Kilmez
это тот самый один экспертов которые работают над Боингом?
цитата:
Kilmez
уже не смешно даже твои ссылки открывать...ты на кофейной гуще гадаешь?? а невесту выбирал валенок,наверное,через забор кидал?? а на святки свечку к зеркалу ставишь???
тебе там черным по ненашему написали Хотя невозможно по фотографиям определить,специфичность ракеты,а ты всё равно упорно сюда постишь,вот ведь упёртый какой....
Сегодня прискакивала новость, что Гаагский трибунал начал уголовное дело по сбитому боингу. Хочется надеяться что все виновные в этом преступлении будут найдены. Кто бы они не были.
цитата:
Изначально написано timafon:
Сегодня прискакивала новость, что Гаагский трибунал начал уголовное дело по сбитому боингу. Хочется надеяться что все виновные в этом преступлении будут найдены. Кто бы они не были.
+1000 надеюсь не придеться 23 года ждать! и еще хочу увидеть суд и морду за решеткой! И для себя решил что не важно кто это будет.
цитата:
Изначально написано timafon:
Сегодня прискакивала новость, что Гаагский трибунал начал уголовное дело по сбитому боингу. Хочется надеяться что все виновные в этом преступлении будут найдены. Кто бы они не были.
готов поспорить, что виновных в этом деле не найдут
ну разве что через много лет у какого-нибудь вояки, участвовавшего в этой трагедии, не проснется совесть и он расскажет как это на самом деле произошло
у меня лично уже сложилось достаточно определенное мнение по различным прямым и косвенным фактам
единственное, что можно сказать, трагедия с Боингом вывела всю ситуацию на Донбассе на новый уровень, теперь это уже не региональный конфликт, до которого многим даже в Европе особого дела не было, теперь пойдет цепная реакция, которая в значительной мере повлияет на дальнейшее развитие взаимоотношений и внутри Европы и на дальнейшую судьбу России
вот кстати неплохая статья по этому поводу, хоть и немного скомканная
http://www.novayagazeta.ru/politics/64527.html
цитата:
Изначально написано partyzan:
вот кстати неплохая статья по этому поводу, хоть и немного скомканная
http://www.novayagazeta.ru/politics/64527.html
ну, имеет автор право на анализ подстрочника кремлевских выступлений... меня два факта пока удивляют... 1. замначгенштаба назвал точное время прохождения экспериментального (а значит, секретного) амерспутника над зоной трагедии... из-за океана ни опровержения, ни снимков... 2. сегодняшний звонок австралийского премьера со словами благодарности за содействие расследованию... а ведь он первый истерику в сми начал про убийство россией пассажиров боинга... и тут такая смена настроения... имхо, не случайно... а так, да... фамилию жавшего на кнопку никогда не узнаем... и его мотивы, хотя в умысел верить очень не хочется...
вчера боинг,сегодня журналист пропал,что завтра?АЭС рванут?безнаказанность порождает еще большие преступления
цитата:
Изначально написано steevie_g:
ну, имеет автор право на анализ подстрочника кремлевских выступлений... меня два факта пока удивляют... 1. замначгенштаба назвал точное время прохождения экспериментального (а значит, секретного) амерспутника над зоной трагедии... из-за океана ни опровержения, ни снимков... 2. сегодняшний звонок австралийского премьера со словами благодарности за содействие расследованию... а ведь он первый истерику в сми начал про убийство россией пассажиров боинга... и тут такая смена настроения... имхо, не случайно... а так, да... фамилию жавшего на кнопку никогда не узнаем... и его мотивы, хотя в умысел верить очень не хочется...
ну ситуация вокруг этой трагедии меняется постоянно, Путин же тоже себя очень нервно вел, то Обаме начал вдруг звонить, хотя до этого несколько месяцев не общался, то странные ночные заявления делать
все играют в свою игру, кто-то пытается выкручиваться, кто-то пытается из ситуации выжать какие-то выгоды для себя
если амеры имеют на руках информацию и не озвучивают ее, это не значит, что она в пользу России, может они таким путем берут паузу и оказывают давление на Кремль
вон на всех иностранных лентах ссылки на интервью Ходаковского появились, опять новый поворот - то твердили я - не я, лошадь не моя, теперь совершенно другие и очень странные песни запели сепаратисты, оказывается и Бук у них был и возможно из России его пригнали
думаю еще будут любопытные повороты, но информационную войну Россия уже почти проиграла, зря начали с первых минут выгораживать сепаратистов и липовые версии озвучивать, надо было паузу взять в первые день два
цитата:
Путин же тоже себя очень нервно вел, то Обаме начал вдруг звонить, хотя до этого несколько месяцев не общался, то странные ночные заявления делать
А какие он заявления делал? Я, видимо, пропустила
цитата:
Изначально написано rut81:
А какие он заявления делал? Я, видимо, пропустила
на ютьюбе найдете,
по Боингу он два раза выступал и оба раза ночью, сначала на совещании в день катастрофы, а потом в кабинете у себя через три дня после катастрофы, первый раз немного растеряно, второй раз вообще странно
Так...Бойня не утихает...
