Политика

Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы

Толки 31-07-2014 14:57

Зацепило. Хорошо.
цитата:
Изначально написано IvSid:

Верховодит альфа. Вы бета.



Альфа есть таки). И нам надо стать им. А нахрена?
steevie_g 31-07-2014 14:59

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

деточка. а вам не кажется что ваше место возле параши?


а чем все кончилось?..

youtube.com

Толки 31-07-2014 15:04

Деточко там рядом не было, таких советское кино не показывало.
Чих Пых 31-07-2014 16:39

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

деточка. а вам не кажется что ваше место возле параши?





это вы к чему?

Rollo Tomasi 31-07-2014 18:07

цитата:
Изначально написано Чих Пых:


это вы к чему?


к тому что ты маня явно переоцениваешь значимость собственного мнения

Чих Пых 31-07-2014 18:28

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

к тому что ты маня явно переоцениваешь значимость собственного мнения


И как эта мысль у вас появилась?

AlexVT 31-07-2014 21:59

Я не понял. Обоих забанить, или только Ролло? На первый раз не буду, но уже держу в голове....
IvSid 31-07-2014 22:03

цитата:
Изначально написано Толки:
Зацепило. Хорошо.
Альфа есть таки). И нам надо стать им. А нахрена?

Так меня то вполне устраивает роль беты для России, но кое-кому кажется, что альфа-стерх должен руководить альфа-страной.

Rollo Tomasi 31-07-2014 22:08

цитата:
Изначально написано AlexVT:
Я не понял. Обоих забанить, или только Ролло? На первый раз не буду, но уже держу в голове....

а может только чих-пыха?

Джельсомино 31-07-2014 22:12

Нуууу, я бы не отказалась, наверно, жить в альфа-стране. Но надо полагать, что в альфа-стране жители умеют работать. Думаю, к абсолютному большинству жителей нашей страны умение работать неприменимо.

С вводом санкций положение ухудшится. Можно, конечно, начать трактат по этому поводу, только слишком долгий разговор получится.
Ухудшение отнюдь не станет причиной возрождения России.

Rollo Tomasi 31-07-2014 22:17

современные международные отношения к счастью слишком сложны что бы строиться на примативных инстинктах.
Чих Пых 31-07-2014 22:21

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Я не понял. Обоих забанить


хотелось бы понять почему юзер Ролло так себя ведет. Как то вызывающе не находите?

Rollo Tomasi 31-07-2014 22:26

а ты от кого хочешь услышать объяснение?
и что ты подразумеваешь под - "так"?
steevie_g 31-07-2014 22:26

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

а может только чих-пыха?


ну точно, все по сценарию... помогите, хулиганы зрения лишают!..

Чих Пых 31-07-2014 22:27

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

умеют работать.


Люди везде работают просто в некоторых странах раб сила дороже и условия труда иные. Если Рашку сравнить например с Бангладешем то житель Бангладеша скачками прибежит на наши условия невзирая на зиму и морозы, а что касается "умеют работать" вы вероятно не путаете качественный труд с объемом работы. Так как можно уметь хорошо шить кроссовки а можно уметь хорошо проектировать так вот невзирая на то что человек шьет в день 25 пар кроссовок проектировщик за 4 часа работы в каком нить графическом редакторе получит больше. Это не умение работать а различные виды труда.

Rollo Tomasi 31-07-2014 22:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ну точно, все по сценарию... помогите, хулиганы зрения лишают!..



сам пошутил - сам поржал
кто нибудь срочно объясните мне, что это за юзер стивиг и почему он так себя ведёт?
Чих Пых 31-07-2014 22:31

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

а ты от кого хочешь услышать объяснение?


от того кому задал вопрос

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

и что ты подразумеваешь под - "так"?


Предположим что вы обращаетесь ко мне вежливо, на Вы и без различного рода эпитетов

IvSid 31-07-2014 22:34

цитата:
Изначально написано Джельсомино:
...
Ухудшение отнюдь не станет причиной возрождения России.

