Политика

Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы

Снеговой 17-07-2014 09:51

цитата:
Может вспомним Богдана Хмельницкого?

А чо этова хавнюка таки вспоминать..?
цитата:
Какие боевики?
Вооруженные силы и внутренние войска Украины выполняют задачи в рамках Конституции и своих полномочий.
Это вот бородаи с гиркиными партизанят. Недолго, правда, им осталось.


Э...Добродию Сим,таки не согласен с Вами(впрочем,как всегда,за исключением личности Лехи Навальнаго и учреждения рекомого яко ПЖиВ..)
Бойня на ЮА бут продолжатся еще 2-3 года,согласно теории малых конфликтов,кои обескровят(обанкрутят)Укрейщину,да и из России немало выпьют долларов...
цитата:
Подумайте об это в контексте Чечни.

Ни нада,бо Хасавюртовские(территория Дагестана!,если што) Соглашения подписал женераль Лебедь на основе международнаго права,на чем хохочут даже деревенския дурачки,што из Чечении...
Толки 17-07-2014 10:25

А почему Богдан стал говнюком?
Толки 17-07-2014 10:30

После Люблинской унии 1569 г., объединившей Польшу и Великое княжество Литовское в Речь Посполитую, украинские земли отходили непосредственно к Польше. На плодородные земли Украины хлынули польские феодалы, стали расти фольварки - барские имения. Неуклонно развивался процесс закрепощения крестьянства, постепенно приобретавший на территории Украины особенно изощренные и жесткие формы. Землевладельцы получили право судить и карать крестьян, вплоть до лишения жизни, а крестьянина, фактически, лишили даже права жаловаться на своего пана. Положение крестьянства отягощалось и религиозным гнетом. После унии 1569 г. усилился натиск католической церкви, которая сама получала обширные земельные владения на Украине. В землях Украины и Белоруссии появляются представители ордена иезуитов, способствовавшие распространению католичества. Внедрению католичества способствовала и униатская церковь - созданная на соборе в г. Бресте в октябре 1596 г. В весьма тяжелом положении оказались и жители городов - мещане. С середины XVI в. наблюдается определенный подъем городской жизни, развиваются старые города, появляются новые. Бурно развивалось ремесло, приобретавшее цеховые формы. Преградой на пути городской жизни становились польские феодалы, владевшие многими городами. Горожане объединяются вокруг православных соборов, создают <братства> - объединения православного населения. Первоначально эти организации ставили перед собой просветительские задачи, стремились сохранить и поддержать православие. Было много поводов для недовольства и у православной шляхты, той, которая не ополячилась и не приняла католичество. Поляки оттесняли ее от занятия государственных чинов, подвергали гонениям за православие. В аналогичном положении оказалось и православное духовенство. Православные священники изгонялись из храмов, им запрещалось вести службу на родном языке. Все слои населения Украины готовы были сплотиться в борьбе за свою свободу. Была и сила, способная возглавить движение в военном отношении. Такой силой стало казачество. За знаменитыми днепровскими порогами казаки создают свои укрепления - со временем возникает Запорожская Сечь - казацкая республика, унаследовавшая демократические традиции еще времен Киевской Руси. Главным органом власти здесь был казачий круг - рада, избиравшая старшину во главе с кошевым атаманом. Положение казачьей республики, ее отношения с Польшей были весьма своеобразными. Польское правительство не без оснований видело в Сечи угрозу, но нуждалось в казаках, поскольку они заслоняли от крымских татар, за спиной которых маячила могущественная Османская империя. Вот почему довольно рано польское правительство пыталось переманить к себе на службу часть казачества, включить его в так называемый реестр (то есть список). Занесенные в список казаки получали жалованье и таким образом приобретали как бы официальный статус. Но значительно увеличивать количество реестровых правительство опасалось.
Именно казачество и вело своего рода военную подготовку освободительной войны середины XVII в. Конец XVI - начало XVII столетий ознаменовались многочисленными казацкими восстаниями. Восстания продолжались и в 20-30-х годах. Казачество в это время выдвигало <экономические> требования: увеличение жалованья, включение в реестр значительно большего количества казаков и т.д. Но важно отметить, что в ходе восстаний налаживались связи запорожского казачества с правительством Русского государства и казаки все больше начинали видеть в нем опору для себя в борьбе. Связи с русским правительством со временем начинают устанавливать и <братства>.
В 1638 г. поляки подавили последнее народное восстание и наступило <золотое десятилетие>, как его прозвали шляхтичи. Но это было затишье перед бурей. В 1648 г. началось восстание. Его возглавил Богдан Михайлович Хмельницкий. По одним данным он родился в Чигирине, по другим - в Переяславле, получил неплохое по тем временам образование и закалку в войнах. У Хмельницкого были и личные счеты с поляками: польский шляхтич разграбил фамильный хутор Субботов и засек насмерть малолетнего сына. Отчаявшись бороться за свои права легальными средствами, Хмельницкий бежит в низовья Днепра. Здесь он организовал отряд казаков и, опираясь на него, изгнал поляков из Запорожской Сечи. Далее он заключает союз с крымским ханом. В мае 1648 г. в двух битвах (у урочища Желтые воды и у Корсуни) восставшие наголову разгромили армию коренного гетмана Потоцкого. Летом 1648 г. восстание переросло в освободительную войну. Очередное поражение повстанческая армия нанесла поляком под Пилявцами и двинулась ко Львову. Взяв большую контрибуцию с этого города, народная армия двинулись к крепости Замостье и осадила ее. Отсюда открывалась дорога на Варшаву. Но из-за неблагоприятных природных условий и изменения политической ситуации осада была снята. Летом 1649 г. произошла Зборовская битва, складывавшаяся благоприятно для восставших. Однако из-за измены крымского хана Хмельницкий был вынужден заключить так называемый Зборовскнй трактат, который устанавливал реестр в 40 тыс. человек, содержал и некоторые другие статьи, выгодные восставшим.
Летом 1650 г. повстанческая армия в союзе с татарами совершила поход в Молдавию, которая могла стать в дальнейшем плацдармом наступления поляков на Украину. Результатом похода было подписание договора с Молдавией. Хмельницкий также всячески поддерживал народное движение на территории Белоруссии, прекрасно понимая, что оно надежно сковывает военные силы литовских панов.
Уже летом 1648 г. казацкая старшина обращается за помощью к Москве. Однако ни в этом, ни в следующем, ни даже в 1650 г. Россия не могла откликнуться на просьбу казачества. Причины тому были и объективные и субъективные. Сложной была обстановка в самой России и российское правительство боялось новой войны с Польшей; не было веры в силы восставших, убежденности в том, что это не обычное казацкое восстание, каких много было и прежде, а всенародная освободительная война. В феврале 1651 г. состоялся земский собор, участники которого единодушно высказались за необходимость поддержать Украину в ее освободительной борьбе. Однако конкретной помощи тогда оказано не было.
В июне 1651 г. в сражении под Берестечком снова изменил татарский хан, который к тому же еще и увел самого Хмельницкого с поля боя, что привело к поражению восставших. В итоге Белоцерковский договор, заключенный в сентябре 1651 г. ограничил казацкий реестр 20 тыс. человек. Положение Украины укрепила победа в битве под Батогом весной 1652 г., однако изменнический договор между поляками и крымским ханом привел к поражению повстанцев в окрестностях Жванца.
Для России пришла пора решительных действий. В октябре 1653 г. Земский собор в Москве принял решение о воссоединении Украины с Россией. На Украину было отправлено посольство во главе с боярином Бутурлиным. Рада в Переяславле 8 января 1654 г. высказалась за вхождение Украины в состав России. В состав России вошла лишь Левобережная Украина. Правобережная Украина, оставалась в составе Речи Посполитой вплоть до разделов Польши в конце XVIII в. В ходе освободительной войны на территории Левобережной Украины возникло достаточно для того времени своеобразное государство - Гетманство.
Снеговой 17-07-2014 12:38

