quote:
Originally posted by timafon:
Нострадамус когда то предсказывал, что именно в России появится что то наподобие новой религии, которая обьединит под собой все другие религии и сотрет границы государств. Причем насколько помню он обещал примерно в наше время и в России. Что бы это могло быть? Что вообще может обьединить все человечество и избавить людей от войны. Религия? Новый общественный строй? Угроза извне (глобалтное потепление, инопланетяне)? Или человечество обречено на дальнейшее противостояние с логическим завершением в виде ядерной войны или самоуничтожением?
Справедливость.
quote:
Справедливость.
Понятие справедливости очень субьективно и имеет гораздо больше вариаций, чем религия, общественный строй и объединяет всего лишь отдельные группы людей, которые также готовы бороться с теми, у кого представление о справедливости другое.
quote:
Лидеры двух ядерных держав общаются мирно, когда я наблюдаю за ними,
Дасвятитсяимятвое....... .
quote:
Дасвятитсяимятвое....... .
Началось, другого и не ждал.)
п.с. тож думаю, ерунда это всё. Нельзя всему верить!!! Спасибо, открыли глаза!!!
quote:
Originally posted by timafon:
смысл существовании человечества в продолжении своего существования
Херня. Рожают просто потому, что рожается.
quote:
Originally posted by timafon:
стараемся их поставить на ноги
Чаще нет,
quote:
Originally posted by timafon:
лучшим обьединением людей считается государство
Кем-кем считается?
quote:
Originally posted by timafon:
Получается человечеству надо стремиться к обьединению государств
А пацаны-то и не знают (с)!
quote:
Originally posted by timafon:
чтобы не было конфликтов
Ваша девичья фамилия - Иисус Христос?
quote:
Originally posted by timafon:
завоевание одним государством всех остальных
Было уже. Недолго правда.
[QUOTE]Originally posted by timafon:
смысл существовании человечества в продолжении своего существования
[/QUOT
смысл человека жить в кайфе в удовольствии, от всего что он делает или наоборот не делает, и соответственно потребности этого человека в компании единомышленников умножают этот кайф в зависимости от количества компании, коей может быть вполне и государство
Меня поразил православный великопоместный собор, который готовится. 60 лет собирались... Неужели православные объединятся ? Вот радость то будет.
------------------
девственницами не становятся, ими рождаются
quote:
Originally posted by timafon:
.....весь смысл существовании человечества в продолжении своего существования.....
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Херня. Рожают просто потому, что рожается.
Существует иная точка зрения на смысл существования человечества. Вот фрагмент из повести польского мыслителя:
http://samlib.ru/w/wladimir_pro/fomula_limfatera.shtml
Станислав Лем. Формула Лимфатера.
..... И вот наступила та последняя ночь. Ровно двадцать семь лет назад. Около трех часов я разогревал все устройство, и вот когда этот прозрачный раствор, поблескивающий, как клей, в кремниевых сосудах, начал вдруг белеть, свертываясь, я заметил, что температура поднимается быстрее, чем следовало бы ждать, исходя из притока тепла, и, перепугавшись, выключил нагреватели. Но температура продолжала повышаться, приостановилась, качнулась на полградуса, упала, и раздался шорох, будто передвигалось нечто бесформенное, - все мои бумаги слетели со стола, как сдутые сквозняком, и шорох повторился, это был уже не шорох, а словно кто-то, совсем тихо, как бы про себя, где-то в стороне, засмеялся.
В эту аппаратуру не было заложено никаких органов чувств, рецепторов, фотоэлементов, микрофонов - ничего такого. Ибо, рассуждал я, если она действует, как мозг телепата или птицы, летящей беззвездной ночью, ей такие органы не нужны. Но на моем столе стоял ни к чему не подключенный - повторю вам, вообще не подключенный - старый репродуктор лабораторной радиоустановки. И оттуда я услышал голос:
- Наконец-то. - И чуть погодя: - Я не забуду тебе этого, Лимфатер.
Я был слишком ошеломлен, чтобы пошевельнуться или ответить, а ОН продолжал:
- Ты боишься меня? Почему? Не нужно, Лимфатер. У тебя еще есть время, много времени. Пока я могу тебя поздравить.
Я по-прежнему мочал, о ОН говорил:
- Это правда: существуют только два возможных решения проблемы... Я - первое.