Кое-кому кажется, что возрождение уже начинается:
Президент России Владимир Путин предложил не продолжать реконструкцию 14-го корпуса Кремля, а снести его. Как сообщается на официальном сайте президента, на месте административного здания Путин предложил восстановить Чудов и Вознесенский монастыри, которые находились там раньше и были уничтожены в 1929-30 годах.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/31/07/2014/940221.shtml

Rollo Tomasi 31-07-2014 22:36

слова типа "УГ" (унылое говно) как ты думаешь, входят в лексикон вежливого человека?
Джельсомино 31-07-2014 22:55

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Люди везде работают



Давайте разберем этот постулат, ок?
Работать в понимании классиков марксизьма-ленинизьма - это создавать прибавочную стоимость, иными словами - продукт, имеющий определенную ценность.
Большинство моих знакомых создают в лучшем случае информационный шум, а отнюдь не ценности.
В таком, популистском толковании, житель Бангладеша работает, а тот чел с Автокадом (или что там нынче пользуют) - нет.
Работником чела с автокадом можно назвать в том случае, если его наработки будут также технологически реализованы, что предполагает определенную технологическую развитость страны.
Теперь о нас.
Сегодня были введены самые первые санкции, которые затронули пока только финансовую сферу. Как обещают нам кровожадные европейцы, это могут быть только цветочки. В случае введения "ягодок" челы с автокадами могут оказаться без работы в принципе.
Пойдут шить кроссовки? Сомневаюсь....
Джельсомино 31-07-2014 22:56

цитата:
Изначально написано IvSid:

Кое-кому кажется, что возрождение уже начинается:



Да, точно, щас восстановим эти храмы и все будет замечательно ((((
AlexVT 31-07-2014 23:00

Еще раз повторяю: прекратили переходы на личности. Больше не предупреждаю!
Чих Пых 31-07-2014 23:43

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

слова типа "УГ" (унылое говно) как ты думаешь, входят в лексикон вежливого человека?


безусловно входят если используются как описание

Rollo Tomasi 01-08-2014 12:17

вернёмся к санкциям, в ответ на ... "мы", запретили ввоз из польши овощных смесей и мяса из из ес ... и эти люди говорят про унтер офицерскую вдову...
Чих Пых 01-08-2014 12:24

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Давайте разберем этот постулат, ок?
Работать в понимании классиков марксизьма-ленинизьма - это создавать прибавочную стоимость, иными словами - продукт, имеющий определенную ценность.
Большинство моих знакомых создают в лучшем случае информационный шум, а отнюдь не ценности.
В таком, популистском толковании, житель Бангладеша работает, а тот чел с Автокадом (или что там нынче пользуют) - нет.
Работником чела с автокадом можно назвать в том случае, если его наработки будут также технологически реализованы, что предполагает определенную технологическую развитость страны.
Теперь о нас.
Сегодня были введены самые первые санкции, которые затронули пока только финансовую сферу. Как обещают нам кровожадные европейцы, это могут быть только цветочки. В случае введения "ягодок" челы с автокадами могут оказаться без работы в принципе.
Пойдут шить кроссовки? Сомневаюсь....


Работает и кроссовочник и автокадчик. А в отношении утверждения о том что жителям Рашки да ещё и абсолютному большинстве умение трудится абсолютно недоступно можно и поспорить. Но не суть.
Предположу что из--за Украины с Россией никто не будет портить отношений во первых если отбросить все либерастичные лозунги о правах человека ага, праве на самоопределение ага-ага, о праве на целостность страны ага-ага-ага то мы получим следующее кому то невыгодно чтоб Рашка и Украшка жили в мире как говорил Стивенсон устами Эллиса Дэкуорта "Если Дики, Джоны и Бобы берутся за вилы всегда смотри кому из лордов это выгодно" отсюда и санкции но все понимают что Россия не Иран и уж тем более не Таджикитсан какой нибудь и если потерять её как партнера то это самим выльется в копеечку так что я не думаю что все это зайдет куда то дальше околополитических срачиков и раздувания щек в прессе.

