цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
... а удар сильный.
Не надо преувеличивать. Но всё же щелчок по носу весьма симпатичный.
цитата:
Ну и как бонус - хорошая клизма штатам. Уже не намек как раньше, а конкретное действие с указанием, что посредники нам не нужны. Хороший ход. Ни одного слога из слова "санкции" не произнесено, а удар сильный. То ли еще будет.
Так,Риччо,поелику я не разделяю Вашу радость,то просил бы,плиз,набить прогноз относительно того самосвала КРАЗ,в коем пиндосы подвезут нам,РФ,таки запас своих бонусов...
цитата:
Mr. Richo: Из последнего порадовало, что с Китаем договорились расчитываться, в т.ч. и за газ, в юанях. Учитывая его недооцененность это большой плюс
Чёта не поймёшь, кому верить (цитата):
"Расчеты в рамках заключенного между Газпромом и CNPC контракта на поставку российского газа в Китай планируется осуществлять в долларах, сообщил министр энергетики Александр Новак в кулуарах Санкт-Петербургского международного экономического форума".
цитата:
Originally posted by Ибрагимыч:
Так,Риччо,поелику я не разделяю Вашу радость,то просил бы,плиз,набить прогноз относительно того самосвала КРАЗ,в коем пиндосы подвезут нам,РФ,таки запас своих бонусов...
Да, ладно. Джинсы давно уже шьют в Китае, а не в Штатах. Штаты реально доиграются со своими санкциями до серьезной антиамерекинской волны в Европе. Ибо жопа, там, у каждого своя. У Европы она не одна большая на всех, а куча маленьких на каждого. Вот за экономическую безопасность каждой отдельно взятой индивидуальной маленькой жопы, Европа и встанет на дыбы. И вооще тов. Ленин справедливо сказал, в свое время, что они сами продадут нам веревку, на которй мы их и повесим. Вешать конечно не надо, но веревку купить не помешает.
+ платим дань Америке и даже Чечне...
Невозможно одновременно воровать и управлять страной, руль может из рук вырвать. Похоже с управлением не справляются. Куда везут нас демократы? В конце концов что впереди? Или это военная тайна?
Демократия, демократия,
Что это за партия?
Все кричат и тут, и там:
"Демократов не предам,
С ними всем нам по пути."
Только как тот путь найти?
И куда тот путь ведёт,
В рай, иль в ад, иль посерёд?
Бог Перун нам говорил
По делам судить "водил".
А дела у демократов,
Что вода у водопадов;
Шум да грохот впереди,
Тишь, да гладь лишь позади.
Демократы всё кричат,
Кулаками в грудь стучат:
"Мы де в рай вас отведём,
Мы короткий путь найдём.
Двадцать лет уже ведут,
А всё путь тот не найдут.
Земли наши все продали,
И богатства промотали.
Молодёжь же всю растлили,
Рабский Дух в неё вселили.
С каждым годом мы нищаем
И копейки всё считаем.
Демократы же жиреют,
Миллиардами владеют.
Всё вывозят за границу,
Ввозят мясо, да пшеницу.
Вот и думаем теперь,
Как прожить нам без потерь.
Знаем точно мы одно -
Демократов гнать давно
Надо нам без сожаленья.
Но сначала без сомненья
Всех их нужно осудить
И заставить возвратить
Всё, что у страны украли,
За границей промотали.
А потом трудится надо
Их заставить до упаду,
Чтоб Держава богатела,
А народу жить хотелось!
цитата:
Куда везут нас демократы?
Это не демократы. Это Путинский полудиктаторский режим.
sorry... 15 минут тут освободились... а тимка на редкость удобный тип
цитата:
Безопасность сейчас в мире строится на международном праве.
расскажите об этом сирийцам, ливийцам, иракцам, сербам, жителям Африки, ну и украинцам...
... нет... не оказалось времени... если твои враги чем-то недовольны - значит ты все делаешь правильно... нет?
цитата:
Originally posted by timafon:
Это Путинский полудиктаторский режим.
Режим менеджера? Так не бывает. У проекта "Наследник" заканчивается ресурс, на подходе "Наследник-2".
цитата:
Originally posted by otk4:
Но зато это напоминает соревнование Эллочки Людоедочки под патронажем Фимы Собак с Вандербильдихой)
Яркое, но абсолютно бестолковое сравнение, "для красного словца". Скорее соревнование двух боксеров-тяжеловесов. Правда у одного слили половину крови, попинали ногами и поставили на колени. Спасибо менеджменту. У Эллочки шансов не было, а у нас, у России они есть.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
У Эллочки шансов не было, а у нас, у России они есть.
Так, как это делает сейчас ОПГ, захватившая власть в России - шансов никаких.
Запас прочности у любых диктатур ограничен. И они всегда закономерно разваливаются.
цитата:
Изначально написано Sim:Так, как это делает сейчас ОПГ, захватившая власть в России - шансов никаких.
Запас прочности у любых диктатур ограничен. И они всегда закономерно разваливаются.
сим каким говном ты был, таким и остался
цитата:Кто не ватник, тот дерьмо.
Изначально написано GREY MV:
вата это ты и тебе подобные... лох, чмо... интернет-рембо... мне во всем этой помойке не нравится только одно - почему вы утырки реально ничего ВООБЩЕ не делаете...
бешеные пенсы хотя бы в ФСБ/МВД письма строчат - на предмет антигосударственной экономической политики Банка России и всей экономической части правительства...
а вы... так... дерьмо...
цитата:
Originally posted by ssv69:
Кто не ватник, тот дерьмо.
Чем больше вижу слово "ватник", тем больше убеждаюсь, что это не реальная характеристика определенного слоя нашего населения. Это вымышленный образ некого физ.лица, несогласного с нашими либерастами, имеющий нарочито упрощенные ТТХ, кои способен уместить в себе, даже самый слабый и злобный мозг их последователей.
цитата:
Изначально написано otk4:
Мне вот интересно, здесь пишут про "щелчки" , "удары" , "клизмы" Америке. Правда непонятно какие щелчки, что за щелчки и какие удары шо за клизмы кому и кто их чувствует) Но зато это напоминает соревнование Эллочки Людоедочки под патронажем Фимы Собак с Вандербильдихой)
Браво! Отличная параллель, в самую десятку.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
У Эллочки шансов не было, а у нас, у России они есть.
У сырьевых колоний никогда нет ни одного шанса против метрополий.
Лично для меня ясно, что единственным для России шансом был вектор интеграции с Европой. Мы исторически с Европой давно связаны, у нас с Европой очень серьезный торговый оборот, нам европейский образ жизни намного ближе, чем американский и тем более китайский. Тесное сотрудничество России и Европы было невыгодно Китаю и США.
Ну вот теперь нам Путин такой клин вбил между Россией и Европой, что боюсь охлаждение отношений затянется не на годы, а на десятилетия, при этом все сливки снимут китайцы из этой ситуации.
мир разделится на две части-- первая евразийский союз-- вторая часть объедененный нефте-газовый сектор мусульманской азии и африки , все остальные будут покорными потребителями еще лет 100
сша больше нечем влиять на мир будут платить свои долги южной америке которая схожа с китаем в своей промышленности
идея космических технологий превратилась в шпионский купол над планетой людям этого не надо , деньги выброшены в никуда США досвиданьяяяяяяяяяяяяяяя
цитата:
Originally posted by timafon:
Это не демократы. Это Путинский полудиктаторский режим.
