цитата:
Настоящих буйных мало
цитата:
Originally posted by Снеговой:
Ну все кажись,с Буком разобрались таки в окончательном виде: http://pravdanews.info/sbu-opyat-prokololos.html
Не было у стрелковцев Бука!
цитата:
Изначально написано Снеговой:
Ну все кажись,с Буком разобрались таки в окончательном виде: http://pravdanews.info/sbu-opyat-prokololos.html
Не было у стрелковцев Бука!
цитата:
Не было у стрелковцев Бука!
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Сравнивай
цитата:
Все остальное надо расследовать и проверять
цитата:ничуть. для решения геополитического вопроса в свою пользу все средства хороши. во все времена все страны независимо от политического режима использовали фальшивки и провокации для обоснования своих военных действий
Изначально написано Dimien:
да ладно. не переборщил с аналогией?
цитата:версий то всего 3
Изначально написано timafon:
Если сейчас уже поперли конспирологические теории бреловость которых зашкаливает - представляю что будет через год.
где Сим? И другие сторонники Новодворской. Ау. На! Или что,это тоже кремлёвская пропаганда,да?
Если Бук есть у ополченцев, то есть вопрос может-ли самостоятельно пусковая установка своим радаром обнаруживать цели в отсутствие и локатора кругового обзора и в отсутствие командного пункта.
По данным разведки РЛС Бука в районе крушения в тот момент работала. Так-то она нужна чтоб цель светить.
Если пусковая установка может обходиться без РЛС кругового обзора, то ...
А дальше чистая параноя и бред сивой кобылы.
У Укров Буком сбивают транспортник. Ребята малость почесали затылки и подумали, что больше жареных космонавтов своих им не надо. Отправляют в район гражданского. Ребята на станции не знают, что тут могут летать и гражданские для них идёт война и всякая цель подлежит обстрелу. Ну и запустили вторую ракету.
Киев не потерял своих ни самолётов ни экипажей и выставил ополченцев аццкими террористами.
Вопросик остаётся один. Насколько пусковая установка может обходиться без данных РЛС кругового обзора? Насколько это снижает эффективность работы ЗРК.
Предположительно, имейся на вооружении радар кругового обзора гражданский был-бы засечён ещё далеко- далеко и опознан, как гражданский и пуск-бы не последовал.
Паранойка вторая- укры сами сбили гражданского в нужном месте, кудв его привёл диспетчер.
Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.
Паранойка очередная удар молнии вызвал какой-то сбой, что привёл к разрушению самолёта( маловероятно, потому, как у нас лупила молния по спарке на посадке и ничего).
цитата:
Изначально написано Фаза:
ЭЭх, параноить, так параноить. Бригада, не выезжай пока.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Паранойка очередная удар молнии вызвал какой-то сбой, что привёл к разрушению самолёта( маловероятно, потому, как у нас лупила молния по спарке на посадке и ничего).
есть фоты плоскости боинга со следами от поражающих эл-тов... судя по фото, эл-ты прилетели из задней полусферы...
Кто работал на Буке. Есть-ли возможность обнаруживать цели без РЛС кругового обзора а только с помощью той, что стоит на установке и нужна для подсветки цели, чтоб ракета знала куда лететь.
Ну и странно, если нет снимков. А их не может быть в одном случае. У Украинцев не было полётов и средства или регламент проходили, или вовсе отключены были. У наших тоже не было полётов и история такая-же. ПВО и локатор дальнего радиуса действия на большой дальности имеет невысокое разрешение и луч уходит высоко, он плохо огибает круглую землю. Потом скорость вращения станции, что светит далеко не может быть большой- разрешение падает, и потому используют два луча под 180 друг к другу, но на большой дальности всё равно проблемы остаются.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.
цитата:
Изначально написано Фаза:
Ну и что теперь?
цитата:
Изначально написано Dimien:
блин, а мне понравилось включать паранойку.
рассмотрим по отдельности:
1. самолет взорвался в воздухе. такое бывает. неисправность, террористический акт, сбит ракетой, подбит другим самолетом.
2. самолет взрывается над Европой. в версиях будут только первые два варианта.
3. как только самолет оказывается над Украиной первые два варианта падают под плинтус уступая место двум последним.
4. теперь когда два последних варианта всплыли на самый верх остается лишь чтоб самолет взорвался там где надо, а не там где не надо, чтоб все правильно подумали кто подбил.
5. закладываем бомбу и в нужное время меняем курс чтоб самолет пролетел над территорией ополченцев.
Знали, что есть БУК.