AlexVT 01-08-2014 12:45

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
вернёмся к санкциям

Ну лично я предложил бы ввести мораторий на ввоз в РФ транспортных средств из стран применяющих санкции в отношении нас. Ограничил бы полеты авиакомпаниям этих стран. Расчеты за газ проводил бы исключительно через банк "Россия". Ну и много исчо можно предпринять...

Rollo Tomasi 01-08-2014 12:52

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Ну лично я предложил бы ввести мораторий на ввоз в РФ транспортных средств из стран применяющих санкции в отношении нас. Ограничил бы полеты авиакомпаниям этих стран. Расчеты за газ проводил бы исключительно через банк "Россия". Ну и много исчо можно предпринять...


да да импортозамещение,
если честно мне не понятно желание в очередной раз повоевать со всем миром. нас что, история ничему не учит?
и по сути вся надежда на китайцев, что не забудут, и подкинут проклятых американских ништяков.

timafon 01-08-2014 03:12

Повеселил сегодня Сбербанк по поводу санкций в свой адрес - это опасность для глобальной финансовой системы предупреждают они)))
Чих Пых 01-08-2014 08:17

У рашки 14 место в списке мирровых поизводителей оружия Кэрри поехал в Индию (для чего бы?)которая закупает у нас ракеты торы (не те) самолеты и танки. Возможно просить будет о том что б занчит не брали у нас, если попросит то будет глупо выглядеть так как начинка у оружия которое индия купила на 6 ярдов енотов таки наша россиянская. А что касается банковской и инвестиционной сферы Росссияская газета пишет что АЕБ (ассоциация евро бизнесненов) проинвестирует до конца года 75 ярдов ойро в экономику рашки. Санкции санкции
"Хватит кшмарить бизнес" зам раба-пахаря
steevie_g 01-08-2014 09:24

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Ну лично я предложил бы ввести мораторий на ввоз в РФ транспортных средств из стран применяющих санкции в отношении нас. Ограничил бы полеты авиакомпаниям этих стран. Расчеты за газ проводил бы исключительно через банк "Россия". Ну и много исчо можно предпринять...


Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод! (с)
за транзит авиакомпаний хохлы получали минимум 200 млн. ойро в год... представляешь, сколько за полетами над сибирью получаем мы?.. придумать, конечно, можно, но не во вред себе же...

Толки 01-08-2014 09:35

А я не хочу пока ездить на наших и китайских авто. Корейцы, впрочем, давно уже неплохи.
steevie_g 01-08-2014 09:50

а чем тебя нижегородские шкоды, калужские фольксы, владивостокские мазды с субару или калининградские бмв с кадиллаками не устраивают?..
Толки 01-08-2014 10:36

Ну, не знай, чего-то немецкую сборку (пусть даже турецкими руками)) калужской пока предпочитаю...
Толки 01-08-2014 10:38

Не поверите, но в Автофоруме любители китайщины предпочитают китайскую сборку кавказской (кажись; само собой, русской). Вот такие пироги с котятами.
Rollo Tomasi 01-08-2014 10:43

мы о санкциях или о кредитопомойках тут разговор ведём? геть в автофорум со своим автопромом.
кстати дождетесь и введут секторальные санкции не только против финансового сектора. вполне возможно руководство бмв фольксвагена и прочего форда, сами откажутся сотрудничать в виду снижения прибылей без всяких санкций. так что не сильно обольщайтесь.
Чих Пых 01-08-2014 10:53

что и требовалось доказать тема становится УГ. была кратковременная ремиссия но потом больной опять впал в кому
Rollo Tomasi 01-08-2014 11:00

цитата:
Изначально написано Чих Пых:
что и требовалось доказать тема становится УГ. была кратковременная ремиссия но потом больной опять впал в кому

ну так не пиши больше сюда.

