цитата:
Вот истинная официальная цель аннексии Крыма.
Надо было не аннексировать, а дождаться прихода НАТО ?
цитата:
Надо было не аннексировать, а дождаться прихода НАТО ?
во-первых, почему вы решаете за другую страну? любое независимое государство имеет право решать как обеспечить защиту и безопасность, Россия же вместо того чтобы помочь в решении этого вопрос наоборот совершает агрессию, неудивительно что сегодня половина украинцев резко переориентировалась на НАТО
во-вторых, совсем не факт что Украина после революции вошла бы НАТО, и тем более что там бы появились базы, например Эстония уже 10 лет там и баз до сих пор нет.
цитата:
мне понятно ваше желание уйти от темы, поэтому я очень коротко
дык сам в эту плоскость перевел, не желая отвечать про путинскость политики овосча и можно ли верить Венедиктову...
цитата:
Изначально написано Сергей:
во-вторых, договор по ПРО подразумевал безопасность всех стран, а не только стран НАТО и СССР, поэтому препятствие установке ПРО мне опять непонятно, разве если Путин не собирается использовать стратегическое оружие.
установка про рождает иллюзии в возможности безнаказанного первого удара....
цитата:
Изначально написано Сергей:
в-третьих, использование ядерного оружия сегодня я исключаю вообще, тем более что просто так нажав кнопку одним человеком ракета не запустится, точно также как и ядерный щит сегодня врядли несет какую-то роль. Не думаю что если бы у Украины было ядерное оружие путина бы это остановило.
ну, использование ВС в целом и ударной авиации в частности за пределами зоны ответственности НАТО по надуманным предлогам лет 25 назад абсолютно все исключали вообще...
ЗЫ про эффективность про в польше против китайских и иранских ракет не понял... а искандеры американцам ваще никаким боком не уперлись... оперативно-тактическое оружие...
цитата:
Изначально написано Сергей:
и тем более что там бы появились базы, например Эстония уже 10 лет там и баз до сих пор нет.
ну, ващета, ВС Эстонии это и есть силы НАТО... или у Эстонии нет ВС?..
цитата:
дык сам в эту плоскость перевел, не желая отвечать про путинскость политики овосча и можно ли верить Венедиктову...
я как бы ответил вопросом )
Про Венедиктова я уже как-то писал, это весьма умный и хитрый дядька, успешный журналист и не менее успешный бизнесмен, он сможет запросто дать объяснение чему хочет, поэтому я бы был осторожнее.
цитата:
ЗЫ про эффективность про в польше против китайских и иранских ракет не понял... а искандеры американцам ваще никаким боком не уперлись... оперативно-тактическое оружие...
Достаточно посмотреть траектории полета самолетов http://www.flightradar24.com/ чтобы убедиться что большая часть самолетов из Китая на запад летит через Россию и восточную Европу, из Ирана, Индии, Ирана также через восточную Европу.
цитата:
ну, ващета, ВС Эстонии это и есть силы НАТО... или у Эстонии нет ВС?..
не совсем, государство != НАТО, и его подразделения ВС могут как участвовать в операциях НАТО, так и выполнять исключительные свои задачи
цитата:
Изначально написано Сергей:
Достаточно посмотреть траектории полета самолетов http://www.flightradar24.com/ чтобы убедиться что большая часть самолетов из Китая на запад летит через Россию и восточную Европу, из Ирана, Индии, Ирана также через восточную Европу.
1. про не имеет задачи защиты европы... про имеет задачи попытаться перехватить мбр с европейской части и акватории северной атлантики/ледовитого океана... чем ближе к месту старта мбр, тем бОльшая вероятность перехвата... 2. траектории мбр не совсем совпадают с гражданскими авиакоридорами... 3. установка про в натовской турции и южной корее обеспечат бОльшую эффективность по иранским и китайским баллистическим средствам доставки... тем более, основная цель иранцев, насколько я понимаю, Израиль... европейцы им нафиг не нужны...
формально радары про в южной корее нужны для мониторинга северной кореи на предмет старта ракеты, а то кто знает что толстячку на ум придёт. и в принципе, я неплохо понимаю людей которые не доверяют путину(и фиг знает кому кто может прийти вместо него при нашей непрозрачной системе формирования властных фигур и нестабильной недоразвитой сырьевой экономикой уровня нигерии). так что какие проблемы. если ты не собираешься использовать яо то чего ты так напрягаешься? а если боишься что тебя сожгут в ядерном апокалипсисе то мне кажется у тебя паранойя, лечись стивиг.