Подброшу-ка я вам,боингистам,дискуссионную косточку в вашу политическую кочегарку,щёп и дальше грызлись аки барбосы таки полемическия...
http://v-n-zb.livejournal.com/7286851.html
Не читал,не обсуждаю...
партизан,сим,кильмез,мне вот,что интересно; а вам автомат дадут вы в какую сторону стрелять будете????
цитата:
Хорунжий батальона бандформирования "восток" Ходарковский признался (с бодуна вероятно) Рейтеру, что "буки" у сепараторов были и боинг это их (по сути) рук дело.. пруфСпешил фор ватникофф: параша-тудей и прочие незамутненные разумом СМИ, конешно же не преминули опровергнуть госдеповские инсинуации.. пруф
Работа Пургенянца,у коего Ходаконский ноне ходит в любимчиках и он его таки хвалит во всю...
Сам Верандыч,кой верещал печатно и на видео,што у ополченцев есть Буки и вот-вот их исправят русские умельцы и начнут пулять...
Короче,сие видео,из коего он не вылазит,он стер таки повсюды,ссылаясь на нарушение авторских прав(бреда) и щас верещит што мочи об ИНформационной Войне...
цитата:человек падает со скоростью более 40ка м/с, самолёт сначала был MH17, потом стал MH13 и т.п., точнее надо кошмарить население, не дочитал, кстати
Originally posted by Снеговой:
http://v-n-zb.livejournal.com/7286851.html
цитата:
самолёт сначала был MH17, потом стал MH13 и т.п.,
просто ошибка, даже не опечатка, а человека который писал заклинило в какой-то момент, такое бывает, на смысл не влияет
цитата:
человек падает со скоростью более 40ка м/с,
хуже того он еще в какой-то момент летит со скоростью 250м/с
все остально в общем и целом аргументированно и без пропаганды
2 Star.Per
А видеозапись признания имеется?
а то так со слов можно и Ваши признания в чем угодно запостить
http://fritzmorgen.livejournal.com/705998.html
А может стоит задать себе вопрос, если на самом деле у амеров имеются съемки того самого места с тем самым пуском ракет, а так же движением Бука в сторону Российской границы, почему они их не предоставляют? пытаются выторговать у ВВП что-то хорошее?
Или другая версия, допустим у них есть данные что самолет сбили бравые вояки Украины, что они будут делать в этом случае?
цитата:
на ютьюбе найдете
Вы все таки ссылку киньте, я как искать буду? Странные ночные заявления Путина о боинге?
2 Star.Per
если честно то Хорунжия бандформирования "восток" я себе по другому представлял
цитата:
может стоит задать себе вопрос, если на самом деле у амеров имеются съемки того самого места с тем самым пуском ракет, а так же движением Бука в сторону Российской границы, почему они их не предоставляют? пытаются выторговать у ВВП что-то хорошее?Или другая версия, допустим у них есть данные что самолет сбили бравые вояки Украины, что они будут делать в этом случае?
почему то также думаю...
Вот и недомолвки пошли, поутихли несколько:
Если международное расследование придет к выводу о вине России, то пострадает не столько сам Владимир Путин, сколько его репутация стратега. Он ни разу не говорил, что сепаратисты не причастны к судьбе сбитого самолета - вместо этого он обвинял Украину в том, что та на них нападает.
Политически Владимир Путин выживет, но ему придется много потрудиться для того, чтобы восстановить к себе доверие.
Но, возможно, России удастся избежать быть признанной виновной. В таком случае ответственность за это преступление ляжет на других.
А Владимиру Путину вновь удастся увернуться.
http://www.bbc.co.uk/russian/i...omepage_partner
Это и по звездному дедушке слегка видно.