тебя надо отнести в ряды фанатичных "бездельников и русофобов с просторов постсоветских республик" , в России последние 10 лет создаются совершенно новые условия и отношения для бизнеса и жизни в целом (диаметрально противоположные советским отношениям между государством и гражданами, государство завязав на себе лишь только недропользование , отдало все в частные руки, при этом в любой сфере нет абсолютного гос. контроля, государство положилось на добросовестность малого и среднего бизнеса) хотя большая часть населения тянут всех обратно в СССР либо как ты к потере того что Россия обрела в лице Путина , а ты не задумался , что как раз сейчас страна выбрала новый путь развития не тот застойный при Брежневе, когда не важно работаешь ты иль нет получишь как и все , не тот смутный при перестройке и гондоне Ельцине когда подросток мечтал прожить бандитом лет до 30 но красиво, и сейчас когда коррупция и темные схемы уходят , а приходит частный бизнес , который оплачивается по критерию срока,качества,гарантии вытесняя фуфлыжничество и кидалово...... народу стало жить лучше (работающему)
цитата:
Изначально написано LBB:
сша больше нечем влиять на мирденьги выброшены в никуда США досвиданьяяяяяяяяяяяяяяя
Вот уже лет 10 регулярно на различных форумах читаю про крах США и доллара, который наступит со дня на день, а амеры живее всех живых, военными кораблями бороздят волны Черного моря
на самом деле имея самую современную армию, атомную бомбу и мировой печатный станок, США еще достаточно долго не только будут влиять на мир, но и рулить основными процессами
китайцы для амеров конечно угроза, но в обозримом будущем им выгоднее торговать друг с другом, чем враждовать - будут делить мир между собой потихоньку
влияние Европы будет снижаться, тем более когда Россия отворачивается в сторону Китая
цитата:
Originally posted by partyzan:
торговать друг с другом
что могут американцы продать китаю --- ничего кроме ливийской нефти или чужого сырья. Пендосы смогли замутить с саудами только бардак в мусульманском мире , а расхлебывать все эти последствия арабской весны, ирак, ливия , сирия будут нефтяные магнаты и принцы , а не сша , а как возили углеводороды танкерами в европу и азию мимо ирана и сирии так и будут возить никто трубу им там не проложит, поэтому обамку и отправили на три буквы при последнем визите в ОАЭ.
вот покупаешь ты бензин по 30 рублей в газпроме и зимой газом отапливаешься по 500 руб в мес , так же и вся европа живет на наших углеводородах, дак вот оставь ты в сербии все наше , а в хорватии поставь бензин по 50 руб и газ по 1000 руб --- кому это нахер надо , 100 лет даю фору пока изобретут, что то новое, я не думаю что хорваты будут покупать нефть и газ у америкосов поэтому европа распадется снова на два лагеря как и при совтеском союзе первый лагерь будет жить за счет Российского газа , а остальные будут гробить свою экономику с американцами... когда счастье рядом
лишь в случае глобализации наша нефть и газ принадлежали бы всему миру, а так за свою нефть и за свой газ пойдет воевать не Путин, а народ всей России недра у нас принадлежат народу , и пусть Путин еще 100 лет будет главным хранителем наших богатсв
а вот тут надо собрать всех барыг в Ижевске прочитать им лекцию мол так и так осталось вам 30 лет безбедной жизни, а потом все пиз-ц , глядишь человек 30 вложаться выкупят территорию БУММАША и вместо пелменей да пирожков глядишь айфоны , айпеды начнут собирать а там глядишь в 2050 году из утилизированных батареек вечный двигатель соберут
цитата:
Изначально написано LBB:
а вот тут надо собрать всех барыг в Ижевске прочитать им лекцию мол так и так осталось вам 30 лет безбедной жизни, а потом все пиз-ц , глядишь человек 30 вложаться выкупят территорию БУММАША и вместо пелменей да пирожков глядишь айфоны , айпеды начнут собирать а там глядишь в 2050 году из утилизированных батареек вечный двигатель соберут
Если ты не в курсе до настоящего момента все такие "сборы" заканчивались разворовыванием остатков (на кирпичи плиты разберут например) с отстегиванием доли тому, кто собирал. По телеку правда это не показывают, так что вряд ли ты узнаешь. Сейчас вот у нас Соловьев тоже хочет "позвать инвестора" куда звать и где гарантия что этот инвестор в лучших традициях Путинской России не спиздит субсидии и кредит, выданный под гос.гарантии не поясняется.
цитата:
Изначально написано partyzan:
Ну вот теперь нам Путин такой клин вбил между Россией и Европой, что боюсь охлаждение отношений затянется не на годы, а на десятилетия, при этом все сливки снимут китайцы из этой ситуации.
Нет. Надо было у Европы в ногах валяться и умолять, типа, ну возьмите наш газ и нефть, хоть задаром. Нормальный стратегический ход. Ясно и доступно показано, что монополии на потребление не будет. Если кто питал иллюзии по этому поводу, то обломился. Конечно, лучше было спокойно и дальше в Европу гнать газ и смотреть зорко чего на их фантики ценного можно у них же и купить, но кто ж нам даст спокойно жить. А небольшое охлаждение отношений если и будет, то до ближайшей зимы, не более.
цитата:
Изначально написано partyzan:
Браво! Отличная параллель, в самую десятку.
Параллель, если и отличная, то разве, что от основ здравого смысла. Россия - это вторая по силе армия мира, имеющая ядерное оружие. Ясен перец, что это может иметь лишь "второсортная держава, сырьевой придаток". Очнитесь, здравый смысл никто еще не отменял, даже звизда по имени псаки.
цитата:
Изначально написано partyzan:
Лично для меня ясно, что единственным для России шансом был вектор интеграции с Европой. Мы исторически с Европой давно связаны, у нас с Европой очень серьезный торговый оборот, нам европейский образ жизни намного ближе, чем американский и тем более китайский. Тесное сотрудничество России и Европы было невыгодно Китаю и США.
посмотри вью Венедиктова громадьске.тв в ветке про украину... он там сказал, что знает про разговор ввп с яныком... дословно не помню, но суть такая - ввп яныку: вы хотите в европу? мы тоже туда хотим. но поодиночке входить или вместе-две большие разницы. вместе-вес вхождения намного больше...
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Параллель, если и отличная, то разве, что от основ здравого смысла.
вандербильдиха не знала о существовании эллочки-людоедки... а тут, кроме яо, такие занозы как сирия... иран... сноуден... хрен не заметишь...
Скопипащу, извините за много текста.
----------------------------------------------------------------------
Снятие запрета на экспорт нефти принесет американской казне $1 трлн
Снятие запрета на экспорт американской нефти позволит США не только войти в число глобальных энергетических держав, но и увеличит поступления в бюджет на дополнительные $1,3 трлн с 2016г. до 2030г., к такому выводу пришли эксперты аналитической компании IHS. Кроме этого, свободный экспорт нефти позволит создавать ежегодно 394 тыс. дополнительных рабочих мест в указанный период.
Аналитики IHS подсчитали, что отмена экспортного моратория позволит даже по <базовому> сценарию увеличить объемы добычи нефти в США с нынешних 8,2 млн баррелей в день до 11,2 млн барр./день к 2022г., и привлечь дополнительные $746 млрд инвестиций на развитие нефтегазовой отрасли.
"Это будет значительный экономический стимул, который оплатит частный сектор, но в выигрыше окажется правительство. На самом деле, оно заработает очень много денег", - заявил в интервью Reuters вице-председатель IHS Дэниель Йергин. По оценкам аналитиков, сланцевая нефтегазовая революция, уже стала одним из факторов экономического восстановления США после кризиса, добавляя примерно по 1% к ВВП в прошедшие два года.
Экономическая необходимость
Так называемый "Закон об энергетической политике и энергосбережении", который фактически запретил США экспортировать сырую нефть, был принят в декабре 1975г. как защитный механизм в ответ на нефтяной кризис 1973г. Тогда арабские страны-члены экспортеры ОПЕК объявили, что не будут поставлять нефть странам, оказавшим поддержку Израилю в конфликте с Сирией и Египтом. Это привело к росту цены на нефть с $3 до $12 за баррель в течение следующего года и к энергетическому кризису в ряде стран, в том числе и США. В результате запрета американский экспорт нефти сократился с максимальных значений на уровне 104,9 млн баррелей нефти в 1980г. до 43,8 млн баррелей в 2013г. Сейчас нефть экспортируется по специальным лицензиям только в Канаду и Мексику.