Чих Пых 01-08-2014 11:04

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

ну так не пиши больше сюда.


А почему вас так задевает то что я пишу?

steevie_g 01-08-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
вполне возможно руководство бмв фольксвагена и прочего форда, сами откажутся сотрудничать в виду снижения прибылей без всяких санкций. так что не сильно обольщайтесь.

ты это чувакам из загибающегося ПСА расскажи... потеряли рынок в 550 тыс а/м в год... правда, не добровольно, там санкции совбеза оон действуют, но лягушатникам от этого не легче... так, к вопросу о добровольности...
Rollo Tomasi 01-08-2014 11:35

цитата:
Изначально написано steevie_g:

ты это чувакам из загибающегося ПСА расскажи... потеряли рынок в 550 тыс а/м в год... правда, не добровольно, там санкции совбеза оон действуют, но лягушатникам от этого не легче... так, к вопросу о добровольности...

не понял о чём ты .. думаю никто не понял
ты уж не сочти за труд, рашифруй , что за санкции совбеза и что такое пса ... и кто такие лягушатники ..

steevie_g 01-08-2014 11:54

PSA Peugeot Citroen (Франция) из-за санкций СБ ООН по Ирану прекратил сотрудничество с Iran Khodro, выпускающего пыжи 405... объем прибыли из-за этого у ПСА упал на 25%.. ща они на грани выживания... добровольно лишиться российского рынка-пойти по пути Simca... т.е. исчезнуть...
Rollo Tomasi 01-08-2014 12:07

причина тяжёлого положения PSA не только в санкциях а в первую очередь в кризисе. если бы поделия пежо и ситроёна не потеряли европейский рынок, проиграв его тем же бмв фордам и вольцвагенам им бы и не пришлось завоёвывать низкоприбыльные и высокорисковые рынки.
steevie_g 01-08-2014 12:14

оттяпали санкциями 25% прибыли, которая была жизненно необходима для НИОКР, что бы не уступить гонку всяким фордам и фольксам... в сегмент бмв они, кстати, никогда не лезли... ну, если только с Богиней...
Rollo Tomasi 01-08-2014 12:16

кто оттяпали? это политическое решение. когда пежо заходили на иранский рынок надо было отдавать отчёт что в этом регионе высокие политические риски, могли подстраховаться.
или ты думаешь это конкуренты занесли денежку в оон что бы они санкциями закрыли экономику целой страны и за одно уничтожили ненавистной ситроён?
steevie_g 01-08-2014 12:41

нет, конечно, про занос не думаю... и про политическое решение согласен... но, это как-то не помешало кое-кому втихаря иранцам оружие (!!!) продавать... и причем, безнаказанно практически...
Rollo Tomasi 01-08-2014 12:55

на счёт "безнаказанно" я бы поспорил. особенно с учётом текущих реалий.
steevie_g 01-08-2014 13:01

сколько дали оливеру норту?.. на какие банки наложены штрафы?..
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:03

а ты про это ... хоспаде это было в восемдесят каком году?
и вроде там наоборот иранские калашниковы в обмен на кокаинум шли хотя я не разбирался в сути ибо это не важно.
steevie_g 01-08-2014 13:06

в 87-м... а какая разница?.. или правила изменились?..
да вот нихрена не калашниковы, противотанковое оружие ч/з израиль шло корпусу стражей исламской революции и зип к фантомам...
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:13

ты утверждаешь что с 87 года ничего не изменилось?
и что за "правила" где они расписаны и кто по ним "играет" ?
steevie_g 01-08-2014 13:24

разве меняли устав оон с 87-го?.. если меняли, подскажи когда...
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:26

какая статья устава оон тебе кажется неправильной? ты привёл пример американской коррупции и ссылаешься на устав оон, нет ли в твоих действиях спекуляции?
steevie_g 01-08-2014 13:45

мне ничего не кажется неправильным... есть статья 41, согласно которой вводят санкции... санкции в отношении ирана были введены, но цру в обход их начало фарцевать оружием... законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..
Rollo Tomasi 01-08-2014 13:49

цитата:
Изначально написано steevie_g:
законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..

