"Все разговоры о том, будто бы силы АТО отбили населенные пункты и захватили контроль на Луганском, Донецком и крупными городами - чушь. Все под нашим контролем, благо Господу, мы выстояли в первую обстрелов. Среди мирных жителей есть десятки погибших, но они знали на что шли, оставаясь и помогая нам", - отметил Олег Царев.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Чем быстрее ополченцев выгонят из Украины - тем быстрее там наступит мир. Это очевидно. Их сопротивление ведет только к жертвам мирных жителей. Безвластие в Украине закончилось - гибнут люди только в этих двух областях.

---

Не соглашусь с тобой! Не наступит мир на Украине. И безвластие не кончилось!
Власть в Киеве пришла по трупам, на лжи и использовании грязных методов.
Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.
Одни бандеровские марши чего стоят. А это все от кучки галицийских националистов, которых и украинцами то назвать сложно.
Вспомни с чего все началось на востоке!? С желания федерализации, с желания большей самостоятельности регионов, желания распоряжаться, более самостоятельно, бюджетом. В ответ получили огонь!

цитата:

---

Вот так сразу и бесповоротно? Интересно, а где были эти "сепаратисты" до событий начала 2014 г.?

---

а вот это интересный момент, их попросту не было, никто не возмущался насилием мовы, и правосеки никого не резали

цитата:

---

Нахожу. Тут некоторые хотят запретить удмуртский язык, там -- русский (я утрирую, не "прикапывайтесь" к употребленному для упрощения слову "запретить"). Очень похоже, только еще хуже, поскольку удмуртский язык никогда не был государственным, а там была когда-то Российская империя...

---

никто там никакой язык не собирался запрещать, поверь, на улицах Донецка мову почти не услышишь и тв вещало в основном на русском

цитата:

---

вообще интересно, ты Сергей, когда был на Украине последний раз, чтоб так разглагольствовать про события там????

---

год с гаком назад был в Донецке.

цитата:

---

одесские сепаратисты работали вместе с местными ментами? по видео получается что так...

---

да, а что в этом странного? менты были крепко связаны с прошлой януковской властью

цитата:

---

Т.е. после событий февраля 2014 г. эти гиркины и бородаи выходили на улицы Днепропетровска, Харькова, Одессы и др. селений? Все они были понагнаны или добровольно пришли из России? Фи.

---

они были во всех областях, об этом я писал в посте #200

цитата:

---

жертвы были ДО появления ополченцев
следовательно ополченцы тут не прчём
они защищаются, а не атакуют

---

первые жертвы сепаратистов были в Донецке и Харькове, задолго до Одессы

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Вот и место для этой темы. Теперь она затихнет, ибо и так подобных море.
Для Узверя: ополченцы "намыливались" идти походом на Киев и дальше.
Для Тимафона: мира быстрого уже не будет. Договариваться стороны не захотели. Придется "замирять". Будут репрессии, против которых Вы, по идее, должны выступать, только Вы не будете этого делать, и Грей примерно объяснил, почему.

---

Украина это Украинские проблемы - тут проблема глубже, проблема - проснувшийся империализм, так называемый патриотизм на грани национализма в мозгах Большинства Россиян, которые поражены пропагандой. Также градус пропаганды - пропаганда реально влияет на психику людей. Новости на некоторых каналах просто невозможно смотреть - там одна ненависть. Почитайте каменты в соцсетях - там же ненависть к "хохлам" не меньше чем у фашистов к евреям. Многие кричат, что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

цитата:

---

Не соглашусь с тобой! Не наступит мир на Украине. И безвластие не кончилось!
Власть в Киеве пришла по трупам, на лжи и использовании грязных методов.
Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.
Одни бандеровские марши чего стоят. А это все от кучки галицийских националистов, которых и украинцами то назвать сложно.
Вспомни с чего все началось на востоке!? С желания федерализации, с желания большей самостоятельности регионов, желания распоряжаться, более самостоятельно, бюджетом. В ответ получили огонь!

