Политика

Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы

steevie_g 01-08-2014 21:00

есть... рязань, краснодар, иваново - мехобработка... воронеж-кузнечно-прессовое... причем, турин и инчхон (фиат и хундай) рыщут по стране собирая с банкротных предприятий зип к воронежским прессам... турин - 30% объемной штамповки на воронежских, инчхон-70... заказ оборудования напрямую на воронеж - 18 мес. изготовления и 40-50% предоплаты... выпадает из картины воткинск со своими фрезерами ВМ, но это для вмз-ширпотреб, не основное производство...
rut81 01-08-2014 21:10

цитата:
Про лекарства забыли. Взлетят цены на импорт, а из местных лекарств только витаминки у нас производят.

Разумеется только витаминки ))). Аевит, например. Лично я только два для себя эффективных лекарства знаю - анальгин и парацетомол- насколько помню, они все отечественные.
Джельсомино 01-08-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Про лекарства забыли


Да ничего я не забыла (((( Ни про лекарства, ни про продукты питания, ни про прочий ширпотреб ((((

Я просто не вижу смысла долдонить одно и то же в стопицотый раз народу, который почему-то уверовал, что ничего с ним не случится и никакие санкции "нам не страшен серый волк".

Что еще удивляет до дрожи - реакция власти на эти санкции. Ну вот с сегодняшнего дня закрыт импорт польским овощам и фруктам. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне почему-то вспоминаются на наших прилавках именно польские яблоки.
Ок, щас их не будет, значит взлетят цены на краснодарские полуфабрикаты плодово-выгодного. И кому лучше стало?

Хотя я вру... Не удивляет. Реакция эта уже не удивляет. Удивление еще вызывал закон Димы Яковлева, а щас уже ничего не удивляет...

Kilmez 01-08-2014 21:13

цитата:
Да ничего я не забыла ((((

А я и не вам конкретно писал) Я в целом.
цитата:
И кому лучше стало?

Магниту же. Тем более сезон начинается, теперь понятно почему запретили?
Джельсомино 01-08-2014 21:14

цитата:
Изначально написано steevie_g:

есть...



Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.
steevie_g 01-08-2014 21:17

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.

дык 4-5 заводов все закрыть и не в состоянии.. нафига воспроизводить в иваново те же плюматы при потребности 10 шт. по стране максимум?.. проще купить и закрыть вопрос на 15-20 лет... вопрос был какой?.. есть?.. ответ прозвучал...

Джельсомино 01-08-2014 21:27

Это Вы ловко ))))
Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?

Тут ведь вот какая штука - вся современная промышленность это один большой комплекс, потому толчок в одном направлении даст мультипликативный эффект в другом.

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.

steevie_g 01-08-2014 21:33

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?


сможем... и очень безболезненно... корыстолюбивые капиталисты с огромным удовольствием а) откроют отверточное производство в белоруссии и казахстане; б) будут продавать все необходимое тем же казахским и белорусским фирмешкам....
steevie_g 01-08-2014 21:36

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.


на текущий момент можно опасаться за ипотеку и автокредитование... 3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...
Джельсомино 01-08-2014 21:38

Стивиг, давайте еще раз.
Вот я выступаю с мыслью, что введение санкций это катализатор окончательной стагнации нашей экономики.

Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?

Джельсомино 01-08-2014 21:42

цитата:
Изначально написано steevie_g:

3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...



Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.

steevie_g 01-08-2014 21:44

цитата:
Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?



нет.. моя мысль - огребут все... и инициаторы, и санкционируемые... вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...
steevie_g 01-08-2014 21:45

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.


НДС-европейская система налогообложения, НсП-американская... про ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..

rut81 01-08-2014 21:52

цитата:
ро ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..



Это о чем?
rut81 01-08-2014 21:55

Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.
steevie_g 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:
Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.

9 - дивиденды, пользуемся... 35 - с выигрышей и подарков, не пользуемся... 30 - хз, не пользуемся...

Джельсомино 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:

НК РФ почитайте.



Ога, ога, почитаем, всенепременно. А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.
Джельсомино 01-08-2014 22:07

цитата:
Изначально написано steevie_g:

вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...



Ну и как Вы сами считаете?
rut81 01-08-2014 22:11

цитата:
А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.


нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).
steevie_g 01-08-2014 22:14

не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкобриты напряглись...
steevie_g 01-08-2014 22:16

цитата:
Изначально написано rut81:

нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).

мы резиденты!... бух считает дивиденды нормально... а насчет ндс, мы резиденты, продающие родину... т.е. ндс к возмещению...

partyzan 01-08-2014 22:18

цитата:
Изначально написано steevie_g:
не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкоьриты напряглись...

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать

rut81 01-08-2014 22:18

цитата:
мы резиденты!.