Я стоял, словно парализованный, а ОН все говорил, тихо, спокойно. Разумеется, ОН читал мои мысли. ОН мог проникнуть в мысли любого человека и знал все, что можно знать. ОН сообщил мне, что в момент пуска ЕГО сознание взорвалось и совокупность ЕГО знаний обо всем, что существует, стала расширяться со скоростью света, словно сферическая невидимая волна. Так что через восемь минут ОН уже знал о Солнце; через четыре часа обо все Солнечной системе; через четыре года ЕГО познание должно было распространиться до альфы Центавра и расти с такой же скоростью дальше - в течение веков и тысячелетий, пока не достигло бы самых дальних галактик.
- Пока, - сказал ОН, - я знаю лишь о том, что находится от меня в радиусе миллиарда километров, но это ничего: у меня есть время, Лимфатер. Ты ведь знаешь, что у нас есть время. О вас, людях, я во всяком случае знаю уже все. Вы - моя прелюдия, вступление, подготовительная фаза. Можно было бы сказать, что от трилобитов и панцирных рыб, от членистоногих до обезьян формировался мой зародыш - мое яйцо. Вы тоже были им - его частью. Теперь вы уже лишние, это правда, но я не сделаю вам ничего. Я не стану отцеубийцей, Лимфатер.
Понимаете. Он еще долго говорил, с перерывами, время от времени сообщал то новое, что узнавал о других планетах; ЕГО "поле знания" уже достигало орбиты Марса, затем Юпитера; пересекая пояс астероидов, ОН пустился в сложные рассуждения по поводу теории своего существования и отчаянных усилий его акушерки - эволюции, которая, не будучи в состоянии, как ОН заявил, создать его прямо, была вынуждена сделать это через посредство разумных существ и поэтому, сама лишенная разума, создала людей.
Трудно объянить почему, но до того момента я вообще не задумывался, во всяком случае по-настоящему, над тем, что произойдет, когда ОН начнет функционировать. Боюсь, что, как и всякий человкек, я был более или менее рассудительным только в самом трезвом и тонком слое разума, а глубже наполнен той бездумно-суеверной трясиной, какой ведь и является наше сознание. Инстинктивно я все еще принимал ЕГО - вопреки собственным знаниям и надеждам - за еще одну разновидность, пусть очень высокоразвитую, механического мозга: за этакого сверхэлектронного супермыслящего слугу человека; и лишь той ночью я осознал свое безумие. Нет - ОН вовсе не был враждебен людям; ничего подобного. Не было и речи о конфликте, какой предсталяли себе раньше, вы знаете: бунт машин, бунт искусственного разума - мыслящих устройств. Только, видите ли, ОН превосходил знанием все три миллиарда разумных существ на Земле, и сама мысль о том, что Он мог бы нам служить, была для НЕГО такой же бессмыслицей, как для людей - предложение, чтобы мы нашими знанимям, всеми средствами техники, цивилизации, разумом, наукой обслуживали, допустим, угрей. Это не было, говорю вам, вопросом соперничества или вражды: нас просто не брали в расчет.
И что из этого? Все, если хотите. Да, до той минуты я тоже не отдавал себе отчета в том, что человек должен быть, в этом смысле, единственным - непременно единственным! Что сосуществование с кем-то высшим - уже одно его присутствие - делает человека, как бы это сказать? - лишним. Подумайте только: если бы ОН не хотел иметь с нами ничего общего... Но ОН разговаривал, хотя бы со мной, и не было причины, по которой Он не стал бы отвечать на наши вопросы; тем самым мы были приговорены, ведь Он знал ответ на любой вопрос и решение любой нашей, и не только нашей, проблемы; это вычеркивало напрочь изобретателей, философав, педагогов, всех людей, которые мыслят; отныне мы, как род, должны были духовно, а значит, и эволюционно остановиться; должен был начаться конец. ЕГО сознание - если наше сравнить с огнем - было звездой первой величины, ослепительным солнцем. Он питал к нам такие же чувства, какие мы, наверное, питаем к бескостным рыбам, нашим дальним предкам. Мы знаем, что не будь их - не было бы и нас, но не скажете же вы, что питаете чувство благодарности к этим рыбам? Или симпатию? ОН попросту считал себя следующей стадией эволюции. И хотел - единственное, чего ОН хотел, об этом я узнал в ту ночь, - чтобы появился второй вариант моей формулы.
Тогда я понял, что своими руками уготовил конец владичеству человека на Земле и что следующим, после нас, будет ЕГО вид. Что, если мы станем ЕМУ противодействовать, ОН начнет относиться к нам так, как мы относимся к насекомым и животным, которые нам мешают. Мы ведь вовсе не ненавидим, ну, там, гусениц, комаров, волков...