---

белка истеричка, можно узнать в Одессу вас не пустили потому что ехали с бронежилетом в сумке?

прежде чем открыть огонь сепаратистами было убито несколько человек, брали вовсю заложников, нападения и захват госучреждений и воинских частей, а это нарушение не только украинского, но и международного права.

никакой федерализации на востоке не планировалось, впрочем, если очень хочется порассуждать на эту тему прошу сюда https://izhevsk.ru/forummessage/3/4538164.html

цитата:

---

Слишком много и часто я общаюсь с украинцами и там не все так однозначно.

---

но почему-то в постах все очень даже однозначно

Тимофей, так клиенты в соцсетях это не самое страшное. Страшнее когда промытые мозги на место не встают. Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:

Законная. Янык бросил страну и удрал. Верховная Рада осталась за него управлять страной и справилась неплохо.

---

Незаконная-нельзя переизбирать Президента не отстранив его от должности. Ни под одно из условий прекращения его полномочий, не наступило. Их четыре-ознакоьтесь.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

... что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

---

Говорить и делать фашизм-две вещи разные.

цитата:

---

Изначально написано Синтетик:

Говорить и делать фашизм-две вещи разные.

---

Да не скажи - посмотри последний пикет НОДа на конгрессе интиллигенции в Москве.

цитата:

---

Сергей ты дебил? Ты где истерику увидел?
Не пускают мужиков на украинскую территорию, не всех правда. По какой то непонятной причине снимают с паровозов. Я в этом году экспериментировать с пересечением границы не хочу. Друзей с Волгограда завернули прикордонники.

---

ты говорил что не можешь попасть, а теперь говоришь что даже не ездил, получается что соврал, а потом на этом фоне еще и оскорбляешь.

цитата:

---

Сергей, ты про мои посты?

---

разумеется

цитата:

---

Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

---

а зачем при личной? давай сюда, тем более что у нас в новостях не стесняются нести бред

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

Тимофей, так клиенты в соцсетях это самое страшное. Страшнее когда промытые мозги на место не встают. Слышал бы ты, какой бред про Россию на Украине в новостях несут. И люди на это ведутся. Как нить при личной встрече пару эпизодов озвучу

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

не собирался запрещать

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

они были во всех областях

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Украина это Украинские проблемы - тут проблема глубже, проблема - проснувшийся империализм, так называемый патриотизм на грани национализма в мозгах Большинства Россиян, которые поражены пропагандой. Также градус пропаганды - пропаганда реально влияет на психику людей. Новости на некоторых каналах просто невозможно смотреть - там одна ненависть. Почитайте каменты в соцсетях - там же ненависть к "хохлам" не меньше чем у фашистов к евреям. Многие кричат, что страны Украина быть не должно, поскольку никогда и не было, что Украинцы потомки предателей, это уже натуральный фашизм.

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

но вынужденная мне кажется

---

цитата:

---

ты говорил что не можешь попасть, а теперь говоришь что даже ездил, получается что соврал

---

да и вообще ответов на свои вопросы

вот жертвы киева - на лицо

а террактов ЛНР и ДНР что то не видать

цитата:

---

ты как читаешь то?
я говорил, что не могу в этом году поехать в Украину ибо не хочу чтобы завернули
я говорил, что регулярно общаюсь с украинцами, и с теми кто живет в России и с теми, кто живет в Украине
я говорил, что моих друзей из Волгограда завернули на границе (молодые пацаны с подругами ехали в Одессу на отдых уже не первый раз)

---

давай все таки посмотрим что написано

https://izhevsk.ru/forummessage/3/4538160-r31.html#31

цитата:

---

из-за этой "легитимной" власти я не могу попасть в Одессу (куда ездил каждый год), не могу приехать к родичам в Киев и на Западную Украину

---

не могу, это значит тебя однозначно не пустят или ты ездил, но не пустили, надеюсь понятно выразился? о том что отказался от поездки ты написал уже позднее

цитата:

---

не могу, это значит тебя однозначно не пустят

---

цитата:

