цитата:

---

фигурирует какой-то (очевидно: монолитно- безликий) "народ". Смутное понятие,верно?

---

цитата:

---

Про "горстку никчемных правосеков" - это сильно! )))
Кстати- "горстка никчемных большевиков" повернула историю России в 1917-м.
Злые языки утверждают, что за всем за этим виднелись "германские уши".
Не находишь сходство?

---

Можно задать вопрос на вопрос как еврей еврею? точнее два.

1. Была ли в неком роде революционная ситуация в Украине? Иначе говоря, можно ли экономическое и социальное положение народа считать хреновым настолько что уже всё?

2. Как коррелируют требованиях к власти на майдане с ориентацией националистов? Были ли например требования сжечь надоевших русских в газовых печах? Ну правда, мне непонятно какое отношение националисты имеют к революции. Вот большевики хотели уничтожить богатых, это понятно, потому что они вроде как за бедных, а вот с правосеками фигня какая-то получается.

цитата:

---

Образно говоря - некому преподавателю поручили сделать утреннюю политинформацию в ПТУ N1 г.Львова, например. Или Ужгорода.
Так вот: препод вечером был занят с девушкой, устал и не подготовился, вынужденно перенеся подготовку на утро. Но утром проспал. И наскоро,сходу, решил объяснить бестолковым ученикам на понятном им языке всю суть украинской проблемы! Примитивно. То есть- очень упрощённо. С позиции популярной там УНА УНСО. Как-то так.

---

намного хуже, мне вообще никто ничего не поручал, а выглядит просто потому что... да потому что мне так захотелось или получилось, ни больше - ни меньше, да и ничего никому я объяснять или уж тем более доказывать как в суде не собирался, это мое видение, но при этом если хочется деталей, пруфов то если найду - предоставлю, никаких проблем. Я ж не монографию пишу.

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
Начну с довольно очевидной вещи, собственно неважно как вы назовете ее Таможенный союз или Великая Российская Империя (кому как нравится), но она существует и ее вот-вот "можно потрогать". В нашем случае ТС изначально предполагал объединение, сначала на одном уровне, а потом... ну как получится, 4 государств (Россия, Белоруссия, Украина и Казахстан) или больше, опять-таки как получится.

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
и вроде власть пропутинская пришла,

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
Кроме восстановления Российской Империи Таможенного союза власть упоминает какие-то базы НАТО на Украине и в Крыму, но имхо это не более проезд по ушам, либо паранойя, достаточно трезво посмотреть на карту и на продвижение НАТО на восток.

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
1. Была ли в неком роде революционная ситуация в Украине? Иначе говоря, можно ли экономическое и социальное положение народа считать хреновым настолько что уже всё?

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
2. Как коррелируют требованиях к власти на майдане с ориентацией националистов? Были ли например требования сжечь надоевших русских в газовых печах? Ну правда, мне непонятно какое отношение националисты имеют к революции. Вот большевики хотели уничтожить богатых, это понятно, потому что они вроде как за бедных, а вот с правосеками фигня какая-то получается.

---

цитата:

---

1. Была ли в неком роде революционная ситуация в Украине? Иначе говоря, можно ли экономическое и социальное положение народа считать хреновым настолько что уже всё?

---

цитата:

---

2. Как коррелируют требованиях к власти на майдане с ориентацией националистов? Были ли например требования сжечь надоевших русских в газовых печах? Ну правда, мне непонятно какое отношение националисты имеют к революции. Вот большевики хотели уничтожить богатых, это понятно, потому что они вроде как за бедных, а вот с правосеками фигня какая-то получается.

---

москоляку на гиляку, москалей на ножи - это самые безобидные высказывания на сборищах националистов

цитата:

---

а можно мне?..

---

конечно

цитата:

---

впрямую... в бедах украинцев были объявлены (небезосновательно) русскоязычные регионалы во главе с овощем и кляти москали в лице газпрома... хотя, контракт по формуле подписывала чаечка с проданом... и призывы были, шоу фарион на мойдане посмотри...

---

фарион - клоун коих хватает в каждой стране, уровень же поддержки националистов мы все увидели по результатам выборов, кстати где она сейчас? что-то совсем ее не видно в последнее время, может не так страшен черт?