Тем не менее, объемы добычи нефти в США, снижавшиеся в течение почти трех десятилетий, в 2008г. начали активно расти, и к марту 2014г. прирост составил уже 64%. Это самые быстрые темпы роста за всю историю США. Благодаря этому зависимость страны от импорта энергоносителей с 60% в 2005г. сократилась до менее 30% к началу 2014г. В прошлом году добыча нефти в США впервые превысила импорт, а, по прогнозу Международного энергетического агентства, США в 2015г. обгонят по объемам производства нефти и Россию, и Саудовскую Аравию.
Основными противниками снятия запрета являются американские нефтеперерабатывающие компании. Мораторий не распространяется на продукты нефтепереработки, такие как дизель, бензин и авиационное топливо. К тому же, нефтеперерабатывающие компании пользуются тем, что закупают нефтяное сырье по более низким ценам относительно мирового рынка. В последние годы основным глобальным бенчмарком стали цены на нефть Brent, а американская легкая нефть WTI торгуется с существенным дисконтом к Brent. Все это позволило США выйти на первое место в мире по экспорту нефтепродуктов (объем экспорта - около 4 млн барр./день).
Аналитики IHS предупреждают, что сохранение моратория на экспорт сырой нефти приведет к еще большему снижению цены на внутреннем рынке, поскольку нефтеперерабатывающие предприятия уже сейчас не способны управиться с растущими объемами добычи. Добывающие компании уже работают на грани рентабельности, а снижение цен приведет к сокращению и объемов добычи, и инвестиций в разработку новых скважин, американская экономика пострадает.
Геополитическое решение
Снятия запрета на экспорт давно добиваются американские нефтяные компании, такие как ExxonMobil, Chevron и ConocoPhillips, которые хотят продавать нефть на мировой рынок по более высоким ценам. Раньше они встречали сопротивление со стороны законодателей, которые настаивали на том, что эмбарго обеспечивает энергетическую безопасность страны.
Но геополитическое противостояние с Россией по украинскому вопросу изменило мнение многих конгрессменов. <Кризис на Украине буквально развернул направление политики>, - отмечает вице-председатель IHS. "Теперь все поняли, что возможность экспортировать нефть станет еще одной составляющей американского влияния в мире", - полагает Йергин.
Энергетическое доминирование России в Европе также вынуждает США активизировать усилия по экспорту сжиженного природного газа (СПГ). Накануне Министерство энергетики США изменило порядок выдачи лицензий на экспорт СПГ в страны, с которыми у США нет соглашения о свободной торговле. Теперь министерство сразу будет требовать от потенциальных экспортеров прохождения экологической экспертизы, после чего будет рассматривать заявки компаний в порядке коммерческого приоритета (пока заявки рассматриваются в порядке их поступления).
По мнению сенатора-демократа Мэри Лэндрю, это решение является позитивным шагом на пути к развитию экспорта американского СПГ, который поможет создать тысячи рабочих мест <дома> и поддержит энергетическую безопасность Штатов и их заокеанских союзников. Лэндрю входит в число американских политиков, попавших в санкционный список Кремля, и активно продвигает идею о том, чтобы <надавить на российского президента Владимира Путина> через прямое соперничество на европейском энергетическом рынке.
Решение о снятии запрета на экспорт нефти подлежит одобрению конгресса, но законодатели нынешнего созыва, скорее всего, уже не успеют его принять. 4 ноября 2014г. пройдут выборы в сенат и палату представителей, и проблема экспорта энергоносителей переляжет на плечи совсем другого конгресса.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/31/05/2014/927539.shtml
цитата:
Изначально написано GREY MV:
расскажите об этом сирийцам, ливийцам, иракцам, сербам, жителям Африки,
цитата:
Изначально написано GREY MV:
и украинцам...
а что с ними не так?
украинцы в большинстве рыды избавиться от яныка, иракцы от саддама,
ливийцы от каддафи.а вот сирийцам ещё предстоит избавиться от диктатора.
что будет дальше уже зависит от них самих.
и асаду сильно повезёт если он в гааге окажется а не в витрине холодильника.
цитата:
Скопипащу, извините за много текста.
----------------------------------------------------------------------
Продажа сырья как крепостное право в 18 веке - тормозит развитие страны и приводит к диктатуре.
цитата:
Изначально написано timafon:
Продажа сырья как крепостное право в 18 веке - тормозит развитие страны и приводит к диктатуре.
Саудитам об этом расскажите. Особенно про торможение в развитии.
цитата:
Изначально написано Shinch:Саудитам об этом расскажите. Особенно про торможение в развитии.
Снижение цен на нефть покажет прочность экономики саудитов. У них кстати активно привлекают иностранные инвестиции, что позволило создать туриндустрию. У нас же свои то граждане деньги уводят из страны, не говоря уже об иностранных инвестициях, которые тормозила коррупция и беспредел чиновников, последние же события окончательно отвёрнут страну от инвестиций. Также неизвестно что Путин Китаезам отдал за покупку газа, хотя и так денег Россия от продажи газа Китаю не увидит - вся прибыль уйдет на строительство трубы, еще и не перекроет расходов. Хотя на самом строительстве Путинские кореша очень хорошо заработают.
цитата:
Originally posted by timafon:
Снижение цен на нефть покажет прочность экономики саудитов.
Снижение/повышение цен на нефть инспирируется странами ОПЕК, среди которых авторитет династии саудитов очень велик. Резкое снижение цен на нефть приблизит кончину доллара, поскольку высокая цена на него не в последнюю очередь обусловлена высокой ценой на нефть (купля/продажа нефти производится в долларах - т.н. "нефтедоллар")
цитата:
Originally posted by timafon:
У них кстати активно привлекают иностранные инвестиции, что позволило создать туриндустрию. У нас же свои то граждане деньги уводят из страны, не говоря уже об иностранных инвестициях, которые тормозила коррупция и беспредел чиновников, последние же события окончательно отвёрнут страну от инвестиций.
Вы полагаете, из Саудовской Аравии не идет отток денег - заблуждаетесь.
цитата:
Originally posted by timafon:
Также неизвестно что Путин Китаезам отдал за покупку газа, хотя и так денег Россия от продажи газа Китаю не увидит - вся прибыль уйдет на строительство трубы, еще и не перекроет расходов. Хотя на самом строительстве Путинские кореша очень хорошо заработают.
Юань сейчас наиболее перспективная валюта. С Китаем за юани торгует пол мира: Япония, Россия, Индия, Бразилия, Великобритания, Казахстан, Белоруссия, Венесуэлла и проч. государства. Валютный своп, минуя доллар - направленная экономическая политика
КНР.
цитата:
Изначально написано timafon:
У них кстати активно привлекают иностранные инвестиции, что позволило создать туриндустрию.
Тима, какая туриндустрия у саудитов?.. на иностранные инвестиции раскрутили хадж в мекку?..
http://www.kermlinrussia.com/#...32-EB3155050232 . Классная статья. Называется "иди-ка ты на хуй большинство"
Особенно если тебя двое
<Большинству не нужны свободные медиа>.
<Большинство считает, что мы правильно присоединили Крым>.
<Большинство хочет:>
Знаете, а мне похуй на большинство.
Сейчас 2014 год, а не 1953. И мы больше на эту тупую совковую манипуляцию с <большинством> покупаться не будем.
Вы, придурки, засевшие во власти, что вы еще попросите меня сделать, прикрываясь выдуманным большинством? Причем под большинством, под "народом" вы обычно понимаете самую необразованную, бесправную и агрессивную часть населения.