---

не пустят... экспериментировать со временем и деньгами желания нет... попытки ехать сейчас не предпринимал по личным причинам... езжу обычно в конце августа начале сентября
друзья одесситы говорят, что в Одессе практически нет россиян, ни одной машины с российскими номерами в районе Аркадии не было в этом году (в прошлом авто было масса и с московскими и питерскими, и владимирскими номерами. видел даже с пермскими)

---

представь себе страну, у которой оттяпали целую республику, и к ним со стороны агрессора потоком хлынули на поездах, машинах, автобусах мОлодцы в спортивной одежде, битами и другим холодным оружием. Думаешь они в бейсбол приехали поиграть? В апреле-мае их тысячами разворачивали на границе. По-твоему меры принимали просто чтобы насолить людям, в том числе своим гражданам? Кто в Донецке сжигал флаг "Шахтера"? Опять думаешь местные? А москвич, который повесил российский флаг на ОГА в Харькове, это тоже по-твоему сказки?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
почему местное население сопротивляется войскам хунты а не этим самым якобы завезённым террористам с битами?

---

они сопротивлялись, пока у террористов не появилось оружие и первые жертвы, но сопротивляться было сложно, тем более что сепаратисты изначально были хорошо организованы

ЗЫ кстати первым был убит ножом украинец в Харькове вроде
ЗЗЫ и рекомендую полечить хунту головного мозга

а на танки кто кидался безоружным?
террористы?
или мирные жители?

а кто этих самых мирных жителей давил и стреллял?

есть же видео

подделка?

а где видео того как местные сопротивляются пришлым?

выдумки..

рекомендую полечить хунту головного мозга

а ты удали из сети сотни видео где укровоенные убивают мирное безоружное население
поверни фарш назад
излечи нас от хунты головного мозга..

цитата:

---

а на танки кто кидался безоружным?

---

кисилева надо меньше смотреть, впрочем они не виноваты что им наше тв показывали, они же реально думали что их приехали вырезать, достаточно посмотреть массу видео того времени, они реально думали так

кроме того, я уже объяснял, что местных еще кинули и с присоединением к России и с райской жизнью

на людей из россии якобы выдвинулись тысячи вооружнных террористов

но они вместо того чтобы хоть как то образумить террористов

бросаются на танки..

вот террористы, вот кисилёв, вот танки..

что им такого показали?

может быть видео того как в Одессе людей жгли?

так это и называется вырезать

разве нет?

и причём тут Киселёв?

цитата:

---

так это и называется вырезать

разве нет?

---

13 июня "фашистами" был освобожден захвачен Мариуполь, можно узнать сколько сегодня народу там осталось после "резни"? Сколько мирных жителей Славянска и Краматорска вырезано за сутки как пришли "фашисты"? Всё, защитники ушли, режь - не хочу. Почему в Харькове, Днепропетровске, Херсоне не режут? Там же нет наших защитников?

журналистов которые пытаются это выяснить, убивают киевские военные

остаётся только догадываться

например стимера, снявшего как в Мариуполе расстреливали людей на 9 мая, прямо сейчас пытают в СБУ

http://polit.ru/news/2014/06/27/alexandrovich/

вот видео:
http://glavlenta.ru/video/2949...y-opoznany.html

цитата:

---

журналистов которые пытаются это выяснить, убивают киевские военные

остаётся только догадываться

например стимера, снявшего как в Мариуполе расстреливали людей на 9 мая, прямо сейчас пытают в СБУ

http://polit.ru/news/2014/06/27/alexandrovich/

---

ну зачем так врать и подставляться,
вот оригинал http://www.interfax.ru/world/383073
его выпустили 27 июня, вся информация получена от самих же сепаратистов, никаких других источников нет, хоть бы сфотографировали как его били

и опять-таки 9 мая в Мариуполе были сепаратисты, их оттуда выгнали 13 июня

http://glavlenta.ru/video/2949...y-opoznany.html

киселёвская пропаганда?