я напрягаюсь?.. напомню, по отказу от про еще алкоголег саксофонисту фи высказывал, когда путин на фсб сидел и абсолютно ничего не предвещало его преемничества... просто смешно слушать кривые отмазы про иранскую угрозу при размещении элементов в польше и, в то же время, их отказ от использования для мониторинга рлс в габале... и их вой про доверие и международную систему безопасности...дык и я о чём. ничто беды не предвещало а тут как чорт из табакерки выскочил путин.. а потом жалкий а потом вообще гер знает кто может выскочить. я бы таким не доверял кнопку от фигни которая полмира может уничтожить.. а ты?
цитата:
Изначально написано steevie_g:
я сразу сказал что все эти НАТО, ПРО, геополитика - фуфло для пропаганды, гораздо выгоднее сказать как мы сделали пендосов, нежели смотрите мы разнесли укров, да и не поймут оппоненты
любой, (путин, шмутин, олланд, обама) уверенный, что он получит в ответ удар не меньшей силы, задвинет ядрёночемоданчик в дальний угол... а вот мысль, что можно жахнуть и ничего за это не будет, рождает соблазн... шарахать, если не яо, то обычным... там, где считает нужным....
а оно им вообще нафиг бы это сдалось? и как бы про не даёт гарантий никаких.и не будем забывать про апл, про это просто страховка на крайний случай.
цитата:
любой, (путин, шмутин, олланд, обама) уверенный, что он получит в ответ удар не меньшей силы, задвинет ядрёночемоданчик в дальний угол... а вот мысль, что можно жахнуть и ничего за это не будет, рождает соблазн... шарахать, если не яо, то обычным... там, где считает нужным....
просто так, от нечего делать никто шарахать не будет
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
а оно им вообще нафиг бы это сдалось? и как бы про не даёт гарантий никаких.и не будем забывать про апл, про это просто страховка на крайний случай.
согласен, технически гарантировать 100% перехват может только александровское кладбище... но, сам принцип одностороннего выхода из системы сдержек какбе настораживает...
цитата:
Изначально написано Сергей:просто так, от нечего делать никто шарахать не будет
ирак, ливия... не просто так, конечно, но были уверены, что ничё не будет.... кстати, в 86-м ливийцы из-под Бенгази нашей 8К14 шарахнули по ЮСС Америка, дык те вмиг полеты с палубы свернули и больше к этому вопросу до 11-го не возвращались... даже после локерби...
Ушли от темы.
Сергей, предлагаю вернуться в тему и продолжить. Пожалуйста.
Мне самое интересное - это образование Луганщины и Донетщины. Хочу услышать Вашу трактовку.
цитата:
совсем не факт что Украина после революции вошла бы НАТО
ага! вспомните сколько раз жители Крыма блокировали пендоских моряков на базах отдыха? сколко раз правители Украины пытались проводить совместные учения флотов пендосии и укропии?
сколько? ни разу не помню.
цитата:
ага! вспомните сколько раз жители Крыма блокировали пендоских моряков на базах отдыха? сколко раз правители Украины пытались проводить совместные учения флотов пендосии и укропии?
Россия каждый год проводит учения с НАТО, в России есть база НАТО
твои проблемы... память тренируй!
практически каждый год на протяжении 5-7 лет
Юзя отстегнул Chuksssу за то, что бы последний нёс тут откровенную пургу?
Под Крым Донетчину и Луганзину Путин сдает ДВ и Сибирь Китайцам - а Китай, если уж говорит о геополитике это гораздо большая опасность для России, нежели НАТО и США. Для них наша территория и ресурсы очень лакомый кусок.
а зачем китайцам малопригодная для жизни сибирь? газ они и так получат по нормальной цене.
цитата:
Kilmez
ты где пургу то увидел?
цитата:
Rollo Tomasi
http://russoc.info/Doctrina/Krym1.htm подборка по учениям Си Бриз 2006 года и что творилось в Алуште, Феодосии
http://ukr-cazaks.ucoz.ua/news.../2011-06-10-383 про Си Бриз-2011
цитата:
Изначально написано steevie_g:
установка про рождает иллюзии в возможности безнаказанного первого удара....
Сахаров еще об этом предупреждал, когда был вменяем.
цитата:
ох уж эти крымские казаки... клоуны, а беркут-герои, да.
Ролик 2011г.