вот ты вроде говоришь что народ был недоволен именно регионалами, а недоволен потому что именно эти конкретные люди представляли воровскую власть, но совсем не потому что они русскоязычные, причем ладно бы сказал русские, но русскоязычные, бред же, какая разница на каком языке говорят воришки?

если бы на майдане начались массовые выражения неприязни к русским* то там бы весь майдан и закончился, ибо русских было там наверняка добрая половина.

Скажу прямо, ты ведь не просто так решил отметиться, в очередной раз ты показываешь свое нескончаемое желание чтобы украинцы сами себя уничтожали. Не понимаю я тебя.

--
*русским жителям Украины, а не "москалям", к ним высказывались недовольства, было, но не так массово как принято показывать у нас.

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

коррупция в Украине в 100500 раз круче чем в РФ и она, коррупция, на всех уровнях, начиная от простого почтальона... плюс беспредел власти ничем не прикрытый

---

а тебе не кажется что подобные заявления нужно подкреплять фактами. результатами исследований, рейтингами, и прочим
по бизнес рейтингу всемирного банка россия и украина находятся примерно рядом, никакого 100500 там нет, сдаётся мне это всё твои фантазии.
мне кому верить? рейтингам уважаемых международных организаций или безымянному крикуну с форума?

цитата:

---

националистические марши были
националистическая обработка велась
лагеря по тренировке бойцов были
кроме выступлений комсомолки бывшей фарион и тягнибока есть еще масса материала доказывающей, что нацики не последнюю роль сыграли во всей этой ситуации
москоляку на гиляку, москалей на ножи - это самые безобидные высказывания на сборищах националистов

---

вопрос читаем внимательно, мы говорим про майдан, не надо свои безумные страхи сюда вываливать, националистов везде хватает, у нас тоже есть и марши и все остальное. Сколько у нас националисты убили людей? Сколько дел завернуто под бытовуху, чтобы скрыть истинную причину. В Ижевске даже был случай, а приведи мне хоть один пример на Украине, внимательно, пример ДО майдана, ибо мы говорим о событиях на майдане.

цитата:

---

а тебе не кажется что подобные заявления нужно подкреплять фактами. результатами исследований, рейтингами, и прочим

---

уровень коррупции при яныке был несравненно выше чем у нас, если там взятка гаишнику самое обычное дело, причем там не просто взятки были, а прямо вымогали, то у нас давно ничего подобного нет. не то чтобы вообще нет, но коррупция внизу уже на такая большая.

цитата:

---

подобные заявления нужно подкреплять фактами. результатами исследований, рейтингами, и прочим

---

на более высоком уровне еще интереснее:
в одесском порту было 8 фирм которые занимались растаможкой и вывозом с территории порта. пришли ребята от яныка младшего - осталось 2 фирмы и все подконтрольные одному человеку
существует запрет на строительство многоэтажек в прибрежной зоне, но за деньги строят
прокуратура и милиция регулярно в сводках по получению хабара, так их даже не увольняют

наверняка есть такие исследования, просто лень искать... я все это вижу каждый год приезжая в Украину

вот вечером вернусь и все по полочкам разложу, ну со своей колокольни

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

в одесском порту было 8 фирм которые занимались растаможкой и вывозом с территории порта. пришли ребята от яныка младшего - осталось 2 фирмы и все подконтрольные одному человеку
существует запрет на строительство многоэтажек в прибрежной зоне, но за деньги строят
прокуратура и милиция регулярно в сводках по получению хабара, так их даже не увольняют

---

то есть - при условно прозападном Ющенко было 8 фирм, пришёл условно проросийский янык, осталось 2, да и те перешли структурам его сына. интересная картина получается.
может подобные казусы не в последнюю очередь и спровоцировали майдан?

цитата:

---

может подобные казусы не в последнюю очередь и спровоцировали майдан

---

цитата:

---

или против путина.

---

не мог, он знал что должен подписать соглашение по ТС, он уже получил бабки, а такими вещами не шутят

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Скажу прямо, ты ведь не просто так решил отметиться, в очередной раз ты показываешь свое нескончаемое желание чтобы украинцы сами себя уничтожали. Не понимаю я тебя.