ну зачем так врать и подставляться,
вот оригинал http://www.interfax.ru/world/383073

ну так читайте свой оригинал внимательнее
по вашей ссылке (как и по моей):

"В настоящее время Александрович находится в здании управления СБУ в Запорожье."

пытки продолжаются..

цитата:

---

пытки продолжаются..

---

Влада уже освободили

Ври дальше

И на видео что по ссылке пацан цел и весел.

вот видео расстрела мирных людей в мариуполе:
http://www.youtube.com/watch?v=Mm6VRyXheGw

серёжа, зачем спрашивать сколько убитых в мариуполе?

чтобы потом всех убитых назвать сепаратиствми?

ну допустим, сепаратисты..

и что? по какому праву их убивают?

они безоружны..

это бойня..

причём тут кисилёвская пропаганда?

кстати, на видео - украинские военные стреляют по скорой помощи и по местной милиции..

серёжа, ты удали эти видео из ютуба, тебе их долго ещё будут припоминать..

ну да, только чувак в маске его почему то таскает за волосы

а ведь бог не фраер серёжа..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]на видео что по ссылке пацан цел и весел

ну да, только чувак в маске его таскает за голову

а ведь бог не фраер серёжа..[/B]

---

http://politikus.ru/video/2294...ii-v-plenu.html

где кто кого таскает?
пацан судя по видео работал на сепаратистов, так что сам виноват

а сеператистами задним числом кого угодно можно объявить

ну весь юговосток сепаратисты - всех будут геноцидить

и ты это поддерживаешь?

ну сознайся серёжа..

человек в маске таскает человека который снял расстрелы в мариуполе на видео за волосы

ЗЫ таскал за волосы это жесть смешно, так папаши своих нерадивых отпрысков любя таскают, и про съемку он ни слова не сказал

я даже предложил тебе согласиться..

давай согласимся что только там где сепаратисты

и что из этого следует?

что можно людей прохищать, пытать, сжигать, растреливать скорую помощь?

в чём смысл твоего предположения что "только там где сепаратисты"

что оно меняет?

что, исчезло видео с пытками журналистов?

ну вот предположим я - сепаратист

в Ижевске..

чо, это нормально будет приехать к твоим детям и таскать их за волосы?

Общее количество населения : 3 812 290

для сравнения всё население чечни в 2 раза меньше..

цитата:

---

и что из этого следует?

---

из этого следует что там происходят военные действия, и там гибнут люди, в том числе и мирные, сепаратисты не стеснялись во время перемирия, которое предложил Порошенко, обстреливать украинские войска

очень плохо что гибнут мирные люди, но не менее плохо что эти же мирные люди сами себя бездумно подвергают смертельной опасности, им постоянно напоминают что не надо вылазить под стрельбу, незачем бегать вокруг танков и сидеть в квартире где оборудована огневая точка, чем кстати сепаратисты нередко пользуются.

цитата:

---

что, исчезло видео с пытками журналистов?

---

если ты про то как пацана теребят за вихор, это по-твоему пытка? ты вообще знаешь за что его взяли? я совсем не уверен что именно за эту съемку, послушай слова мужика который его предупреждал, посмотри что после того как его отпустили он сбежал обратно к сепаратистам, стопудов пацан попался за пособничество, ему бы ремня надо было всыпать по-хорошему, а его на следующий день отпустили

цитата:

---

чо, это нормально будет приехать к твоим детям и таскать их за волосы?

---

сепаратизм и участие в НВФ по закону - тяжкое преступление

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а вот кстати подсчёт количества сеператистов, с которым воююет хунта:

Общее количество населения : 3 812 290

для сравнения всё население чечни в 2 раза меньше..

---

скажу прямо, ты - идиот

а когда во время военных действий убивают людей без оружие и в гражданской одежде
это называется военное преступление

за такие вещи судили в Нюрнберге..

евреев тоже ведь убивали во время ведения боевых действий

и они тоже некоторым образом выступали за создание еврейского государства..

то что сейчас делает киев = тому что делал гитлер..

