Это потеря....
цитата:
Изначально написано lennox78:
Для кого?
цитата:
Перевод нужен?
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Сим, закройте ветку.
Слишком много неадекватных камментов (((
Вот вы не знаете, какая она была красавица в молодости, Лера Новодворская! А я видел ее выпускную студенческую фотографию - в день, когда провожал в эмиграцию Евгения Арье (они учились вместе на медицинском).
Те, кто пытками в казанской психушке превратили ее в полуинвалида, и те, кто промолчал в тряпочку весь репрессивный "совок", стали потом новой российской элитой - и совместным образом, до конца ее жизни, иронически проусмехались в ее адрес. В этой общей иронической усмешке принимали участие и многие новейшие демократы из школы real politik: Лера, ну что c нее взять. Экстремистка!
А она, среди всей этой двусмысленной гнили, многие годы оставалась невероятным эталоном чести. И поразительной, герценовской силы публицистом. А ее неприятие зла было поистине шекспировской силы...
Мы еще просто не в состоянии понять, кто жил среди нас и кого мы потеряли сегодня. http://ivvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=25553
цитата:
и те, кто промолчал в тряпочку весь репрессивный "совок"
цитата:
Изначально написано gerus:
Сим, это про Вас тоже!
Давайте не здесь.
Очень надеюсь, что в своей профессиональной сфере Вы более сведущи...
цитата:
Вы о ней ничего не знаете, и самое неприятное - Вы и знать ничего не хотите
цитата:
Изначально написано gerus:
Может быть Вы, мэм, всё ж подготовите небольшую политинформацию по Новодворской?
цитата:
Изначально написано gerus:
у нас
цитата:
Изначально написано gerus:
мы
цитата:
Изначально написано San Sanych:
"мы" знаем, кто такая была "вовка новодворская".
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Повторюсь - штампы и лозунги куда как удобнее. Впрочем, я заметила, это Ваш обычный стиль.
Вы наверно знаете, что неработающие мышцы атрофируются. Так и с головой. Если употреблять только лозунги и штампы, мозг атрофируется.
.
У-гум.
Чё сказать-то хотела?
Стихов на этот раз не будет, потому что траурная лирика по горячим следам - вещь не очень приличная. Почти такая же неприличная, как публичная слезливая скорбь. Лучше уж, я думаю, ликование врагов, чем общие слова друзей.
Валерия Новодворская наверняка предчувствовала, что после ее смерти поднимется восторженный вой. В наше время приходится пересматривать все традиционные человеческие представления. Почти все, считавшееся непристойным, сделалось доблестью, и наоборот. Так вот - в наше время, если враги после твоей смерти почтительно склоняют головы, это значит только, что ты им недостаточно насолил. Они должны ликовать. А всякие там <я был идейным врагом покойника, но не могу не признать> - непростительная половинчатость. <Настоящая любовь должна продолжаться за гробом>, - говорил А.К.Толстой; ненависть - тоже.
Этим грехом сейчас замараны все противоборствующие стороны: кто-то на Украине не может сдержать радости, когда гибнут <колорады>, а в России подавно хватает ликования при любом сообщении о потерях <укропов>, и от этих позорных кличек никто не отказывается даже в сообщениях о жертвах. Ничего не поделаешь - война, а у войны другая этика. Если тебя недостаточно ненавидят - это еще хуже, чем когда вполсилы любят. Полувраг - хуже врага, потому что ненадежен для обеих сторон.
Новодворская была надежна, и то, что молодые здоровые мужчины шакальим надрывным воем встречают весть о смерти пожилой больной женщины, - знак ее высшей доблести. Она, кстати, сроду не обрадовалась ничьей смерти. Смерть она уважала, потому что это последний и непобедимый аргумент.
А жизнь не любила - как многие ее учителя и единомышленники, Лидия Чуковская, например. Любить жизнь слишком сильно - значит за нее цепляться, а это не способствует решимости. Новодворская была решительна. Она знала, что значит неоднократная сухая голодовка и пыточная спецпсихушка. Она всю жизнь - даже когда ее принципы, казалось, ненадолго восторжествовали, - провела в меньшинстве. На травлю она никогда не отвечала затравленностью - травля была для нее признаком собственной правоты; и в сообществах вроде нашего это действительно так, думаю я.
