Политика

Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы

steevie_g 01-08-2014 12:41

нет, конечно, про занос не думаю... и про политическое решение согласен... но, это как-то не помешало кое-кому втихаря иранцам оружие (!!!) продавать... и причем, безнаказанно практически...
Rollo Tomasi 01-08-2014 12:55

на счёт "безнаказанно" я бы поспорил. особенно с учётом текущих реалий.
steevie_g 01-08-2014 13:01

сколько дали оливеру норту?.. на какие банки наложены штрафы?..
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:03

а ты про это ... хоспаде это было в восемдесят каком году?
и вроде там наоборот иранские калашниковы в обмен на кокаинум шли хотя я не разбирался в сути ибо это не важно.
steevie_g 01-08-2014 13:06

в 87-м... а какая разница?.. или правила изменились?..
да вот нихрена не калашниковы, противотанковое оружие ч/з израиль шло корпусу стражей исламской революции и зип к фантомам...
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:13

ты утверждаешь что с 87 года ничего не изменилось?
и что за "правила" где они расписаны и кто по ним "играет" ?
steevie_g 01-08-2014 13:24

разве меняли устав оон с 87-го?.. если меняли, подскажи когда...
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:26

какая статья устава оон тебе кажется неправильной? ты привёл пример американской коррупции и ссылаешься на устав оон, нет ли в твоих действиях спекуляции?
steevie_g 01-08-2014 13:45

мне ничего не кажется неправильным... есть статья 41, согласно которой вводят санкции... санкции в отношении ирана были введены, но цру в обход их начало фарцевать оружием... законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:49

цитата:
Изначально написано steevie_g:
законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..

из того что в 87году оли норт выменивал кокаинум на оружие?
может ещё убийство кенеди сюда же приплетёшь?
не надоело фактами спекулировать?
steevie_g 01-08-2014 13:56

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

из того что в 87году оли норт выменивал кокаинум на оружие?
сильно ...

цру руками норта организовало поставки оружия стране, находящейся под санкциями сб оон и никто не понес никакого наказания... но, когда другие начинают действовать таким же образом, натягивают на себя тогу справедливости и начинают выписывать миллиардные штрафы, как на бнп париба... так доступнее для твоего понимания?.. или опять прикинемся резиновой трубой и будем мешать в кучу все, начиная от сожжения дж. бруно?..

Толки 01-08-2014 14:05

Пежо-ситроен, таки, рановато хороните. Дизеля у них, кажется, неплохими считаются, закупаются даже немцами.
Rollo Tomasi 01-08-2014 14:15

цитата:
Изначально написано steevie_g:

и никто не понес никакого наказания...

где то тут должен быть улыбающийся сердюков

Толки 01-08-2014 14:23

Сердюков -- это наше, не замай, забугорный круговерт. Ищи своих сердюковых, их у вас не меньше.
Rollo Tomasi 01-08-2014 14:32

цитата:
Изначально написано steevie_g:
законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..

законопослушные субъекты,понесли убытки от того что не умеют просчитывать политические риски и от того что руководство страны на рынок которой они зашли не совсем разумно себя повело. а не от того что в цру как и любом ведомстве в мире есть такое явление как коррупция.

steevie_g 01-08-2014 14:32

цитата:
Изначально написано Толки:
Пежо-ситроен, таки, рановато хороните. Дизеля у них, кажется, неплохими считаются, закупаются даже немцами.

на одних клиентских дизелях далеко не уедешь... закупаются не только немцами, ышо и англоиндусами из ленд ровер... только в наших условиях клапана егр на пивные банки менять надо... топливо, мать его...
Толки 01-08-2014 14:37

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

а не от того что в цру как и любом



Задорнов говорит про тупых американцев. Это, конечно не про тебя.
Однако ему про "квод лицет йови", а он "йови лицет квот".
Толки 01-08-2014 14:39

цитата:
Изначально написано steevie_g:

топливо, мать его



Это да. Но таки я по-прежнему мечтаю о дизеле. Вроде как, и топливо уже не везде ахтунг. А так в 90-е друг говорил, что его батя, катающийся на иностранном дизеле, соляру держит в бочках, она там отстаивается, забирает оттуда верхний слой.
steevie_g 01-08-2014 15:05

цитата:
Изначально написано Толки:

Это да. Но таки я по-прежнему мечтаю о дизеле. Вроде как, и топливо уже не везде ахтунг. А так в 90-е друг говорил, что его батя, катающийся на иностранном дизеле, соляру держит в бочках, она там отстаивается, забирает оттуда верхний слой.