---

ты попытался проанализировать ситуацию, имея ввиду отход от пропагандистских штампов и шаблонов... похвально, без иронии... я задал вопросы по твоей аналитике и попытался ответить на твои... выводов о том, какие цели движут тобой, не делал и делать не собираюсь... на мои вопросы ты отвечать, я так понимаю, не собираешься, а желаешь скатиться в очередной срач... ну, дело твое... удачи в этом деле...

цитата:

---

ты попытался проанализировать ситуацию, имея ввиду отход от пропагандистских штампов и шаблонов... похвально, без иронии... я задал вопросы по твоей аналитике и попытался ответить на твои... выводов о том, какие цели движут тобой, не делал и делать не собираюсь... на мои вопросы ты отвечать, я так понимаю, не собираешься, а желаешь скатиться в очередной срач... ну, дело твое... удачи в этом деле...

---

прошу прощения, вопросы видимо пропустил, я только сейчас их увидел.

цитата:

---

1. кто был инициатором выхода из договора по про, кровавый хутинский режим или государство с общечеловеческими ценностями?
2. против чьих средств доставки разворачиваются элементы про в польше и чехии?
3. на каком участке траектории сбить мбр проще?

---

http://www.baltinfo.ru/2014/03...-Chekhii-413073
Американской системы ПРО в Чехии и Польше не будет

Мне например непонятно, путин боится про потому что хочет запускать ракеты, а их могут перехватить?
Кроме того, очередная гонка, холодная война это снова сжигание бюджета, один раз наша страна этого уже не выдержала. Против кого вы собираетесь воевать с ядерным оружием?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

прошу прощения, вопросы видимо пропустил, я только сейчас их увидел.

---

принято...

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
Американской системы ПРО в Чехии и Польше не будет

---

12 марта 2014, 22:21
Американской системы ПРО в Чехии и Польше не будет - президент Чехии

вице-президент США не очень-то согласен с президентом Чехии..

18 марта, 18:07
Байден: США по-прежнему готовы разместить элементы ПРО в Польше до 2018 года

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Мне например непонятно, путин боится про потому что хочет запускать ракеты, а их могут перехватить?
Кроме того, очередная гонка, холодная война это снова сжигание бюджета, один раз наша страна этого уже не выдержала. Против кого вы собираетесь воевать с ядерным оружием?

---

ну, поизучал бы вопрос, не задавал бы таких вопросов.. при чем тут путин?.. путин инициировал выход из про?... про - базовый элемент сложившегося в 70-е ядерного паритета, сдерживающий фактор против первого удара...

цитата:

---

ну, поизучал бы вопрос, не задавал бы таких вопросов.. при чем тут путин?.. путин инициировал выход из про?... про - базовый элемент сложившегося в 70-е ядерного паритета, сдерживающий фактор против первого удара...

---

мне понятно ваше желание уйти от темы, поэтому я очень коротко

во-первых, есть серьезный вопрос относительно эффективности ПРО вообще и на востоке Европы в частности, однозначно эффективность на этой территории будет минимальна против МБР что находятся на самом западе РФ, вот против китайских или иранских вполне, про ракеты типа искандер вообще нет смысла говорить.

во-вторых, договор по ПРО подразумевал безопасность всех стран, а не только стран НАТО и СССР, поэтому препятствие установке ПРО мне опять непонятно, разве если Путин не собирается использовать стратегическое оружие.

в-третьих, использование ядерного оружия сегодня я исключаю вообще, тем более что просто так нажав кнопку одним человеком ракета не запустится, точно также как и ядерный щит сегодня врядли несет какую-то роль. Не думаю что если бы у Украины было ядерное оружие путина бы это остановило.

наконец, в-четвертых, как бы это не звучало странным, в России есть самое главное стратегическое оружие, из-за которого нас в ближайшие лет 20 вряд ли кто станет бомбить... это углеводороды, и не стоит путать Россию с Ираком, у нас такая фигня пройдет, стратегические запасы у нас так далеко, что прежде чем до них добраться придется перепахать многие тысячи километров.

Коротко: я не говорю что нам не нужна ПРО, но так как в Крыму ее размещать вроде не собираются, то связь с темой мне непонятна, точно также расположение американской ПРО в восточной Европе для нас также не представляет угрозы, и опять мне непонятно к чему здесь приплетена ПРО.

http://news.bigmir.net/world/8...tal-chastu-NATO
Вот истинная официальная цель аннексии Крыма.