цитата:
Рада в Переяславле 8 января 1654 г. высказалась за вхождение Украины в состав России. В состав России вошла лишь Левобережная Украина.

Пан Долби,от лица усея Укрейщины,государства коего не было в природе,Переяславскую Раду подписалось Запорожское Войско в составе 282 харь войсковой старшины...
Укрейщина никогда не признавал Переяславскую Раду,бо гетманы таки укрейские были на 100%предатели земли укрейскай,не гря за русскую...
А Богдан таки Хмельницкий был не исключением-был верным союзником турскаму салтану и крымскому хану...Присягал многократно польским крулям,норовил обыграть московитов-нихрена не вышло,когда братва потребовал поперву царю московскому присягнуть запорижцам,то послы отвечали братве-царь не присягает своим поданным,козлы ви этакие ,чубоносцы хреновы,салопромышленники шароварчатыя...
Sim 17-07-2014 12:45

Санкции США толкают Россию в кабалу к китайцам
Толки 17-07-2014 12:49

Лавировал. Чего же такого в этом? Гетманщина таки потом просуществовала 100 с лишним лет, причем под православным царем (не католик, не басурман). Это тогда очень важно было. Опять же "под крылом" украинский народ расширил свою ойкумену весьма значительно. Исчезла, собственно, примерно тогда же, когда не стало государства, "более государственного" -- Речи Посполитой.
Толки 17-07-2014 12:54

цитата:
Originally posted by Sim:

Санкции США вынуждают Россию диверсифицироваться



)))
Rollo Tomasi 17-07-2014 16:07

слово умное выучил.. и даже написал без ошибок. несомненный прогресс. хотя "смайлики" всё ещё роднят тебя с "керном".
Толки 17-07-2014 18:00

Гложет. Поделись. Хочешь, писюнами померяемся). "История редактирования" в твоем посте выдает безграмотного. Да и сейчас подправить можно.
steevie_g 17-07-2014 18:28

цитата:
Изначально написано Sim:
Санкции США толкают Россию в кабалу к китайцам

т.е. штаты своими руками усиливают своего прямого, пока только экономического, конкурента?..

Rollo Tomasi 17-07-2014 19:02

цитата:
Изначально написано Толки:
Гложет.

не настолько что бы читать историю редактирования твоих постов...

Толки 17-07-2014 19:13

Ее нет.
А тебя сейчас подправлю: "Не настолько, чтобы читать историю редактирования твоих постов..."
Толки 17-07-2014 19:21

Этот чувак меня керну-оа-убру уподобил. Такой заметной сходу учившемуся в школе человеку манером показал ему, что этому дикарю ближе он. Всего лишь.
Толки 17-07-2014 19:22

Таким
Толки 17-07-2014 19:23

заметным
Толки 17-07-2014 19:23

Или манерой)
Rollo Tomasi 17-07-2014 19:25

чего ты так кипятишься? ты же ни на что не претендуешь.
Толки 17-07-2014 19:29

Дык я спокойно и поставил тебя на место.
Rollo Tomasi 17-07-2014 19:36

точнее сказать, считаешь что поставил.
Толки 17-07-2014 20:06

Как скажешь.
ДомовЁнок 17-07-2014 20:16

цитата:
Originally posted by Everest656:

Всё,пиндосы, сливайте воду, сушите вёсла! ​BRICS поделили зоны влияния и противодействия гегемонии США...



"Прораб, иногда лучше таскать бетон, чем говорить..." (с) ДомовЁнок.


цитата:
Originally posted by Everest656:

Задача тем или иным образом уничтожить доллар не стоит.