из того что в 87году оли норт выменивал кокаинум на оружие?
может ещё убийство кенеди сюда же приплетёшь?
не надоело фактами спекулировать?
steevie_g 01-08-2014 13:56

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

из того что в 87году оли норт выменивал кокаинум на оружие?
сильно ...

цру руками норта организовало поставки оружия стране, находящейся под санкциями сб оон и никто не понес никакого наказания... но, когда другие начинают действовать таким же образом, натягивают на себя тогу справедливости и начинают выписывать миллиардные штрафы, как на бнп париба... так доступнее для твоего понимания?.. или опять прикинемся резиновой трубой и будем мешать в кучу все, начиная от сожжения дж. бруно?..

Толки 01-08-2014 14:05

Пежо-ситроен, таки, рановато хороните. Дизеля у них, кажется, неплохими считаются, закупаются даже немцами.
Rollo Tomasi 01-08-2014 14:15

цитата:
Изначально написано steevie_g:

и никто не понес никакого наказания...

где то тут должен быть улыбающийся сердюков

Толки 01-08-2014 14:23

Сердюков -- это наше, не замай, забугорный круговерт. Ищи своих сердюковых, их у вас не меньше.
Rollo Tomasi 01-08-2014 14:32

цитата:
Изначально написано steevie_g:
законопослушные субъекты, в частности, ПСА, понесли убытки... как-то так..

законопослушные субъекты,понесли убытки от того что не умеют просчитывать политические риски и от того что руководство страны на рынок которой они зашли не совсем разумно себя повело. а не от того что в цру как и любом ведомстве в мире есть такое явление как коррупция.

steevie_g 01-08-2014 14:32

цитата:
Изначально написано Толки:
Пежо-ситроен, таки, рановато хороните. Дизеля у них, кажется, неплохими считаются, закупаются даже немцами.

на одних клиентских дизелях далеко не уедешь... закупаются не только немцами, ышо и англоиндусами из ленд ровер... только в наших условиях клапана егр на пивные банки менять надо... топливо, мать его...
Толки 01-08-2014 14:37

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

а не от того что в цру как и любом



Задорнов говорит про тупых американцев. Это, конечно не про тебя.
Однако ему про "квод лицет йови", а он "йови лицет квот".
Толки 01-08-2014 14:39

цитата:
Изначально написано steevie_g:

топливо, мать его



Это да. Но таки я по-прежнему мечтаю о дизеле. Вроде как, и топливо уже не везде ахтунг. А так в 90-е друг говорил, что его батя, катающийся на иностранном дизеле, соляру держит в бочках, она там отстаивается, забирает оттуда верхний слой.
steevie_g 01-08-2014 15:05

цитата:
Изначально написано Толки:

Это да. Но таки я по-прежнему мечтаю о дизеле. Вроде как, и топливо уже не везде ахтунг. А так в 90-е друг говорил, что его батя, катающийся на иностранном дизеле, соляру держит в бочках, она там отстаивается, забирает оттуда верхний слой.

зимой проблемы, холодный запуск и в салоне холодно без догревателя... а про соляру 90-х - такая байка бродила про тепловозное топливо и сепаратор молочный...