Допустим, у нас <большинство> моется раз в неделю. Я тоже должен мыться раз в неделю?...
цитата:
Originally posted by timafon:
Знаете, а мне похуй на большинство.
Какая знакомая риторика - антидемократическая и либеральная. )))
цитата:
Originally posted by timafon:
<большинство> моется раз в неделю. Я тоже должен мыться раз в неделю?...
Можешь не мыться вообще, если тебя так греет мысль быть в меньшинстве. Грязные вонючие бомжи - тоже меньшинство. Наряду с геями, либералами, и правозащитниками. И я, хоть убей, не пойму, почему эти меньшинства мнят себя пупом земли, вокруг которого все должны строиться и смотреть в рот. Ваша, меньшинств, свобода имеет право на существование до той поры, пока она не будет ущемлять права большинства. Право большинства определять судьбу - неотъемлемое свойство демократии. Основополагающее.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Право большинства определять судьбу - неотъемлемое свойство демократии. Основополагающее.
Вы сильно упрощаете демократические принципы и механизмы.
Система сложных демократических процедур гарантирует права как большинства, так и меньшинства. Кроме этого, механизм определения воли большинства содержит ряд условий и требований.
Посему действо в Крыму, Донецке и Луганске иначе как пародией на референдум назвать нельзя. Это как дикари без образования попытаются разобраться в принципах работы компьютера, и даже могут называть себя программерами))
Отличие демократии от дерЬмократии в аккурат заключается в этом свойстве - большинство определяет бытие.
а бытие большинства определяет верховный альфасамец. житие по синичу. ой бяда с этими невежественными животными.
А кто определяет твое бытие, Лебовски?
а ты перестал пить коньяк по утрам?
Даже не начинал, Лебовски.)))
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
а бытие большинства определяет верховный альфасамец. житие по синичу. ой бяда с этими невежественными животными.
Для невежественного животного: "верховный альфасамец" находится у власти в соответствии с пожеланиями большинства.
цитата:
Изначально написано Shinch:Для невежественного животного: "верховный альфасамец" находится у власти в соответствии с пожеланиями большинства.
пожелания большинства отличаются от других пожеланий только тем что большинство может навязывать силой свои пожелания другим,(более разумными они от массовости их пожелавших не становятся, как показывает история). то есть ты за силовое принуждение кого либо к чему либо. то есть, окажись ты в фашисткой германии то ты бы как и все поддался бы на пропаганду гебельса? и ты после этого считешь себя разумным человеком которого история хоть чему то учит?
цитата:
Изначально написано Shinch:
Ваша, меньшинств, свобода имеет право на существование до той поры, пока она не будет ущемлять права большинства. Право большинства определять судьбу - неотъемлемое свойство демократии. Основополагающее.
да у нас тут мини-гитлер завёлся.
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Альфасамец имеет ето большинство в хвост и гриву, но оне тока похрюкивают от удовольствия.
Кончиты "определяющие бытиё", бля..
Если тебя имеют в хвост и в гриву, это твои личные проблемы, старпер. Не переноси свой индивидуальный опыт на большинство населения.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
пожелания большинства отличаются от других пожеланий только тем что большинство может навязывать силой свои пожелания другим
Сила здесь не при чем - есть демократические процедуры. Выбор президента - одна из них. В соответствии с выбором у нас есть президент, которого избиратели уполномочили на руководство страной.
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
окажись ты в фашисткой германии то ты бы как и все поддался бы на пропаганду гебельса? и ты после этого считешь себя разумным человеком которого история хоть чему то учит?
История и вправду учит. Мое личное экономическое благосостояние за период правления Путина выросло едва ли не на порядок. Если считать в долларовом эквиваленте - на два порядка. И таких людей в государстве огромное количество. Многие очень хорошо все понимают.
цитата:
История и вправду учит. Мое личное экономическое благосостояние за период правления гитлера выросло едва ли не на порядок. Если считать в долларовом эквиваленте - на два порядка. И таких людей в государстве огромное количество. Многие очень хорошо все понимают.
цитата:
Изначально написано Shinch:
... Мое личное экономическое благосостояние за период правления Путина выросло едва ли не на порядок. Если считать в долларовом эквиваленте - на два порядка...
Хм... Слеловательно, этот факт для тебя является хорошим поводом поддерживать нынешнюю власть?!
Это является хорошим поводом ни при каких условиях не поддерживать пролиберальные течения: 90-е все хорошо помним - я надеюсь.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Для невежественного животного: "верховный альфасамец" находится у власти в соответствии с пожеланиями большинства.
Это манипуляция. Воля большинства (оно же народное волеизъявление) будет считаться таковой, когда будет проведена в соответствии с довольно скучными демократическими процедурами. Любой диктатор любит оформлять свое царствование демократической бутафорией. Надо сказать открыто - никакой "воли большинства" в правлении хутина нет.
Будьте последовательны до конца, если уж называете демократию "дерьмократией": зачем все эти псевдодемократические ужимки в виде "выборов", "референдумов", "народного волеизъявления". Если уж отрицаете демократию, так отрицайте полностью, и не берите ее внешнюю форму и ритуалы для декорирования диктаторского антинародного режима. Никаких "выборов" нет, никакого свободного волеизъявления нет, никакого большинства нет: есть манипуляции и пропаганда.
дык карго культ же
цитата:
Сила здесь не при чем - есть демократические процедуры. Выбор президента - одна из них. В соответствии с выбором у нас есть президент, которого избиратели уполномочили на руководство страной.
Выборы президента предполагают свободную политическую конкуренцию и еще ряд других условий. То ТВ-шоу, когда за полгода было объявлено россиянчеам, кто у них будет царь, под понятие "выборы президента" не канает.
Не трогайте понятие "выборы", раз отрицаете саму "демократию".
цитата:
Изначально написано Sim:Надо сказать открыто - никакой "воли большинства" в правлении хутина нет.
Какая "воля большинства" есть в правлении Обамы, Олланда, Меркель?
цитата:
Изначально написано gerus:
Хм... Слеловательно, этот факт для тебя является хорошим поводом поддерживать нынешнюю власть?!
Я скажу больше: это _единственный_ повод для подобной публики поддерживать любую власть - самую воровскую, грабительскую, убийц во власти и предателей.
Хорошо, что они хотя бы уже не стесняются - вся псевдопатриотическая патетика их речей, за любовь к Родине, за любовь к президенту и проч. разбивается об один фундаментальный тезис - "мое состояние в долларовом экваваленте увеличилось на порядок". И их не колышет, что за то же время, пока они эти доллары сколачивали на углеводородной конъюнктуре, население России уменьшилось на миллионы, спивалось, болело СПИДом, сидело на игле, их НЕ волнует, что экономика стала меньше в разы, а бюджет на 60% - это бабло за бойкую торговлю невосполняемыми ресурсами, которых хватит только на 1-2, ну 3 максимум поколения.
Главное - их "состояние в долларовом эквиваленте"
цитата:
Изначально написано Shinch:Какая "воля большинства" есть в правлении Обамы, Олланда, Меркель?
Настоящая.
цитата:
Изначально написано Sim:Настоящая.
Сравним рейтинги?
цитата:
Изначально написано Sim:
Я скажу больше: это _единственный_ повод для подобной публики поддерживать любую власть - самую воровскую, грабительскую, убийц во власти и предателей.