О как! А " не коротка кольчужка?"
Хотя на территории одной, отдельно взятой страны это возможно осуществить.
Как и запретить деФФчонкам носить красивое нижнее белье, стильную обувь, подавать милостыню и выходить на связь с остальным миром через инет. )))
Кста, ты же "патриот" - чем и кому платил за лэптоп, пелефон, проги и т.д.
Юанями, говоришь? )))

IvSid 18-07-2014 23:05

Еще и санкций не было, а уже:
За первые шесть месяцев 2014 года обороты оптовой торговли в Удмуртской Республике снизились на 20% и составили 112,8 млрд рублей. Розница подросла на 0,8% до 87,7 млрд рублей, сообщает пресс-служба Удмуртстата.
При этом стоит отметить, что оптовый оборот организаций оптовой торговли составил только 85,6 млрд рублей, что на 29% ниже уровня прошлого года.
http://susanin.udm.ru/news/2014/07/18/427549

А вот это уже санкции:
Совокупное состояние 19 богатейших россиян за сутки с 17 по 18 июля уменьшилось на 2,5 млрд долл. Об этом свидетельствуют данные онлайн-рейтинга миллиардеров Bloomberg.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/07/2014/937550.shtml

IvSid 18-07-2014 23:09

Россияне начинают экономить из-за снижения реальных доходов

Снижение реальных располагаемых доходов населения, зафиксированное Росстатом, ощутили потребительские компании. По итогам второго квартала в стране сократились продажи продуктов - впервые за пять лет.

http://rbcdaily.ru/market/562949991918394

Толки 19-07-2014 09:42

Кризис у нас не из-за санкций начался. Он может быть только усугублен ими.
IvSid 21-07-2014 01:23

Невзоров:

- Какие у вас прогнозы на развитие ситуации?
- По-моему, сработал спусковой механизм очень большой и страшной войны, хотя сейчас еще мало кто это понимает. И остановить процесс невозможно, поскольку произошло непоправимое - война начала управлять сама собой. И, боюсь, никакими усилиями нам уже не удастся вернуть существовавшее до этого статус-кво.

- Но ведь это плохо закончится и для самой России!
- Причем гораздо хуже, чем для Украины. Поэтому-то я так сильно и беспокоюсь. Поверьте, я очень нежно отношусь к вашей стране, и мне не безразлично, что с ней будет дальше, но еще больше меня волнует судьба России, потому что здесь живу я и мои близкие. А ее будущее - пострашнее украинского, особенно, если учесть, что кто-то внушил России дурацкую мысль о том, что у нее есть армия.

- А вы считаете, что ее нет?
- Российские вооруженные силы армией не являются, да и никогда не являлись - ни в советское время, ни позже. С тех пор ничего не изменилось, их только внешне немного закамуфлировали: слепым снайперам раздали красивую форму, глухим связистам покрасили каски, а спившимся подполковникам, которые любили проводить построения на минном после - я в Чечне лично такое видел и не раз! - добавили несколько перьев в какое-то место.
Что же до сложившейся ситуации, то она ужасная, и с каждым днем она будет становиться все хуже и хуже. Война очень редко случается в одночасье, как в кино, и никогда не продолжается из-за того, из-за чего она началась - день ото дня растет ком обид, ненависти, пропаганды - как писал Блок, "каждый день обиды множит". В результате забывают, какой, собственно, была исходная точка. Поскольку события развиваются по нарастающей, то понятно, что, к сожалению, через полгода мы будет воспринимать наш нынешний разговор как очень наивный и детский по сравнению с теми кошмарами, которые нам еще предстоит пережить. Мир - вещь очень хрупкая, и, к сожалению, непонимание того, что его нужно любой ценой сохранять, в очередной раз всех нас покинуло, а естественные человеческие качества - глупость, жадность, агрессивность - взяли верх. Я очень надеюсь, что у Украины хватит мужества и сил на то, чтобы преодолеть происходящее, хотя это будет и нелегко.

http://gordonua.com/publicatio...nkov-31765.html

Толки 21-07-2014 08:49

Любое перигибание хуже откровенной лжи. Невзоров, если это тот, всегда отличался этим.
Толки 21-07-2014 08:50

Пере
timafon 21-07-2014 09:44


760 X 557  64.8 Kb Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы
Толки 21-07-2014 09:55

Пиарщики работают на все 100%! Интересно, а это нормально обвинять кого-то без суда и следствия? Говорят, что у них там все честно не так как у нас.
upd: Я не защищаю СМИ РФ и ТВ (его вообще смотреть нельзя, поэтому у меня нет телевизора). Мне интересно почему демократические СМИ делают такие вбросы.
http://el-tolstyh.livejournal.com/2856183.html
timafon 21-07-2014 14:43

цитата:
Интересно, а это нормально обвинять кого-то без суда и следствия?

Ладно хоть Русским ярлыки не вешают, только Путину, у нас в СМИ и похлеще бывает - целую национальность пытаются поделить и одну часть обвинить в том, что они "потомки фашистов и бендеровцев". Это намного более дико.
Ну или вот клоун из МК. Здоровый? По моему нет, должны же быть хоть какие то моральные нормы у журналиста? И ведь ни один журналист из этого издания не возмутился, не ушел - значит это нормально для них работать рядом с такими.
516 X 540 79.2 Kb Санкции в отношении к Р.Ф. Плюсы и минусы
Dmitry Georgievsky
Вообще, все больше убеждаюсь, что в пропагандоны берут прямиком из дурки. Вот эти два организма приперлись сегодня на панихиду к Валерии Ильиничне в Сахаровский центр. Типа журналисты. Вы бы видели мимику молодого в зеленоватой маечке (на фото слева) - Луи де Фюнес меркнет. Что-то весело щебеча своей подруженьке щенок высовывал язык, кривлялся и ржал среди плачущих и скорбящих так, что, каюсь, периодически я еле сдерживался от соблазна намылить ему шею.
Причем, приставая к пришедшим проститься с Новодворской с дебильными вопросцами а-ля: "Шендерович, где вы потеряли матрас?" сладенькая парочка представлялась кому журналистами "МК", а кому-то клоуны с пафосом рассказали даже, что работают на "Reuters". Затем под раздачу высокоинтеллектуальных вопросцев попал дежуривший у входа на панихиду Denis Yudin . Мне и ему перед началом церемонии организаторы дали красно-черные траурные повязки. Зеленая маечка подскочила к Денису:" А что это у вас повязка-то красно-черная, а? Это Правый Сектор, Правый Сектор, Правый Сектор, да? А? Ну признайтесь же, Правый Сектор?"
НТВшники, нашисты, лайфньюзовцы (или хрен знает чьи это уродцы), е-мое, вы прежде чем на работу брать дефективных вот таких, вы хоть справку из ПНД их заставляйте приносить, что ли?
P.S. С мест сообщают, что зеленая маечка - реально из "МК". Гражданин Гусев, я конечно понимаю, что мой вопрос вы не прочтете. И тем не менее: ВАМ НЕ СТЫДНО?