Верю ))). Это я в-общем про подоходный написала
steevie_g 01-08-2014 22:22

цитата:
Изначально написано partyzan:

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать


мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...

partyzan 01-08-2014 22:26

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну и как Вы сами считаете?

оценить все расклады с санкциями очень сложно

амерам будет хорошо, торговый оборот с Россией маленький, экономического ущерба особо не будет, политические дивиденды - хорошие

европе будет больно,ну не всей европе - некоторым странам, так как быстро перестроиться и найти новые рынки сбыта или сложно, или невозможно

китайцы могут увеличить свою долю рынка, но опять же финансовая политика у них осторожная, поэтому кредитование не возместят

россия однозначно будет нести экономические потери, причем по настоящему думаю санкции мы почувствуем только в следующем году, поэтому рекомендую всем затягивать пояса и снижать потребление, увеличивая накопления

partyzan 01-08-2014 22:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...


найдут арабского шейха для Челси, а на какие шиши Рома Марсель будет покупать, если бриты у него активы заморозят?

за спонсирование ИРА его бриты могут и грохнуть

Джельсомино 01-08-2014 22:33

цитата:
Изначально написано rut81:

с дивидентов



Ну что ты будешь делать, а?
С дивиденТов, милочка, ничего не считают, это я Вам абсолютно достоверно заявляю, что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю. И не потому, что их нет, а потому, что их декларировать себе дороже.
Все, хватит оффтопить.

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

steevie_g 01-08-2014 22:42

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю.


ну, это matter of trust МИФНС N Х... и контора наша называется ЗАО "Пирожок"...
цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

спасибо за стеб... я не говорил, что Россия пострадает меньше... я говорил, что слабое звено в этой истории - бюргеры и лягушатники... у них рычагов на власть больше...

насчет санкций... на деньги США Россия поставляет в ирак Су-25, Грады, Солнцепеки, Мста-М и ышо много чего... даже со складов МО, вот как ИГИЛ допек... санкции санкциями, даже секторальные, но нацинтересы понад усе!...

Rollo Tomasi 02-08-2014 04:41

во первых много ли сша для ирака закупили? в масштабах экономических потерь от санкций эти суммы не просто смехотворны, о них даже говорить не следует ибо копейки. спекуляция на лицо.
во вторых сша уже отменили заказ на ми17 для афганистана. думаешь с ираком так не получится? то что сша просто дешевле поставлять в ирак российскую технику не повод для спекуляций.
rut81 02-08-2014 11:06

цитата:
то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю

Да и не верьте, кто Вас просит-то? в ООО "Рога и копыта" возможно и не считают. в ОАО - еще как
Толки 02-08-2014 14:23

Какие спекуляции? Простой бизнес.
Rollo Tomasi 02-08-2014 14:35

какой бизнес? простые спекуляции фактами.
в поставках оружия армии Ирака нет никакого бизнеса это политика.
Толки 02-08-2014 14:38

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

какой бизнес?



цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

сша просто дешевле поставлять в ирак российскую технику



Rollo Tomasi 02-08-2014 14:41

в поставках оружия армии Ирака нет никакого бизнеса это политика.
слово "дешевле" не является синонимом слова "бизнес" особенно в том контексте в котором я его употребил.
очередной софист из 7б на мою голову
Толки 02-08-2014 15:18

Политика -- это тоже бизнес. Узкое мышление -- признак дегенерата.
Rollo Tomasi 02-08-2014 15:57


демагогия - признак демагога
козявка Н 02-08-2014 16:35

козявка Н 02-08-2014 16:36

Смех без причины - признак дурачины.
gerus 02-08-2014 17:11

цитата:
Смех без причины - признак дурачины.

довольно самокритично...)))
steevie_g 02-08-2014 20:08

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
во первых много ли сша для ирака закупили? в масштабах экономических потерь от санкций эти суммы не просто смехотворны, о них даже говорить не следует ибо копейки. спекуляция на лицо.

дело ж не в сумме, копейка или ярд баксов... дело в принципе... либо ты санкционируешь по полной, либо ты сливаешь под грузом внешних обстоятельств... так доступнее?...

Толки 02-08-2014 20:23

цитата:
Originally posted by steevie_g:

так доступнее?..



Зря стараетесь, зашедший к нам забугорный педрилка довольно таки дегенеративен.
Rollo Tomasi 02-08-2014 21:10

цитата:
Изначально написано steevie_g:

дело ж не в сумме, копейка или ярд баксов... дело в принципе... либо ты санкционируешь по полной, либо ты сливаешь под грузом внешних обстоятельств... так доступнее?...


с точки зрения школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое , безусловно.

Джельсомино 02-08-2014 21:13

цитата:
Изначально написано Толки:

забугорный педрилка довольно таки дегенеративен



Даааааа, а уж понтов-то было, а уж как рисовался - я мата не приемлю, я такой культурный-мультурный....