"Беркут" там не Киевский, а Крымский.
"Беркут" исполнял волю тогдашней местной УКРАИНСКОЙ власти.
Тююю, местной украинской?
Херус не так давно усердно верещал об исключительной отдельности сосуществования Крыма от материковой Украины. А сейчас власть стала таки прямо украинской?
Сейчас новости смотрел на первом - уже "непонятно кто ведет обстрел". Уже мирные жители с Луганска "едут в Харьков Москву и Киев", а не "встают против бандеровцев". Мне кажется в Луганске и Донецке местные жители будут массово сотрудничать с властями Украины и сдавать боевиков ЛНР и ДНР.
из серии #онижедети
http://www.youtube.com/watch?v=8YH7wZjrfWk
мирные хлопчики в январе 2014 года
из шустера
http://www.youtube.com/watch?v=GWXmND3qsec
из снятого на майдане
http://www.youtube.com/watch?v=qIYimsWQpNA
http://www.youtube.com/watch?v=vu42YGre4Ds
http://www.youtube.com/watch?v=nr-T-CMe-5s
и вот это, хотите сказать, правильные вооруженные формирования и это европейские методы смены власти! браво!
Анекдот на злобу дня:
- Не подскажете электронный адрес премьер-министра Украины?
- Легко. Яценюк собака Украины точка нет.
а натравить на мирных протестующих, накачанных озверином титушек и беркутов и принять за один вечер, пакетом, ряд законов, превращающих страну в подобие концлагеря это европейский метод удержания власти?
а кто говорит про европейский метод удержания власти?
а представь зеркальную ситуацию
цитата:
Изначально написано timafon:
Мне кажется в Луганске и Донецке местные жители будут массово сотрудничать с властями Украины и сдавать боевиков ЛНР и ДНР.
На днях разговаривал с челом близким к теме ЮВ. Говорит сейчас народ реально озлобился против укроармии из за потерь мирного населения и регулярные обстрелы. Достали их. Если еще недавно не хватало людей, сейчас не хватает оружия. Счет ополченцам уже идет на десятки тысяч. Врать не буду,за достоверность не ручаюсь, но инфа такая проскочила.
2 Mr. Richo
общался с человеком из Константиновки, никаких сил ополченцев лично не видел, по слухам типа стояло у нас где-то пару постов, но сам не ходил смотреть.
можете его жж почитать
http://zmey-gadukin.livejournal.com/
По поводу того что пишут из Словянска (ангажированные Киевом СМИ), про то как люди получают гумунитарку из рук освободителей и ругают ополчение, становитсья ясно что там жить никогда не будут хорошо, кто халяву дает - тот хороших, кто не дает - тот плохой
цитата:
Изначально написано TopCat:
2 Mr. Richo
общался с человеком из Константиновки, никаких сил ополченцев лично не видел, по слухам типа стояло у нас где-то пару постов, но сам не ходил смотреть.
можете его жж почитать
http://zmey-gadukin.livejournal.com/
По поводу того что пишут из Словянска (ангажированные Киевом СМИ), про то как люди получают гумунитарку из рук освободителей и ругают ополчение, становитсья ясно что там жить никогда не будут хорошо, кто халяву дает - тот хороших, кто не дает - тот плохой
то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?
Вот что он говорит сам:
Я буду до последнего. Все же надеюсь, что будет мир. Ополченцы сложат оружие, а украинская армия перестанет стрелять.
Чего бы я сейчас хотел?
Только мира.
И вам всем мира.
Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.
цитата:
с другой стороны не хотят складывать оружие.
https://twitter.com/Alosha_Popovich
Патриот @Alosha_Popovich . 1 ч
Пишу сразу В Луганске будет не спокойный вечер, ночь Боевики везут в Луганск подмогу, около 16 машин живая сила, оружие. граница открыта
PS.
цитата:Неубедительно сочиняете.
Mr. Richo
цитата:
Изначально написано Сергей:то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?
Вот что он говорит сам:
Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.
Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?
Про воду, тоже не совсем понятно, то там трубу украли то разбомбили водонапорную то еще что - то, учитывая как ведутся войны, а точнее осады, в воровство водопроводных труб верится с трудом.
По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?
Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак
цитата:
Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?
пенсию в этих городах не платили, потому что сепаратисты грабили караваны, это официальная информация, электричества не было, посмотри видео, там народ интересуется когда оно будет
Про воду у того же чувака посмотри, они за водой ездят, не везде конечно проблемы с водой, но видимо где-то есть.