Нет, ему не стыдно. Он работает в газете, редактор которой давно забыл, что такое совесть и честь.

Страница этого мини-Киселева в ФБ

https://www.facebook.com/katorzhnov

Сергей 21-07-2014 15:33

цитата:

Пиарщики работают на все 100%! Интересно, а это нормально обвинять кого-то без суда и следствия? Говорят, что у них там все честно не так как у нас.
upd: Я не защищаю СМИ РФ и ТВ (его вообще смотреть нельзя, поэтому у меня нет телевизора). Мне интересно почему демократические СМИ делают такие вбросы.

это не вбросы, это Крым и днр с лнр

вам давно уже сказали, что ни при каких условиях мир не признает ни то ни другое, а будет квалифицировать как агрессию со стороны России, но вы продолжаете думать что рассосется как-нибудь.

AlexVT 21-07-2014 16:06

цитата:
Изначально написано Сергей:
мир не признает ни то ни другое, а будет квалифицировать как агрессию со стороны России

Крым уже съели. На Европейских картах Крым отмечен как территория России. Официальное признание не за горами.

timafon 21-07-2014 16:14

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Крым уже съели. На Европейских картах Крым отмечен как территория России. Официальное признание не за горами.


Вопрос мягко говоря спорный, с чего бы им признавать? Путин собирает сов.без по вопросу "территориальной целостности страны", подробностей нет, даже боюсь предположить с чем связано это.

Sim 21-07-2014 16:19

цитата:
Изначально написано AlexVT:

Крым уже съели. На Европейских картах Крым отмечен как территория России. Официальное признание не за горами.


Вообще никаких признаков.

Толки 21-07-2014 17:54

Куча признаков. Главный -- нет "Бури в пустыне".
Сергей 21-07-2014 17:56

цитата:
Крым уже съели. На Европейских картах Крым отмечен как территория России. Официальное признание не за горами.

пару страниц назад я цитировал посла Германии
http://www.interfax.ru/385271
Сейчас наше доверие пошатнулось из-за аннексии Крыма в нарушение международного права и дальнейших событий в Украине. Впервые после 1945-го года государство нарушило границы соседней страны против ее воли, присвоило себе часть территории другой страны, и в этом заключается фундаментальное нарушение доверия, а также нарушение международных норм...
Во-первых, мы не будем признавать аннексию Крыма...

airvent12 21-07-2014 20:04

цитата:
Originally posted by Толки:

Куча признаков. Главный -- нет "Бури в пустыне"



О да, это показатель. А как Вы себе представляете такую "бурю в пустыне"?
Sim 21-07-2014 20:15

цитата:
Изначально написано Толки:
Куча признаков. Главный -- нет "Бури в пустыне".

Каждому свое. Кому-то Буря в пустыне, кому-то изъятие авуаров.
Еще не вечер.

Снеговой 21-07-2014 22:55

территориальной целостности России

Президент России Владимир Путин проведет 22 июля заседание Совета безопасности на тему суверенитета и территориальной целостности РФ, сообщает пресс-служба Кремля.

22 июля 2014г. под председательством президента состоится заседание Совета Безопасности РФ, на котором планируется рассмотреть комплекс вопросов, связанных с обеспечением суверенитета и территориальной целостности Российской Федерации, говорится в сообщении.

С докладом выступит секретарь Совбеза Николай Патрушев.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/07/2014/937846.shtml

Нихрена ен понимаю...Што,хто таки покусился на суверенитет России и ея территориальную целостность..?
Буржуи ли чо..?Дык ми кому хошь клитор вывернем,бо сами горазды...
Эвон как классно отжали Апхастию купно с Ю.Осетией,а уш Крым,то сие таки шедевр классики политики канонерок...
И о каких санкциях таки бухтят буржуины мне вовсе не понять никогда...
Тьфу!
Бздят оне нас...

ssv69 21-07-2014 23:06

цитата:
Изначально написано Сергей:

это не вбросы, это Крым и днр с лнр

вам давно уже сказали, что ни при каких условиях мир не признает ни то ни другое, а будет квалифицировать как агрессию со стороны России, но вы продолжаете думать что рассосется как-нибудь.


Ваш мир не оставляет себе выбора. Будем его изменить. Он прогнется под нас.

Sim 21-07-2014 23:10

цитата:
Изначально написано ssv69:
Ваш мир не оставляет себе выбора. Будем его изменить. Он прогнется под нас.



Могуче. Державно. Духоподъёмно.

П.С. Уже второй цитирует национал-предателя и пятую колонну. Вы, ога, тоже... того... с ними? Товарисч, не теряйте бдительность!
Джельсомино 21-07-2014 23:11

цитата:
Изначально написано Снеговой:

Нихрена ен понимаю...Што,хто таки покусился на суверенитет России и ея территориальную целостность..?


Да пустое все это... Имитация действий. Вона, можно вспомнить прошлоночное обращение гаранта - тож вещал птицей Сирин - возьмемся за руки, всем миром, всем народом, ext. А чо сказать-то хотел?

Так и завтра. Убеждена, информационной бомбы не случится.

Everest656 21-07-2014 23:19

Под угрозой санкций,санкции Россия вправе применить такие,чтобы почуствовали.Для ЕС, например:полное и неожиданное отключение газа,для пиндосов:запрет их космонавтам на МКС въезд на Землю.
airvent12 21-07-2014 23:26

цитата:
Originally posted by Everest656:

Для ЕС, например:полное и неожиданное отключение газа



Отличный план. А добываемый газ куда?
цитата:
Originally posted by Everest656:

пиндосов:запрет их космонавтам на МКС въезд на Землю



Бухаете что-ли?
Толки 21-07-2014 23:27

"Ой боюс-боюс", -- скажут те.
Нет у России сильных козырей. Есть только "ядерная палка".
airvent12 21-07-2014 23:28

цитата:
Originally posted by ssv69:

Ваш мир не оставляет себе выбора. Будем его изменить



Каким образом?
Толки 21-07-2014 23:28

И официальная оборонительная доктрина, допускающая ее применение в случае малейших посягательств на территориальную целостность страны (как-то так).
Сергей 21-07-2014 23:34

цитата:
"Ой боюс-боюс", -- скажут те.
Нет у России сильных козырей. Есть только "ядерная палка".