В последние десять лет ее жизни мы не общались - она обиделась на мою сказку <Девочка со спичками>, в которой, по-моему, не было ничего обидного, но борцы не обязаны обладать чувством юмора. Однако ни одного дурного слова и ни одного неприличного выпада я от нее не слышал - Новодворская была прекрасным другом и исключительно достойным врагом. Я почти никогда с ней не соглашался и всегда ею восхищался. Людей, к которым можно так относиться, сегодня почти не осталось, потому что за твердой верой в какую-либо идею сейчас почти наверняка следует полный отказ от этики. Словно какая-то идея - будь она русской, антирусской или новорусской, - способна надежно избавить от <химеры совести> (про химеру совести говорил один талантливый, успешный человек, всегда добивавшийся своего и добившийся в конце концов своей пули в затылок, он теперь в большой моде, как раньше Ильин).
Новодворская утверждала не столько идеи, - они у нее были разные, часто радикальные, - сколько способ жизни, поведенческий кодекс. И кодекс этот у нее был сверхблагороден - самурайский кодекс, сказал бы я. <Выбирай смерть>.
Следовало бы, конечно, сказать - <Вечная память>, но кому-кому, а вечная память Новодворской обеспечена. Все мы сплошь и рядом сталкиваемся с тем, что нас разлюбили, но ненависть прочней всего: любовь остывает, тонет в быту, размывается - ненависть не боится ни быта, ни давности. Пока жива русская литература, русская публицистика и критика, для которой Новодворская сделала очень много, никак не меньше Писарева или Гиппиус, - будет жива ненависть всякого рода ничтожеств к отважной женщине, последовательнице и переводчице Камю, наследнице Герцена, защитнице обреченных и утешительнице одиноких.
Не может быть, чтобы порода таких людей - редких, но самых необходимых, - перевелась в России. Потому что иначе зачем все?
цитата:
Изначально написано Sim:
.....Не может быть, чтобы порода таких людей - редких, но самых необходимых, - перевелась в России. Потому что иначе зачем все?
цитата:
Изначально написано oe229614:
Эта фраза Быкова или Simа?
Предсказуемый ад в комментариях по поводу смерти Новодворской, я думаю, понравился бы Лере. Ненависть врагов бодрила ее, она много десятилетий дразнила этот зоопарк своим безупречным человеческим прямостоянием. Надпись на дверях клуба санкюлотов - <Что ты сделал для того, чтобы быть расстрелянным в случае прихода неприятеля?> - была ее ежедневным девизом. Счет желавших ей смерти шел на сотни тысяч.
Ну что же, их можно поздравить.
Нас - нет. Со всей очевидностью в погружении страны пройдена очередная отсечка, ибо раньше такие тексты были привилегией газеты <Пульс Тушина>, а такие шутки - нехитрым счастьем отдела юмора газеты <Завтра>.
Сегодня этот срам плодят, в том числе, журналисты <Комсомольской правды> и сотрудники государственного информационного агентства. И не будем валять дурака, рассуждая, что они выражают свое личное мнение, - они же не выброшены тут же, с позором, вон из своих редакций, не правда ли?
О, нет.
Они в тренде - и они не маргиналы, в отличие от покойной.
Прочитавшие книг с гулькин нос (и не тех) - громко, на всю страну, празднуют смерть одного из образованнейших людей России. Бактерии шумно отмечают победу над космосом. Шпана, понимающая патриотизм как пропуск в закрома Родины, куражится над безвременным уходом женщины, которая заплатила за свою неразделенную любовь к Отечеству так, как не платил на нашей памяти никто.
Особую радость улюлюкающим доставляет отделение гнойной хириргии, в котором умерла Новодворская: Как не пошутить про это!
Можно обсуждать идеологию - зоологию обсуждать не приходится.
Когда пляски над трупом врага становятся общественной нормой, а хохот гиены - доминирующей эстетикой, это означает, что человеческая жизнь в саванне подходит к концу. Соболезнование альфа-самца, прямого наследника тех, кто пытал Новодворскую, только добавляет шарма в пейзаж.
Не исключено, что его, конченного циника, самого сметет когда-нибудь эта зоология, которую он так много лет культивировал для борьбы с нами. Даже почти наверняка сметет - на прошлом историческом витке шариковы в конце концов съели и швондера, - только борменталям от этого не легче.
Хохот и улюлюканье несутся над телом Новодворской по просторам свободного фейсбука. Это Валерия Ильинична Новодворская в последний раз послужила России.