цитата:
Изначально написано Star.Per:
"Есть многое на свете, друг Горацио, что.."
или так
<Есть много у пиндосов, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам>.?
опять таки есть мнение что:
<Олигарху Игорю Коломойскому принадлежит ряд украинских авиакомпаний: <Международные авиалинии Украины>, <Днеправиа>, <Аэросвит>, но что ещё интереснее, полностью финансируется деятельность диспетчерских служб Днепропетровска, ответственных за проводку трагического рейса, а также в значительной степени техническое обеспечение диспетчерских служб по всей Украине. То есть, этот олигарх по сути дела не только имеет самое непосредственное влияние на диспетчерские службы Украины, он способен давать прямые указания некоторым из них, в том числе и тем, которые 17 июля должны были сопровождать трагический полёт малайзийского Boeing>, - заявил Неверов в интервью телеканалу <Россия 24>.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42084#ixzz38Mv5Ojkn
а еще у него есть свои вооруженные силы и деньги чтобы бравые укровояки стреляли туда куда он им скажет, может это имели ввиду амеры когда говорили, что доподлинно не известно откуда там БУК и кто жал кнопку
цитата:
"думаю" - не ваш случай.
угу,это Ваш конек! прочитать какую-нибудь лажу очередную,написать двумя словами "вкратце" и кинуть пруф,глубокий,аналитический анализ!! Гесиод,блин
цитата:
партизан,сим,кильмез,мне вот,что интересно; а вам автомат дадут вы в какую сторону стрелять будете????
Эге...
Висунув в усердии язык,записываю каллиграфическим почерком:
партизан,сим,кильмез!!
цитата:
"думаю" - не ваш случай..
Зтар обиделся...Ить так старался,нещадно топча клаву,а в тройку не попал..!
Какой конфуз..!
НЕееее..,Я БЫ ТАКОГО НЕ СТЕРПЕЛ..!
Гесиод,блин
Хм...Прежде всего я не знаю,што сие значит,а во вторых нет ли здесь таки антисемитизма..?
(Модер седни злой таки по утру..)
цитата:
нет ли здесь таки антисемитизма..?
неа
цитата:
седни злой таки по утру
за Гесиода не забанит
цитата:
Originally posted by Толки:
расследование придет к выводу о вине России
Прошла неделя с момента трагедии. Кроме:
1. Инфосрача (сразу, не разбираясь), что виновата Россия. Пена, но эффект воздействия на мозги еврообывателей суперэффективный ;
2. Измышлений в блогах;
3. Отсутствия внятных ответов на вопросы нашего МО;
ничего конкретного нет. Более того тон недоброжелателей сменился. Как то все странно это. В 21 веке, над зоной боевых действий никто ничего не видит. Если бы было что то по вине России или ополченцев давно бы уже все было озвучено и наглядно показано. А так идет "спуск на тормозах". Забавно, что наши менты, что амеровские спецслужбы, в этом деле почерк один и тот же.
цитата:
Изначально написано partyzan:
готов поспорить, что виновных в этом деле не найдут
В про уничтожение южнокорейского Боинга факты все равно вскрылись и виновная сторона была определена. При том, что все фигуранты, свидетели, все технические доказательства были на руках у тех, кто мог бы обеспечить абсолютную секретность.
Здесь ситуация иная - в событиях участвовало масса разнородной публики, все было, можно сказать, на глазах публики под прицелами фотокамер. Хвастливые ряженые "казачки", болтливые "добровольцы" и реконструкторы.
Непосредственные участники в любом случае известны значительному количеству людей, либо, по крайне мере, достоверно известны обстоятельства их появления и доставку самого Бука на территорию, контролируемую сепаратистами.
Поэтому я более оптимистичен по вопросу установления виновных.
Чтобы полностью засекретить дело - нужны серьезные зачистки, думаю, они уже идут. Именно поэтому лидерам террористов сейчас не позавидуешь - своей жизнью они уже не распоряжаются.
Так идут или оптимистичен?)
Одно не понятно, почему пан СИМ сбрасывает со счетов бравых украинских военных
Это уже второе, неединожды пройденное.
Кох, конечно, еще тот фрукт, но пишет хорошо
--------------------------------------
https://www.facebook.com/perma...tif_t=notify_me
Кой чего начинает проясняться. Значица так. Пока зомбящик все еще скармливает ватному пиплу фуфло про несвежих жмуров в Боинге и протчую хрень, экспортный вариант позиции Кремля становится больше похож на продукт, произведенный мозгом человека, а не обезьяны.