ядерную палку можно только себе засунуть

ssv69 21-07-2014 23:44

цитата:
Изначально написано Sim:


Могуче. Державно. Духоподъёмно.

П.С. Уже второй цитирует национал-предателя и пятую колонну. Вы, ога, тоже... того... с ними? Товарисч, не теряйте бдительность!

Ваша особая порода слишком много о себе думает. Нехрен присвавать патенты на слова.

Толки 21-07-2014 23:47

цитата:
Изначально написано Сергей:

себе засунуть



Даже если, как Вы выразились, себе, то и этого будет достаточно, чтобы "мир содрогнулся". Вас в школе уже не учили страхам "ядерной зимы", "взаимного уничтожения" и т.п.? Очень глупо ответили; извините, обычно стараюсь так прямо не говорить.
Сергей 21-07-2014 23:57

цитата:

Даже если, как Вы выразились, себе, то и этого будет достаточно, чтобы "мир содрогнулся". Вас в школе уже не учили страхам "ядерной зимы", "взаимного уничтожения" и т.п.? Очень глупо ответили; извините, обычно стараюсь так прямо не говорить.

именно поэтому ядерную головку, палку ли можно только себе засунуть
ЗЫ на будущее, чтобы не нести херню, стоит хоть немного иметь представление о собеседнике и в данном случае об образовании

ssv69 21-07-2014 23:58

цитата:
Изначально написано airvent12:

Каким образом?

Радикальным.

partyzan 22-07-2014 12:24

Вообще, санкции против российской экономики - это не плюс и не минус, это знак умножения. В нашей экономике уже есть энное количество проблем, теперь этих проблем стало n, умноженное на эффект санкций.

Амеры и европейцы и так и этак пытались Путина уговорить и не включать настоящие санкции, им не выгодно, чтобы Россия ушла в объятия к Китаю, но все бесполезно. По каким-то, мне не понятным причинам, в Кремле выбрали странный вектор политики - отвернуться от многолетнего исторического и стратегического партнера Европы, в пользу самого опасного соседа - Китая.

Украина - это всего лишь фрагмент большой игры. Чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь, что Путин вполне осознанно дразнит Запад и провоцирует своими действиями охлаждение отношений. Видимо думает, что дружить с китайцами ему будет более комфортно. Не нравится играть по неудобным западным правилам игры, думает что играть без правил с китайцами выгоднее, ну ну, флаг в руки

GREY MV 22-07-2014 02:09

цитата:
В нашей экономике уже есть энное количество проблем, теперь этих проблем стало n, умноженное на эффект санкций.

хз... мне импонирует мнение Никиты Кричевского... основная проблема - экономическая модель "социальной консервации"... рядом с такой "зимбабвой" жить чрезвычайно выгодно... и ЕС и Китай в курсе... особенно ЕС... оттого и переживают...

цитата:
отвернуться от многолетнего исторического и стратегического партнера Европы

учебник истории откройте... там про партнерство много всего написано... кровью наших предков чаще... ну да ладно... время не то... 9 мая кончилось...

цитата:
По каким-то, мне не понятным причинам, в Кремле выбрали странный вектор политики

России, как единому государству, с такими гражданами как мы с вами, однозначно кирдык... радоваться унижению своей страны на общемировой арене - это показатель будущего страны... Пу, исходя из гб-воспитания, чисто интуитивно сольет Россию Китаю, только чтобы Западу не досталась... защищать Россию все равно некому...


youtube.com

Толки 22-07-2014 13:00

цитата:
Изначально написано Сергей:

в данном случае об образовании



Т.е. предлагаете спросить, а какое у Вас образование?) Так я и без этого вижу, что плохое.
Rollo Tomasi 22-07-2014 13:20

цитата:
Изначально написано GREY MV:

хз... мне импонирует мнение Никиты Кричевского... основная проблема - экономическая модель "социальной консервации"... рядом с такой "зимбабвой" жить чрезвычайно выгодно... и ЕС и Китай в курсе... особенно ЕС... оттого и переживают...


а какие "механизмы" использует "европа" для того что бы держать "россиюшку" в состоянии "зимбабве"?

13-12 лет нефтегазового изобилия под командованием единой россии и сонцеликого а всё "зимбабве"?

Толки 22-07-2014 13:31

Т.е. с теорией "среднего вызова" Вы опять не знакомы?
Расшифровываю Грея для недоучившихся: человек, общество для наиболее динамичного развития должны жить не в слишком жестком климате (вызов природы настолько силен, что все силы уходят на добывание пропитания). Но и излишне благоприятные условия также чреваты оставкой развития: зачем что-то думать, когда кинул палкой, и банан/кокос и т.п. у тебя в руке. Соответственно, "тучные годы" для России, как и для, например, Саудовской Аравии на пользу не идут. Другая сторона той же медали, с позиции миросистемщика: страна периферийного капитализма обречена быть сырьевым придатком центра; для разрыва этого порочного круга необходимо нечто неординарное, чем просто получение "нефтяных дивидендов".
Rollo Tomasi 22-07-2014 13:39

это ты мне ответил? если да, то унеси этот бред от стыда подальше. мало того что там не содержится ответа на вопросы так ты ещё бравируешь какой то сомнительной фигнёй.. канадцам рассказывай эти сомнительные теории.
Толки 22-07-2014 13:46

Сапиенти сат. Двоешник.
Rollo Tomasi 22-07-2014 13:49

в уровне твоей аргументации я и не сомневался - спекуляции сомнительными теориями, демагогия, оскорбления.
Rollo Tomasi 22-07-2014 14:00

кто автор теории? назови пару изданий по теме?
Rollo Tomasi 22-07-2014 14:13

вот они все удивились бы если бы узнали какие заслуги им приписывает неизвестный крикун с провинциального форума если бы мертвы не были конечно.
кагарлицкий это шлюха которая скажет всё что выгодно президенту
как и никита кричевский
Rollo Tomasi 22-07-2014 14:16

истфак? в трубочку его сверни.
Rollo Tomasi 22-07-2014 14:26

цитата:
Изначально написано Толки:

Давно уже выше. Да, квартиру и машину уже купил. Сам в значительной мере. А ты, походу, неудачник кричащий.