Если Ролло действительно Лебовски, а основания так думать есть, то он в Политике весьма старожил, с этой точки зрения это Вы, Толки, "зашедший"...

Но не в этом суть.
Суть именно в том, как быстро Вы потеряли облик воспитанного дискурсанта....

partyzan 02-08-2014 21:22

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Даааааа, а уж понтов-то было, а уж как рисовался - я мата не приемлю, я такой культурный-мультурный....


"под маааской овцы таился лееев!" (цитата из одного хорошего фильма ежели кто не в курсе)

Толки 02-08-2014 21:22

Всего лишь меняю язык, чтобы дошло до гадов, которые сами признаются, что они не из России, а Россию терпеть ненавидят.
Толки 02-08-2014 21:25

Заметьте, без мата и без перехода на личности. Это Вы, Джельсомина, сделали такой вывод, я ни на кого конкретно не указал.
Джельсомино 02-08-2014 21:29

цитата:
Изначально написано Толки:

Россию терпеть ненавидят



Тут уж комментировать нечего ))))
Скажите мне, Толки, врач, который выпишет курс антибиотиков уколами в попу серьезно больному ребенку, это он его ненавидит, да? Лучше пусть витаминки даст?

steevie_g 02-08-2014 21:31

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

с точки зрения школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое , безусловно.


понял, многовекторный ты наш... главное, я так понимаю, вовремя угадать превалирующий вектор...

Толки 02-08-2014 21:41

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

значит я не "ваша страна". чему как бы рад, фу в одной стране с такими жить.



Сложно это считать "уколом в попу антибиотиками". Это, скорее, ненависть и есть.
Толки 02-08-2014 21:45

Плюс куча (просто таки подавляющее большинство) постов, которые, как раз и характеризуют "падонка" как
цитата:
школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое

Джельсомино 02-08-2014 21:51

Верной дорогой идете, товарищи! (с)
Я не буду сейчас оценивать Ваши, Толки, способности к прочтению и пониманию, скажу только одно.

Приближается ваше время, в принципе, оно уже сейчас пришло, дальше будет совсем ваше - поиски и находки врагов народа и пятой колонны, показательные собрания и доносы, ect.

Kilmez 02-08-2014 21:54

Запретив ввоз овощей и фруктов из Польши, чиновники ударили по жителям Калининградской области

Россельхознадзор с 1 августа вводит ограничения на ввоз на территорию Империи овощей и фруктов из Польши. Данные ограничения ведомство связало с экстренной фитосанитарной мерой, направленной на то, чтобы остановить поставки опасной продукции. <Мы приняли решение о введении ограничений на ввоз в РФ практически всех овощей и фруктов из Польши. Они связаны с неоднократными нарушениями сертификации и выявлением карантинных объектов>, - заявил помощник руководителя ведомства Алексей Алексеенко.

Причиной возможного запрета называется попадание в Империю фруктов и овощей с опасным карантинным вредителем - восточной плодожоркой. Однако, согласно официальной информации Государственной инспекции защиты растений и семеноводства Республики Польша, восточная плодожорка на территории Польши отсутствует. Более того, в апреле компания <Европейский овощной центр>, которая объединяет 164 производителя, заявила, что польские овощи и фрукты полностью соответствуют европейским нормам. Соответственно, европейские овощеводы выдвигают предположение: Москва, таким образом, наказывает Польшу за ее поддержку действий киевских властей. А в Россельхознадзоре дали понять, что Польша - далеко не единственная страна, попавшая в зону риска опасных продуктов, - под запрет могут попасть и другие страны Восточной Европы.

Польша - один из крупнейших поставщиков фруктов и овощей в Империю. По данным Евразийской экономической комиссии, в 2013 году из Польши в Таможенный союз было ввезено 968,5 тысяч тонн яблок, груш и айвы на 534,1 миллиона долларов (на 18,3% больше по сравнению с 2012 годом). Большая часть этой продукции (80%) предназначалась для Империи. Однако, уже в первом квартале этого года (по сравнению с тем же периодом прошлого) ввоз польских фруктов снизился на 17,3%.

Корреспондент <Новой газеты> отправился на Центральный рынок Калининграда, чтобы выяснить, насколько сильна зависимость от европейских, а в частности - польских фруктов и овощей.

90% торговых лавок со сливами, помидорами и огурцами подписаны - <Польша>. Подхожу к продавщице.

- Вы в курсе, что с 1 августа запрещается ввоз продукции из Польши?

- Только-только узнала из Интернета.

- Что намерены делать?

- Не знаю, мы каждый день ездим в Польшу за товаром, пересекаем границу, и за день на рынке всё продаём. Польские помидоры и огурцы - самые популярные среди калининградцев.

- Что будет дальше?