Хорошо, что они хотя бы уже не стесняются - вся псевдопатриотическая патетика их речей, за любовь к Родине, за любовь к президенту и проч. разбивается об один фундаментальный тезис - "мое состояние в долларовом экваваленте увеличилось на порядок". И их не колышет, что за то же время, пока они эти доллары сколачивали на углеводородной конъюнктуре, население России уменьшилось на миллионы, спивалось, болело СПИДом, сидело на игле, их НЕ волнует, что экономика стала меньше в разы, а бюджет на 60% - это бабло за бойкую торговлю невосполняемыми ресурсами, которых хватит только на 1-2, ну 3 максимум поколения.Главное - их "состояние в долларовом эквиваленте"
Какой образчик демагогии. Получите такую же обратно. В 90-е годы средняя зарплата по машиностроению колебалась в Ижевске в пределах 10-15 долларов в месяц. Зато свободы было по самое "небалуйся". Патриотизм? Патриотизмом там не пахло. Разгул бандитизма, воровства, гиперинфляция, полное падение "социалки" - все это прямое следствие западных "свобод".
По поводу торговли невосполняемыми ресурсами. Помнится, в какой-то теме вы, Сим, пели дифирамбы о начале торговли зарубеж американских газа и нефти-сырца. Откуда такие двойные стандарты?
цитата:
Изначально написано Shinch:
Сравним рейтинги?
Рейтинг - это то, что должно сложиться в результате открытой и честной конкуренции. Когда оппоненты в честной борьбе за умы сограждан убеждают их отдать им свой голос.
Никаким "рейтингом" уровень поддержки путинской России ее руководства назвать нельзя - это лишь оценка эффективности пропаганды.
У Обамы и Меркель - это честные цифры. У галерного краба - киселевская обработка населения, подкуп и манипуляции. Это они делать умеют.
В любом случае ваш хутин проиграет Ким Чен Ыну ))
цитата:
Изначально написано Sim:Рейтинг - это то, что должно сложиться в результате открытой и честной конкуренции. Когда оппоненты в честной борьбе за умы сограждан убеждают их отдать им свой голос.
Никаким "рейтингом" уровень поддержки путинской России ее руководства нельзя - это результат эффективности пропаганды.
У Обамы и Меркель - это честные цифры. У галерного краба - киселевская обработка населения, подкуп и манипуляции. Это они делать умеют.В любом случае ваш хутин проиграет Ким Чен Ыну ))
Мне с вас смешно, Сим. Идет ГЛОБАЛЬНАЯ информационная война, а значит - везде есть пропаганда и везде есть свой киселев.
цитата:
Изначально написано Sim:
убийц во власти и предателей.
вот чёта сразу Саркози с Каддафи вспомнились...
цитата:
Изначально написано Shinch:
Какой образчик демагогии. Получите такую же обратно. В 90-е годы средняя зарплата по машиностроению колебалась в Ижевске в пределах 10-15 долларов в месяц. Зато свободы было по самое "небалуйся". Патриотизм? Патриотизмом там не пахло. Разгул бандитизма, воровства, гиперинфляция, полное падение "социалки" - все это прямое следствие западных "свобод".
Где вы увидели "свободу" в 90-е? Это вам тоже по телевизору сказали, а вы. как и сейчас, и верили? )) Бандиты начали пилить Россию уже тогда под сладкие сказки про якобы демократически изменения и свободу.
Корни сегодняшней коррумпированной клептократической системы - исключительно из тех времен: просто бандиты переоделись из вьетнамского адидаса в дорогие костюмы, обзавелись пресс-службами и стали официальной властью. И даже лица все те же - ваш Зюганов, ваш Жирик, ваш Путин...
цитата:
Изначально написано Shinch:
По поводу торговли невосполняемыми ресурсами. Помнится, в какой-то теме вы, Сим, пели дифирамбы о начале торговли зарубеж американских газа и нефти-сырца. Откуда такие двойные стандарты?
Двойные стандарты - естественно. Потому что невосполняемые ресурсы США меня не волнуют - это головная боль ИХ патриотов. И что у них и как там происходит - тоже меня волнует слабо, за исключением только того, как это может сказаться на позициях и выгоде народа РФ.
Меня волнует, что получат от нашего поколения наши - российские потомки. Какую страну и какое государство.
Естественно, стандарты разные. А у вас?
цитата:
Изначально написано Shinch:
В 90-е годы средняя зарплата по машиностроению колебалась в Ижевске в пределах 10-15 долларов в месяц. Зато свободы было по самое "небалуйся". Патриотизм? Патриотизмом там не пахло. Разгул бандитизма, воровства, гиперинфляция, полное падение "социалки" - все это прямое следствие западных "свобод".
наверное, настольной книжкой наших кремлевских строителей капитализма была носовская Незнайка на Луне... пару лет назад с дочкой перечитывал... совпадение 98% с реальностью...
цитата:
Изначально написано steevie_g:
вот чёта сразу Саркози с Каддафи вспомнились...
А что вы хотите - лицемерная реалполитик и сейчас цветет пышным цветом...
Что Меркель, что Обама пекутся о своих рейтингах (по шинчу), а они зависят больше от желудков их избирателей, чем от их идеологических представлениях о свободах(
я хочу понять, на кого ориентироваться в построении идеального общества... германию и францию, значит, отбрасываем...штаты нацдостоянием прифарцовывать начали, тоже нах... еще какие кандидатуры?.. Тима, вон, от саудитов и их туриндустрии прется, мне как-то не очень шариат...
цитата:
Изначально написано steevie_g:
я хочу понять, на кого ориентироваться в построении идеального общества
примат ищет что бы у кого собезьянничать, голову включать влом.
цитата:
Изначально написано Sim:
Где вы увидели "свободу" в 90-е? Это вам тоже по телевизору сказали, а вы. как и сейчас, и верили? ))
http://dimchenir.livejournal.com/6341.html Ознакомьтесь. Про свободы а-ля запад.
цитата:
Изначально написано steevie_g:
Тима, вон, от саудитов и их туриндустрии прется, мне как-то не очень шариат...
Шариат, бог бы с ним, шариатом. Неплохо бы Тимафону ознакомится о политическом устройстве Саудовской Аравии. О политических партиях, плюрализме мнений, судебной системе - вот где самое интересное.
цитата:
Изначально написано Sim:
Корни сегодняшней коррумпированной клептократической системы - исключительно из тех времен: просто бандиты переоделись из вьетнамского адидаса в дорогие костюмы, обзавелись пресс-службами и стали официальной властью. И даже лица все те же - ваш Зюганов, ваш Жирик, ваш Путин...
какое точное определение!.. продолжу перечень фамилий - Немцов, Касьянов...
цитата:
Изначально написано Shinch:http://dimchenir.livejournal.com/6341.html Ознакомьтесь. Про свободы а-ля запад.
Фраза " Полeванов запретил пускать их в Кремль, за что и был уволен." убила сразу ))
Вообще-то, Правительсьтво - это Краснопресненская набережная) А Кремль - это администрация Президента) Странно, что в администрации заправляет какой-то вицепремьер. А содержательно - обычная конспирология человека, заболевшего ПГМ. Когда для решения проблем нужен анализ и рефлексия, а это требует усилий - начинают искать внешнего врага: удобно, безопасно, безответственно.
П.С. Почетал далее. Хасбулов, как лицо крайне заинтерсованное в негативном представлении Ельцина, не стесняясь, признается, что "мы бы с Ельциным сработались бы, если бы не". Фактически - если бы не Чубайс. Отодвинули от кормушки Имраныча, вот и плачется. Про стопицот американских консультатов)) Причем в стиле "чуть было не продали всю экономику России". Так ведь не продали почему-то? В общем, все эти ваши конспирологические аргументы при внимательном изучении первоисточников имеют под собой или заинтересованное, или некомпетентное мнение, зачастую - больных людей. И еще - не ссылайтесь, пожалуйста, на источники типа накануне.ру (завтра/сегодня/недайбог), это моветон, там сидят больные и неадекватные люди)
цитата:
Изначально написано Sim:
А Кремль - это администрация Президента)
администрация президента-старая площадь... до кремля два квартала...