весомый аргумент

цитата:
Изначально написано Толки:
Еще и слабак трусливый к тому же.

а потом будет кричать что это я перешёл на личности ..

Толки 22-07-2014 14:31

После "сапиенти" и "двоешника" все было лишним. Их достаточно. Все остальное почистил.
Rollo Tomasi 22-07-2014 14:32

молодец - подтёр своё дерьмецо
Толки 22-07-2014 14:39

Повторишь за мной или даже это слабо?
Толки 24-07-2014 12:19

К каким бы результатам ни привели санкции в долгосрочной перспективе, в краткосрочной они принесут тот же эффект, что и ранее введенные меры: сплотят общество вокруг Путина; разожгут ультранационалистические настроения; заставят замолчать тех представителей российской элиты, которых все больше тревожит политика Путина. Внешняя угроза помогает Кремлю отвлекать внимание общества от углубляющихся проблем стагнирующей экономики.
Санкции, возможно, сыграли роль в сдерживании агрессивного поведения России. Но все-таки решающую роль сыграли опасения Кремля, связанные с последствиями отправки войск за рубеж, и осознание на опыте аннексии Крыма огромных издержек, которые придется нести, взяв на себя ответственность за Донецк и Луганск. Несмотря на ужесточение санкций, Москва продолжит дестабилизировать ситуацию на Украине до тех пор, пока не будут предприняты шаги по защите того, что Москва считает своими жизненно важными интересами: Киев должен считаться с позицией Москвы и не должен бросаться в объятия Запада.
Куда более эффективным ответом, чем санкции, будет помощь Украине в восстановлении государственности и экономики. История показывает, что экспансия России останавливается, столкнувшись с хорошо организованными, консолидированными государствами. Чтобы стать таким государством, Украина нуждается в помощи в проведении политических реформ и создании профессиональной армии и полиции.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinio...e#ixzz38N7c7198
timafon 24-07-2014 14:39

Санкции не волнуют Россиян ровно настолько, насколько они не заметны, большинство искренне полагает, что там богачи да олигархи пострадают. Как только уровень жизни начнет падать недовольства будут возрастать. А уровень жизни уже падает судя по показателям продаж различных товаров. Где то проходила статистика.
Толки 24-07-2014 14:42

Повторю, кризис наметился задолго до начала санкций.
Dooby 24-07-2014 17:14

...после введения 17 июля санкций США в отношении продукции ОАО "Концерн "Калашников":
До введения санкций компания предлагала(в США) от 60 до 70 различных видов нарезных и полуавтоматических винтовок (цена варьируется от 550 до 1400 долларов) марки "Калашников". Сейчас компания распродает остатки. Продукцию компания закупала через своего поставщика - крупного импортера "Ижмаша" Russian Weapon Company (RWC), но на прошлой неделе поставки прекратились.Теперь концерну придется вновь вернуться на российский рынок, на который попадает не более 10% всей его продукции, прогнозирует специалист в области оборота гражданского оружия Алексей Белый.При этом успеха на нашем рынке "Ижмаш" достичь не сможет.
Чих Пых 25-07-2014 14:32

цитата:
Originally posted by Sim:

Куча адекватного народа уже сознательно свалила с форума. От вас, господа, реально адекватный народ бежит, что с этого форума, что из этой страны ))


Почему люди остаются в этой стране?
Наверно потому что таких как они никакая другая страна не хочет видеть в реестре своих граждан, наверно потому что они не знают ничего кроме как жить в России другого языка кроме Великого и Могучего, наверно потому что другая страна не согласится позорить себя за границей признавая что вот этот спящий клумбе дядя наш гражданин. А может потому что побывав за рубежом и оценив масштабы тамошнего бардака и "ущемления прав" решили что правду лучше искать в своем отечестве, наверно потому что сильный и умный больше заработает на родине, наверно потому что тут проще жить хотя бы языкового барьера нет, а может потому что просто это твоя страна и ты её любишь и она тебя иногда пипец бесит но в большинстве случаев нравится.

Евреи едут в Израиль у них там дом, немцы в Германию все остальные кто без роду и племени в Америку приют всех мигрантов, отдельные умники во всякие международные фирмы с филиалами по всему миру кто то хочет вернуться а кто то нет. Люди разные и не надо называть адекватными тех кто уехал и считать не вполне нормальными оставшихся.
Item messa et!

partyzan 26-07-2014 13:08

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Евреи едут в Израиль у них там дом, немцы в Германию все остальные кто без роду и племени в Америку приют всех мигрантов, отдельные умники во всякие международные фирмы с филиалами по всему миру кто то хочет вернуться а кто то нет. Люди разные и не надо называть адекватными тех кто уехал и считать не вполне нормальными оставшихся.
Item messa et!


факт в том, что из России уезжают образованные, активные и чаще всего профессионалы своего дела, ибо в европах на работах, не требующих квалификации, работают негры, арабы и прочие курды с турками.

В итоге чем больше молодых и образованных профессионалов уезжает из России, тем меньше их остается в стране, что не есть хорошо.

Позиция псевдопатриотов, которые кричат - скатертью дорога, мягко говоря глупа, а по большому счету вредна для развития страны.

США, Лондон и континентальная Европа целенаправленно стараются заманить к себе в страну прогрессивных и профессиональных людей со всего мира, они конкурируют за этот кадровый ресурс и создают условия для ученых, инженеров и предпринимателей. Россия этим не занимается, хотя исторически очень часто пользовалась услугами иностранных специалистов начиная с Петра 1. А теперь не только чужих не привлекаем, так еще и своих не можем удержать - совершенно тупиковая политика.

IvSid 26-07-2014 14:23

цитата:
Изначально написано partyzan:

Позиция псевдопатриотов, которые кричат - скатертью дорога, мягко говоря глупа, а по большому счету вредна для развития страны.