Своей смертью она еще раз предупредила нас о смертельной опасности, нависшей над нами.
http://mvvc44tv.cmle.ru/?a=note&id=25561
цитата:неоднократно видел в телевизоре в разных дискуссиях с другими политиками.
Изначально написано Джельсомино:
остальные знают, кто такая Валерия Новодворская.
цитата:это вас - ещё одна, ещё один.... а нас - вся страна!
Изначально написано Джельсомино:
Еще один (((
о Новодворской - http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B...%BA%D0%B0%D1%8F
цитата:
Originally posted by Finist:
безумные тётки преклонных лет с противоположными векторами политической направленности но одинаковым градусом неадекватности
К бабке относился параллельно, но перечитал все её инсинуации и... такое же параллельное мнение и осталось. Мысли её от -5 до +5, в среднем 0. Но (ща ценители шапками закидают), она для меня как квадрат Малевича - все восхищаются, а не вижу - чему? Но, всё равно царство ей небесное, куда она в итоге без нашей Расеи, оказалось, никуда
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
В гугле забанили?Вас вежливо попросили а вы в лучших традициях сетевого хама отсыдаете в гугл
цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Стыдно признаться в личном невежестве? Надо слепить какое-то абстрактное "мы"?
Вас, таких "мы", не так уж и много. А остальные знают, кто такая Валерия Новодворская.
И кто же? Про плюрализм мнений слышали?
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
Топикстартер а что насчет свободы слова за которую так ратовалаВалерия Ильиничга? Почему каменты удаляете?
Потому что люди, по своему невежеству и темноте, путают "свобода слова" и "пляски на могиле".
Шендерович уже всё лучше меня объяснил.
Для грязи создана, как, впрочем, обычно, специальная тема. Прошу туда.
цитата:Мне кается, те занять ся нечем, шёл бы ты, не толерантный наш.
Изначально написано Чих Пых:
Чих Пых
Я сру, вам не срётся
Мне круто, вам гадко
Я ржу, вам не ржётся
Вам горько - мне сладко!
Твой образ?
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
О мертвых: либо хорошо, либо ничего. Доклад окончен.
Садись, два!!! Урок не выучен!!!
Тысячи людей пришли этим утром попрощаться с Валерией Новодворской, скончавшейся в субботу вечером. В очереди в Сахаровский центр ... <Читать далее...>
цитата:
Изначально написано Sim:
Прощание с Валерией НоводворскойТысячи людей пришли этим утром попрощаться с Валерией Новодворской, скончавшейся в субботу вечером. В очереди в Сахаровский центр ... <Читать далее...>
по рецепту батьки Лукашенко: в первый день расстрелять всех смутьянов, на 3й день расстрелять тех кто пришел на похороны...
в данном случае получается хорошая, почти полная перепись либерастичной 5й колонны
цитата:
Чих Пых
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
каеёк же свобода мнений?
Вы можете воспользоваться своим правом на свободу слова в выбранной вами оскорбительной форме в другой ветке. Это не запрещено.
Говорить о том, каким человеком была Валерия Ильинична [умершая 12 июля], сложнее всего, поскольку она - уникальна, вне рамок или стандартных представлений. Но если бы мне пришлось составлять справку о личности Новодворской для западной Википедии, я бы назвал ее визионером с абсолютным нравственным слухом.
Хотя в русской литературе есть удивительно точное слово для обозначения такого персонажа, как Валерия Новодворская. Понятие редкое и встречается исключительно в нашей культуре. Парадоксально, но при жизни это слово не раз использовали враги Новодворской. Желая оскорбить, ее называли юродивой.
Так вот, она действительно была юродивая. Святая юродивая.
В русской традиции юродивый - человек, являющийся одновременно и совестью, и стыдом нации. Юродивый не боится громко говорить о постыдных вещах, творящихся в стране, и поднимать болезненные вопросы, о которых среди обычных людей упоминать не принято. Именно такую роль Валерия Новодворская сыграла в истории России, будучи при этом фантастически образованным человеком с потрясающим литературным даром. Меня всегда поражало ее блестящее литературное дарование, опирающееся на великолепное знание культуры.