цитата:
Изначально написано steevie_g:администрация президента-старая площадь... до кремля два квартала...
Ну да. Я имел в виду, что в Кремле заправляет администрация президента, а не правительство.
цитата:
Изначально написано Sim:
В общем, все эти ваши конспирологические аргументы при внимательном изучении первоисточников имеют под собой или заинтересованное, или некомпетентное мнение, зачастую - больных людей. И еще - не ссылайтесь, пожалуйста, на источники типа накануне.ру (завтра/сегодня/недайбог), это моветон, там сидят больные и неадекватные люди)
вот именно!.. надо читать историю российской приватизации коха/бойко/мостового/чубайса... там все по честному..
2012 год мое личное мнение
1. жду от Путина вторую попытку создать организацию хороших юристов (счетная палата 1 попытка), которые законным путем вернут государству т.е. народу все украденное за Горбачевское и Ельцинское правление, а воров и расхитителей бы на колыму матушку можно было отправить....., Степашин себя не оправдал.
2.Коррупция , считаю это первая проблема России на своем пути, не хотелось бы повторять исторические ошибки , но против слов коррупция, кумовство, панибратсво между ветвями власти, клановость готов пережить опричнину и НКВД
3. разогнать гос.думу, совет федерации, половину правительства , где половина кресел куплены где цены определяются в баксах, (один минус кадров на замену не подготовлено), а все эти региональные лобби которые греют своих покровителей живыми денежными интересами сослать с конфискацией.
С 2012 года дело продвигается в нужном русле СПАСИБО ПУТИНУ-- "современному человеку", но если в обществе прогнившие псевдодемократические прослойки будут препятствовать взятому курсу появится ПУТИН -- Сталин-- Иван Грозный , тогда п**ц будет прогнившей демократии точно , значит это не для России
Славный русский богатырь ВВП борется со змейгорынычем коррупции ))
Отрубит голову - вырастет две, отрубит две - вырастет четыре)
Народу нравится, народ все еще верит, что вот он - спаситель, на исходе своего пятнадцатилетнего срока вот-вот победит таки эту гидру взяточничества ))
А кто, если не Путин?
Вот взять большинство в виде лбб - завтра им объявит Путин культурную революцию с раскулачиванием - и уменьшатся Ваше долларовое состояние Синыч до нуля (если конечно за бугор денежку не угнали). А от Путина как показывает практика всего можно ожидать, он может и в такую сторону повернуть, и его поддержат очень широкие слои населения.
Гоголь 200 лет назад изложил все в своих комедиях и ничего не изменилось , при чем тут Путин это Россия матушка, если Тимафона щас посади на 570 лексус, посели в пентхаусе , сделай сити мэнэджэром , я сомневаюсь, что завтра он переедет жить в роддом в отделение для грудничков отказничков, а их поселит у себя в пентхаусе, а зарплату свою вместе с лексусом отдаст медсестрам да санитаркам....
Вот лбб прежде чем писать бред про опричнину, нквд и борьбу с коррупцией - ты хоть в поисковике чтоли поищи как бороться с коррупцией, и напряги мозг - что делает Путин - ведь он делает все наоборот, вот прямо по пунктам взять все наоборот. Коррупция при нем будет только расти. Вот смотри что надо делать с коррупцией.
Крупными системными методами противодействия коррупции являются:
Минимальное участие государства в экономике. Любые предприятия с участием государства - потенциальный очаг коррупции. Коррупция возникает чаще всего, когда "пилятся" бюджетные, <ничейные>, деньги;
Наличие политической конкуренции. Если завтра представители одной политической партии в парламенте сменят представителей другой партии в парламенте страны, то за беззаконие так или иначе придется отвечать.
Гласность в СМИ. Если факты коррупции выносятся на суд общественности, то над коррупционерами нависает угроза;
Открытость информации о деятельности органов власти. При отсутствии общественного контроля и необходимости отсчитываться перед обществом, чиновника ничего не сдерживает.
Общественное участие - участие структур гражданского общества в подготовке, принятии и контроле исполнения властных решений.
Работать надо трудиться , а взяточников и без тебя посадют с конфискацией, сегодня те люди которые дают и которые берут на слуху общественности уже давно , и большинство к коему я принадлежу не пойдет на мутные и темные схемы по распилу ничейного добра, так как сейчас можно и без этого заработать или зарабатывать честным трудом хорошие деньги, а все воры, мошенники и взяточники за преступления ответят. О большинстве и об обществе , к своему удивлению люди меня окружают в основном порядочные чего и всем желаю ....
цитата:
Изначально написано timafon:
завтра им объявит Путин культурную революцию с раскулачиванием
ну, в XXI веке частичное раскулачивание объявляли только в одной стране... на Кипре... под эгидой ЕС...
цитата:
Изначально написано LBB:
а взяточников и без тебя посадют с конфискацией
А что, у нас уже путен конфискацию ввел за взятки ? )
Мужики-то в большинстве и не знают достижений борцуна с мздоимстовом)))
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Ну и чё? Хто там пострадал? Тока путинские ворюги, да и то по лехкому отделались..
бывшие колонизаторы мелкобриты... мало, много, не в курсе... но вой в их прессе стоял - мама не горюй...
цитата:
Изначально написано steevie_g:
ну, в XXI веке частичное раскулачивание объявляли только в одной стране... на Кипре... под эгидой ЕС...
20% единовремнный налог со всех вкладов это не раскулачивание, а про "вой" в западной прессе тебе расказали, сам ты его видеть не видывал.
интересно на какое гоуано изойдут кремлёвские пропагандоны и какие сказки они будут расказывать полуграмотным обывателям если европейские банки введут отрицательные процентные ставки.
цитата:
Изначально написано timafon:
Вот взять большинство в виде лбб - завтра им объявит Путин культурную революцию с раскулачиванием - и уменьшатся Ваше долларовое состояние Синыч до нуля
Не уменьшится. Мое долларовое состояние - ноль. Зарубежных счетов - ноль. Кредитов - ноль. Никакого экстрима, только надежные вклады и размещения.)))
цитата:
Изначально написано Shinch:Не уменьшится. Мое долларовое состояние - ноль. Зарубежных счетов - ноль. Кредитов - ноль. Никакого экстрима, только надежные вклады и размещения.)))
Продуманное путенское поколение )
Вы все думаете о себе, о надежности своего благосостояния и сохранности бабла. Однако, для ваших потомков есть даже более важные вещи, чем недвижимость и ваше наследство - это государство и страна, которую вы им оставляете в наследство. Здесь перспективы не радужные, мягко говоря.
Вас, видимо, эти вещи не волнуют. Главное - "мое личное экономическое состояние увеличилось на порядок" ))
да, продал родину за копеечку и радуется.
цитата:
Изначально написано Sim:
Продуманное путенское поколение )
Вы все думаете о себе, о надежности своего благосостояния и сохранности бабла. Однако, для ваших потомков есть даже более важные вещи, чем недвижимость и ваше наследство - это государство и страна, которую вы им оставляете в наследство. Здесь перспективы не радужные, мягко говоря.
Вас, видимо, эти вещи не волнуют. Главное - "мое личное экономическое состояние увеличилось на порядок" ))
Я думаю о себе и своем окружении - и это правда. И я вижу позитивные изменения в моем государстве. Я не радуюсь тому, что национальная валюта падает, а Запад вводит санкции против моего государства. В этом мое отличие от вас, либералов.
Все, что я заработал, я ЗАРАБОТАЛ. Я не грантосос, и у меня нет зарубежных счетов. У меня нет привычки поливать Родину грязью и стелиться перед Западом и его мнимыми ценностями. Таких как я в государстве - подавляющее большинство, и это меня радует. Мразь у нас - в меньшинстве. И это очень здоровая тенденция. Это залог будущего процветания МОЕЙ страны и моих близких.