Зачастую, псевдопатриоты мечтают пересажать в новый ГУЛаг всех несогласных, пинками под зад заставить работать остальных, а сами надеются быть вертухаями. Вот только забывают они истории Ягоды, Ежова и прочих расстрелянных британско-немецко-итальянско-японско... агентов

Чих Пых 26-07-2014 14:48

цитата:
Originally posted by partyzan:

В итоге чем больше молодых и образованных профессионалов уезжает из России, тем меньше их остается в стране, что не есть хорошо.



Согласен это печально но нельзя же считать неадекватами тех кто остался, я это имел ввиду.

partyzan 26-07-2014 16:17

цитата:
Изначально написано Чих Пых:


Согласен это печально но нельзя же считать неадекватами тех кто остался, я это имел ввиду.


Думаю никто так и не считает, но средний уровень интеллекта среди граждан России за последние 25 лет заметно снизился и утечка мозгов - это одна из серьезных причин.

Чих Пых 26-07-2014 17:35

цитата:
Originally posted by partyzan:

но средний уровень интеллекта среди граждан России за последние 25 лет заметно снизился


Тут дело не столько в утечке мозгов скока в том что народ повсеместно обыдлел что в Явропах что в Янковнике про Азию и БВ вообще молчу. В россии кстати быдла завсегда было ничуть не меньше чем в Америке читаешь Лондона и диву даешься. не стоит забывать о правиле 95%

Чих Пых 26-07-2014 17:35

цитата:
Originally posted by partyzan:

Думаю никто так и не считает


Сим считает

Andrey F 26-07-2014 18:15

К санкциям смешанные чуйства имею я:

"-"
Экономическая Ж... в стране завтра.
Социальная нестабильность, когда повылазят аферисты и маньяки-убийцы - гиркины-бабаи-моторолы.

"+"
Инфляция - мои текущие рублевые обязательства (кредиты) превратятся в тыкву.
Есть надежда, что электорат однажды проснется голодным, в лаптях и ушанках и устроит досрочные выборы.

Чих Пых 26-07-2014 19:51

Вырвиглазная перспектива!
IvSid 26-07-2014 20:44

Andrey F, а вам лишь бы помайданить, да свои кредиты списать
у мну тоже кредит большой, инфляция растет, а доходы как-то не очень за ней поспевают
Rollo Tomasi 26-07-2014 20:58

у некоторых крымчан получилось.
Sim 26-07-2014 21:50

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Сим считает


Где?

Zeus* 26-07-2014 22:01

Сори за офф-топ но прикольно вышло:
Планета обезьян: Революция / Dawn of the Planet of the Apes
Год выпуска: 2014
Страна: США
цитата:
1)Несмотря на то, что указано TS, качество все равно весьма неважное (даже для экранки)
2)Сам фильм неважный,одноразовый просмотр рекомендуеться.Ток вчера в кино театре сматрел в 3д.Обезьяны сами развяжут войну с людьми,обвинив людей в этом.Ничего не напоминает?))

Взято с Opento__ent.ru где _ R

IvSid 26-07-2014 22:41

Рамзан Кадыров: "Сегодня я принял решение создать санкционный список и включить в него президента США Барака Обама, председателя Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу, председателя Евросовета Хермана Ван Ромпея, верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, председателя Европарламента Мартина Шульца"

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/26/07/2014/939154.shtml

Чих Пых 27-07-2014 09:21

цитата:
Originally posted by Sim:

цитата:
Изначально написано Чих Пых:
Сим считает

Где?


10 сообщение в теме

Sim 27-07-2014 09:31

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

10 сообщение в теме


И где там упоминание про "считать не вполне нормальными оставшихся"?

Мало что приписывайте мне ваши слова, так еще и чушь несусветную приписывайте.
Вам бы логику подучить, что бы не путать в другой раз всеобщность и существование.

Чих Пых 27-07-2014 09:40

цитата:
Originally posted by Sim:

"считать не вполне нормальными оставшихся"?



цитата:
Originally posted by Sim:

Куча адекватного народа уже сознательно свалила с форума. От вас, господа, реально адекватный народ бежит, что с этого форума, что из этой страны ))




То есть если бежит адекватный народ соответственно остается неадекватный. Сами логику учите

Andrey F 27-07-2014 16:20

цитата:
Originally posted by IvSid:

Andrey F, а вам лишь бы помайданить, да свои кредиты списать


Чо сразу майдан - у нас своих примеров хватает. Власть в России никогда не переходила к оппозиции мирным путем. Такая вот дикая история.

А вообще я в диванных войсках. Не люблю насилие, но напакостить могу сильно.

Я за максимально широкие персональные санкции: совет федерации, дума, все друганы Путина - все сидят дома, пашут, делают нашу жизнь здесь, на Родине не хуже, чем в Ницце, ОАЭ или Катаре каком-нибудь.

Чих Пых 27-07-2014 17:10

цитата:
Originally posted by Andrey F:

ОАЭ или Катаре каком-нибудь.


Угу обрезания поголовно и позадно, шариат, шарфоголовые бабы на улицах. Не надо нам такого, тут вам не там.

Andrey F 27-07-2014 18:30

цитата:
Originally posted by Чих Пых:

Не надо нам такого, тут вам не там.



Вы невнимательно читаете - я писал "не хуже" и имел ввиду, что коренное население может не работать, а жить припеваючи на нефтяную ренту (тут одна из концептуальных проблем - сухой закон ввести не получится и народ окончательно сопьется), учиться за счет государства в лучших университетах мира и т.п.

Когда по телевизору говорят о безальтернативности Путина и ЕДРА, то я логически предполагаю, что нам провидение послало лучших представителей рода человеческого в руководители и счастье наше неизбежно. Понимание этого факта само по себе вселяет радость и успокоение.

Чих Пых 28-07-2014 08:27

цитата:
Originally posted by Andrey F:

что коренное население может не работать, а жить припеваючи на нефтяную ренту


Ситуация другая, там монархия и шейх сам у себя красть не будет, арабов 4 с копейками миллионов и страна меньше, и теплее и кроме того когда там все создавалось БП (не песпезды а Бритиш Петролеум) балабасов выкачала мама не горюй и кроме тго когда восстанавливали монархию в том виде в котором она сейчас было подписано соглашение что наро получит часть от прибыли от продажи нефти и долю в ВВП и занимается этим только государство в смысле нефтянкой конечно создано несколько контор но папа у всех эмир.