сепаратисты не стеснялись во время перемирия, которое предложил Порошенко, обстреливать украинские войска

так на представленном видео кроме карателей которые расстреливают мирных жителей нет вооружённых людей

почему то что какие то мифические сепаратисты где то в другом конце страны через неделю не поддержади якобы перемирие порошенко (во время которого украинцы убили нашего журналиста)

почему это должно оправдывать карателей которые убивают людей в Мариуполе?

каратели убивают людей в Мариуполе потому что через неделю в другом городе другие люди не поддержат перемирие порошенко?

им постоянно напоминают что не надо вылазить под стрельбу

так тот мальчик которого каратель таскает за волосы на видео - сам виноват что подверг себя риску быть потасканным карателем за волосы?

да?

но каратель ведь добрый.. мог убить безоружного сепаратиста, или сжечь как в Одессе, или отравить в газовой камере как в освенциме

а он всего лишь за волосы потаскал перед камерой..

про то как пацана теребят за вихор, это по-твоему пытка?

а по твоему пацан по свобственной воле кричит слава украине?

вот пацан по телефону сказал что его били и приставляли нож к горлу

а почему человек в кадре скрывает своё лицо?

чего он боится?

ведь судя по твоим словам ничего противозаконного он не совершает..

сепаратизм, равно как участие в НВФ по закону тяжкое преступление

и..
что далее?

это даёт право пытать безоружных людей, сжигать их живьём и растреливать?

ну пусть сепаратисты..

кстати, вот там на видео скорую помощь растрелляли - тоже в скорой помощи сепаратисты?

На всякий случай:
http://npubop.livejournal.com/2006581.html Мариуполь 9 мая, хронология, список жертв, версии.

я специально паузу взял на форуме..

посмотри сколько ты уже настрочил

ни в жизнь не отмоешься

ты смакуешь смерти мирных людей за их взгляды уже несколько месяце..

цитата:

---

ненависть разжигаешь ты!

---

очень интересно ненависть кого к кому?
вот ты совершенно очевидно разжигаешь ненависть к украинцам

ты оправдываешь убийства безоружных людей

их сжигание

убийства людей

пытки

или ты считаешь что можно это оправдывать без ненависти?

просто не считая их людьми?

цитата:

---

к украинцам к кому
ты оправдываешь убийства безоружных людей

их сжигание

убийства людей

пытки

или ты считаешь что можно это оправдывать без ненависти?

просто не считая их людьми?

---

интересно, почему так только ты считаешь? может проблема не во мне?

изучи биографию Ганса Фриче и чем он закончил..

цитата:

---

жертвы были только там где засели сепаратисты

---

в Одессе люди совершили видимо групповой суицид...

в Донецкой и Луганской областях сторонники федерализации сами с собой воевали и по пути мирное население расстреливали так, что оно (мирное население) побежало спасаться от них в Россию

youtube.com

цитата:

---

вот ещё Краматорск,как то не видно "сепаратистов" старики-старухи встречают "родную армию"

---

вот, например, нынешний репортаж http://ukraine.d3.ru/comments/573257/

цитата:

---

в Одессе люди совершили видимо групповой суицид...

в Донецкой и Луганской областях сторонники федерализации сами с собой воевали и по пути мирное население расстреливали так, что оно (мирное население) побежало спасаться от них в Россию

---

если не против прочитайте что я писал выше, будут вопросы можно обсудить предметно

цитата:

---

сепаратизм, равно как участие в НВФ по закону тяжкое преступление

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

структуры правосеков, самооборона майдана, батальоны бени и ляшка - это законные формирования?

---

вопрос хороший, для начала надо выяснить существуют ли они вообще как визитка Яроша, например

кстати, напомнить вам историю с визиткой? террористы убили ни в чем неповинных людей с целью представить как правосеков, неповрежденное оружие и визитки показали в совершенно выгоревшой машине. По иронии судьбы водитель, как выяснилось позже, оказался антимайдановцем.

цитата:

---

вопрос хороший, для начала надо выяснить существуют ли они вообще

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:

ты даже в этом сомневаешься?