Мнение людей, которые потирают лапки в надежде заработать на изменении курса валют и свалить на ПМЖ в Богемию, не совпадает с мнением моим? Замечательно. Значит, я все правильно делаю.)))
Shinch, глядя на Вашу беседу с группой "прогрессивных товарищей" создается эмоциональное впечатление что Вы разговариваете с группой подростков. На мнение большинства им плевать. Круг задач гигантский - как минимум обеспечение счастья для нескольких поколений вперед. Для примера: такие вульгарные мелочи, что за 15 лет братва сменила прикид с аля-адидас на цивильные костюмы им не аргумент. Для тех кто понимает - это явление более чем значительное. Для того что бы это оценить, наверное надо было в 90х иметь опыт общения с братвой, да так, чтоб не платить и в живых остаться одновременно. Ну откуда у них этот опыт? Поэтому и не ценят, те незаметные шажочки, что страна сделала за эти годы. А в результате, сегодня мы живем в другой стране, чем она была в 90-е. Надеюсь подрастут, поумнеют, не все конечно (в смысле поумнеют). Сам такой был.
цитата:
Изначально написано Shinch:Я думаю о себе и своем окружении - и это правда. И я вижу позитивные изменения в моем государстве. Я не радуюсь тому, что национальная валюта падает, а Запад вводит санкции против моего государства.
Подлый запад санкций против вашего государства не вводил (впрочем, какое государство вы имели в виду?). Санкции были введены в отношении физических лиц и некоторых организаций. Но вашу забота о сохранности воровского общака, золотых унитазов и права ездить нашему ворью на тот же запад стоит отметить.
цитата:
Изначально написано Shinch:
Все, что я заработал, я ЗАРАБОТАЛ. Я не грантосос, и у меня нет зарубежных счетов. У меня нет привычки поливать Родину грязью и стелиться перед Западом и его мнимыми ценностями. Таких как я в государстве - подавляющее большинство, и это меня радует. Мразь у нас - в меньшинстве. И это очень здоровая тенденция. Это залог будущего процветания МОЕЙ страны и моих близких.
А кто тут стелется перед западом? Мы говорили об интересах нашей страны и ее народа. И в ряде вопросов интересы России и ее выгода заключаются в сотрудничестве с тем же западом. Вы же строите всю идеологию на конфронтации - она есть суть всех ваших взглядов, её основа и квинтэссенция.
Объективный взгляд на проблемы России у вас закрыт розовыми очками вашего личного благополучия. Которое и у вас, и у "большинства", на которое вы тут все время безапелляционно и неаргументированно ссылаетесь, строится на весьма зыбких основаниях. На углеводородах.
цитата:
Изначально написано Shinch:Мнение людей, которые потирают лапки в надежде заработать на изменении курса валют и свалить на ПМЖ в Богемию, не совпадают с мнением моим? Замечательно. Значит, я все правильно делаю.)))
Мне кажется - наоборот. Ваши единомышленники уже давно там - в богемиях и на майамях,в европах и на лазурном берегу. Физически и ментально, своими семьями и авуарами, своими интересами и будущим. Списки я приводил.
Не лицемерьте, как пехтины и астаховы.
цитата:
Originally posted by Sim:
Подлый запад санкций против вашего государства не вводил (впрочем, какое государство вы имели в виду?). Санкции были введены в отношении физических лиц и некоторых организаций. Но вашу забота о сохранности воровского общака, золотых унитазов и права ездить нашему ворью на тот же запад стоит отметить.
Воровской общак на Западе давно, и Запад прекрасно об этом осведомлен. Только санкции против владельцев этого общака вводиться не будут. Зачем? Это же такой прекрасный рычаг давления и проведения своей политики внутри другой страны. Примеров ареста зарубежных общаков с последующим возвратом в страну их происхождения я что-то не припомню.
цитата:
Originally posted by Sim:
Мы говорили об интересах нашей страны и ее народа. И в ряде вопросов интересы России и ее выгода заключаются в сотрудничестве с тем же западом. Вы же строите всю идеологию на конфронтации - она есть суть всех ваших взглядов, её основа и квинтэссенция.
Я высказывался против сотрудничества с Западом?
Объективный взгляд на проблемы России у вас закрыт розовыми очками вашего личного благополучия. Которое и у вас, и у "большинства", на которое вы тут все время безапелляционно и неаргументированно ссылаетесь, строится на весьма зыбких основаниях. На углеводородах.
Почему вы ставите в кавычки слово "большинство"? Имейте смелость признать: либеральные идеи у нас среди населения крайне малопопулярны. Углеводороды - зыбкое основание? На этом "зыбком основании" строится мировая политика. Вся. В том числе и западная. Планы США по сжижению газа с последующей его продажей в Европу и планы по отмене запрета продажи нефти-сырца на экспорт - вернейшее тому доказательство.
Доллар как мировая валюта - значительно более зыбкое основание. Виртуальное. А учитывая долг США (весь, и внешний, и внутренний) к умному человеку рано или поздно придет понимание того, какая ценность есть ценность, а какая - тьфу.
Где-то читал о том, что если обложить все население США 100%-ным налогом на доходы (т.е. все, что заработал, отдай мытарю) в счет погашения долга США, то долг США несколько замедлит темпы своего роста. Но все равно будет расти. Точка невозврата пройдена. Вам какие еще доводы нужны?
цитата:
Originally posted by Sim:
Мне кажется - наоборот. Ваши единомышленники уже давно там - в богемиях и на майамях,в европах и на лазурном берегу. Физически и ментально, своими семьями и авуарами, своими интересами и будущим. Списки я приводил.
Не лицемерьте, как пехтины и астаховы.
Лебовски отнюдь не мой единомышленник.)) Будь моя воля, я бы законодательно запретил иметь зарубежные счета всем гос. служащим.
цитата:
Originally posted by Sim:
И в ряде вопросов интересы России и ее выгода заключаются в сотрудничестве с тем же западом.
Так кто же против? Но нас ставят в положение ручного медведя, который должен послушно выполнять все их команды, даже себе в ущерб. Лично меня не устраивает такое сотрудничество. Это не гордыня какая то, а простой прагматизм. Так могут и заставить убить себя насмерть, во имя торжества демократических ценностей и мира во всем мире. Впрочем этот процесс уже запущен на Украине и нас он касается в первую очередь. Нас пытаються сократить, а мы не понимаем "своего счастья".
цитата:
Изначально написано Shinch:
Где-то читал о том, что если обложить все население США 100%-ным налогом на доходы (т.е. все, что заработал, отдай мытарю) в счет погашения долга США, то долг США несколько замедлит темпы своего роста. Но все равно будет расти. Точка невозврата пройдена. Вам какие еще доводы нужны?
где ты это читал?
цитата:
Изначально написано Star.Per:
ЗЫ: Хотя давеча Стив ругался, што "тута не место для проявления музпристратий" и послал меня в "Обчение", но стоило мне чиркнуть тама пару постов, так он же заявляет: "пиздуй в "Политику".. Вот..
дык ты одно от другого никак отделить не могешь... котлеты отдельно, мухи (политика) отдельно (цэ)
ЗЫ especially for Тима...
Евгений Берзин: <Какой смысл вытаскивать <старый> допинг. 70 лет назад была война - начнем стрелять?>
Первый русский чемпион <Джиро> дает большое интервью Вячеславу Самбуру - о том, как из профессионального гонщика превратиться в преуспевающего итальянского бизнесмена.
- Вы как-то сами сказали, что автобизнес - не то дело, каким вы мечтаете заниматься. А каким мечтаете?