зимой проблемы, холодный запуск и в салоне холодно без догревателя... а про соляру 90-х - такая байка бродила про тепловозное топливо и сепаратор молочный...

Rollo Tomasi 01-08-2014 15:38

флудерасты лютуют.. почему молчит модер?
Толки 01-08-2014 15:43

Обсуждаем наше извечное, российское. Педрилкам из-за бугра не понять.
Толки 01-08-2014 15:55

Да, заранее пишу АлексуВТ. Считаю, что банить меня за такое нельзя. Всего лишь предположил, что круговёрта Педро зовут. Ну, и добавил русское уменьшительно-ласкательное.
steevie_g 01-08-2014 18:51

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Давайте разберем этот постулат, ок?
Работать в понимании классиков марксизьма-ленинизьма - это создавать прибавочную стоимость, иными словами - продукт, имеющий определенную ценность.
Большинство моих знакомых создают в лучшем случае информационный шум, а отнюдь не ценности.
В таком, популистском толковании, житель Бангладеша работает, а тот чел с Автокадом (или что там нынче пользуют) - нет.
Работником чела с автокадом можно назвать в том случае, если его наработки будут также технологически реализованы, что предполагает определенную технологическую развитость страны.


поставь человека в немного другие условия, и будет вместо автокада валять для УЦИ программы... и процесс контролировать... технологически - одно и то же...
чтение инженерных чертежей подтянуть придется, это да... но не смертельно... чпушники грамотные всегда в цене были...
Джельсомино 01-08-2014 20:11

цитата:
Изначально написано steevie_g:

но не смертельно



Второй абзац моего поста неасилили из-за множества букав?
А второй абзац (как двусмысленно, а?) как раз был о том, что при условии усиления санкций может ни автокада не остаться, ни станков с ЧПУ. Вот навскидку, если Вы в теме - есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?
Kilmez 01-08-2014 20:56

Про лекарства забыли. Взлетят цены на импорт, а из местных лекарств только витаминки у нас производят.
steevie_g 01-08-2014 21:00

есть... рязань, краснодар, иваново - мехобработка... воронеж-кузнечно-прессовое... причем, турин и инчхон (фиат и хундай) рыщут по стране собирая с банкротных предприятий зип к воронежским прессам... турин - 30% объемной штамповки на воронежских, инчхон-70... заказ оборудования напрямую на воронеж - 18 мес. изготовления и 40-50% предоплаты... выпадает из картины воткинск со своими фрезерами ВМ, но это для вмз-ширпотреб, не основное производство...
rut81 01-08-2014 21:10

цитата:
Про лекарства забыли. Взлетят цены на импорт, а из местных лекарств только витаминки у нас производят.

Разумеется только витаминки ))). Аевит, например. Лично я только два для себя эффективных лекарства знаю - анальгин и парацетомол- насколько помню, они все отечественные.
Джельсомино 01-08-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Про лекарства забыли


Да ничего я не забыла (((( Ни про лекарства, ни про продукты питания, ни про прочий ширпотреб ((((

Я просто не вижу смысла долдонить одно и то же в стопицотый раз народу, который почему-то уверовал, что ничего с ним не случится и никакие санкции "нам не страшен серый волк".

Что еще удивляет до дрожи - реакция власти на эти санкции. Ну вот с сегодняшнего дня закрыт импорт польским овощам и фруктам. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне почему-то вспоминаются на наших прилавках именно польские яблоки.
Ок, щас их не будет, значит взлетят цены на краснодарские полуфабрикаты плодово-выгодного. И кому лучше стало?

Хотя я вру... Не удивляет. Реакция эта уже не удивляет. Удивление еще вызывал закон Димы Яковлева, а щас уже ничего не удивляет...

Kilmez 01-08-2014 21:13

цитата:
Да ничего я не забыла ((((

А я и не вам конкретно писал) Я в целом.
цитата:
И кому лучше стало?

Магниту же. Тем более сезон начинается, теперь понятно почему запретили?
Джельсомино 01-08-2014 21:14

цитата:
Изначально написано steevie_g:

есть...



Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.
steevie_g 01-08-2014 21:17

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.

дык 4-5 заводов все закрыть и не в состоянии.. нафига воспроизводить в иваново те же плюматы при потребности 10 шт. по стране максимум?.. проще купить и закрыть вопрос на 15-20 лет... вопрос был какой?.. есть?.. ответ прозвучал...

Джельсомино 01-08-2014 21:27

Это Вы ловко ))))
Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?

Тут ведь вот какая штука - вся современная промышленность это один большой комплекс, потому толчок в одном направлении даст мультипликативный эффект в другом.