---

я удивляюсь людям которым абсолютно все очевидно, но давайте попробуем разобраться.

К законным вооруженным формирования относятся не только армия, спецслужбы, и разного рода органы, туда же относятся охранные организации хоть частные, хоть государственные. Есть и другие случаи когда человек может иметь право на ношение оружия, в то числе по службе (работе). Разумеется у последних есть ограничения по использованию оружия, в том числе в боевых действиях (не считая самозащиты), но опять нужны доказательства того что они были на востоке, у меня например нет достоверных сведений.

Кроме того, государство для обеспечения безопасности может нанять как иностранных так и своих граждан, хоть специалистов, хоть простых добровольцев, и это тоже законные образования.

Сразу скажу, что есть случаи когда незаконно использовали оружие, в Одессе один арестован, кто-то там из националистов наезжал с оружием, там тоже дело возбуждено, вчера стреляли на майдане, думаю что будут разбираться. Случаев когда был кто-то убит я не знаю,

Про зимний майдан ничего не могу сказать, пока идет следствие.

Вот теперь к вам вопрос: "У вас есть достоверные сведения, что все вами перечисленное не просто существует, но и относится к НВФ?"

цитата:

---

Собственно, что и требовалось. В отличие, например, от Тимафона и даже отчасти Узверя, классический образец зашоренного мысления, упертости на идеализации. Либо натура такая, либо гибкости мысли недостает, либо пропагандист.

---

либо иногда думает головой

цитата:

---

Ну давай попробуем разобраться - майдановские структуры (сотни самообороны и прочее) были организованиы до событий января-февраля. Сложно оспаривать тот факт, что создать такую структуру на ходу практически нереально.
Эти майдановские структуры бились с беркутом - факт.
Майдановские активисты проводили захваты оружия в воинских частях - факт.
Майдановцы проводили захваты административных зданий (пример с губернатором Волыни показателен) - факт.
После этого можно говорить о законности перехода власти?
Можно говорить о законности формирований?

---

Они в массе разоружились, в отличие сепаратистов. Кроме непосредственно майдана были жертвы, которые не расследуются?

Проблема не только в том что кто-то был или не был вооружен, проблема хотят разоружаться или нет и несут ли ответственность за то что они сделали.

Что можете сказать про остальную часть своего списка?

эта пытка расследуется?

сергей, война на носу, а ты всё душегубствуешь?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а человек в маске который стриммера за чуб таскает - разоружился?

эта пытка расследуется?

сергей, война на носу, а ты всё душегубствуешь?

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Донбасс_(батальон)

30 апреля 2014 года Министерство обороны Украины приняло официальное решение о создании и вооружении батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[15]. Это решение подвело юридическую базу под функционирования добровольческого отряда «Донбасс» в качестве вооруженной единицы. Часть отряда теперь стала именоваться как «24-й батальон территориальной обороны Министерства обороны Украины».

Война у тебя голове, я настроен исключительно на мирную жизнь, чего и вам желаю.

http://www.rbc.ua/rus/news/acc...-07072014081400

----------
На Майдане Независимости в Киеве в ночь на 7 июля произошла стрельба, в результате которой в больницу были доставлены четыре человека. Об этом РБК-Украина сообщили в пресс-службе киевской милиции.

"Ночью на Майдане возник конфликт, в результате которого было госпитализировано 4 человека с ранениями от травматического оружия. После оказания медицинской помощи они покинули медицинские учреждения", - отметили в пресс-службе.

Там также отметили, что на данный момент милиция никого не задержала, уголовное производство не открывалось.
----------

официальное решение о создании и вооружении батальонов

ты считаешь что если киевская хунта назвала батальон официальным, то люди которые в маске пытают других людей без предьявления обвинения считаются законными формированиями?

спешу тебя поздравить, по всем законам они незаконны

потому что официальный военный должен быть:
1. в форме со знаками различия
2. не скрывать своей личности
3. не воевать с мирным населением

другими словами серёжа, ты врёшь как военный преступник..

цитата:

---

Там также отметили, что на данный момент милиция никого не задержала, уголовное производство не открывалось.