И туда направляют гражданские самолёты. А ну, мол, робяты идентифицируй-те-ка теперь, какой тут... Смогёте, ну ладно, не смогёте, так сразупопадаете в один ряд с всякими международными террористами.
А потом это всё было лишь вопросом времени. А если времени нет, можно и самим помочь.
цитата:
закрывать пространство надо было пространство и все дела...
цитата:
эл-ты прилетели из задней полусферы...
цитата:
Изначально написано steevie_g:
да хз... снежное, где по данным хохлокгб стоял сепарский бук, прямо по курсу боинга... поражение, судя по фотам, было из задней полусферы, причем под небольшим углом.
скудных фотографий с места аварии хватило что бы прийти к таким выводам? что мешает предположить что перехват был на встречном курсе?
и смешно наблюдать как у кремлёвских оправдалок риторика меняется ... теперь у них хохлы виноваты что не закрыли воздушное пространство полностью.
цитата:Кто и за что нападает на малазийскую компанию?
Изначально написано Dimien:
террористический акт
Сбивать самолетом тоже слишком палевно, к бабке не ходи у нас все войска все эти месяцы на ушах стоят и все небо украины просвечивается как рентгеном.
цитата:
Изначально написано ssv69:
Кто и за что нападает на малазийскую компанию?
цитата:
Изначально написано Фаза:
Комментировать это тоже не буду.
цитата:
а я таки прокоментирую. боюсь тот кто делал фото не видел никогда как взлетают букинистические ракеты. ну или ракурс такой не удачный, что ощущение будь то баллистическую ракету запустили, ну или самолет прямо над буком пролетал.)
вполне может ракурс такой, ракета могла лететь как на фотографирующего, так и от, а на снимке будто вертикально вверху ушла,
ну и не забываем что самолет рухнул совсем недалеко от этой точки
цитата:
специальной регистрирующей аппаратурой
цитата:
не видел никогда как взлетают букинистические ракеты.
цитата:
Можно выкидывать, можно не выкидывать, но математически доказано лет 100 с лихом назад невозможность передачи трёхмерного изображения на плоскости без искажений. Вот ну никак нельзя. Другое, а вот я сигнальную ракету пущу, а мой друг сфотографирует след да так, что фиг кто поймёт что это такое. Да ещё вчера сфоткаю, да нет не вчера а неделю назад. Ну?
начнем с того, что сигнальной ракетой такое не получится, видно расстояние и объем газов немного не те )
дело не в этом, кто-то говорил что не было ни видео ни фото, я представил, а то что всегда найдется сторона которая скажет что это фейк и так понятно
вы лучше расскажите почему Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики
лучше ты серёжа расскажи откуда ты это взял?
Kilmez... для вас какая страна родная?
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]вы лучше расскажите почему Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают уликилучше ты серёжа расскажи откуда ты это взял?[/B]
витенька мне тебе ничего не жалко
http://www.dw.de/малайзия-обес...лета/a-17795820
Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.
http://russian.rt.com/inotv/20...yudatelyam-OBSE
твоя любимая рашатудей
есть видео, где сепаратисты сразу же после падения собирают в машину улики
цитата:
для вас какая страна родная?
цитата:
Изначально написано Сергей:витенька мне тебе ничего не жалко
http://russian.rt.com/inotv/20...yudatelyam-OBSE
твоя любимая рашатудей
есть видео, где сепаратисты сразу же после падения собирают в машину улики
сходил по ссылке
1. не увидел никаких жалоб малайзии на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики
2. не увидел никаких жалоб европы на то не дают нормально расследовать и уничтожают улики
увидел что не пускают к месту аварий неких людей которые прямо говорят что "Мы не расследуем причину крушения"
итак серёжа, ещё раз .. есть у тебя какие то данные о том что "Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики"
может цитату какую то дашь на слова представителя малайзии или европы?
или соврал?
цитата:
Удмуртия.
Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.
... заранее отметая все подобного плана заявления от зомбированных ватников...
цитата:
Изначально написано Сергей:
уже добавил, но повторюсь
http://www.dw.de/малайзия-обес...лета/a-17795820Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.
так.. вторая попытка.. где тут обвинения сеператистам в том что они "не дают нормально расследовать и уничтожают улики" ?
серёжа.. вторая попытка.. и опять мимо.. всё таки соврал?
цитата:
Изначально написано Kilmez:
Сергей, вы же прекрасно знаете про избирательное зрение юзверя. Достаточно было и рашутудей привести.
Юзя, если будете отвергать партийное тв - останетесь без премиальных.