а у нас все иначе у нас Север нефтеносный где я временно проживаю похож на Европу времен феодальной раздробленности не города а вотчины лордов вместо гербов логотипы компаний тут лорд Алекперов, тут лорд Богданов, тут лорд Гуцериев, а тут лорд Сечин в лукойловских городах не встретить азс роснефти, а равно наоборот тока изредка на выселках. Когда выстраивалась наша нефте-газовая олигархия уважаемые люди (Алекперов, Черномырдин, Богданов, Гуцериев) были на офигенно жирных руководящих постах профильных министерств министерство газовой Черномырдин министр, министерство нефтяной Алекперов замминистра отсда все и взялось. Поэтому хотелось бы чтобь как там но как уже говорилось тут вам не там. Да и нефть у нас говно серы и парафинов много. Только на некоторых месторождениях есть брент и сибериан лайт.

ВВот как то так

IvSid 28-07-2014 10:41

Где-то тут GREY MV вопрошал о смысле бухтения типа либералов на политику партии и Правительства.
Вероятно это тоже результат бухтения:
Вместо повышения налогов власти предложили распечатать Резервный фонд
Повышения налогов, напугавшего российский бизнес, может не состояться. В качестве приемлемой альтернативы власти обсуждают распечатку Резервного фонда, который предназначен для страховки экономики от понижения нефтяных цен...
Эксперты удивляются, почему власти не обсуждают снижение расходов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/07/2014/938961.shtml

ФСО мониторит медийное и интернет-пространство и, помнится, еженедельно готовит доклад в Администрацию Президента. Видимо там услышали бухтеж населения и предпринимателей. Правильность принятого Путиным решения о повышении налогов теперь ставится под сомнение, ищутся другие варианты.

IvSid 28-07-2014 10:46

Вводим санкции против подлой ЮСы:
Роспотребнадзор заявил, что в ресторанах <Макдоналдс> <выявлены нарушения, которые ставят под сомнение качество и безопасность продуктов питания всей сети>. Партнеры и даже конкуренты <Макдоналдс> в России считают претензии надуманными и связывают их с охлаждением в отношениях России и США.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/27/07/2014/939211.shtml

Долой все <Макдоналдсы>, ну и что, что они не американские!!!
З.ы. сам ни разу не был в этом заведении и считаю их продукцию непотребной для своего желудка, но если кому-то нравится, почему же их приносить в жертву политике?

IvSid 28-07-2014 10:49

а тут немного посерьезнее всяких Макдоналдсов:
"Газпром бурение" осталась без контрактов с Halliburton из-за санкций
18 мая в офис компании <Газпром бурение> пришло письмо из московского офиса Halliburton. В нем американская компания извещала о <приостановке отношений> с российским заказчиком. Это первый случай, когда из-за санкций российским нефтяникам и сервисным компаниям ограничивают доступ к зарубежным технологиям. Если Евросоюз на этой неделе введет технологические санкции в отношении России, за три года добыча нефти упадет минимум на 26 млн т в год (5% годовой добычи). Без зарубежных партнеров не получается наращивать отдачу <сложных> месторождений и невозможна работа на шельфе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/27/07/2014/939204.shtml

IvSid 28-07-2014 10:52

Хозяева юкоса никак не успокоятся:
СМИ: Гаагский суд приговорил Россию выплатить $50 млрд по делу ЮКОСа
Третейский суд в Гааге счел, что Россия нарушала Энергетическую хартию в деле ЮКОСа, и фактически признал нефтекомпанию экспроприированной. Об этом газете "Коммерсантъ" сообщил источник, знакомый с ходом процесса.

Судебный процесс начался в 2005 году. В качестве истца выступала Group Menatep Limited (GML), представляющая интересы Леонида Невзлина, Владимира Дубова.

GML требовала возмещения $114 млрд, но источники издания утверждают, что суд оценил потери в $50 млрд. Кроме того, Россия должна оплатить издержки судебного процесса в размере $65 млн.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/28/07/2014/939219.shtml

Чих Пых 28-07-2014 11:01

цитата:
Изначально написано IvSid:

IvSid


Эти новости на страничке яндекса выложены... завязывайте с боянизмами!

IvSid 28-07-2014 13:22

цитата:
Изначально написано Чих Пых:

Эти новости на страничке яндекса выложены... завязывайте с боянизмами!

Дык такое ощущение, что некоторые живут в информационном вакууме и думают, что присосались к нефти/газу или бюджету и можно забить на санкции, вопить про ура-патриотизм, радостно блеять и рукоплескать любым инициативам руководства страны, а всех кто критикует называть пятой колонной и стращать персональными экзекуциями.
Вот и напоминаю, чтобы не тешили себя мечтами о шапкозакидательстве запада. Ведь главный смысл санкций - это не сами санкции. Первое - это страшилка, но если пугаемый не испужался, то санкциями пытаются образумить ближайшее окружение главы страны, если и это не помогло, то пытаются внести раскол в правящие элиты, если и это не помогло, то начинают давить на население и подкармливать оппозицию с целью смены власти. Мы пока на стадии попытки раскола элит. Как-то не очень хочется на фоне царящего вокруг ура-патриотизма скатиться до финальной стадии, тем боле, что ИМХО она может оказаться похлеще, чем на Украине.

Чих Пых 29-07-2014 07:52

цитата:
Изначально написано IvSid:

Дык такое ощущение, что некоторые живут в информационном вакууме и думают, что присосались к нефти/газу или бюджету и можно забить на санкции, вопить про ура-патриотизм, радостно блеять и рукоплескать любым инициативам руководства страны, а всех кто критикует называть пятой колонной и стращать персональными экзекуциями.


Просветления в уму тасазать наводите! Пнятненько хорошее дело, блаародное!

Sim 29-07-2014 19:53

Больше санкций, хороших и разных!
----------------------------------------
Евросоюз ввел секторальные санкции против России
http://lenta.ru/news/2014/07/29/sanctions/
Евросоюз ввел секторальные санкции против России. Как сообщает Bloomberg со ссылкой на европейских чиновников, ЕС ограничил экспорт оборудования для нефтяной промышленности, а также запретил российским банкам с государственным участием продавать акции или облигации в Европе.