---

http://www.unian.net/society/9...t-ranenyie.html

На место происшествия выехали правоохранители для выяснения причин и обстоятельств инцидента и для задержания лиц, которые принимали в нем непосредственное участие.

цитата:

---

1. в форме со знаками различия
2. не скрывать своей личности
3. не воевать с мирным населением

---

1. знаки различия есть
2. здрааасьте
3. воюют с НВФ

так и стрелков выехал, в чём проблема?

а всё таки мальчик которого таскают за волосы - член НВФ?
официальное обвинение уже предъявлено?
товарищ в маске официально идентифицирован?

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

головой

---

цитата:

---

Либо натура такая, либо гибкости мысли недостает, либо пропагандист

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Они в массе разоружились

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Поэтому вчера стреляли?

---

А стреляли тоже в массе?

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами? Не зная внутренней ситуации в Украине, опираясь на СМИ украинские, высказывания майданутых делать выводы?
Съездила посмотри сам что там происходит

---

я опираюсь максимально на проверенное, смотрю и наше сми и украинское, но в нынешних условиях очень сложно на 100% выявить фейк, если все же это происходит источник я убираю или делаю уточнение

много из тех ссылок которые я давал кто-то здесь опроверг?

если верить тебе, то ты тоже там не был в этом году

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

много из тех ссылок которые я давал кто-то здесь опроверг?

---

цитата:

---

стоят на разных сторонах баррикад.

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:
Задавая этот вопрос, Вы на что надеетесь?

---

В вашем отношении - ни на что.

цитата:

---

Изначально написано Sim:

ни на что

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:

пишут тут хохлюки

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:

чтобы Донецкая и Луганская область отделилась и стала как Абхазия нищей непризнанной республикой.

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:

как только Украина встанет на ноги она начнет борьбу за Крым, как минимум информационную и политическую, используя рычаги международного права - ведь весь мир признает Крым частью Украины.

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

В постиндустриальную эпоху промышленность все равно ничего не стоит (или якобы не стоит).

---

цитата:

---

Изначально написано Chuksss:
Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами?

---

вот кстати вспомнил, как раз ответ на ваш вопрос

https://izhevsk.ru/forummessage/3/4387788.html

цитата:

---

Originally

Не понимаю чего добивается Сергей своими темами и постами?

---

Хотеть не вредно, действовать вреднее. Мечтать не вредно, бороться за мечту трудно и опасно для жизни. Вот такое противоречие. Остается наблюдать как другие борются за эту мечту, под пулями. Над седой равниной моря гордо реет буревестник... В "Поэме о Буревестнике" Максима Горького кроется истина...

То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы.

В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике.

Чайки стонут перед бурей, - стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей.

И гагары тоже стонут, - им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает.

Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!

Всё мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому.

Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады.

Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает.

Вот он носится, как демон, - гордый, черный демон бури, - и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает!

В гневе грома, - чуткий демон, - он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, - нет, не скроют!

Ветер воет... Гром грохочет...

Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний.

- Буря! Скоро грянет буря!

Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы:

- Пусть сильнее грянет буря!..
1901 г.

цитата:

---

Изначально написано Mr. Richo:
Тимафон, Вы как всегда в уга.. ударе! Надо же так лихо сравнить
Те, кто лежат под штатами на ноги не встанут. А делать будут только то что сказано. Не от них зависит.

---

Вот откуда прямо такая стопроцентная уверенность, что Украина под штатами аж лежит?)) Если с Европой нормально интегрируются - все у них будет нормально - посмотрите на ты же Прибалтику - плохо живут что ли? Хотя как то смотрел по России 24 вроде - так там показывали, что в Прибалтике едва ли не голод))) если действительно проведут ротацию власти и сломят коррупцию - все у них будет хорошо. Уровень жизни в стране зависит отнюдь не от внешней политики, я бы даже сказал - чем меньше у страны геополитики, тем лучше уровень жизни рядовых граждан. Та же Грузия - как бы не хаяли жующего галстук сделала огромный скачек в развитии и борьбе с коррупцией.