Я не знал, что собой представляет тот второй вариант и что он означает. Он был почти в семь раз сложнее, чем первый. Может, он мгновенно обрел бы знание обо всем космосе?! Может быть, это был бы синтетический бог, который, появившись, так же затмил бы ЕГО, как ОН сделал это с нами? Не знаю. Я понял, прошу прощения, что должен сделать. И уничтожил ЕГО в ту же ночь. ОН все узнал, едва только родилась во мне эта мысль, это ужасное решение, но помешать мне не мог. Вы мне не верите. Уже давно. Я вижу. Но ОН даже не пробовал. ОН только сказал:
- Лимфатер! Сегодня, или через двести лет, или через тысячу, для меня все едино. Ты чуточку опередил других, и если твой наследник тоже уничтожит модель, появится еще кто-нибудь, третий. Ведь ты знаешь, что, когда из приматов выделилися наш вид, он не сразу утвердился и большинство его ветвей погибло в процессе эволюции, но, появившись однажды, высший вид уже не может исчезнуть. И я вернусь. Лимфатер. Вернусь.
Я уничтожил все той ночью, прошу прощения, - я сжег кислотой аккумуляторы с гелями и разбил их вдребезги, а на рассвете выбежал из лаборатории, пьяный, очумевший от едких паров кислоты, с обожженными руками, израненный осколками стекла, истекающий кровью, - и это конец всей истории.
А сейчас я живу одним: ожиданием. И роюсь в реферативных журналах, в специальных изданиях, ибо знаю, что кто-то снова нападет когда-нибудь на мой след, ведь я не выдумал из ничего; я дошел до всего путем логических выводов. Каждый может пройти мой путь, повторить его, вот чего я боюсь, хоть и знаю, что ЭТО неизбежно. ЭТО тот самый шанс эволюции, который она не могла реализовать сама и потому воспользуется нами, и когда-нибудь мы осуществим все себе на погибель. Не на моем веку, быть может, - что меня утешает, хотя что же это за утешение?
.....
НАЧАЛАСЬ РАСОВАЯ ВОЙНА И НЕ МЫ ЕЁ НАЧАЛИ ОНА ОБЪЯВЛЕНА...ХАВАЙТЕ КТО СКОЛЬКО МОЖЕТ ЭТОГО В СЕБЯ ВМЕСТИТЬ ОСТАЛЬНОЕ ПЫЛЬ И УЖЕ ПРОШЛОЕ ДАЖЕ ВЫ СО СВОИМИ ИДЕОЛОГАМИ ИДЕЯМИ И ПЛАТФОРМАМИ В ПРОШЛОМ С ЧЕМ ВАС ВСЕХ И ПОЗДРАВЛЯЮ.
А ТО ЧТО ВЫ СЕГОДНЯ ЖУЁТЕ И СОЗЕРЦАЕТЕ ЛИШЬ МИРАЖ ИСКАЖЁННОЙ РЕАЛЬНОСТИ И КОГДА ЗЕРКАЛО БУДЕТ РАЗБИТО ВЫ ПРОСНЁТЕСЬ ГОЛЫМИ И В НОВОМ МИРЕ НО НЕ ВСЕ ТОЛЬКО ЕДИНИЦЫ ИЗ СОТЕН ТЫСЯЧ.
quote:
Originally posted by керн:
СОЗЕРЦАЕТЕ ЛИШЬ МИРАЖ ИСКАЖЁННОЙ РЕАЛЬНОСТИ
Сумерки разума.
quote:
Originally posted by oe229614:Сумерки разума.
quote:
Originally posted by timafon:
Понятие справедливости очень субьективно и имеет гораздо больше вариаций, чем религия, общественный строй и объединяет всего лишь отдельные группы людей, которые также готовы бороться с теми, у кого представление о справедливости другое.
Согласен. Но я веду речь о справедливости, которая лежит за рамками субъективности.
quote:
справедливости, которая лежит за рамками субъективности.
Не совсем понимаю, раскройте мысль.
Всё что надо для счастья человечества это включить мозг.
Это говорил такой деятель как Трёхлебов. Хотя он имел ввиду больше отдельных людей нежели чем всё человечество.
В буддизме например включение мозга это один из этапов пути к ихнему просветлению.
Вообщем то сама жизнь постоянно подталкивает людей к некоторой задумчивости относительно существующего порядка вещей.