Rollo Tomasi 01-08-2014 15:38

флудерасты лютуют.. почему молчит модер?
Толки 01-08-2014 15:43

Обсуждаем наше извечное, российское. Педрилкам из-за бугра не понять.
Толки 01-08-2014 15:55

Да, заранее пишу АлексуВТ. Считаю, что банить меня за такое нельзя. Всего лишь предположил, что круговёрта Педро зовут. Ну, и добавил русское уменьшительно-ласкательное.
steevie_g 01-08-2014 18:51

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Давайте разберем этот постулат, ок?
Работать в понимании классиков марксизьма-ленинизьма - это создавать прибавочную стоимость, иными словами - продукт, имеющий определенную ценность.
Большинство моих знакомых создают в лучшем случае информационный шум, а отнюдь не ценности.
В таком, популистском толковании, житель Бангладеша работает, а тот чел с Автокадом (или что там нынче пользуют) - нет.
Работником чела с автокадом можно назвать в том случае, если его наработки будут также технологически реализованы, что предполагает определенную технологическую развитость страны.


поставь человека в немного другие условия, и будет вместо автокада валять для УЦИ программы... и процесс контролировать... технологически - одно и то же...
чтение инженерных чертежей подтянуть придется, это да... но не смертельно... чпушники грамотные всегда в цене были...
Джельсомино 01-08-2014 20:11

цитата:
Изначально написано steevie_g:

но не смертельно



Второй абзац моего поста неасилили из-за множества букав?
А второй абзац (как двусмысленно, а?) как раз был о том, что при условии усиления санкций может ни автокада не остаться, ни станков с ЧПУ. Вот навскидку, если Вы в теме - есть нынче в России современное, подчеркиваю, современное станкостроение? Причем не отверточное, а полностью отечественное?
Kilmez 01-08-2014 20:56

Про лекарства забыли. Взлетят цены на импорт, а из местных лекарств только витаминки у нас производят.
steevie_g 01-08-2014 21:00

есть... рязань, краснодар, иваново - мехобработка... воронеж-кузнечно-прессовое... причем, турин и инчхон (фиат и хундай) рыщут по стране собирая с банкротных предприятий зип к воронежским прессам... турин - 30% объемной штамповки на воронежских, инчхон-70... заказ оборудования напрямую на воронеж - 18 мес. изготовления и 40-50% предоплаты... выпадает из картины воткинск со своими фрезерами ВМ, но это для вмз-ширпотреб, не основное производство...
rut81 01-08-2014 21:10

цитата:
Про лекарства забыли. Взлетят цены на импорт, а из местных лекарств только витаминки у нас производят.

Разумеется только витаминки ))). Аевит, например. Лично я только два для себя эффективных лекарства знаю - анальгин и парацетомол- насколько помню, они все отечественные.
Джельсомино 01-08-2014 21:11

цитата:
Изначально написано Kilmez:

Про лекарства забыли


Да ничего я не забыла (((( Ни про лекарства, ни про продукты питания, ни про прочий ширпотреб ((((

Я просто не вижу смысла долдонить одно и то же в стопицотый раз народу, который почему-то уверовал, что ничего с ним не случится и никакие санкции "нам не страшен серый волк".

Что еще удивляет до дрожи - реакция власти на эти санкции. Ну вот с сегодняшнего дня закрыт импорт польским овощам и фруктам. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но мне почему-то вспоминаются на наших прилавках именно польские яблоки.
Ок, щас их не будет, значит взлетят цены на краснодарские полуфабрикаты плодово-выгодного. И кому лучше стало?

Хотя я вру... Не удивляет. Реакция эта уже не удивляет. Удивление еще вызывал закон Димы Яковлева, а щас уже ничего не удивляет...

Kilmez 01-08-2014 21:13

цитата:
Да ничего я не забыла ((((

А я и не вам конкретно писал) Я в целом.
цитата:
И кому лучше стало?

Магниту же. Тем более сезон начинается, теперь понятно почему запретили?
Джельсомино 01-08-2014 21:14

цитата:
Изначально написано steevie_g:

есть...



Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.
steevie_g 01-08-2014 21:17

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну вот у меня есть другая информация. 87% от необходимого объема станков составляет импорт.