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.

steevie_g 01-08-2014 21:33

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?


сможем... и очень безболезненно... корыстолюбивые капиталисты с огромным удовольствием а) откроют отверточное производство в белоруссии и казахстане; б) будут продавать все необходимое тем же казахским и белорусским фирмешкам....
steevie_g 01-08-2014 21:36

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.


на текущий момент можно опасаться за ипотеку и автокредитование... 3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...
Джельсомино 01-08-2014 21:38

Стивиг, давайте еще раз.
Вот я выступаю с мыслью, что введение санкций это катализатор окончательной стагнации нашей экономики.

Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?

Джельсомино 01-08-2014 21:42

цитата:
Изначально написано steevie_g:

3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...



Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.

steevie_g 01-08-2014 21:44

цитата:
Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?



нет.. моя мысль - огребут все... и инициаторы, и санкционируемые... вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...
steevie_g 01-08-2014 21:45

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.


НДС-европейская система налогообложения, НсП-американская... про ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..

rut81 01-08-2014 21:52

цитата:
ро ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..



Это о чем?
rut81 01-08-2014 21:55

Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.
steevie_g 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:
Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.

9 - дивиденды, пользуемся... 35 - с выигрышей и подарков, не пользуемся... 30 - хз, не пользуемся...

Джельсомино 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:

НК РФ почитайте.



Ога, ога, почитаем, всенепременно. А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.
Джельсомино 01-08-2014 22:07

цитата:
Изначально написано steevie_g:

вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...



Ну и как Вы сами считаете?
rut81 01-08-2014 22:11

цитата:
А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.


нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).
steevie_g 01-08-2014 22:14

не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкобриты напряглись...
steevie_g 01-08-2014 22:16

цитата:
Изначально написано rut81:

нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).

мы резиденты!... бух считает дивиденды нормально... а насчет ндс, мы резиденты, продающие родину... т.е. ндс к возмещению...

partyzan 01-08-2014 22:18

цитата:
Изначально написано steevie_g:
не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкоьриты напряглись...

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать

rut81 01-08-2014 22:18

цитата:
мы резиденты!.

Верю ))). Это я в-общем про подоходный написала
steevie_g 01-08-2014 22:22

цитата:
Изначально написано partyzan:

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать


мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...

partyzan 01-08-2014 22:26

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну и как Вы сами считаете?

оценить все расклады с санкциями очень сложно

амерам будет хорошо, торговый оборот с Россией маленький, экономического ущерба особо не будет, политические дивиденды - хорошие

европе будет больно,ну не всей европе - некоторым странам, так как быстро перестроиться и найти новые рынки сбыта или сложно, или невозможно

китайцы могут увеличить свою долю рынка, но опять же финансовая политика у них осторожная, поэтому кредитование не возместят

россия однозначно будет нести экономические потери, причем по настоящему думаю санкции мы почувствуем только в следующем году, поэтому рекомендую всем затягивать пояса и снижать потребление, увеличивая накопления

partyzan 01-08-2014 22:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...


найдут арабского шейха для Челси, а на какие шиши Рома Марсель будет покупать, если бриты у него активы заморозят?

за спонсирование ИРА его бриты могут и грохнуть

Джельсомино 01-08-2014 22:33

цитата:
Изначально написано rut81:

с дивидентов



Ну что ты будешь делать, а?
С дивиденТов, милочка, ничего не считают, это я Вам абсолютно достоверно заявляю, что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю. И не потому, что их нет, а потому, что их декларировать себе дороже.
Все, хватит оффтопить.

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

steevie_g 01-08-2014 22:42

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю.


ну, это matter of trust МИФНС N Х... и контора наша называется ЗАО "Пирожок"...
цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

спасибо за стеб... я не говорил, что Россия пострадает меньше... я говорил, что слабое звено в этой истории - бюргеры и лягушатники... у них рычагов на власть больше...

насчет санкций... на деньги США Россия поставляет в ирак Су-25, Грады, Солнцепеки, Мста-М и ышо много чего... даже со складов МО, вот как ИГИЛ допек... санкции санкциями, даже секторальные, но нацинтересы понад усе!...

Rollo Tomasi 02-08-2014 04:41

во первых много ли сша для ирака закупили? в масштабах экономических потерь от санкций эти суммы не просто смехотворны, о них даже говорить не следует ибо копейки. спекуляция на лицо.
во вторых сша уже отменили заказ на ми17 для афганистана. думаешь с ираком так не получится? то что сша просто дешевле поставлять в ирак российскую технику не повод для спекуляций.
rut81 02-08-2014 11:06

цитата:
то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю

Да и не верьте, кто Вас просит-то? в ООО "Рога и копыта" возможно и не считают. в ОАО - еще как
Толки 02-08-2014 14:23

Какие спекуляции? Простой бизнес.
Rollo Tomasi 02-08-2014 14:35

какой бизнес? простые спекуляции фактами.
в поставках оружия армии Ирака нет никакого бизнеса это политика.
Толки 02-08-2014 14:38

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

какой бизнес?



цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

сша просто дешевле поставлять в ирак российскую технику



Rollo Tomasi 02-08-2014 14:41

в поставках оружия армии Ирака нет никакого бизнеса это политика.
слово "дешевле" не является синонимом слова "бизнес" особенно в том контексте в котором я его употребил.
очередной софист из 7б на мою голову
Толки 02-08-2014 15:18

Политика -- это тоже бизнес. Узкое мышление -- признак дегенерата.
Rollo Tomasi 02-08-2014 15:57


демагогия - признак демагога
козявка Н 02-08-2014 16:35

козявка Н 02-08-2014 16:36

Смех без причины - признак дурачины.
gerus 02-08-2014 17:11

цитата:
Смех без причины - признак дурачины.

довольно самокритично...)))
steevie_g 02-08-2014 20:08

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
во первых много ли сша для ирака закупили? в масштабах экономических потерь от санкций эти суммы не просто смехотворны, о них даже говорить не следует ибо копейки. спекуляция на лицо.

дело ж не в сумме, копейка или ярд баксов... дело в принципе... либо ты санкционируешь по полной, либо ты сливаешь под грузом внешних обстоятельств... так доступнее?...

Толки 02-08-2014 20:23

цитата:
Originally posted by steevie_g:

так доступнее?..



Зря стараетесь, зашедший к нам забугорный педрилка довольно таки дегенеративен.
Rollo Tomasi 02-08-2014 21:10

цитата:
Изначально написано steevie_g:

дело ж не в сумме, копейка или ярд баксов... дело в принципе... либо ты санкционируешь по полной, либо ты сливаешь под грузом внешних обстоятельств... так доступнее?...


с точки зрения школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое , безусловно.

Джельсомино 02-08-2014 21:13

цитата:
Изначально написано Толки:

забугорный педрилка довольно таки дегенеративен



Даааааа, а уж понтов-то было, а уж как рисовался - я мата не приемлю, я такой культурный-мультурный....

Если Ролло действительно Лебовски, а основания так думать есть, то он в Политике весьма старожил, с этой точки зрения это Вы, Толки, "зашедший"...

Но не в этом суть.
Суть именно в том, как быстро Вы потеряли облик воспитанного дискурсанта....

partyzan 02-08-2014 21:22

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Даааааа, а уж понтов-то было, а уж как рисовался - я мата не приемлю, я такой культурный-мультурный....


"под маааской овцы таился лееев!" (цитата из одного хорошего фильма ежели кто не в курсе)

Толки 02-08-2014 21:22

Всего лишь меняю язык, чтобы дошло до гадов, которые сами признаются, что они не из России, а Россию терпеть ненавидят.
Толки 02-08-2014 21:25

Заметьте, без мата и без перехода на личности. Это Вы, Джельсомина, сделали такой вывод, я ни на кого конкретно не указал.
Джельсомино 02-08-2014 21:29

цитата:
Изначально написано Толки:

Россию терпеть ненавидят



Тут уж комментировать нечего ))))
Скажите мне, Толки, врач, который выпишет курс антибиотиков уколами в попу серьезно больному ребенку, это он его ненавидит, да? Лучше пусть витаминки даст?

steevie_g 02-08-2014 21:31

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

с точки зрения школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое , безусловно.


понял, многовекторный ты наш... главное, я так понимаю, вовремя угадать превалирующий вектор...

Толки 02-08-2014 21:41

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

значит я не "ваша страна". чему как бы рад, фу в одной стране с такими жить.



Сложно это считать "уколом в попу антибиотиками". Это, скорее, ненависть и есть.
Толки 02-08-2014 21:45

Плюс куча (просто таки подавляющее большинство) постов, которые, как раз и характеризуют "падонка" как
цитата:
школьника максималиста, у которого мир делится строго на черное и белое

Джельсомино 02-08-2014 21:51

Верной дорогой идете, товарищи! (с)
Я не буду сейчас оценивать Ваши, Толки, способности к прочтению и пониманию, скажу только одно.

Приближается ваше время, в принципе, оно уже сейчас пришло, дальше будет совсем ваше - поиски и находки врагов народа и пятой колонны, показательные собрания и доносы, ect.