цитата:

---

Вот истинная официальная цель аннексии Крыма.

---

цитата:

---

Надо было не аннексировать, а дождаться прихода НАТО ?

---

во-первых, почему вы решаете за другую страну? любое независимое государство имеет право решать как обеспечить защиту и безопасность, Россия же вместо того чтобы помочь в решении этого вопрос наоборот совершает агрессию, неудивительно что сегодня половина украинцев резко переориентировалась на НАТО

во-вторых, совсем не факт что Украина после революции вошла бы НАТО, и тем более что там бы появились базы, например Эстония уже 10 лет там и баз до сих пор нет.

цитата:

---

мне понятно ваше желание уйти от темы, поэтому я очень коротко

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
во-вторых, договор по ПРО подразумевал безопасность всех стран, а не только стран НАТО и СССР, поэтому препятствие установке ПРО мне опять непонятно, разве если Путин не собирается использовать стратегическое оружие.

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
в-третьих, использование ядерного оружия сегодня я исключаю вообще, тем более что просто так нажав кнопку одним человеком ракета не запустится, точно также как и ядерный щит сегодня врядли несет какую-то роль. Не думаю что если бы у Украины было ядерное оружие путина бы это остановило.

---

ЗЫ про эффективность про в польше против китайских и иранских ракет не понял... а искандеры американцам ваще никаким боком не уперлись... оперативно-тактическое оружие...

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
и тем более что там бы появились базы, например Эстония уже 10 лет там и баз до сих пор нет.

---

ну, ващета, ВС Эстонии это и есть силы НАТО... или у Эстонии нет ВС?..

цитата:

---

дык сам в эту плоскость перевел, не желая отвечать про путинскость политики овосча и можно ли верить Венедиктову...

---

я как бы ответил вопросом )

Про Венедиктова я уже как-то писал, это весьма умный и хитрый дядька, успешный журналист и не менее успешный бизнесмен, он сможет запросто дать объяснение чему хочет, поэтому я бы был осторожнее.

цитата:

---

ЗЫ про эффективность про в польше против китайских и иранских ракет не понял... а искандеры американцам ваще никаким боком не уперлись... оперативно-тактическое оружие...

---

Достаточно посмотреть траектории полета самолетов http://www.flightradar24.com/ чтобы убедиться что большая часть самолетов из Китая на запад летит через Россию и восточную Европу, из Ирана, Индии, Ирана также через восточную Европу.

цитата:

---

ну, ващета, ВС Эстонии это и есть силы НАТО... или у Эстонии нет ВС?..

---

не совсем, государство != НАТО, и его подразделения ВС могут как участвовать в операциях НАТО, так и выполнять исключительные свои задачи

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
Достаточно посмотреть траектории полета самолетов http://www.flightradar24.com/ чтобы убедиться что большая часть самолетов из Китая на запад летит через Россию и восточную Европу, из Ирана, Индии, Ирана также через восточную Европу.

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
я напрягаюсь?.. напомню, по отказу от про еще алкоголег саксофонисту фи высказывал, когда путин на фсб сидел и абсолютно ничего не предвещало его преемничества... просто смешно слушать кривые отмазы про иранскую угрозу при размещении элементов в польше и, в то же время, их отказ от использования для мониторинга рлс в габале... и их вой про доверие и международную систему безопасности...

---

я сразу сказал что все эти НАТО, ПРО, геополитика - фуфло для пропаганды, гораздо выгоднее сказать как мы сделали пендосов, нежели смотрите мы разнесли укров, да и не поймут оппоненты

цитата:

---

любой, (путин, шмутин, олланд, обама) уверенный, что он получит в ответ удар не меньшей силы, задвинет ядрёночемоданчик в дальний угол... а вот мысль, что можно жахнуть и ничего за это не будет, рождает соблазн... шарахать, если не яо, то обычным... там, где считает нужным....

---

просто так, от нечего делать никто шарахать не будет

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
а оно им вообще нафиг бы это сдалось? и как бы про не даёт гарантий никаких.и не будем забывать про апл, про это просто страховка на крайний случай.