дык 4-5 заводов все закрыть и не в состоянии.. нафига воспроизводить в иваново те же плюматы при потребности 10 шт. по стране максимум?.. проще купить и закрыть вопрос на 15-20 лет... вопрос был какой?.. есть?.. ответ прозвучал...

Джельсомино 01-08-2014 21:27

Это Вы ловко ))))
Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?

Тут ведь вот какая штука - вся современная промышленность это один большой комплекс, потому толчок в одном направлении даст мультипликативный эффект в другом.

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.

steevie_g 01-08-2014 21:33

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хорошо, перефразирую вопрос - если санкции коснутся, ну, например, станкостроения, сможем мы их пережить безболезненно? Т.е. нашего производства будет достаточно?


сможем... и очень безболезненно... корыстолюбивые капиталисты с огромным удовольствием а) откроют отверточное производство в белоруссии и казахстане; б) будут продавать все необходимое тем же казахским и белорусским фирмешкам....
steevie_g 01-08-2014 21:36

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Сегодняшние финансовые санкции, несмотря на всю браваду, уже вылились в принятие путиным решения о введении налога с продаж. Когда, где, как именно он будет введен - это технические вопросы. Нам важно увидеть причины и следствия.


на текущий момент можно опасаться за ипотеку и автокредитование... 3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...
Джельсомино 01-08-2014 21:38

Стивиг, давайте еще раз.
Вот я выступаю с мыслью, что введение санкций это катализатор окончательной стагнации нашей экономики.

Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?

Джельсомино 01-08-2014 21:42

цитата:
Изначально написано steevie_g:

3% налог - будем считать его расплатой за предельно низкий ндфл...



Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.

steevie_g 01-08-2014 21:44

цитата:
Правильно ли я Вас поняла, что Ваша мысль - да пофик на санкции, переживем? Ну или где-то близко?



нет.. моя мысль - огребут все... и инициаторы, и санкционируемые... вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...
steevie_g 01-08-2014 21:45

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Хренушки!
Налог с продаж или НДС, таков был выбор. Про НДФЛ вообще речи еще не было.

Про "предельно низкий" НДФЛ я тоже много чего могу сказать. Если говорить не много, то Ваша точка зрения однобока.


НДС-европейская система налогообложения, НсП-американская... про ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..

rut81 01-08-2014 21:52

цитата:
ро ндфл 13%-может быть, но англичане всяко не согласны будут... и тока НДС не надо трогать!..



Это о чем?
rut81 01-08-2014 21:55

Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.
steevie_g 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:
Ставка НДФЛ у нас не только 13%, имеются в наличии ставки в размере 9%, 30%, 35 % - НК РФ почитайте.

9 - дивиденды, пользуемся... 35 - с выигрышей и подарков, не пользуемся... 30 - хз, не пользуемся...

Джельсомино 01-08-2014 22:05

цитата:
Изначально написано rut81:

НК РФ почитайте.



Ога, ога, почитаем, всенепременно. А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.
Джельсомино 01-08-2014 22:07

цитата:
Изначально написано steevie_g:

вопрос в том, кто больше пострадает... и кто первый сдастся...



Ну и как Вы сами считаете?
rut81 01-08-2014 22:11

цитата:
А Вы, милочка, поинтересуйтесь заодно в бухгалтерии своего предприятия, многим ли там считают НДФЛ по 9, 30, и 35%.


нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).
steevie_g 01-08-2014 22:14

не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкобриты напряглись...
steevie_g 01-08-2014 22:16

цитата:
Изначально написано rut81:

нерезидентам - всяко не 13% даже в бухгалтерии предприятия, 9% с дивидентов - тоже как никак бухгалтерия считает ))).

мы резиденты!... бух считает дивиденды нормально... а насчет ндс, мы резиденты, продающие родину... т.е. ндс к возмещению...

partyzan 01-08-2014 22:18

цитата:
Изначально написано steevie_g:
не американцы и мелкобриты точно... слабое звено - бюргеры с лягушатниками... хотя, про мелкобритов бабушка надвое... хоть и терпеть ненавижу абрамовича, но классно он их седня потроллил, обещав в белфаст все активы перевести.... мелкоьриты напряглись...