- Откуда мне знать? Страшно, вот и всё.

Продвигаюсь к фруктовым лавкам. Сливы, яблоки и часть черешня - всё польское. Другая часть черешни приходит из Венгрии.

- Где с первого августа будете закупать фрукты?

- Да паника просто, понимаете? Что продавать будем? Что покупать? Что есть? - срывается на крик продавщица.

Вылавливаю женщин и мужчин с пакетами, в том числе и польских товаров. Большинство, на удивление, оптимистично восприняли запрет, их комментарии свелись к следующему: <Ну, наконец-то начнём выращивать свои овощи и фрукты, и продавать их без наценки>, или: <Нам эти польские пестициды не нужны>.

Но, увы, данные надежды никак не соответствуют калининградским реалиям: статистические данные и климатические условия свидетельствуют о том, что калининградский рынок может вовсе остаться без фруктов и овощей, если Империя применит подобные санкции и в отношении других европейских стран. По словам министра сельского хозяйства Калининградской области Владимира Зарудного, фруктово-овощной сегмент в Калининградской области недостаточно представлен собственной продукцией, в том числе, в силу климатических условий. По данным регионального минсельхоза, каждый житель Калининградской области в среднем потребляет по 79 килограммов овощей и фруктов в год. Во всех хозяйствах области их ежегодно выращивается около 23,5 тысяч тонн - это всего 31% от потребности региона.

На данный момент фруктово-овощной сегмент Центрального рынка Калининграда представлен следующим образом. Сливы, помидоры, огурцы, яблоки, свежая кукуруза, часть черешни - Польша. Нектарины, персики - Испания. Виноград - Италия. Дыни, арбузы - Узбекистан, Краснодар. Бананы - Эквадор. Зелень, ягоды - местные.

Такая вот петрушка.

Калининградская область

Олег СКВОРЦОВ, исполнительный директор ООО <Контакт>, руководитель консалтинговой компании:

- Запрет на ввоз в Империю овощей и фруктов из Польши, с одной стороны, однозначно, повлечет за собой увеличение стоимости продуктов питания в Калининградской области - огурцов, помидоров, яблок и т.д. Это как раз те дешевые продукты, которые пользуются спросом у населения с низкими доходами. С другой стороны, на этом примере можно будет оценить продовольственную безопасность региона и способность за счет местного производителя насытить внутренний рынок. Калининград традиционно считается сложным рынком для поставки скоропортящихся продуктов с основной территории Империи (необходимо пересечь границы двух государств), поэтому исторически сложилось, что польские клубника, яблоки, вишня, помидоры, огурцы, другие продукты пользовались спросом в регионе. Сложнее будет зимой - собственных овощехранилищ у фермеров нет, поэтому они стараются успеть продать урожай за копейки в сезон сбора, следовательно, если ничего не поменяется, цены на овощи и фрукты зимой-весной вырастут еще больше.

steevie_g 02-08-2014 21:54

цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Верной дорогой идете, товарищи! (с)
Я не буду сейчас оценивать Ваши, Толки, способности к прочтению и пониманию, скажу только одно.

Приближается ваше время, в принципе, оно уже сейчас пришло, дальше будет совсем ваше - поиски и находки врагов народа и пятой колонны, показательные собрания и доносы, ect.



Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена!.. (с) народное...
Толки 02-08-2014 21:56

Повторю когда-то сказанное: 37-го года не хочу, я, с такими сегодняшними видениями, там уже сидел бы. С Вами можно разговаривать, а с человечишкой, который паталогически ненавидит "страну ватников" и при этом нисколечки от одиозно однобоких "нациков" не отличается (подумаешь, полюс поменял)... -- где-то некоторое время назад решил, что нет.
Джельсомино 02-08-2014 22:25

Эх, Толки, Толки ))))
Позвольте, я Вам кое-что попытаюсь объяснить, я не претендую на истину, но мне кажется, тут я немного понимаю.

Есть люди, готовые заниматься просветительством, объяснять, доказывать, глаголом жечь и все такое. Есть люди, которые несмотря даже на то, что в них плюют, продолжают это делать, подвижники, чо. У нас тут есть такие персонажи (ну один-то точно ))))

А есть люди, которые из-за плевков уже просто устали и разозлились. Лебовски как раз такой.
И еще добавлю. Знаете, как мне иногда хочется ляпнуть что-нибудь такое, подобное Лебовски...

Толки 02-08-2014 22:36

Лебовски почитывал. Правда, уже не помню ничего, один ник в голове сидит. Его забанили?
Необходимо с Вами согласиться. Вы, наверно, правы, нельзя однобоко воспринимать людей, что, кажется, я и сделал по отношению к одному конкретному тутошнему обывателю.
Стереть, наверно, надо недавнее. Не, не буду. С ним уже стирал.
Джельсомино 02-08-2014 22:48

Да он переживет )))) Чай, не кисейная барышня.
Все, хватит о Лебовски, о Ролло, и прочих невыдержанных товарищах, тоже мне, тема для беседы ))))
Чих Пых 03-08-2014 11:40

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

если Вы в теме - есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?