Например в одной соседней стране очень долго и упорно делали революцию. Обещали что будет круто. Революция удалась. Только гордые победители получили снижение зп и всяких других ништяков. А вот контрреволюция победившая в отдельно взятом регионе получила увеличение этих самых ништяков.
И эта самая ситуация, должна подтолкнуть очень большие массы народа задуматься о правильности своих действий.
Причём, что самое весёлое по телеку об этом не скажут. Нужно будет каждому персонально включить мозг и задуматься. Без мозгов эту задачку не решишь.
Не буду тут дискутировать кто тут прав революция или контрреволюция. Вопрос о другом. Таких примеров, думаю можно набрать немало.
quote:
Только гордые победители получили снижение зп и всяких других ништяков. А вот контрреволюция победившая в отдельно взятом регионе получила увеличение этих самых ништяков.
Кто то выбирает журавля, кто то синицу, каждому свое. Только время может показать, кто выбрал ништяки, а кто подачки.
Каждая революция - это надежда. Надежда на перемены, надежда на лучшее, надежда - один из лучших стимулов, потому как самая долгоживущая.
quote:
Всё что надо для счастья человечества это включить мозг.
Вообще согласен. Счастье вещь субьективная, например в Африке молодому с племени Науру для счастья достаточно набить татуху с черепахой и он будет намного счастливее Абрамовича, который приобрел новую яхту. Я же имею ввиду в этой теме вещь объективную и глобальную - возможно ли сделать счастливым человечество, избавив его от войн и самоуничтожения, путем обьединения в единое государство, с единой национальностью, единым богом и единой культурой, как это сделать, нужно ли это делать или у человечества есть другой выход? Существующая система общественного строя в виде в основном национальных государств придет к ядерной войне неминуемо - конфликты растут, ядерное оружие всего 60 лет, а угроза его применения (читай крах цивилизации в современном виде) уже была очень реальная. Глобальные проблемы человечества (перенаселение и голод в отдельных частях света, борьба с глобальным потеплением - не решаются, а остаются в наследство следующим поколениям в более остром виде)
Я вот напрмер считаю, что причина терроризма в современном его виде это прямое следствие неправильного устройства современного общества в глобальном смысле, когда в одной стране люди умирают с голода, а в другой купаются в роскоши. А устройство такое от гегемонии в сильных странах культуры потребления и кризиса религий в современном обществе. Ведь счастье в конечном счете не в потреблении, а в степени соответствия конкретного человека его собственному идеалу, если упрощенно. Если человек воспитан в духе потребления, то его идеал это богач, а следовательно и счастлив он будет, только когда станет богатым. Средства же достижения этого зависят от его моральных качеств, которые тоже даются воспитанием, раньше в значительной степени их прививала религия, сейчас религия испытывает кризис, поскольку очень сильно дискредитировала себя коммерцией, радикализмом, отдельными своими не самыми высокоморальными представителями. В общем можно долго писать, но сне кажется единственное спасение человечества в понимании и осознании масштаба глобальных проблем и мобилизацией сил для их решения, в виде прихода к новой всеобьемлющей религии, переоценкой системы ценностей и воспитание новых поколений в соответствии новой системе ценностей. Причем если так воспитана будет только часть человечества, то смысла от этого не будет, это породит только новые конфликты. Но что может сподвигнуть человечество к этому? Третья мировая война? Или способна прийти новая религия, которая покорит и обьединит все остальные, как предсказывал тот же Нострадамус?
quote:
что причина терроризма в современном его виде это прямое следствие неправильного устройства современного общества в глобальном смысле, когда в одной стране люди умирают с голода, а в другой купаются в роскоши.
1. Мысль первая.
quote:
А устройство такое от гегемонии в сильных странах культуры потребления и кризиса религий в современном обществе.
2. Мысль вторая.
Бдя, дальше лень. timafon, дальше тошно читать.
Судя по профилю не юнодрочер. Или всё-таки болен?
Тимоти Маквей наверное был тупой террорист и не знал всех этих слов.
С уважением
quote:
Originally posted by timafon:
Кто то выбирает журавля, кто то синицу, каждому свое.
Очередной распространенный миф. Значительно более правильно эта пословица звучит так: "Или синица в руках, или дятел в жопе".
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Очередной распространенный миф. Значительно более правильно эта пословица звучит так: "Или синица в руках, или дятел в жопе".
Только синица эта иногда становится все меньше и худее. В определенный момент от синицы остаются только перья да кости, и вот тогда вопрос ставится уже по другому - продолжать сидеть и смотреть как тебя раздевают, или подняться и рискнуть изменить свою жизнь и мир вокруг себя.