цитата:
По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?
мозг себе отстрели, ты им все равно не пользуешься
ты не можешь понять очень простого и самого главного: пока там не появились сепаратисты было всё и пенсии и электричество и еда
цитата:
Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак
человек говорит, что он хочет чтобы ополченцы сдали оружие, это не я придумал, это его слова, а армия не может не стрелять когда стреляют в нее.
ЗЫ несколько раз предлогали сдать оружие под амнистию
2 Сергей
Когда Вы ссылаетесь на официальную информацию, официального Киева, это можно значит только одно - какие то террористы отстрелили голову Вам.
Я думаю официальной информации , что террористов всего 4-5 тышь человек, что все граница контролируется войсками Украины, что все шахтеры против сепартистов нужно тока дать им оружие и они сами всех террористов победят, что народ ждет не дождётся когда войска Украины придут и освободят их, Вы тоже верите?
Тогда почему террористы так долго терроризируют области?
Почему мега вооруженная на деньги олигархов армия не может их победить, точнее она может но ей постоянно мешают, точнее СБУ мешает армии, армия мешает батальонам добровольцев и т.д и т.п.
Еще раз говорю, человек говорит чистую правду, он хочет чтоб террористы сложили оружие, потому что война во первых дело финасово затратное, а дене в Украине нет, во вторых Украине не дают транш МВФ чтобы закрыть дыры, а если не будет транша то нечем будет платить по кредитам, а если осенью наступит дефолт, то в стране будет еще один майдан и есть мнения что он будет не сильно управляемый со стороны правильных демократических государств. и это очень беспокоит пана Порошенко с точки зрения своей выживаемости не только как президента, но и как человека.
цитата:
Когда Вы ссылаетесь на официальную информацию, официального Киева, это можно значит только одно - какие то террористы отстрелили голову Вам.
официальная информация бывает разная, когда пишут что пенсии не выплачиваются и люди на улице в интервью говорят что пенсию не платили у меня нет причин в это не верить.
... что- то нынче я не в духе...
Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?
специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...
цитата:
предлогали
тебя скоро русскому языку учить начнут...
цитата:
сдать оружие под амнистию
угу... ну да ладно... я теперь работаю над своим сознанием, так сказать пропитываюсь либерализмами... кому то и такой способ, самоубийства нравится - не следует человеков ограничивать в выборе... тьфу на... опять подозреваю в мазохизме человеков... а это ни разу не мое дело... свобода выбора всегда и во всем...
представляете... вчера беседовал с умным вроде человеком... и должность хорошая и ответственность серьезная... в комиссиях разных заседает... и туда же... в ответ на мой призыв к толерантности (работаю ж над собой) - отправил вспоминать причины падения Римской Империи и греческих демократий... говорю ж - варвары - он, нет грит... варвары мол были все поголовно гетеро-ориентированные персонажи... и где тут связь - я таки не обнаружил...
... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь...
... и задумался... надо пожалуй "воспитать в себе американца", европейца прям опасно, вот американца в самый раз... из какого-нибудь патриархального штата...
вам же сэр Chuksss... стоит попробовать воспитать "в себе" - настоящего укропа... забавней звучит чем колорад... таки термин колорад янки придумали видимо
и уже с позиций правящего пресветлого (ну днем-то он точно светлый) Киева поддержать пропорошенковскую линию на ветке "Политика"... согласитесь сэр... это прям неправильно когда единственный, официальный хохол на ветки и так непотребно себя позиционирует...
Сергей если мы хотим разговаривать языком фактов, то давайте, но тогда это все получается оффтоп ибо под факты Вы с самого начала подводите чьи то фантазии, которые объясняют причины данных фактов.
цитата:
Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...
Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,
Есть форумы
http://torum.org - Славянск, к сожалению пришел старый админ и все потер, там местные в массе против сепаратистов (местные в отличие от россиян пишут что и когда происходит, а не срачи устраивают)
http://kramatorsk2.info/forum/...2p6s0&board=2.0 - Краматорск
Если есть родственники и знакомые, то не проблема сегодня поговорить хоть по скайпу, хоть еще как.
Вот к примеру Chuksss, он каждый год ездит к родственникам, и каждый год видит как фашисты режут русских? Возникает вопрос, почему эти ополченцы пришли только в этом году? Почему я должен верить только ему? Есть много людей которые тоже часто там бывают, которые фашистов не видели и никто их не обижал когда они говорили по-русски, и у меня тоже проблем там не было.