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

просто так, от нечего делать никто шарахать не будет

---

ирак, ливия... не просто так, конечно, но были уверены, что ничё не будет.... кстати, в 86-м ливийцы из-под Бенгази нашей 8К14 шарахнули по ЮСС Америка, дык те вмиг полеты с палубы свернули и больше к этому вопросу до 11-го не возвращались... даже после локерби...

Мне самое интересное - это образование Луганщины и Донетщины. Хочу услышать Вашу трактовку.

цитата:

---

совсем не факт что Украина после революции вошла бы НАТО

---

цитата:

---

ага! вспомните сколько раз жители Крыма блокировали пендоских моряков на базах отдыха? сколко раз правители Украины пытались проводить совместные учения флотов пендосии и укропии?

---

Россия каждый год проводит учения с НАТО, в России есть база НАТО

практически каждый год на протяжении 5-7 лет

цитата:

---

Kilmez

---

цитата:

---

Rollo Tomasi

---

http://ukr-cazaks.ucoz.ua/news.../2011-06-10-383 про Си Бриз-2011

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

установка про рождает иллюзии в возможности безнаказанного первого удара....

---

цитата:

---

ох уж эти крымские казаки... клоуны, а беркут-герои, да.

---

из шустера
http://www.youtube.com/watch?v=GWXmND3qsec

из снятого на майдане
http://www.youtube.com/watch?v=qIYimsWQpNA
http://www.youtube.com/watch?v=vu42YGre4Ds
http://www.youtube.com/watch?v=nr-T-CMe-5s

и вот это, хотите сказать, правильные вооруженные формирования и это европейские методы смены власти! браво!

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Мне кажется в Луганске и Донецке местные жители будут массово сотрудничать с властями Украины и сдавать боевиков ЛНР и ДНР.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 Mr. Richo
общался с человеком из Константиновки, никаких сил ополченцев лично не видел, по слухам типа стояло у нас где-то пару постов, но сам не ходил смотреть.
можете его жж почитать
http://zmey-gadukin.livejournal.com/
По поводу того что пишут из Словянска (ангажированные Киевом СМИ), про то как люди получают гумунитарку из рук освободителей и ругают ополчение, становитсья ясно что там жить никогда не будут хорошо, кто халяву дает - тот хороших, кто не дает - тот плохой

---

то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?

Вот что он говорит сам:

Я буду до последнего. Все же надеюсь, что будет мир. Ополченцы сложат оружие, а украинская армия перестанет стрелять.
Чего бы я сейчас хотел?
Только мира.
И вам всем мира.

Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.

цитата:

---

с другой стороны не хотят складывать оружие.

---

https://twitter.com/Alosha_Popovich
Патриот @Alosha_Popovich . 1 ч

Пишу сразу В Луганске будет не спокойный вечер, ночь Боевики везут в Луганск подмогу, около 16 машин живая сила, оружие. граница открыта

PS.

цитата:

---

Mr. Richo

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

то есть в городе где у людей нет денег, потому что не было пенсий и зп, где в магазинах все плохо с продуктами, где нет электричества, серьезные проблемы с водой раздавать людям бесплатную еду это очень плохо?

Вот что он говорит сам:

Армия уже переставала стрелять, но только с другой стороны не хотят складывать оружие.

---

Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?
Про воду, тоже не совсем понятно, то там трубу украли то разбомбили водонапорную то еще что - то, учитывая как ведутся войны, а точнее осады, в воровство водопроводных труб верится с трудом.
По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?
Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак

цитата:

---

Сергей, откуда Вы взяли инфу что все банки были закрыты в донецкой и луганской области?

---

пенсию в этих городах не платили, потому что сепаратисты грабили караваны, это официальная информация, электричества не было, посмотри видео, там народ интересуется когда оно будет

Про воду у того же чувака посмотри, они за водой ездят, не везде конечно проблемы с водой, но видимо где-то есть.

цитата:

---

По поводу раздачи бесплатной еды, можно я как старый еврей отвечу вопросом на вопрос, а отстрелить человеку руку и дать ему бинт - это акт гуманизма?

---

мозг себе отстрели, ты им все равно не пользуешься
ты не можешь понять очень простого и самого главного: пока там не появились сепаратисты было всё и пенсии и электричество и еда

цитата:

---

Понимаете армия прекращала стрелять чтоб террористы/сепаратисты тут же сдались на милость победителя, это им (террористам/сепаратистам) не подходит вообще никак

---

человек говорит, что он хочет чтобы ополченцы сдали оружие, это не я придумал, это его слова, а армия не может не стрелять когда стреляют в нее.