Kilmez 02-08-2014 21:54

Запретив ввоз овощей и фруктов из Польши, чиновники ударили по жителям Калининградской области

Россельхознадзор с 1 августа вводит ограничения на ввоз на территорию Империи овощей и фруктов из Польши. Данные ограничения ведомство связало с экстренной фитосанитарной мерой, направленной на то, чтобы остановить поставки опасной продукции. <Мы приняли решение о введении ограничений на ввоз в РФ практически всех овощей и фруктов из Польши. Они связаны с неоднократными нарушениями сертификации и выявлением карантинных объектов>, - заявил помощник руководителя ведомства Алексей Алексеенко.

Причиной возможного запрета называется попадание в Империю фруктов и овощей с опасным карантинным вредителем - восточной плодожоркой. Однако, согласно официальной информации Государственной инспекции защиты растений и семеноводства Республики Польша, восточная плодожорка на территории Польши отсутствует. Более того, в апреле компания <Европейский овощной центр>, которая объединяет 164 производителя, заявила, что польские овощи и фрукты полностью соответствуют европейским нормам. Соответственно, европейские овощеводы выдвигают предположение: Москва, таким образом, наказывает Польшу за ее поддержку действий киевских властей. А в Россельхознадзоре дали понять, что Польша - далеко не единственная страна, попавшая в зону риска опасных продуктов, - под запрет могут попасть и другие страны Восточной Европы.

Польша - один из крупнейших поставщиков фруктов и овощей в Империю. По данным Евразийской экономической комиссии, в 2013 году из Польши в Таможенный союз было ввезено 968,5 тысяч тонн яблок, груш и айвы на 534,1 миллиона долларов (на 18,3% больше по сравнению с 2012 годом). Большая часть этой продукции (80%) предназначалась для Империи. Однако, уже в первом квартале этого года (по сравнению с тем же периодом прошлого) ввоз польских фруктов снизился на 17,3%.

Корреспондент <Новой газеты> отправился на Центральный рынок Калининграда, чтобы выяснить, насколько сильна зависимость от европейских, а в частности - польских фруктов и овощей.

90% торговых лавок со сливами, помидорами и огурцами подписаны - <Польша>. Подхожу к продавщице.

- Вы в курсе, что с 1 августа запрещается ввоз продукции из Польши?

- Только-только узнала из Интернета.

- Что намерены делать?

- Не знаю, мы каждый день ездим в Польшу за товаром, пересекаем границу, и за день на рынке всё продаём. Польские помидоры и огурцы - самые популярные среди калининградцев.

- Что будет дальше?

- Откуда мне знать? Страшно, вот и всё.

Продвигаюсь к фруктовым лавкам. Сливы, яблоки и часть черешня - всё польское. Другая часть черешни приходит из Венгрии.

- Где с первого августа будете закупать фрукты?

- Да паника просто, понимаете? Что продавать будем? Что покупать? Что есть? - срывается на крик продавщица.

Вылавливаю женщин и мужчин с пакетами, в том числе и польских товаров. Большинство, на удивление, оптимистично восприняли запрет, их комментарии свелись к следующему: <Ну, наконец-то начнём выращивать свои овощи и фрукты, и продавать их без наценки>, или: <Нам эти польские пестициды не нужны>.

Но, увы, данные надежды никак не соответствуют калининградским реалиям: статистические данные и климатические условия свидетельствуют о том, что калининградский рынок может вовсе остаться без фруктов и овощей, если Империя применит подобные санкции и в отношении других европейских стран. По словам министра сельского хозяйства Калининградской области Владимира Зарудного, фруктово-овощной сегмент в Калининградской области недостаточно представлен собственной продукцией, в том числе, в силу климатических условий. По данным регионального минсельхоза, каждый житель Калининградской области в среднем потребляет по 79 килограммов овощей и фруктов в год. Во всех хозяйствах области их ежегодно выращивается около 23,5 тысяч тонн - это всего 31% от потребности региона.

На данный момент фруктово-овощной сегмент Центрального рынка Калининграда представлен следующим образом. Сливы, помидоры, огурцы, яблоки, свежая кукуруза, часть черешни - Польша. Нектарины, персики - Испания. Виноград - Италия. Дыни, арбузы - Узбекистан, Краснодар. Бананы - Эквадор. Зелень, ягоды - местные.

Такая вот петрушка.