цитата:
... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь..
Кстати, почему ты решил что я либерал?
столько тем,и все об одном и том же...
цитата:
либерал
разумеется... вот когда я не читаю "Политику"... т.е. занят каким-то полезным делом, и сейчас собственно жду покамест за мной заедут... у меня вообще нет никаких мыслей на сей счет...
деление же на либералов и иных... допущено мною довольно по фривольным основаниям... грубо говоря - из какой кормушки откушать изволите...
кому-то нравится одна "еда", кому-то "другая" и занимаемся мы тут все в основном обсуждением вопроса - "Чья еда вкусней?"...
пока у меня сложилось впечатление, что вам сударь Сергей более мила либеральная миска... но ничего... я тоже заставляю себя так сказать "пристраститься" ну хотя бы в рамках ветки "Политика"... либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...
цитата:
либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...
если следовать вашей логике, то юзверь, флора, топкэт....хотя чего перечислять, да пожалуй почти все присутствующие на политике - либералы
а привычку к своей еде (на самом деле я гораздо более всеяден чем кажется) я хотя бы стараюсь подкрепить, хоть какими-то фактами, честно, стараюсь
цитата:
Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,
простите великодушно... но картинка из кабины пилота пикирующего штурмовика и картинка из регистратора "цели" будет разная - хотя событие одно и тоже... хотя че это я... все зависит от того кто хороший парень - пилот или его "цель"...
цитата:
простите великодушно... но картинка из кабины пилота пикирующего штурмовика и картинка из регистратора "цели" будет разная - хотя событие одно и тоже... хотя че это я... все зависит от того кто хороший парень - пилот или его "цель"...
ты только что обвинял меня в том что я строю какие-то выводы даже не побывав там, а сейчас говоришь что неважно где-то, для тебя абсолютно не имеет значения как я формирую свою точку зрения, все равно я буду не прав и кто из нас либерал?
цитата:
почти все присутствующие на политике - либералы
в той или иной мере обязательно... даже если этого сами не осознают...
цитата:
хоть какими-то фактами
вы таки оптимист... факт - настолько легко настраиваемая штука... тьфу... снова таки извините - в конспирологию сваливаюсь... не излечился еще...
подождите... как-нибудь будет у меня приступ - я вам начну доказывать, что истинное положение вещей никому вообще не интересно... СМИ нужно рейтинги - то есть давать тот продукт, что нравится !!! публике и "начинка" та что нужна конечному потребителю...
... ну вот... нам повезло... мне пора...
цитата:
Сергей
я никого и ни в чем не обвиняю... заметьте... я высказываю сомнения... не более того...
цитата:
ты
мы таки не знакомы ни разу... есть странные люди что меня по отчеству величают... будьте таки адекватны... имейте ввиду - диалоги со мной либералам противопоказаны... спросите роллу...
цитата:
вы таки оптимист... факт - настолько легко настраиваемая штука... тьфу... снова таки извините - в конспирологию сваливаюсь... не излечился еще...
есть факты, которые сложно опровергнуть, например что на Украине гибнут люди
или в соседней ветке кто-то обвинял меня в сотнях расстреляных в Мариуполе 9 мая (я оказывается был в Мариуополе, а вы не верите мне) я привел ссылку, в которой перечислены все жертвы, все 11 человек, с полной информацией кто он, что он делал и как погиб. Естественно все эту ссылку скромно пропустили, потому что она никак не сходится с их точкой что на украине фашисты режут тысячи русских.
И тут же без каких либо доказательств говорят, а сколько сотен пропало без вести...
Я обычно привожу вам хорошо известный пример, когда бабхнуло в Пугачево. В первые часы и даже дни ходили слухи что разнесло целый район, что трупов штабелями, что все близлежащие морги забиты, что мест не хватает и составами вывозят. Видели все, но никто почему-то не сфотографировал. А в итоге оказалось все 1 солдат погиб. Некоторые до сих пор кстати не верят. Так я к чему, есть вещи которые очень сложно скрыть. Даже Украина это не остров в какой-нибудь Гвинее.
Еще пример, пропал на пару дней пацан, которого отодрали за чуб перед камерой и отпустили. Это дело растиражировали на весь интернет. Представьте, если бы люди тысячами исчезали, чтобы тогда было?