ЗЫ несколько раз предлогали сдать оружие под амнистию

цитата:

---

Когда Вы ссылаетесь на официальную информацию, официального Киева, это можно значит только одно - какие то террористы отстрелили голову Вам.

---

официальная информация бывает разная, когда пишут что пенсии не выплачиваются и люди на улице в интервью говорят что пенсию не платили у меня нет причин в это не верить.

Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...

цитата:

---

предлогали

---

цитата:

---

сдать оружие под амнистию

---

представляете... вчера беседовал с умным вроде человеком... и должность хорошая и ответственность серьезная... в комиссиях разных заседает... и туда же... в ответ на мой призыв к толерантности (работаю ж над собой) - отправил вспоминать причины падения Римской Империи и греческих демократий... говорю ж - варвары - он, нет грит... варвары мол были все поголовно гетеро-ориентированные персонажи... и где тут связь - я таки не обнаружил...

... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь...

... и задумался... надо пожалуй "воспитать в себе американца", европейца прям опасно, вот американца в самый раз... из какого-нибудь патриархального штата...

вам же сэр Chuksss... стоит попробовать воспитать "в себе" - настоящего укропа... забавней звучит чем колорад... таки термин колорад янки придумали видимо

и уже с позиций правящего пресветлого (ну днем-то он точно светлый) Киева поддержать пропорошенковскую линию на ветке "Политика"... согласитесь сэр... это прям неправильно когда единственный, официальный хохол на ветки и так непотребно себя позиционирует...

цитата:

---

Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...
свет подлинной истины снизошел на страждущих...

---

Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,

Есть форумы

http://torum.org - Славянск, к сожалению пришел старый админ и все потер, там местные в массе против сепаратистов (местные в отличие от россиян пишут что и когда происходит, а не срачи устраивают)

http://kramatorsk2.info/forum/...2p6s0&board=2.0 - Краматорск

Если есть родственники и знакомые, то не проблема сегодня поговорить хоть по скайпу, хоть еще как.

Вот к примеру Chuksss, он каждый год ездит к родственникам, и каждый год видит как фашисты режут русских? Возникает вопрос, почему эти ополченцы пришли только в этом году? Почему я должен верить только ему? Есть много людей которые тоже часто там бывают, которые фашистов не видели и никто их не обижал когда они говорили по-русски, и у меня тоже проблем там не было.

цитата:

---

... вообще быть либералом легко и трудно одновременно... с одной стороны легко ибо нет ни пресловутых скреп... растворяйся в индивидуальной капсюле общества потребления. ни тебе ответственности и мозгу все готовое и правильное подают, с другой стороны как-то мерзко... но это наверно всегда так... ну когда начинаешь..

---

Кстати, почему ты решил что я либерал?

цитата:

---

либерал

---

деление же на либералов и иных... допущено мною довольно по фривольным основаниям... грубо говоря - из какой кормушки откушать изволите...

кому-то нравится одна "еда", кому-то "другая" и занимаемся мы тут все в основном обсуждением вопроса - "Чья еда вкусней?"...

пока у меня сложилось впечатление, что вам сударь Сергей более мила либеральная миска... но ничего... я тоже заставляю себя так сказать "пристраститься" ну хотя бы в рамках ветки "Политика"... либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...

цитата:

---

либерализм нет терпит иных мнений - вот что самое замечательное... полная невосприимчивость к "иной еде" - формирует настоящий иммунитет... да...

---

если следовать вашей логике, то юзверь, флора, топкэт....хотя чего перечислять, да пожалуй почти все присутствующие на политике - либералы

а привычку к своей еде (на самом деле я гораздо более всеяден чем кажется) я хотя бы стараюсь подкрепить, хоть какими-то фактами, честно, стараюсь

цитата:

---

Для того чтобы услышать и увидеть в 21 веке не обязательно куда-то ехать,

---

цитата:

---

простите великодушно... но картинка из кабины пилота пикирующего штурмовика и картинка из регистратора "цели" будет разная - хотя событие одно и тоже... хотя че это я... все зависит от того кто хороший парень - пилот или его "цель"...