Итак, некто Чуркин в Городе-герое Нью-Йорке заявил, что если ополченцы и сбили Боинг, то по ошибке. Это сильно отличаеца от позиции что "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда", поскольку у ополченцев нет "Бука".
Что из этого следовает? А из этого следовает, что робяты в Нью-Йорке отвели Чуркина в сторонку и сказали, что он "своим враньем оскорбляет им разум и заставляет их злиться". Он прикинул *** к носу и решил больше не гнать совсем уж беспредельную шнягу, а приблизится к правде.
Кремлевские всегда уважали и боялись Запада. А собственный народ - никогда. Может они правы? И то правда: что им может сделать народ? Ничего! А Запад может перестать покупать нефть. И то верно: по цене 110 долларов за баррель у Запада теперь и своей навалом.
П.С. Тут мне в личке правильно подсказывают: теперь понятно зачем им понадобилась история про СУ-25 рядом с Боингом. Они теперь будут нам рассказывать, что целились в Сушку, а случайно попали в Боинг. Типо укропский штурмовик спецом прикрывался мирными пассажирами, чтобы в него не стреляли. Типа - западло так себя вести. Не мущщина...
цитата:
Изначально написано Sim:
но пишет хорошо
слишком эмоционально и приблатненно, а посему
цитата:
Изначально написано Sim:
Не мущщина...
Сим, почистите, пожалуйста, цитируемый Вами текст в посте N 489 с матом.
цитата:
Изначально написано Sim:
Кох, конечно, еще тот фрукт, но пишет хорошо
Спасибо что хоть не Илларионова цитируете
цитата:
Originally posted by Sim:
Здесь ответы на многие вопросы.
http://0serg.livejournal.com/146553.html
Неплохую ссылку, вроде, выложил.
Имхо, самое главное там: "Я не знаю кто сбил MH17 и мне не хочется до окончания расследования утверждать что это были повстанцы, хотя многие факты указывают именно на это".
цитата:
Изначально написано Sim:
В про уничтожение южнокорейского Боинга факты все равно вскрылись и виновная сторона была определена.
да особо и не отпирались... сразу сказали - сбили самолет, ибо нех летать по закрытым зонам... другое дело, когда спасатели не нашли ни одного тела в месте падения, начали думать, что это было... Б-747 КАЛ007 или Б-РС135 ЮэС Эйр форс... кстати, заявления делать по корейцу выходил чуркин... дежавю какое-то...
2 Толки
как бы все так и получается, тока например возвращаясь к снайперам майдана, то что они стреляли из домов контролируемых майдановцами быть из беркута и выполнять волю кровавого Януковича (сори за офф топ)
СНБО: Украина не обвиняла РФ в крушении Boeing
Спикер СНБО Андрей Лысенко заявил, что обвинений не было, а была лишь озвучена одна из версий
http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/
The Dutch and Australian governments are exploring a plan to send an armed multinational protection force to a pro-separatist enclave in eastern Ukraine to secure the site where Malaysia Airlines Flight 17 crashed after being shot down by a missile, killing all 298 people on board, according to U.N.-based diplomats and officials.
http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?
перечень неполный. нет главного подозреваемого
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Стив! будь ласка, озвучь (положа руку на ногу) свою версию: кто сбил боинг?
Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?
смотря ведь на чью ногу руку положить... иногда такого наплетешь, если нога того кого надо нога (с) и тянет не тока ощупью ноги ограничиться..
а так-хохлы по раздолбайству...
Только не надо нам тут про раздолбайство.
А Чуркина надо бы гнать из ООН за "ошибку ополченцев".
цитата:
Изначально написано steevie_g:
а так-хохлы по раздолбайству...
Обоснуйте.
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Только не надо нам тут про раздолбайство.
А Чуркина надо бы гнать из ООН за "ошибку ополченцев".
цитата:
Изначально написано Sim:Обоснуйте.
вам?.. для чего?.. виновный назван... распечатайте картинку и повесьте на стену...
Так и у ополченцев хохлы тоже есть.
цитата:
у "оплотченцев" окромя назначенцев/порученцев/чеченцев никого нету!
откуда такая осведомленность?
цитата:
вам?.. для чего?.. виновный назван... распечатайте картинку и повесьте на стену...
Как для чего?