- Богатым! Тем, который приносит много денег. Продажа машин - это не очень выгодно и очень сложно. Много законов, много инстанций, много коррупции. В 90-е годы машина была элементом роскоши, а теперь рынок полон - у всех есть авто. Фамилия из трех человек - и каждый за рулем. Думаю, через десять лет машина будет стоить как ящик картошки.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/622480.html
цитата:
Воровской общак на Западе давно, и Запад прекрасно об этом осведомлен. Только санкции против владельцев этого общака вводиться не будут. Зачем? Это же такой прекрасный рычаг давления и проведения своей политики внутри другой страны. Примеров ареста зарубежных общаков с последующим возвратом в страну их происхождения я что-то не припомню.
То есть вы признаете, что уже в НАСТОЯЩЕЕ время украденные и незаконно выведенные российские деньги используются как рычаг влияния иностранных правительств на руководство страны и, соответственно, на политику российского государства?
И еще говорите, что такое положение устраивает лично вас и т.н. большинство, которому вы якобы принадлежите?
Так-так...
цитата:
Почему вы ставите в кавычки слово "большинство"? Имейте смелость признать: либеральные идеи у нас среди населения крайне малопопулярны. Углеводороды - зыбкое основание? На этом "зыбком основании" строится мировая политика. Вся. В том числе и западная. Планы США по сжижению газа с последующей его продажей в Европу и планы по отмене запрета продажи нефти-сырца на экспорт - вернейшее тому доказательство.
В головах зомбированных жителей России многолетняя пропаганда насадила ряд шаблонов, типа "лихие 90-е - результат демократии и либерализма", "либеральная экономика - это воровская экономика", "демократия есть отрицание порядка", прямо противоречащих рациональному смысловому содержанию этих терминов. Вот и верит ваше т.н. "большинство", что демократия - это отсутствие порядка и закона, хотя на самом деле всё как раз наоборот. Этими шаблонами режим сейчас и манипулирует нашим обществом. И появилось т.н. "большинство", поддерживающее нынешнюю власть. Повторю - это манипуляции. "Большинство" то сильно нестабильно, и легко переориентируется, как только сменится экономическая ситуация. Потому что взгляды этого вашего большинства - не идеологического свойства, а носят исключительно меркантильный характер.
Экономика в основе которой лежит углеводородная рента - нестабильна и зависима. Пример - кризис 1998 года. Пока бочка больше 100 баксов - можно рассуждать про величие и мощь страны. Когда будет 30 (а это от нас зависит слабо) - про то, где бы перезанять денег для выплат военным и бюджетникам... Это вы называете стабильностью?
Если бы углеводородные доходы составляли в бюджете США 60% - ваши аргументы насчет отмена запреты экспорта США были бы сколь-нибудь обоснованными. А это не так. Вообще не так.
цитата:
Изначально написано Mr. Richo:
Так кто же против? Но нас ставят в положение ручного медведя, который должен послушно выполнять все их команды, даже себе в ущерб. Лично меня не устраивает такое сотрудничество. Это не гордыня какая то, а простой прагматизм. Так могут и заставить убить себя насмерть, во имя торжества демократических ценностей и мира во всем мире. Впрочем этот процесс уже запущен на Украине и нас он касается в первую очередь. Нас пытаються сократить, а мы не понимаем "своего счастья".
Какие команды были даны? В чем заключаются "попытки сокращения"?
цитата:
Изначально написано Sim:Какие команды были даны? В чем заключаются "попытки сокращения"?
некоторые сербы считают так:
ВЛОЖЕНИЯ В <РЕВОЛЮЦИЮ>: РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 10.000%
Для того чтобы читатели легче поняли способ западной калькуляции, приведу наш пример. Когда в отношении Югославии (Сербии и Черногории) в 1992 году ввели эмбарго, ее общая задолженность составляла 5,2 млрд долларов США, и Запад, прервав платежный оборот, пресек возможность ее регулярного погашения. После свержения Милошевича и установления <демократического> правительства в 2000 году, первым его актом стало подписание вице-премьером Лабусом обязательства Югославии выплатить все проценты, включая и пени за просрочку и непогашение задолженности. Таким образом наша задолженность с 5,2 выросла до 11,7 млрд долларов США. В свержение Милошевича Запад вложил 70 млн долларов США, но пришедшие к власти марионетки тут же <вознаградили> его суммой, превышающей 6,5 млрд долларов США! В какой еще <сделке> можно заработать почти 10 000%, или в 100 раз больше вложенного? Вся эта история - прекрасный пример западной политической логики.
http://www.trajkovic.rs/Ruski/014.html
букав много, статья года 09, как я понимаю из контекста, бесспорная, но любопытная...
цитата:
Изначально написано Star.Per:
Фигу!* Я неделимый!! Как Украiна!!! El pueblo unido jamás será vencido!!!!
*Прим: Фигу - это не футболёр вовсе..
*прим: Фигу давно уже не футболер... манагер в Интере, вроде...
цитата:
Изначально написано steevie_g:некоторые сербы считают так:
[b]ВЛОЖЕНИЯ В <РЕВОЛЮЦИЮ>: РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ 10.000%
Для того чтобы читатели легче поняли способ западной калькуляции, приведу наш пример. Когда в отношении Югославии (Сербии и Черногории) в 1992 году ввели эмбарго, ее общая задолженность составляла 5,2 млрд долларов США, и Запад, прервав платежный оборот, пресек возможность ее регулярного погашения. После свержения Милошевича и установления <демократического> правительства в 2000 году, первым его актом стало подписание вице-премьером Лабусом обязательства Югославии выплатить все проценты, включая и пени за просрочку и непогашение задолженности. Таким образом наша задолженность с 5,2 выросла до 11,7 млрд долларов США. В свержение Милошевича Запад вложил 70 млн долларов США, но пришедшие к власти марионетки тут же <вознаградили> его суммой, превышающей 6,5 млрд долларов США! В какой еще <сделке> можно заработать почти 10 000%, или в 100 раз больше вложенного? Вся эта история - прекрасный пример западной политической логики.
http://www.trajkovic.rs/Ruski/014.htmlбукав много, статья года 09, как я понимаю из контекста, бесспорная, но любопытная...[/B]
Бесспорная? Ну-ну. Значительную часть долгов фактически простили, а условия выплат оставшихся сделали чрезвычайно льготными.
Поменьше читайте пропагандистских поцреотических текстов - там одна сплошная некомпетентность))
----------------------------------------------------
"ЮГОСЛАВАМ СПИСЫВАЮТ ДОЛГИ КАК БУДТО ИХ И НЕ БЫЛО
http://www.rg.ru/bussines/rinky/431.shtm
Совсем недавно, после начала антитеррористической операции, американский посол в Белграде Уильям Монтгомери сделал едва ли не сенсационное заявление, согласно которому "Югославия имеет для США жизненно важное значение".
...
После 13 лет застоя в переговорах с Парижским клубом югославская делегация во главе с вице-премьером Миролюбом Лабусом достигла воистину фантастического успеха. Из 4,5 миллиарда долларов задолженности Парижскому клубу, которую в эти дни как раз и надо было возвращать стране, переживающей глубокий социально-экономический кризис, югославам простили 3 миллиарда...
Это самое большое списание в истории Парижского клуба государству со статусом среднего развития. Такое репрограммирование долга важно и для отдельных предприятий-должников, например, Югославской авиакомпании (JAT), задолжавшей Парижскому клубу 200 миллионов долларов.
...
То есть СРЮ в течение трех следующих лет будет выплачивать Парижскому клубу всего 30 миллионов долларов, а в 2004 году - 60 миллионов. Другими словами, как отметил Лабус, "югославская экономика теперь может свободно дышать и начать восстанавливаться". То есть СРЮ получила шанс в течение трех лет выправить экономическое положение и войти в число стран, которые быстро и эффективно проходят переходный период...
цитата:
Изначально написано Sim:
Бесспорная? Ну-ну.
не-не... лоханулся... изначально было написано небесспорная, за планшетом опять не усмотрел... в пардоне...