---

ты только что обвинял меня в том что я строю какие-то выводы даже не побывав там, а сейчас говоришь что неважно где-то, для тебя абсолютно не имеет значения как я формирую свою точку зрения, все равно я буду не прав и кто из нас либерал?

цитата:

---

почти все присутствующие на политике - либералы

---

цитата:

---

хоть какими-то фактами

---

подождите... как-нибудь будет у меня приступ - я вам начну доказывать, что истинное положение вещей никому вообще не интересно... СМИ нужно рейтинги - то есть давать тот продукт, что нравится !!! публике и "начинка" та что нужна конечному потребителю...

... ну вот... нам повезло... мне пора...

цитата:

---

Сергей

---

цитата:

---

ты

---

цитата:

---

вы таки оптимист... факт - настолько легко настраиваемая штука... тьфу... снова таки извините - в конспирологию сваливаюсь... не излечился еще...

---

есть факты, которые сложно опровергнуть, например что на Украине гибнут люди

или в соседней ветке кто-то обвинял меня в сотнях расстреляных в Мариуполе 9 мая (я оказывается был в Мариуополе, а вы не верите мне) я привел ссылку, в которой перечислены все жертвы, все 11 человек, с полной информацией кто он, что он делал и как погиб. Естественно все эту ссылку скромно пропустили, потому что она никак не сходится с их точкой что на украине фашисты режут тысячи русских.

И тут же без каких либо доказательств говорят, а сколько сотен пропало без вести...

Я обычно привожу вам хорошо известный пример, когда бабхнуло в Пугачево. В первые часы и даже дни ходили слухи что разнесло целый район, что трупов штабелями, что все близлежащие морги забиты, что мест не хватает и составами вывозят. Видели все, но никто почему-то не сфотографировал. А в итоге оказалось все 1 солдат погиб. Некоторые до сих пор кстати не верят. Так я к чему, есть вещи которые очень сложно скрыть. Даже Украина это не остров в какой-нибудь Гвинее.

Еще пример, пропал на пару дней пацан, которого отодрали за чуб перед камерой и отпустили. Это дело растиражировали на весь интернет. Представьте, если бы люди тысячами исчезали, чтобы тогда было?

Так что еще раз говорю, факты фактам рознь, и прежде чем орать как матерей ополченцев растреливают, как правосеки трахают свиней может стоит подумать, а зачем нам нужна эта война? Зачем мы разжигаем ненависть?

Есть у нас пословица: худой мир лучше доброй войны(ссоры), и хоть я не в курсе что за ссора там была, ну не слышал до этого года о каких-то зверствах, но лучше чтобы люди на Украине жили так как раньше, тем более что раньше почему-то они не хотели воевать.

цитата:

---

мы таки не знакомы ни разу... есть странные люди что меня по отчеству величают... будьте таки адекватны... имейте ввиду - диалоги со мной либералам противопоказаны... спросите роллу...

---

знаете анекдот?:
- А для вас Козлов пешеходы построены

Это я к тому, что мне лично все равно как ко мне обращаются: просто не обращаю внимание на это, но если Вас это обидело, прошу прощения.

ЗЫ Вы еще не смогли мне объяснить почему считаете меня либералом, хотя я предполагаю почему

цитата:

---

я никого и ни в чем не обвиняю... заметьте... я высказываю сомнения... не более того...

---

цитата:

---

Chuksss... вы таки сэр успокоились бы... ну лично ездил ты на Украину каждый год, ну видел все сам своими глазами, ну общаешься с родственниками с Украины же... ну был очевидцем... и что?

специалистам по укрейщине местного розлива все равно видней... не надо им мешать...

---

мы не обвиняем, а так, цветочки нюхаем

вот я был последний раз там в 2012 году, все, уже не имею права выражать свое мнение и даже не важно что у меня тоже могут быть родственники оттуда

цитата:

---

Изначально написано GREY MV:

спросите роллу...

---

Сергей, мой вам совет - не обращайте внимания на этого пустозвона ...
хотя как то раз он грозился вычислить меня по айпи и набить мне морду.. но надеюсь он не такой контуженый что бы реализовать эту угрозу.. иначе на марке совсем уж безответственно подходят к выбору модераторов.