Калининградская область

Олег СКВОРЦОВ, исполнительный директор ООО <Контакт>, руководитель консалтинговой компании:

- Запрет на ввоз в Империю овощей и фруктов из Польши, с одной стороны, однозначно, повлечет за собой увеличение стоимости продуктов питания в Калининградской области - огурцов, помидоров, яблок и т.д. Это как раз те дешевые продукты, которые пользуются спросом у населения с низкими доходами. С другой стороны, на этом примере можно будет оценить продовольственную безопасность региона и способность за счет местного производителя насытить внутренний рынок. Калининград традиционно считается сложным рынком для поставки скоропортящихся продуктов с основной территории Империи (необходимо пересечь границы двух государств), поэтому исторически сложилось, что польские клубника, яблоки, вишня, помидоры, огурцы, другие продукты пользовались спросом в регионе. Сложнее будет зимой - собственных овощехранилищ у фермеров нет, поэтому они стараются успеть продать урожай за копейки в сезон сбора, следовательно, если ничего не поменяется, цены на овощи и фрукты зимой-весной вырастут еще больше.

steevie_g 02-08-2014 21:54

цитата:
Изначально написано Джельсомино:
Верной дорогой идете, товарищи! (с)
Я не буду сейчас оценивать Ваши, Толки, способности к прочтению и пониманию, скажу только одно.

Приближается ваше время, в принципе, оно уже сейчас пришло, дальше будет совсем ваше - поиски и находки врагов народа и пятой колонны, показательные собрания и доносы, ect.



Товарищ, верь, пройдет она,
Так называемая гласность.
И вот тогда госбезопасность
Припомнит наши имена!.. (с) народное...
Толки 02-08-2014 21:56

Повторю когда-то сказанное: 37-го года не хочу, я, с такими сегодняшними видениями, там уже сидел бы. С Вами можно разговаривать, а с человечишкой, который паталогически ненавидит "страну ватников" и при этом нисколечки от одиозно однобоких "нациков" не отличается (подумаешь, полюс поменял)... -- где-то некоторое время назад решил, что нет.
Джельсомино 02-08-2014 22:25

Эх, Толки, Толки ))))
Позвольте, я Вам кое-что попытаюсь объяснить, я не претендую на истину, но мне кажется, тут я немного понимаю.

Есть люди, готовые заниматься просветительством, объяснять, доказывать, глаголом жечь и все такое. Есть люди, которые несмотря даже на то, что в них плюют, продолжают это делать, подвижники, чо. У нас тут есть такие персонажи (ну один-то точно ))))

А есть люди, которые из-за плевков уже просто устали и разозлились. Лебовски как раз такой.
И еще добавлю. Знаете, как мне иногда хочется ляпнуть что-нибудь такое, подобное Лебовски...

Толки 02-08-2014 22:36

Лебовски почитывал. Правда, уже не помню ничего, один ник в голове сидит. Его забанили?
Необходимо с Вами согласиться. Вы, наверно, правы, нельзя однобоко воспринимать людей, что, кажется, я и сделал по отношению к одному конкретному тутошнему обывателю.
Стереть, наверно, надо недавнее. Не, не буду. С ним уже стирал.
Джельсомино 02-08-2014 22:48

Да он переживет )))) Чай, не кисейная барышня.
Все, хватит о Лебовски, о Ролло, и прочих невыдержанных товарищах, тоже мне, тема для беседы ))))
Чих Пых 03-08-2014 11:40

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

если Вы в теме - есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?


Джельсомино я читаю ваши посты и диву даюсь вы вероятно под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках.

Чих Пых 03-08-2014 13:05

Это не снобизм? Твердая уверенность в том как все будет без учета внешних факторов. Я честно говоря не вполне понимаю вашу точку зрения. Вы не любите Россию в том виде в котором она сейчас вы видите решение всех проблем только с привлечением людей или опыта из "развитых" (эх жаль тм проставить нельзя) стран но вы не учитываете одного нехилого такого нюансика Канада вторая по территории страна мира примерно на 50% меньше Рашки а количество более менее пригодных для чего либо земель как ни странно больше ознакомьтесь вот Канада ,
Россия

У россии много земли но она не годится вообще ни куда не строить, не сажатьтам тока нефть и разные ПИ а вы сравниваете РФ и Францию где нет зимы и вся страна в виноградниках и пастбищах. Кроме того эти упреки в отношении того что в России народ не хочет работать сразу вопрос какая именно категория людей работать не хочет? Рабочие на заводах? Нефтяники? и что это значит не хочет работать? Человек сознательно не осуществляет трудовую деятельность или осуществляет её без задора и огонька?