Джельсомино я читаю ваши посты и диву даюсь вы вероятно под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках.

Чих Пых 03-08-2014 13:05

Это не снобизм? Твердая уверенность в том как все будет без учета внешних факторов. Я честно говоря не вполне понимаю вашу точку зрения. Вы не любите Россию в том виде в котором она сейчас вы видите решение всех проблем только с привлечением людей или опыта из "развитых" (эх жаль тм проставить нельзя) стран но вы не учитываете одного нехилого такого нюансика Канада вторая по территории страна мира примерно на 50% меньше Рашки а количество более менее пригодных для чего либо земель как ни странно больше ознакомьтесь вот Канада ,
Россия

У россии много земли но она не годится вообще ни куда не строить, не сажатьтам тока нефть и разные ПИ а вы сравниваете РФ и Францию где нет зимы и вся страна в виноградниках и пастбищах. Кроме того эти упреки в отношении того что в России народ не хочет работать сразу вопрос какая именно категория людей работать не хочет? Рабочие на заводах? Нефтяники? и что это значит не хочет работать? Человек сознательно не осуществляет трудовую деятельность или осуществляет её без задора и огонька?

Нажо быть более конкретными в определениях а то привыкли понимашь языками молотить без привязки оного органа к мыслительномк центру

GREY MV 03-08-2014 14:02

нельзя допустить, чтобы <главными жертвами экономических и хозяйственных ограничений ЕС и США в отношении России стали польские садоводы и огородники>
GREY MV 03-08-2014 14:06

... допустим... была бы у России на сегодня нормальная, не сырьевая экономика... вот тогда санкции имели более существенный эффект... одно дело - мы вам не продадим, другое - мы у вас не купим...

====================
Президент РФ Владимир Путин разрешил регионам с 1 января 2015 года вводить налог с продаж в размере до 3%.
<НДС повышаться не будет. Налог с продаж - с торговли, до трех процентов по решению региона. Весь пойдет в бюджет регионов>, - процитировал слова президента один из чиновников.
При этом отмечается, что налог на добавленную стоимость в правительстве пока решили не трогать.
Напомним, что несколько ранее о введении регионального налога с продаж сообщал министр финансов РФ Антон Силуанов. Он отмечал, что эти отчисления должны добавить в бюджет регионов порядка 200 млрд рублей.
К слову, Центр макроэкономических исследований Сбербанка предупреждает, что если налог с продаж введут все регионы одновременно, то это может привести к тому, что инфляция ускорится на 2,1%.
====================
вот вам и экономика "социальной консервации"... да х... вам все равно, только ппеть в инете и остается...

http://stolica.fm/archive-view/10595/ - нравится мне... нет у либералов (согласно Достоевскому, кои и обитают токмо в Рунете) аргументов супротив Сатановского... токмо блеяние...

Джельсомино 03-08-2014 15:57

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

вы вероятно под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках.



Вот и говори после этого, что мы бабы, мол, дуры...
Чих Пых 03-08-2014 20:55

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

Вот и говори после этого, что мы бабы, мол, дуры...


Это значит что вы под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках?

Джельсомино 03-08-2014 21:16

Нет, это значит, что я даже предположить не могу, что заставило Вас сделать такие выводы.
Боюсь, Ваша логика где-то напоминает логику той дамочки из известного анекдота, к ней ласково обратились "рыбонька", а она заверещала на весь автобус, что ее с.кой обозвали.

И опять же, ну диву Вы даетесь или не даетесь, Вы по делу-то что сказать имеете?

Сергей 03-08-2014 21:29

http://www.dobrolet.com/stopops.html
добролет всё
Чих Пых 03-08-2014 21:42

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

И опять же, ну диву Вы даетесь или не даетесь, Вы по делу-то что сказать имеете?


Конечно имею! Я до сих пор не услышал от вас внятного ответа что есть такое станкостроение в вашем понимании. Ну да ладно спишем на женское туннельное зрение и выборочный слух.

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?


Объясните плиз что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением? О производстве какого рода оборудования (станки это оборудование) идет речь?

Чих Пых 03-08-2014 21:43

Вариант "любого оборудования" не канает
partyzan 03-08-2014 21:53

цитата:
Изначально написано Сергей:
http://www.dobrolet.com/stopops.html
добролет всё

Да, Добролет отлетался, но чтобы выполнить его обязательства по перевозкам, другая дочка Аэрофлота - Оренбургские авиалинии, без предупреждения отказалась выполнять чартерные рейсы для многих туроператоров за границу, якобы из-за больших долгов. В итоге более тысячи туристов сейчас зависли за границей в неопределенности, многие сидят уже двое суток в аэропортах с мелкими детьми и даже митингуют там.