Проф.: Это, конечно же, разрешение финансовых вопросов, возникших из-за быстрого развития экономики США в последние три десятилетия. Государственный долг в 17 триллионов долларов висит дамокловым мечом над американской экономикой и может привести к глобальному кризису.
.....
Проф.: Для того, чтобы покончить с долгами, Соединённым Штатам необходимы новые рынки, по масштабам сопоставимые с американским. Единственным таким рынком сейчас может быть только европейский рынок. Следовательно, необходимо найти способ, с помощью которого можно было бы полностью открыть европейский рынок для США. Разработкой этого проекта мы и занимались много лет.
....
Проф.: Следовательно, необходимо создать такую ситуацию в Европе, чтобы европейцы сами отказались от энергетического сотрудничества с Россией и с другими поставщиками энергоресурсов, и связали бы свой экономический интерес с поставками энергоносителей из США.
...
Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине - развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель - жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине - никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления - это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.
http://worldcrisis.ru/crisis/1552677
Выводы по моему очевидны...
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
...И уж тем более ситуация в Прибалтике- там уже Жопа полная в экономике, и если кто то думает что вся европа не спит по ночам думая как помочь прибалтам или украине- это даже не смешно.
Среднемесячные зарплаты в странах Прибалтики ниже пособий по безработице в западной части Европы. Средняя почасовая оплата труда в Латвии в 4 раза ниже аналогичного показателя по ЕС. Зарплата эстонцев, уехавших на заработки в Финляндию, в 5 раз превышает оплату их труда на родине.
Источник: Аналитический портал RuBaltic.Ru http://www.rubaltic.ru/article...-26082013/#t20c
http://www.rubaltic.ru/article...ossii-26082013/
Если в ближайшие 5-7 лет разрыв по показателям ВВП на душу населения и уровню индивидуального потребления между странами Прибалтики не снизится до уровня 1:2 с соседями и 1:3 с лидерами, демографический кризис перерастет в социальную катастрофу.
..По этой дороге потеряв последние крохи здравого смысла ломится сквозь кровь и страх украина(скоро уже Руина) , думаю что уже в этом году мы увидим социальнеый взрыв на всей ее территории (невзирая на ситуацию в Новороссии- это наооборот дает хунте оправдание полной экономической задницы)

цитата:

---

Изначально написано timafon:
В Северной Корее маленькие девочки во снах видят как ядерную бомбу на причину всех зол Америку скидывают. У нас видимо тоже скоро такие кадры появятся.

---

Почему скоро? Уже есть значительные группы населения, действительно верящие, что все зло этого мира происходит от агрессивной политики САСШ, в том числе цены, дороги и бардак на собственном балконе.

Вот пост выше - пример продукта такой примитивной, как кувалда, но действенной пропаганды.

они сепаратистки..
(с) то что у серёжи и сима вместо совести

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]В Северной Корее маленькие девочки

они сепаратистки..
(с) то что у серёжи и сима вместо совести[/B]

---

Ваш омерзительный по своей бесчеловечности план по насильственному отторжению части суверенного государства под красивой и благой (но, понятно, звериной в своей скрытой сущности) целью создания националистического квазигосударства, похоже, дает сбои. Именно этим я объясняю ваш внезапный и весьма нервный возврат на форум.
Сколько можно экспериментировать над живыми людьми, навязывая им свои бредовые идеи, реализация которых предполагает кровь и только кровь? Опыт большевиков ничему не научил?
А совесть бы вы не трогали - в вашем перевернутом мире добро и зло давно поменялись местами. Я бы ни сколько не удивился, если бы это касалось наивных неподготовленных "зрителей 1 канала", которых от Малахова и прочих петросянов киселевТВ сразу окунуло в жесткую политическую пропаганду. Но вы то человек более чем информированный, поэтому ваша позиция мне кажется не случайным заблуждением, сколько осознанным выбором в пользу служения откровенному и бесчеловечному злу.