Нажо быть более конкретными в определениях а то привыкли понимашь языками молотить без привязки оного органа к мыслительномк центру

GREY MV 03-08-2014 14:02

нельзя допустить, чтобы <главными жертвами экономических и хозяйственных ограничений ЕС и США в отношении России стали польские садоводы и огородники>
GREY MV 03-08-2014 14:06

... допустим... была бы у России на сегодня нормальная, не сырьевая экономика... вот тогда санкции имели более существенный эффект... одно дело - мы вам не продадим, другое - мы у вас не купим...

====================
Президент РФ Владимир Путин разрешил регионам с 1 января 2015 года вводить налог с продаж в размере до 3%.
<НДС повышаться не будет. Налог с продаж - с торговли, до трех процентов по решению региона. Весь пойдет в бюджет регионов>, - процитировал слова президента один из чиновников.
При этом отмечается, что налог на добавленную стоимость в правительстве пока решили не трогать.
Напомним, что несколько ранее о введении регионального налога с продаж сообщал министр финансов РФ Антон Силуанов. Он отмечал, что эти отчисления должны добавить в бюджет регионов порядка 200 млрд рублей.
К слову, Центр макроэкономических исследований Сбербанка предупреждает, что если налог с продаж введут все регионы одновременно, то это может привести к тому, что инфляция ускорится на 2,1%.
====================
вот вам и экономика "социальной консервации"... да х... вам все равно, только ппеть в инете и остается...

http://stolica.fm/archive-view/10595/ - нравится мне... нет у либералов (согласно Достоевскому, кои и обитают токмо в Рунете) аргументов супротив Сатановского... токмо блеяние...

Джельсомино 03-08-2014 15:57

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

вы вероятно под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках.



Вот и говори после этого, что мы бабы, мол, дуры...
Чих Пых 03-08-2014 20:55

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

Вот и говори после этого, что мы бабы, мол, дуры...


Это значит что вы под станкостроением понимаете один большой завод который делает разные станки на других станках?

Джельсомино 03-08-2014 21:16

Нет, это значит, что я даже предположить не могу, что заставило Вас сделать такие выводы.
Боюсь, Ваша логика где-то напоминает логику той дамочки из известного анекдота, к ней ласково обратились "рыбонька", а она заверещала на весь автобус, что ее с.кой обозвали.

И опять же, ну диву Вы даетесь или не даетесь, Вы по делу-то что сказать имеете?

Сергей 03-08-2014 21:29

http://www.dobrolet.com/stopops.html
добролет всё
Чих Пых 03-08-2014 21:42

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

И опять же, ну диву Вы даетесь или не даетесь, Вы по делу-то что сказать имеете?


Конечно имею! Я до сих пор не услышал от вас внятного ответа что есть такое станкостроение в вашем понимании. Ну да ладно спишем на женское туннельное зрение и выборочный слух.

цитата:
Originally posted by Джельсомино:

есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?


Объясните плиз что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением? О производстве какого рода оборудования (станки это оборудование) идет речь?

Чих Пых 03-08-2014 21:43

Вариант "любого оборудования" не канает
partyzan 03-08-2014 21:53

цитата:
Изначально написано Сергей:
http://www.dobrolet.com/stopops.html
добролет всё

Да, Добролет отлетался, но чтобы выполнить его обязательства по перевозкам, другая дочка Аэрофлота - Оренбургские авиалинии, без предупреждения отказалась выполнять чартерные рейсы для многих туроператоров за границу, якобы из-за больших долгов. В итоге более тысячи туристов сейчас зависли за границей в неопределенности, многие сидят уже двое суток в аэропортах с мелкими детьми и даже митингуют там.

Ростуризм только завтра собирает посовещаться и решить, как возвращать своих граждан на Родину, которых косвенно кинула государственная авиакомпания.

Вот такой симметричный ответ Кремля на санкции. Креативно придумали в Крым и Сочи загонять непатриотичных россиян.

Джельсомино 03-08-2014 22:41

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Объясните плиз что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением? О производстве какого рода оборудования (станки это оборудование) идет речь?



Ни реферат, ни эссе на обозначенную Вами тему я писать не буду, инет, он знаете ли, не резиновый.

Вы, как я поняла, щас будете пытаться рассказать, что есть отдельные отрасли того же самого станкостроения, в котором у нас все ок?
Мне придется повторить ту информацию, что я уже писала - 87% общей потребности в станках для того или иного производства покрываются импортом.

Давайте посмотрим на ту же проблему чуть под другим углом. Вы можете назвать то или иное производство в России, причем составляющее изрядную долю ВВП, которое совершенно не зависит от импорта или зависит в малой степени?

Про оборонку не нужно, именно потому, что оборонка, это скорее статья расходов для бюджета, а отнюдь не доходов.