Ростуризм только завтра собирает посовещаться и решить, как возвращать своих граждан на Родину, которых косвенно кинула государственная авиакомпания.

Вот такой симметричный ответ Кремля на санкции. Креативно придумали в Крым и Сочи загонять непатриотичных россиян.

Джельсомино 03-08-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Объясните плиз что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением? О производстве какого рода оборудования (станки это оборудование) идет речь?



Ни реферат, ни эссе на обозначенную Вами тему я писать не буду, инет, он знаете ли, не резиновый.

Вы, как я поняла, щас будете пытаться рассказать, что есть отдельные отрасли того же самого станкостроения, в котором у нас все ок?
Мне придется повторить ту информацию, что я уже писала - 87% общей потребности в станках для того или иного производства покрываются импортом.

Давайте посмотрим на ту же проблему чуть под другим углом. Вы можете назвать то или иное производство в России, причем составляющее изрядную долю ВВП, которое совершенно не зависит от импорта или зависит в малой степени?

Про оборонку не нужно, именно потому, что оборонка, это скорее статья расходов для бюджета, а отнюдь не доходов.

Чих Пых 04-08-2014 08:38

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Вы, как я поняла, щас будете пытаться рассказать, что есть отдельные отрасли того же самого станкостроения, в котором у нас все ок?


в принципе я могу это сделать)) но вас больше интересует

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Давайте посмотрим на ту же проблему чуть под другим углом. Вы можете назвать то или иное производство в России, причем составляющее изрядную долю ВВП, которое совершенно не зависит от импорта или зависит в малой степени?


нет не могу могу лишь отметить что почти все металлообрабатывающее оборудование производимое в России идет на экспорт тогда как сами закупаем за рубежом высокоточное оборудование это вызвано в первую очередь тем что покупать дешевле чем производить, так как производство требует разработок и мощностей коих у нас нетЪ да и долго это все. Сейчас в связи с КРЫМНАШ (если спросить меня я скажу нахрен он нам не нужен)фундаментальные разаработки Рашка не потянет ибо нанотехнологии ага, а что касается таки станков можно привести в пример несколько уникальных проиводств например японская Фанук с которой бодаться никто не сможет так как они уже лет с 25 на рынке ЧПУ (вы кстати знаете что это такое без гугла?) лидируют и у них ВНИМАНИЕ фашисты для Вольксваген закупаются казалось бы кому кому а немцам но тем не менее. Есть также американская как же её гуглить лениво посмотрите сами их шведы купили а делают они прецизионые подшипники (ой а что это?)которые вообще весь мир покупает и только у них уже лет наверно 30. Я не просто так спрашивал Вас о видах оборудования оно знаете ли самого различного качества и свойства бывает. И почти все страны мира имеют как экспортные станки так и импортные потому что производить ваще любые станки у любой страны кишка тонка да и для чего? Толкать их за рубеж оно конечно круто но кроме этого есть и другие отрасли экономики которые необходимо развивать сельхозка например или ещё что нить. Да все могло быть и лучше но в вашей интерпретации это выглядит как полный П, а это не так.

и кстати на вопрос

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением?


Вы мне так и не ответили

Sim 04-08-2014 10:36

Как-то так...
----------------------------------------------------------------
Станкостроение в России: состояние, тенденции, перспективы
http://www.equipnet.ru/article...dustry_348.html

Доля машиностроения в объеме промышленного производства составляет в России 19,5%. Для сравнения: этот показатель в Германии, Японии, США и др. развитых странах составляет от 39 до 45% (доля станкостроения в объеме отрасли машиностроения). Еще в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе - по потреблению механообрабатывающего оборудования. Сегодня Россия находится по этим показателям соответственно на 22-м и 17-м местах. Начиная с 2002 года импорт механообрабатывающего оборудования превышает его внутреннее производство. Зависимость России от поставок станков из-за рубежа составила в 2006 году 87 %. В 2006 году произведено около 7 тысяч единиц металлорежущих станков и кузнечно-прессового оборудования - в 14,5 раза меньше, чем в РСФСР за 1990 год. В структуре мирового рынка станков Россия имеет долю 0,3%.
<...>

AlexVT 04-08-2014 11:10

Не уверен, что сегодня страна готова к индустриализации, без которой невозможен опережающий рост производства средств производства. Так что, находящаяся в зачаточном состоянии первая группа, не способна в короткие сроки дать отдачу. В особенности, если учесть, что наиболее востребованный сегмент возглавляет наш рыжий друг, который успешно справился с задачей развала экономики СССР.
Sim 04-08-2014 11:33

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Не уверен, что сегодня страна готова к индустриализации, без которой невозможен опережающий рост производства средств производства. Так что, находящаяся в зачаточном состоянии первая группа, не способна в короткие сроки дать отдачу. В особенности, если учесть, что наиболее востребованный сегмент возглавляет наш рыжий друг, который успешно справился с задачей развала экономики СССР.