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать

rut81 01-08-2014 22:18

цитата:
мы резиденты!.

Верю ))). Это я в-общем про подоходный написала
steevie_g 01-08-2014 22:22

цитата:
Изначально написано partyzan:

я бы на месте Ромы осторожнее шутил, включат в санкционный список как особо приближенного к Пу, а все активы заморозят и поедет Рома на Чукотку губернатором новое состояние зарабатывать


мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...

partyzan 01-08-2014 22:26

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Ну и как Вы сами считаете?

оценить все расклады с санкциями очень сложно

амерам будет хорошо, торговый оборот с Россией маленький, экономического ущерба особо не будет, политические дивиденды - хорошие

европе будет больно,ну не всей европе - некоторым странам, так как быстро перестроиться и найти новые рынки сбыта или сложно, или невозможно

китайцы могут увеличить свою долю рынка, но опять же финансовая политика у них осторожная, поэтому кредитование не возместят

россия однозначно будет нести экономические потери, причем по настоящему думаю санкции мы почувствуем только в следующем году, поэтому рекомендую всем затягивать пояса и снижать потребление, увеличивая накопления

partyzan 01-08-2014 22:29

цитата:
Изначально написано steevie_g:

мелкобриты очкуют, что ИРА спонсора найдет... ее ж можно и с чукотки спонсировать, так что нуегонафиг... да и бросит челси и марсель какойнить купит... повесятся же в лондОне все!...


найдут арабского шейха для Челси, а на какие шиши Рома Марсель будет покупать, если бриты у него активы заморозят?

за спонсирование ИРА его бриты могут и грохнуть

Джельсомино 01-08-2014 22:33

цитата:
Изначально написано rut81:

с дивидентов



Ну что ты будешь делать, а?
С дивиденТов, милочка, ничего не считают, это я Вам абсолютно достоверно заявляю, что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю. И не потому, что их нет, а потому, что их декларировать себе дороже.
Все, хватит оффтопить.

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

steevie_g 01-08-2014 22:42

цитата:
Изначально написано Джельсомино:

что же касается дивидендов (Стивиг, тоже сюда внимание!), то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю.


ну, это matter of trust МИФНС N Х... и контора наша называется ЗАО "Пирожок"...
цитата:
Изначально написано Джельсомино:

Стивиг, Вы канешно, замечательный финансовый аналитик, слов нет. Но хотелось бы все же немного Ваших рассуждений - почему это "бюргеры и лягушатники" и означают ли Ваши слова, что мы, Россия, от санкций пострадаем меньше?

спасибо за стеб... я не говорил, что Россия пострадает меньше... я говорил, что слабое звено в этой истории - бюргеры и лягушатники... у них рычагов на власть больше...

насчет санкций... на деньги США Россия поставляет в ирак Су-25, Грады, Солнцепеки, Мста-М и ышо много чего... даже со складов МО, вот как ИГИЛ допек... санкции санкциями, даже секторальные, но нацинтересы понад усе!...

Rollo Tomasi 02-08-2014 04:41

во первых много ли сша для ирака закупили? в масштабах экономических потерь от санкций эти суммы не просто смехотворны, о них даже говорить не следует ибо копейки. спекуляция на лицо.
во вторых сша уже отменили заказ на ми17 для афганистана. думаешь с ираком так не получится? то что сша просто дешевле поставлять в ирак российскую технику не повод для спекуляций.
rut81 02-08-2014 11:06

цитата:
то в выплату дивидендов в ваших ООО "Рога и копыта" или как они там у вас называются, я сроду не поверю

Да и не верьте, кто Вас просит-то? в ООО "Рога и копыта" возможно и не считают. в ОАО - еще как
Толки 02-08-2014 14:23

Какие спекуляции? Простой бизнес.