цитата:

---

к выбору модераторов

---

цитата:

---

вычислить меня по айпи

---

цитата:

---

не такой контуженый

---

цитата:

---

А для вас Козлов пешеходы построены

---

PS Позже по остальным вопросам...

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:
сформулируй вопрос иначе. а то шифр какой то непонятный

---

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

---

Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:
ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

---

а вот небо синее. в чем это заключается? интересно мне ...

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Янык хотел оседлать всех коней враз - вместо того, чтобы найти и развивать общее между Востоком и Западом он пошел по пути одним дать то, что совсем не приемлемо для других, (он пытался вступить в таможенный союз и в то же время евроинтегрироваться, придал статус регионального языка Русскому и в то же время потакал Украинским националистам на Западе) в результате страна еще более раскололась и его возненавидели все. Нынешний раскол Украины прямое и логичное следствие политики овосча. Путин кстати то же самое примерно делает.

---

Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?

цитата:

---

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

---

любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин

---

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Рожденный ползать, летать не может (с)
Рожденный воровать никогда ничего не мог создать, кроме воровских схем.
А можно поточнее что тоже самое делает Путин, неужели в тихоря евроинтегрирует?

---

Нельзя заигрывать одновременно с коммунистами и националистами, точнее заигрывать можно, но когда одни увидят что ты даешь другим - они ополчатся на тебя. Хотя нынешние коммунисты одно название - среди них самих есть националисты))). Вообще политика Путина вещь довольно непредсказуемая - одному богу известно, что завтра он выкинет. Страну штормит влево- право. Потому люди с деньгами предпочитают не задерживать их тут. Отток капитала для меня лично один из самых лучших показателей доверия политике. А все эти 90% рейтинга пропаганда нагонит и еще больше когда окончательно грохнут всю независимость на ТВ и введут цензуру в интернете например как в Китае. Наше общество уже сейчас практически готово к такой цензуре.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

---

Ну зачем же так врать?

http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Ну зачем же так врать?

http://www.finmarket.ru/life/article/3642905
Швейцария еще в феврале заблокировала счета яныка и многих его подельников.

---

Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?
на вскидку вот так вот получается http://www.novayagazeta.ru/inquests/62058.html
2 Тимафон
Политика Путина это отсутствие политики наложенное на конкуренцию за кормушку

цитата:

---

Что такое счет Януковича и бизнес Януковича и Януковича младшего? как они связаны и находятся ли они тока в Швейцарии?

---

давай не будем оправдываться

цитата:

---

что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

---

я просто привел один пример

если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993

Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

я просто привел один пример

если поискать в новостях также не трогают
Лихтенштейн
http://ipress.ua/ru/news/lyhte...nyya_70452.html
Австрия
http://www.bfm.ru/news/248993

Кстати, блокирование счетов, это не блокирование бизнеса?

---

цитата:

---

В Ваших примерах четко написано заблокированы счета Януковича как человека, а так же близких к нему типа людей, т.е. по нашему это все физ. лица.
В той ссылке которую я уже приводил написано, что деньги осели на счетах офшорных компаний с различной юрисдикцией.

---

опять отмазы пошли, чтобы не уйти хз куда, может начнем с самого начала?

цитата:

---

ты сказал про условно пропутинскую политику яныка... вот и стало интересно, в чем она заключалась...

---

цитата:

---

любой преступник будет скрываться там где его либо не найдут, либо у того кто не сдаст - сообщник, хозяин

---

цитата:

---

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

---

во-первых, я не очень понял к чему бы это, тем более что...
во-вторых, санкции к яныку и окружению начали готовить еще в декабре 2013 года.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Вы не забывайте что европейцы бизнес и деньги Януковича пока не трогают

---

и только жуткий демагог может предполагать что можно отсидеться в гостевом домике в майами и тут же приводить в пример садама с кадафи которые как всем известно мертвы.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
Вы не допускаете того что Януковича Вовка приютил для того чтобы попытаться разыграть свою карту или просто это часть грандиозного спектакля в котором ни у Вовки ни у Януковича нефига не главные роли.

---

демагог - 85lvl
на самом деле - путин приютил януковича потому, что в противостоянии, народ украины - янукович, он изначально ставил на януковича, и было бы, с точки зрения путинской морали, не порядочно не приютить проигравшего, он же типа своих не сдаёт, имидж-всё.