А каковы причины, что "сегодня страна готова к индустриализации" (ну, кроме Чубайся. понятно)? И как от них избавиться?

AlexVT 04-08-2014 11:43

цитата:
Изначально написано Sim:
А каковы причины, что "сегодня страна готова к индустриализации" (ну, кроме Чубайся. понятно)?

Не готова!!! Это вроде бы ясно из смысла поста. А причина одна: "воруют" (с)

Sim 04-08-2014 12:15

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Не готова!!! Это вроде бы ясно из смысла поста. А причина одна: "воруют" (с)


Из поста причины как раз не ясны, кроме Чубайса, ну да ладно.
Итак, воруют.
Что делать, чтобы не воровали?

Толки 04-08-2014 13:25

Всего неделя потребовалась российскому ВПК, чтобы удовлетворить срочную заявку Багдада на поставку современного тяжелого ракетного-артиллерийского вооружения. Судя по всему, оружие Ираку поставлено даже в ущерб снабжению собственной, российской армии. И сделаны эти закупки, скорее всего, на деньги Соединенных Штатов, объявляющих санкции против российской же оборонки.
http://www.vz.ru/society/2014/8/1/698412.html
Чих Пых 04-08-2014 13:41

Рекурсия!
AlexVT 04-08-2014 18:18

цитата:
Изначально написано Sim:
Что делать, чтобы не воровали?

Да все просто. Выполнить всего 2 пункта:
1. Расстрелять всех чиновников, Единороссов и олигархов.
2. Покрасить елки на Красной площади в желтый цвет.

Чих Пых 04-08-2014 18:25

цитата:
Originally posted by AlexVT:

Расстрелять всех чиновников, Единороссов и олигархов.


господи ты боже мой а вся фича в том что первый пункт вопросов не вызывает((( мда!

AlexVT 04-08-2014 18:30

Вот еще один пример:
Авиакомпания "Добролет" прекратила свои полеты из-за санкций.
Ну ладно, в Европу не летают. Хрен с ними. Но Турция и Египет вроде бы санкций не объявляли... А Крым тоже отказался принимать на своих аэродромах самолеты "Добролета"? А почему отменены рейсы в Екатеринбург и Новосибирск?

У меня ответ один: слепили на бюджетные деньги авиакомпанию, и при малейшем поводе закрыли ее, распилив бабло.

gerus 04-08-2014 18:47

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Авиакомпания "Добролет" прекратила свои полеты из-за санкций.
Ну ладно, в Европу не летают. Хрен с ними. Но Турция и Египет вроде бы санкций не объявляли... А Крым тоже отказался принимать на своих аэродромах самолеты "Добролета"? А почему отменены рейсы в Екатеринбург и Новосибирск?
У меня ответ один: слепили на бюджетные деньги авиакомпанию, и при малейшем поводе закрыли ее, распилив бабло.


Не, неверно рассуждаешь. Уточню: самолёты Добролёта были в ЛИЗИНГЕ, а не в собственности.
AlexVT 04-08-2014 18:55

цитата:
Изначально написано gerus:
Уточню: самолёты Добролёта были в ЛИЗИНГЕ, а не в собственности.

Ясно. Не знал.

Sim 04-08-2014 19:16

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Да все просто. Выполнить всего 2 пункта:
1. Расстрелять всех чиновников, Единороссов и олигархов.
2. Покрасить елки на Красной площади в желтый цвет.


Да что же вы такое говорите! Вас же привлекут, за экстремизм...
Надо же, придумал... В желтый цвет...)

partyzan 04-08-2014 19:23

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Да все просто. Выполнить всего 2 пункта:
1. Расстрелять всех чиновников, Единороссов и олигархов.


граждане политфорумчане, мы его теряем
не будет скоро у нас модеоратора

AlexVT 04-08-2014 19:24

цитата:
Изначально написано Sim:
Надо же, придумал... В желтый цвет...)

Вот это точно - придумал сам. В анекдоте вроде бы в синий цвет, но ели на Красной площади и так голубые. Решил цвет поменять...

Джельсомино 04-08-2014 19:45

цитата:
Изначально написано partyzan:

не будет скоро у нас модеоратора



заинтересовано - так когда именно?


Окопный мечтатель Рогозин заявил о необходимости для нашей страны быть полностью импортонезависимой! О как!
Мне кажется, для Рогозина тоже пора цитатник открывать. Клоун...