Так что еще раз говорю, факты фактам рознь, и прежде чем орать как матерей ополченцев растреливают, как правосеки трахают свиней может стоит подумать, а зачем нам нужна эта война? Зачем мы разжигаем ненависть?
Есть у нас пословица: худой мир лучше доброй войны(ссоры), и хоть я не в курсе что за ссора там была, ну не слышал до этого года о каких-то зверствах, но лучше чтобы люди на Украине жили так как раньше, тем более что раньше почему-то они не хотели воевать.
цитата:
мы таки не знакомы ни разу... есть странные люди что меня по отчеству величают... будьте таки адекватны... имейте ввиду - диалоги со мной либералам противопоказаны... спросите роллу...
знаете анекдот?:
- А для вас Козлов пешеходы построены
Это я к тому, что мне лично все равно как ко мне обращаются: просто не обращаю внимание на это, но если Вас это обидело, прошу прощения.
ЗЫ Вы еще не смогли мне объяснить почему считаете меня либералом, хотя я предполагаю почему
цитата:
я никого и ни в чем не обвиняю... заметьте... я высказываю сомнения... не более того...
цитата:
Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
мы не обвиняем, а так, цветочки нюхаем
вот я был последний раз там в 2012 году, все, уже не имею права выражать свое мнение и даже не важно что у меня тоже могут быть родственники оттуда
цитата:
Изначально написано GREY MV:
спросите роллу...
Сергей, мой вам совет - не обращайте внимания на этого пустозвона ...
хотя как то раз он грозился вычислить меня по айпи и набить мне морду.. но надеюсь он не такой контуженый что бы реализовать эту угрозу.. иначе на марке совсем уж безответственно подходят к выбору модераторов.
синьоры Ролло Томази и Сергей!... я так и не услышал про условно про- (по синьору РТ) и абсолютно про- (по синьору С) путинскость овосча... в чем она выражалась?...
сформулируй вопрос иначе. а то шифр какой то непонятный
цитата:
к выбору модераторов
ну... первый год мне желающих "бить морду" очередь периодически выстраивалась... встречался - вежливые и адекватные люди
цитата:
вычислить меня по айпи
так это и сейчас не вопрос... признаю... был не прав... я не правильно воспринимал роль ролло (роль ролло
) ... более того ролло персонаж очень полезный и нужный... особенно в процессе становления либерализма в на ветке "Политика" и в обществе в целом...
цитата:
не такой контуженый
ага...
цитата:
А для вас Козлов пешеходы построены
это мне "корона модера" череп нагрузила... sorryPS Позже по остальным вопросам...
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
сформулируй вопрос иначе. а то шифр какой то непонятный
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...
цитата:
Изначально написано steevie_g:ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...
Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.
цитата:
Изначально написано steevie_g:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...
а вот небо синее. в чем это заключается? интересно мне ...
цитата:
Изначально написано timafon:Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.
Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?
цитата:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...
любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин
цитата:
Изначально написано Сергей:любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин
Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают
цитата:
Изначально написано TopCat:Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?
Нельзя заигрывать одновременно с коммунистами и националистами, точнее заигрывать можно, но когда одни увидят что ты даешь другим - они ополчатся на тебя. Хотя нынешние коммунисты одно название - среди них самих есть националисты))). Вообще политика Путина вещь довольно непредсказуемая - одному богу известно, что завтра он выкинет. Страну штормит влево- право. Потому люди с деньгами предпочитают не задерживать их тут. Отток капитала для меня лично один из самых лучших показателей доверия политике. А все эти 90% рейтинга пропаганда нагонит и еще больше когда окончательно грохнут всю независимость на ТВ и введут цензуру в интернете например как в Китае. Наше общество уже сейчас практически готово к такой цензуре.
цитата:
Изначально написано TopCat:Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают
Ну зачем же так врать?
http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.
цитата:
Изначально написано Сергей:Ну зачем же так врать?
http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.
Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?
на вскидку вот так вот получается http://www.novayagazeta.ru/inquests/62058.html
2 Тимафон
Политика Путина это отсутствие политики наложенное на конкуренцию за кормушку
цитата:
Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?
давай не будем оправдываться
цитата:
что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают
я просто привел один пример
если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993
Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?
цитата:
Изначально написано Сергей:я просто привел один пример
если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?
В Ваших примерах четко написано заблокированы счета Януковича как человека, а так же близких к нему типа людей, т.е. по нашему это все физ. лица.
В той ссылке которую я уже приводил написано, что деньги осели на счетах офшорных компаний с различной юрисдикцией.