Чих Пых 04-08-2014 08:38

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Вы, как я поняла, щас будете пытаться рассказать, что есть отдельные отрасли того же самого станкостроения, в котором у нас все ок?


в принципе я могу это сделать)) но вас больше интересует

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Давайте посмотрим на ту же проблему чуть под другим углом. Вы можете назвать то или иное производство в России, причем составляющее изрядную долю ВВП, которое совершенно не зависит от импорта или зависит в малой степени?


нет не могу могу лишь отметить что почти все металлообрабатывающее оборудование производимое в России идет на экспорт тогда как сами закупаем за рубежом высокоточное оборудование это вызвано в первую очередь тем что покупать дешевле чем производить, так как производство требует разработок и мощностей коих у нас нетЪ да и долго это все. Сейчас в связи с КРЫМНАШ (если спросить меня я скажу нахрен он нам не нужен)фундаментальные разаработки Рашка не потянет ибо нанотехнологии ага, а что касается таки станков можно привести в пример несколько уникальных проиводств например японская Фанук с которой бодаться никто не сможет так как они уже лет с 25 на рынке ЧПУ (вы кстати знаете что это такое без гугла?) лидируют и у них ВНИМАНИЕ фашисты для Вольксваген закупаются казалось бы кому кому а немцам но тем не менее. Есть также американская как же её гуглить лениво посмотрите сами их шведы купили а делают они прецизионые подшипники (ой а что это?)которые вообще весь мир покупает и только у них уже лет наверно 30. Я не просто так спрашивал Вас о видах оборудования оно знаете ли самого различного качества и свойства бывает. И почти все страны мира имеют как экспортные станки так и импортные потому что производить ваще любые станки у любой страны кишка тонка да и для чего? Толкать их за рубеж оно конечно круто но кроме этого есть и другие отрасли экономики которые необходимо развивать сельхозка например или ещё что нить. Да все могло быть и лучше но в вашей интерпретации это выглядит как полный П, а это не так.

и кстати на вопрос

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

что вы в этом комментарии имеете ввиду под станкостроением?


Вы мне так и не ответили

Sim 04-08-2014 10:36

Как-то так...
----------------------------------------------------------------
Станкостроение в России: состояние, тенденции, перспективы
http://www.equipnet.ru/article...dustry_348.html

Доля машиностроения в объеме промышленного производства составляет в России 19,5%. Для сравнения: этот показатель в Германии, Японии, США и др. развитых странах составляет от 39 до 45% (доля станкостроения в объеме отрасли машиностроения). Еще в 1990 году СССР занимал третье место в мире по производству и второе - по потреблению механообрабатывающего оборудования. Сегодня Россия находится по этим показателям соответственно на 22-м и 17-м местах. Начиная с 2002 года импорт механообрабатывающего оборудования превышает его внутреннее производство. Зависимость России от поставок станков из-за рубежа составила в 2006 году 87 %. В 2006 году произведено около 7 тысяч единиц металлорежущих станков и кузнечно-прессового оборудования - в 14,5 раза меньше, чем в РСФСР за 1990 год. В структуре мирового рынка станков Россия имеет долю 0,3%.
<...>

AlexVT 04-08-2014 11:10

Не уверен, что сегодня страна готова к индустриализации, без которой невозможен опережающий рост производства средств производства. Так что, находящаяся в зачаточном состоянии первая группа, не способна в короткие сроки дать отдачу. В особенности, если учесть, что наиболее востребованный сегмент возглавляет наш рыжий друг, который успешно справился с задачей развала экономики СССР.
Sim 04-08-2014 11:33

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Не уверен, что сегодня страна готова к индустриализации, без которой невозможен опережающий рост производства средств производства. Так что, находящаяся в зачаточном состоянии первая группа, не способна в короткие сроки дать отдачу. В особенности, если учесть, что наиболее востребованный сегмент возглавляет наш рыжий друг, который успешно справился с задачей развала экономики СССР.

А каковы причины, что "сегодня страна готова к индустриализации" (ну, кроме Чубайся. понятно)? И как от них избавиться?

AlexVT 04-08-2014 11:43

цитата:
Изначально написано Sim:
А каковы причины, что "сегодня страна готова к индустриализации" (ну, кроме Чубайся. понятно)?

Не готова!!! Это вроде бы ясно из смысла поста. А причина одна: "воруют" (с)

Sim 04-08-2014 12:15

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Не готова!!! Это вроде бы ясно из смысла поста. А причина одна: "воруют" (с)


Из поста причины как раз не ясны, кроме Чубайса, ну да ладно.
Итак, воруют.
Что делать, чтобы не воровали?