Толки 04-08-2014 20:06

Не клоун. Поп-политик.
Чих Пых 04-08-2014 20:16

Рогозин, Барагозин
partyzan 04-08-2014 20:36

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Окопный мечтатель Рогозин заявил о необходимости для нашей страны быть полностью импортонезависимой! О как!
Мне кажется, для Рогозина тоже пора цитатник открывать. Клоун...


Так он всего лишь повторил то, что неделю назад Путин по госканалам втирал, мол мы сами можем все производить. Видимо они там находятся в полной уверенности, что подавляющее большинство россиян - дебилы, которым можно любую ахинею нести и они проглотят.

Sim 04-08-2014 20:43

цитата:
Изначально написано partyzan:
что подавляющее большинство россиян - дебилы, которым можно любую ахинею нести и они проглотят.

Ну а что? А вдруг? )

Сергей 04-08-2014 21:05

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Ясно. Не знал.

На самом деле одно другому не мешает, тем более что лизинговые самолеты аэрофлот взяла себе (ну или кому-то из дочек)

Джельсомино 04-08-2014 21:14

цитата:
Originally posted by partyzan:

находятся в полной уверенности, что подавляющее большинство россиян - дебилы, которым можно любую ахинею нести и они проглотят.



Если судить вот прям по этому топику, то как раз глотают. Вот прям абсолютное большинство.
Чих Пых 04-08-2014 21:28

Ужос!!! Куда мир катится! Смотришь на всех деятелей и понимаешь как все они надоели раздувают щеки и врут. Причем ситуация такова что если дергать факты смоешь убедить кого угодно что ты хороший а они там плохие. И что у тебя все хорошо а у них плох а равно наоборот. И конца этому нет один критерий субъективизьм и личные предпочтения(((
partyzan 04-08-2014 21:58

"Принято принципиальное решение о продлении заморозки пенсионных накоплений на следующий год
04 августа 2014 | 21:30
Это сообщает <Интерфакс> со ссылкой на высокопоставленный источник в руководстве правительства. По его словам, в кабинете министров не исключают отмены накопительной пенсионной системы в целом, поскольку она не доказала свою эффективность.

Напомним, что в текущем году власти фактически изъяли пенсионные накопления граждан и направили эти средства, в том числе и на поддержку Крыма."


Ну в общем особо никто в путинскую пенсионную реформу и не верил, года три назад помню делал шашлык с хорошими знакомыми, которые собственным бизнесом занимаются, пришли к консенсусу, что в итоге накопительную часть отменят, а все что было накоплено прикарманят. Правда горизонт давали 5-7 лет, не рассчитали немного, события быстрее разворачиваются.

Жаль вот зарплату в белую получаю, в итоге мои отчисления тимченкам и ротенбергам пойдут в карман, в последнее время даже немного завидую тем, кто в конверте получает - их хоть не так явно "СПБ Лейкерс обувает.

GREY MV 05-08-2014 09:03

цитата:
на поддержку Крыма

очнулись бы от укрейского помутнения мозга... санкции - это стресс-тест для экономики...
...проблемы в экономике начались задолго до темы "Украина"... и с Украиной не связаны...

PS Крым это + 2,5 млн. человек подконтрольного рынка... реально нужно исходить из того что для товаров российского производства рынки мира были есть и будут закрыты... вступление в ВТО проблем никаких не решило...

Sim 05-08-2014 09:09

цитата:
Изначально написано GREY MV:

очнулись бы от укрейского помутнения мозга... санкции - это стресс-тест для экономики...
...проблемы в экономике начались задолго до темы "Украина"... и с Украиной не связаны...



Но санкции на пользу экономике не пойдут. Для этого нужно всю систему менять(с), а операции в Украине на то и задумывались, чтобы систему ту законсервировать, да еще бесплатных, но глупых защитников золотых унитазов получить.

GREY MV 05-08-2014 09:28

цитата:
Но санкции на пользу экономике не пойдут.

обратный эффект скорее имеет место быть... но не
цитата:
глупых защитников золотых унитазов получить.

Чих Пых 05-08-2014 12:46

цитата:
Изначально написано GREY MV:

Крым это + 2,5 млн. человек подконтрольного рынка...


а покупательская способность? и не забывайте что кроме 2.5М покупателей это ещё и социалки и расходы на всякого рода обеспечения администрации нац проекты нанотехнологии и т.д. Кроме того там все в упадке и пока восстановится и в ноль и плюс выйдет пройдет времени немножко десятков лет с учетом наших эффективных манагеров

GREY MV 05-08-2014 12:47

цитата:
покупательская способность?

посмотрите сколько денег закачивают туда федералы...
AlexVT 05-08-2014 13:06

цитата:
Изначально написано GREY MV:
посмотрите сколько денег закачивают туда федералы...

Боюсь, что туда уже потянулись орды друзей и родственников для распила.