т.е. например я ворую в России денег два вагона, они оседают в офшорной компании.
Размещаются в доходные предприятия, например в сеть ресторанов которую организует муж моей сестры. найти такой след практически без инсайда невозможно. Да мои личные счета заблокированы, квартира и машина под арестом, но что мешает мне поехать к родной сестре и ее мужу миллионеру в гости и поселиться у них в скромном гостевом домике. этажа на три, в Майами и типа жить пока шумиха не утихнет полным нахлебником.
По поводу ареста счетов, таких "негодяев" как Каддафи м Хусейн написано много, а вот денег назад вернулось очень мало
PS
Если верить информации авторитетного журнала <Корреспондент>, старший сын президента Виктора Януковича Александр за 2011 год увеличил свой достаток до 1 миллиарда 40 миллионов гривен.
ПЫСыСЫ
зачем вообще работать если такой сын есть?
цитата:
В Ваших примерах четко написано заблокированы счета Януковича как человека, а так же близких к нему типа людей, т.е. по нашему это все физ. лица.
В той ссылке которую я уже приводил написано, что деньги осели на счетах офшорных компаний с различной юрисдикцией.
опять отмазы пошли, чтобы не уйти хз куда, может начнем с самого начала?
цитата:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...
цитата:
любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин
цитата:
Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают
во-первых, я не очень понял к чему бы это, тем более что...
во-вторых, санкции к яныку и окружению начали готовить еще в декабре 2013 года.
2 Сергей
Все это было написано к тому что Европпа сдаст любого не своего, точнее все мы для Европы как папуасы и никогда не будем своими. На этом форуме уже давал ссылку на интервью одного из европейских аристократов у которого на замках очень интересные барельефы.
Вы не допускаете того что Януковича Вовка приютил для того чтобы попытаться разыграть свою карту или просто это часть грандиозного спектакля в котором ни у Вовки ни у Януковича нефига не главные роли.
Вы попробуйте оценить, кто выиграл в данной ситуации. я про глобальный интерес
цитата:
Изначально написано TopCat:Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают
http://www.ukrinform.ua/rus/ne..._aktivi_1640275
это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.
и только жуткий демагог может предполагать что можно отсидеться в гостевом домике в майами и тут же приводить в пример садама с кадафи которые как всем известно мертвы.
цитата:
Изначально написано TopCat:
Вы не допускаете того что Януковича Вовка приютил для того чтобы попытаться разыграть свою карту или просто это часть грандиозного спектакля в котором ни у Вовки ни у Януковича нефига не главные роли.
демагог - 85lvl
на самом деле - путин приютил януковича потому, что в противостоянии, народ украины - янукович, он изначально ставил на януковича, и было бы, с точки зрения путинской морали, не порядочно не приютить проигравшего, он же типа своих не сдаёт, имидж-всё.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.
на счетах ПавлА Лазоренко в 2006 г. штатами было заморожено 477 млн баксов... что-то вернулось в бюджет Украины?..
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
http://www.ukrinform.ua/rus/ne..._aktivi_1640275
это поэтому они внесли януковича его отпрысков в санкционные списки? и поверь мне если в ес узнают что какой либо бизнес на территории ес косвенно (через кума мужа сестры) принадлежит кому либо из санкционного списка то счета этой фирмы тоже заблокируют, это обычная практика.и только жуткий демагог может предполагать что можно отсидеться в гостевом домике в майами и тут же приводить в пример садама с кадафи которые как всем известно мертвы.
еще раз скажу, есть физ лица, а есть юр лица, в списках тока физ лица. учитывая что офшорные компании никогда не регились на такие лица, то как бы ой
ПыСы
http://business.vesti.ua/60380...nstrument-vojny
цитата:
Наше общество уже сейчас практически готово к такой цензуре.
Тимофей, иной раз думаю, что цензура не помешала бы
цитата:
Вы попробуйте оценить, кто выиграл в данной ситуации. я про глобальный интерес
все ваши догадки и намеки ничего не стоят:
кто начал вторую мировую и кто выиграл?
На тему о том, как российская пропаганда манипулирует терминами (М. Ганапольский)
Машину фашистского пугала для собственных целей легко запустить, но невозможно остановить, ибо ее начали использовать уже совсем другие люди.