на раша тудей прямым текстом написано что к месту аварии рвутся левые люди которые не уполномочены никем проводить расследование катастрофы и не являются экспертами по таким катастрофам
ополченцы естественно обеспечивают сохранность улик именно от них
и министр малайзии по ссылке серёжи именно что жалуется о том что улики плохо охраняются
цитата:
дебил
PS Не забывай олигафрен... я нарождающийся либерал и в скором времени, с помощью квалифицированной докторской помощи в полном объеме овладею всем перечнем названий психиатрических заболеваний, в коих, как истинный либерал не премину тебя заподозрить...
цитата:
Изначально написано GREY MV:
смотрю снова нюх потерял... ну ну
чего нукаем?
тебе там синдромом вахтёра остатки мозга свело?
цитата:
синдромом вахтёра
цитата:
чего нукаем?
PS Почему в инете... прям героизмом прет... как до реальной жизни доходит... инет-герои сливаются... а ролло?
цитата:Кстати, слушая радио, думал раньше, причём тут ходорковский
Originally posted by Kilmez:
И видимо давно нашли.
цитата:
что тут устроят
цитата:
Изначально написано GREY MV:
PS Почему в инете... прям героизмом прет... как до реальной жизни доходит... инет-герои сливаются... а ролло?
просто некоторые дебилы привыкли что если в реальности со свиноподобной тушей никто особо не спорит из элементарного нежелания наступать в говно то это делает их правыми во всём и всегда, без необходимости обосновывать свои шизофренические бредни.
а ты сторонник идеи - "кто сильнее тот и прав" я посмотрю. ну и как там живётся в каменном веке?
Пы. Сы.
По поводу оранжевых шариков.
Ребята пусть погуглят какие приборы на Боингах стоят как "Регистратор параметров полёта" и "Речевой самописец". Инфу можно найти в инете, думаю. Чтоб не собирать какие-нибудь хрени разные. Притащить народ, что служил в ПСС, В Луганске должны быть такие люди. В Луганске было ВВАУШ( Ворошиловградское Высшее Авиационное Училище Штурманов) и народ там есть, что про самописцы знает всё прекрасно, но про наши самописцы. А тут надо порыть что-там в Боингах. Блин, чтоб не было такого, что мол они потерялись, чтоб там чего не сфальсифицировали. Нахрен такие вещи.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
просто некоторые дебилы привыкли что если в реальности со свиноподобной тушей никто особо не спорит из элементарного нежелания наступать в говно то это делает их правыми во всём и всегда, без необходимости обосновывать свои шизофренические бредни.
цитата:
"кто сильнее тот и прав" я посмотрю. ну и как там живётся в каменном веке?
США самая сильная держава в мире - и поэтому они всегда правы...
Человек со стволом - сильнее человека безоружного (зависит от дистанции, так то решаемо)
да... наш век он самый - каменный...
цитата:
Originally posted by Сергей:
кстати почему еще не было здесь?
цитата:
Originally posted by Exig:
мне вот что еще не понятно - почему продолжают летать над небезопасными зонами: Афганистаном, Израилем, Пакистаном? жадность авиакомпаний?
цитата:
Изначально написано Dimien:
говори прямо: ссыкотно до усрачки,
да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения и самым весомым аргументом считающие физическую силу. любому нормальному человеку будет сыкотно.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения
цитата:Дык второй литак потеряла эта компания. Заговор госдепа на...
Originally posted by Dimien:
цитата:Изначально написано ssv69:
Кто и за что нападает на малазийскую компанию?
да собственно нах она никому не нужна как таковая, нужен самолет сбитый над Украиной. Ну а малазийская... так не немецкая же или французская.
цитата:
Изначально написано Dimien:
предлагаю вернутся к боингу. мне вот интересно: а черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если самолет все таки был сбит ракетой с земли?
Похоже сейчас как раз это и проверяют.
цитата:
черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если
цитата:
Originally posted by Dimien:
предлагаю вернутся к боингу. мне вот интересно: а черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если самолет все таки был сбит ракетой с земли?
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Если они побывали в руках террористов, причём уже как минимум 2 дня? Врядли.
Голосовой может быть что-то и показал бы. Но, как было в Казани, может пропасть кассета/бобина с этими самыми данными.
Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
Порошенко сравнил события на Украине с терактами 11 сентября
http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937618.shtml
В разговорах со всеми своими собеседниками украинский президент призвал признать ДНР и ЛНР террористическими организациями.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937618.shtml
С чем согласен полностью - так это с тем, что пора уже называть вещи своими именами. То есть т.н. "ЛНР" и "ДНР" - террористическими организациями со всеми вытекающими. А одну соседнюю страну - поддерживающую терроризм. Тоже со всеми вытекающими.