Все, что делала Новодворская, было вдохновлено болью за свою страну
Думаю, главной ошибкой многих людей, да и самой Новодворской, в течение долгого времени было восприятие ее как политика. Мне кажется, с начала перестройки и создания партии Демократический союз до конца 90-х, когда она увлекалась партией Правое дело, Валерия Ильинична считала себя политиком, не понимая: она - намного большее. Только позже Новодворская осознала, что политика слишком профаническое занятие для человека ее масштаба.
Ни в коем случае не собираюсь сравнивать себя с ней ни по масштабу таланта, ни по масштабу самоотверженности. Но когда Новодворская ушла, я ощутил странное чувство ответственности. Ее нет, и то, что она делала, теперь легло на наши плечи. Я испытал чувство ответственности за каждое будущее слово - чтобы стараться быть достойным ее памяти и в какой-то мере заполнять эту громадную лакуну, образовавшуюся в российском обществе и российском сознании.
Не знаю, кто из современников может и готов попытаться продолжить дело Новодворской. Это очень личный вопрос, и говорить могу только за себя. Но в России все еще есть несколько человек, которые всегда старались быть достойными и оставаться честными в сознании читателей. В первую очередь на ум приходит Виктор Шендерович.
Больше всего мне запомнились слова Новодворской не из личного общения, а из ее публицистики. Есть совершенно фантастическое эссе о Владимире Путине, написанное Новодворской несколько лет назад для The New Times. Ее слова и мысли в этом тексте очень близки мне. Все 15 лет существования Путина в российской политике мы боролись с этим человеком. В итоге мне стало казаться, что у нас сложилась какая-то личная связь. Так и Новодворская писала, что в некотором смысле чувствует себя невольной и нелюбимой супругой Путина: "Встаю я утром, и вдруг до меня доходит: ведь я уже без малого 10 лет замужем за Путиным, и то, что между нами происходит, и есть классическая российская семейная жизнь. Он мне зарплату не приносит, а я ему обед не готовлю и белье не стираю. Живем, как Стива Облонский с Долли, не здороваемся, не разговариваем. А дом общий: 1/8 часть света. Или тьмы". Валерия Новодворская в этом эссе говорила, что муж Путин - молодой, здоровый, спортивный и, конечно, ее переживет, поскольку она старая и больная. Но беспокоило ее не это. Она не знала, кто будет тогда заботиться о России - об их общем убогом дитятке, которого в детстве уронила акушерка, у которого церебральный паралич и замедленное умственное развитие. Новодворская боялась, что после ее смерти бедняжку некому будет и пожалеть.
Почему-то сразу после ее смерти я вспомнил этот удивительный, в какой-то мере пророческий текст.
Валерию Ильиничну часто обвиняли в русофобстве. Но на самом деле все, что она делала, было вдохновлено болью за Россию. За это несчастное дитятко, оставшееся без нее в руках отца - молодого, спортивного и бездушного.
цитата:
Изначально написано Finist:
а нас - вся страна!
цитата:сколько раз не дискутировала в поединке у соловьёва с самыми разными политиками, всегда выглядела феерической идиоткой.
Изначально написано Sim:
Юродивый не боится громко говорить о постыдных вещах, творящихся в стране, и поднимать болезненные вопросы, о которых среди обычных людей упоминать не принято. Именно такую роль Валерия Новодворская сыграла в истории России, будучи при этом фантастически образованным человеком с потрясающим литературным даром. Меня всегда поражало ее блестящее литературное дарование, опирающееся на великолепное знание культуры.
и как бы её не облизыали на встрече дунька с танькой в своей школе злословия, как дурой выглядела раньше, так ещё большей болванкой ушла с передачи.
цитата:
Originally posted by Kilmez:
Свои высеры вы называете комментариями? Вы себе льстите.
В моих высерах есть логика а в ваших переход на личности хотя с точки зрения различных д...бов это единственно верный способ вести дискуссию.
цитата:
Originally posted by Sim:
Вы можете воспользоваться своим правом на свободу слова в выбранной вами оскорбительной форме в другой ветке. Это не запрещено.
Отключите приват доцента любезнейшая, ваша показная вежливость уместна не больше чем урчание живота на приеме у королевы.
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
Так все таки что такого ужасного в моих ... такого оскорбительного что их надо стирать?
Органически не перевариваю Новодворскую, но с Kilmez, в данном вопросе согласен. К чему все эти пляски на костях?
цитата:
Изначально написано Чих Пых:
Мешает молчаливое удаление коментариев без каких либо аргументов.
Я вам уже ответил в #60.