цитата:
Изначально написано Sim:
манипулирует терминами
Так и Ганапольский неслабо так поманипулировал. Начал с "Наших" и Алексеевой, перевел стрелки на СМИ, полностью снял наличие на Майдане "правых", пустил слезу насчет "груза 200", заодно потрафив антифашизму добровольцев. Ничем не отличается, точнее, отличается приоритетами "пропаганды".
2Mr. Richo
за то что твоя копипаста ничего не стоит
цитата:
Изначально написано timafon:
хотел оседлать всех коней враз
Логика в его действиях была. Батька Лукашенко примерно так действует -- берет кредиты у "наших и ваших", экономику своей страны в т.ч. таким образом держит вкупе с уровнем жизни. Вполне по-своему успешен. Единственное отличие -- в корне давит оппозицию. Вопрос только в том, к чему его это приведет в конечном итоге.
цитата:
Изначально написано Сергей:
ничего не стоит
Читать удаленное можно (не так давно нельзя было какое-то время). Тоже не вижу адекватной причины удаления постов.
цитата:
Изначально написано Толки:
снял наличие на Майдане "правых"
Игнорировать главный двигатель силового захвата власти - это действительно чистой воды пропаганда.
да .архиважный вопрос - судьба картофелеголового ... что будет с оставшимися белорусами фпринципе всем наплевать.
цитата:
Изначально написано steevie_g:на счетах ПавлА Лазоренко в 2006 г. штатами было заморожено 477 млн баксов... что-то вернулось в бюджет Украины?..
http://argumentua.com/stati/de...da-ikh-poluchit
счета Лазаренко были заморожены не по требованию правительства Украины, и даже не в интересах Украины, а по уголовному делу, так что к данной теме не имеет никакого отношения.
цитата:
Читать удаленное можно (не так давно нельзя было какое-то время). Тоже не вижу адекватной причины удаления постов.
конечно можно читать, в этом вся фишка, а для тех кто не понял я картинку приложил
цитата:
Изначально написано Сергей:
за то что твоя копипаста ничего не стоит
Прихожу к выводу, что общение с тобой ничего не стоит. Там кроме копипаста был и мой ответ на твой же вопрос.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
белорусами фпринципе всем наплевать
По аналогии с Вами: В т.ч. наплевать и Вам на судьбу бедных несчастных белорусов.
Лукашенки со своими политиками (как бы их не оценивать) рано или поздно кончаются, белорусы их переживут. Как, надеюсь, и украинцы все же переживут всех своих януковичей, порошенок, царевых, ляшков и пр. Пока им хуже, чем белорусам и нам.
цитата:
Изначально написано Сергей:http://argumentua.com/stati/de...da-ikh-poluchit
счета Лазаренко были заморожены не по требованию правительства Украины, и даже не в интересах Украины, а по уголовному делу, так что к данной теме не имеет никакого отношения.
дак и счета Януковича не по просьбе Украины заморожены (Решение Швейцарии о блокировании всех активов Виктора Януковича и его окружения, которые могут находиться в этой стране, вступило в силу.
Как сообщает сайт федеральных властей в пятницу, принятое Федеральным Советом решение вступило в силу соответствующим постановлением в пятницу, 28 февраля, и действует три года. ), это такой как бы честный отъем денег. вроде как грабить награбленное уже и не грабеж
цитата:
Прихожу к выводу, что общение с тобой ничего не стоит. Там кроме копипаста был и мой ответ на твой же вопрос.
я тебя спасаю, чем меньше людей это прочитает, тем у них меньше испортится о тебе мнение
цитата:
Изначально написано Сергей:все ваши догадки и намеки ничего не стоят:
кто начал вторую мировую и кто выиграл?
Конечно, конечно, сразу видно культурного человека
Войну начал штатовский и британский капитал, они и выиграли поделив потом Европу, а после 90-х отжали еще кусочек. И сейчас отожмут
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
да .архиважный вопрос - судьба картофелеголового ... что будет с оставшимися белорусами фпринципе всем наплевать.
А что в Белоруссии тоже война?
цитата:
дак и счета Януковича не по просьбе Украины заморожены (Решение Швейцарии о блокировании всех активов Виктора Януковича и его окружения, которые могут находиться в этой стране, вступило в силу.
Как сообщает сайт федеральных властей в пятницу, принятое Федеральным Советом решение вступило в силу соответствующим постановлением в пятницу, 28 февраля, и действует три года. ), это такой как бы честный отъем денег. вроде как грабить награбленное уже и не грабеж
Ну должна же быть причина заморозки, или вы что-то забыли написать?