Чиста... эта... поржать)))
Нет, конечно, это у меня после общения с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме такие закидоны)))
Просто исследую анатомию пропагандисткой лжи в современной России.
Что-то месяц какой-то урожайный на авиакатастрофы выдался. Сейчас в Алжире боинг упал уже с россиянами - то ли акт возмездия, то ли трагическая случайность. Вот и летай сейчас....
Вы и на себе ее не забывайте изучать. Иначе однобоко и недостоверно выйдет.
цитата:
с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме
слушьте, Вы не устали "личностями" обмениваться? У каждого своя т.зрения, не факт, конечно, что она еще и верная.
цитата:
Originally posted by rut81:
Сейчас в Алжире
Самолет авиакомпании Air Algerie разбился в Нигере, сообщило алжирское ТВ. На борту лайнера находилось 116 человек. По предварительным данным, 80 из них - граждане Франции.
Да? а сейчас уже про 50 граждан Франции говорят. Ладно, подождем еще инфу
цитата:
Изначально написано rut81:
слушьте, Вы не устали "личностями" обмениваться? У каждого своя т.зрения, не факт, конечно, что она еще и верная.
Нда? Кого я обидел? Вроде бы определение никому не адресовано лично.
Вот в мой адрес чего только тут не было - "пятая колонна", "либераст", "национал-предатель" - это еще самые мягкие слова. Причем лично, адресно, конкретно. Угрожали насилием. Передачей информации "кому следует".
Что-то никто особо не возмутился.
цитата:
Вроде бы определение никому не адресовано лично.
по большому счету, я тоже адресовала это всем, а не конкретно вам. В след.раз буду выделять "обе стороны", чтобы никого "не задеть". Пардон.
цитата:
Изначально написано Sim:
Чиста... эта... поржать)))
дык цитируй гудкова и эксперта-медика по грачам... и будешь стопроцентным исследователем-вышиватником... почти пришелец-прораб...
youtube.com
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Стив, ставлю на твою версию 1 шекель против ста..
я в азартные не играю... тем более, на шекели...
а так, посмотрим, какие выводы икао сделает...
цитата:
Изначально написано Star.Per:
примерно вот так (бородатый совковый анекдот):
[b]- Почему здесь так темно, как у негра в жопе?
- Все-то Вы знаете, везде-то Вы бывали..[/B]
Я поняла это так: вы были "на передовой".
цитата:
Изначально написано rut81:
по большому счету, я адресовала это всем, а не конкретно вам. В след.раз буду выделять "обе стороны", чтобы никого "не задеть". Пардон.
Не стоит извинений.
цитата:а ежели по злому умыслу с лёгкой коломойской руки?
Originally posted by steevie_g:
а так-хохлы по раздолбайству...
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
а ежели по злому умыслу
Выражаясь словами Путина, "если бы у бабушки был..., это уже бы был дедушка".
Ежели-ежели. Ежели вы вежливы, блин.
Сегодня вон в Африке еще один самолет упал, прямо самолетотпад какой то в этом году.
цитата:
Изначально написано timafon:
Сегодня вон в Африке еще один самолет упал, прямо самолетотпад какой то в этом году.
Скоро в украинских сетях появится видео как русские вывозят из Мали "Бук" с номером 312...
Модератор, а Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Модератор, а Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?
Все до модераторов добрались .....
Я знаю что некоторые домашние животные делают когда им скучно ...
цитата:Я вас умоляю. Фраза не путинская, он повторил только, а насчёт гипотез, все мы диванные эксперты, так что не знаю, чего вы тут остановились - идите своим здравым и "правильным" путём.
Originally posted by Толки:
Выражаясь словами Путина, "если бы у бабушки был..., это уже бы был дедушка".Ежели-ежели. Ежели вы вежливы, блин.
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Как-то Вы, довольно-таки обидно обозначаете мою диспозицию
Ну вот, что-то многих я сегодня обидеть успела. Пошла учить основы дипломатии
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?
Отвечу в обратном порядке:
б) Уверен.
а) Не уверен, но посчитал что будет уместно.
ПыСы Не надо при каждом удобном случае указывать на то, что я модератор. У меня есть другой ник, но "отдельные участники форума" были сильно недовольны, что я пишу с него. Потому я принял решение "погоны не снимать", писать от своего ника. Но модератором я являюсь только при оценке постов на тему наличия мата и перехода на личности. В остальных вопросах я обычный пользователь.