цитата:
Изначально написано nv159:
Если действительно пасут самописцы, то значит заинтересованы в объективном расследовании. И так, к слову, нет в этих самописцах кассет/бобин, твердотельные накопители там. Флешки, проще говоря.
Время покажет, но тот факт, что их то нашли то не нашли уже наводит на определенные мысли, видимо решают отдавать не отдавать, ломать не ломать.
цитата:
Изначально написано timafon:
По зомбоящику идет клоунада с Соловьевым.
цитата:
Originally posted by timafon:
За это время уже можно было черные ящики свозить в любую точку земли, расшифровать и даже наверное переписать. Повредить аккуратно их точно можно было.
цитата:
да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения и самым весомым аргументом считающие физическую силу. любому нормальному человеку будет сыкотно.
цитата:
аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
Пророссийские боевики-сепаратисты продемонстрировали владение системами ракет земля-воздух и сбили за последние месяцы более десятка летательных аппаратов, в том числе два крупных транспортных самолёта.
В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук>.
Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют.
Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.
Украина также имеет на вооружении системы <Бук>, но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.
Вскоре после крушения сепаратисты ― в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков ― заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.
В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук>.
Аудиоданные, предоставленные прессе украинской службой безопасности, были оценены аналитиками разведывательного сообщества, которые подтвердили, сравнив аудиозапись, выложенную в интернете Украиной, с записями разговоров известных сепаратистов, что это подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов.
Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как <Бук> транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведён пуск.
События на месте в районе крушения ясно демонстрируют, что сепаратисты полностью контролируют этот район.
цитата:
timafon
цитата:
Изначально написано Dimien:
вот еще материал.(х/з, не спец) http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html
Там самое интересное в комментариях. Если коротко, то в современных буках, которые на вооружении в РФ, стержневая БЧ. А с другой стороны повреждения на фото хоть и похожи на стержни, но однозначно могут сказать только эксперты. Так что ждем.
цитата:
Originally posted by Sim:
Просто к сведению.Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий
цитата:
Изначально написано sifon22:
но она нам нравиться,вроде,не красавица,сволочи доверчива
цитата:
Изначально написано nv159:
Как-то дешево для посольства такой страны ссылаться на смутные данные из инета, когда они имеют возможность следить за всем миром. Темнят ребята.
Часа три убухал, просматривая сайты городов вокруг сбитого самолета. Нигде, не одного упоминания о пуске ракеты. Есть фото, но никто не слова, что видел СОУ "Бук". Говорят только про два или три выстрела перед падением самолета.
Дык пиндосам и не надо никаких железных доказательств, они виновного назначили уже. Сейчас решают в каком виде люллей отвешивать..., зависеть будет от дальнейших действий России
Джерело з РНБО: #тiла загиблих, iз зони збитого террористами #МН-17, звозяться до Донецьку, де пригнанi террами судмедексперти та працiвники моргiв нашвидкоруч виковирюють iз тiл та просто iх решток, смертоносну начинку (шарики) ракети #БУКу, пропускаючи по кiлька разiв через аппарат металошукач (як у аеропортах), спецiально привезений з еРеФii.
Тi тiла або #рештки пасажирiв, якi явно посiченi шариками - знищуються. "Опрацьованi" i дозволенi террами до "виддачi" тiла i рештки везуться у #Торез i складаються у вагони-рефрижератори.
Подiбну процедура "досмотра" терри проводять до елементiв лiтака, #речей загиблих та навiть дипломатичноi пошти, яка була на борту лiтака/
цитата:по описанию 1в1 СШП
Изначально написано Sim:
А одну соседнюю страну - поддерживающую терроризм. Тоже со всеми вытекающими.
добавлю что по данным википедии "Стрела-10м" у Украины не стоит на вооружении, и такое ощущение они уже особо не "палятся"
цитата:
Изначально написано Сергей:
из комментариев: у обезьян забрали крутую игрушку и выдали попроще
добавлю что по данным википедии "Стрела-10м" у Украины не стоит на вооружении, и такое ощущение они уже особо не "палятся"
цитата:
Изначально написано Бенгальский тигр:
чё за вброс непроверенный http://ru.wikipedia.org/wiki/%...-10.D0.9C.C2.BB
Стрела у Украины есть (с) википедия
9К35 - это Стрела-10, без М