quote:
А спасение жизней соотечественников от придуманной угрозы - лишь повод.
Крым наш!!! А соотечественников теперь можно и под откос! За что ведь боролись! Гы! Срать на них Россия хотела! Пройдет эйфория и наступит суровая реальность! Та, которая сейчас у нас! Власти и на свой то народ насрать, а тут еще какие то левые чего то хотят, ну ну знаем, проходили!
quote:
Originally posted by Sim:
...вся затея - в присоединении территории...
[/B]
Присоединять, так присоединять! На юго востоке украины всё ведь наше. Промышленность построена русскими, работают там русские, вот и Жириновский в своей речи на СФ чего-то там сказал. Разнообразные обамы и так и этак против. Уж присоединять, так присоединять.
Ага, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!
А то ишь ты, только все потоки через Яныка Путин отладил, а они раз его и нах!
quote:
Originally posted by Sim:
Я б тогда только на икание тоже согласился )
Вы уверены, что Вам нужно такое икание?.. из Вики, более серьезные источники искать лень:
Потери международной коалиции в Ираке
США: 4 423 погибших и 31 941 раненых (ещё 66 военнослужащих погибли и 295 получили ранения после окончания операции <Иракская свобода> )[107].
Великобритания: 179 погибших, санитарные потери в период с начала операции до 31 июля 2009 составили 3709 человек (в том числе, 537 ранеными и травмированными)
По данным сайта iCasualties.org, воинские контингенты 20 других стран потеряли 138 военнослужащих погибшими.
Потери населения Ирака
Потери иракского гражданского населения в ходе войны неизвестны и не могут быть подсчитаны с достаточной точностью. Опубликованные оценки отличаются друг от друга, как правило, на сотни тысяч погибших Некоторые из этих оценок (приведу самые скромные)
Итоги исследования, проведенного американскими специалистами общественного здравоохранения из Университета Джона Хопкинса в штате Мэрилэнд (опубликован в октябре 2004 г.): <По нашим предположениям, в Ираке с момента начала войны в 2003 году погибло более 100 тысяч человек>, - говорится в докладе, опубликованном в интернете медицинским журналом The Lancet
эти 104 000 человек - пыль на сапогах демократии?..
quote:
Originally posted by Sim:
И кто же там из западенцев у власти? ))
Не, конечно, кличка в фашистской форме нашисты в фотошопах упорно рисуют...
Ах, да - есть Сыч и какой-то эколог. Но, вроде бы, это и все.
а какая разница, где кто родился?.. а вдруг окажется, что место рождения СашкО Билыго дер. Лудзи-Шудзи УдмАССР, а Яроша - Стерлитамак, они перестанут западэнцами быть?..
quote:
Originally posted by Sim:
Скажите, это и есть причина аннексии?Поделюсь одним наблюдением. Ликующая толпа, для которой что победа в футбольном матче, что "восстановление исторической справедливости военным способом" (все, кстати, из разряда ТВ-шоу) во время начала и активной фазы операции повторяла мантру о "защите русскоязычных от зверств бандеровцев". Но потом, когда все разрешилось, лейтмотив лозунгов резко изменилась на чисто имперское "Крым наш!".
Так и надо было с самого начала не врать себе и людям про спасение от ожидаемого "западенского геноцида", а честно сказать, что вся затея - в присоединении территории. А спасение жизней соотечественников от придуманной угрозы - лишь повод.
аннексии - нет, но причиной референдума - да... см. хохлохворум....
quote:Вы пропустили референдум.
Originally posted by Sim:
восстановление исторической справедливости военным способом
quote:
Originally posted by ssv69:
Вы пропустили референдум.
Вы пропустили конституцию, по которой такого быть не может в принципе.
quote:Не захват, а воссоединение.
Originally posted by oe229614:Присоединять, так присоединять! На юго востоке украины всё ведь наше. Промышленность построена русскими, работают там русские, вот и Жириновский в своей речи на СФ чего-то там сказал. Разнообразные обамы и так и этак против. Уж присоединять, так присоединять.
Одна страна.
Галиции референдум за выход в ЕС.
quote:
Вы уверены, что Вам нужно такое икание?
Вы же предложили на выбор - или/или.
У нас - это миллионные потери населения, по 500-800 тыс. в год. Как следствие политики власти.
quote:
а какая разница, где кто родился?.. а вдруг окажется, что место рождения СашкО Билыго дер. Лудзи-Шудзи УдмАССР, а Яроша - Стерлитамак, они перестанут западэнцами быть?..
Действительно, какая разница, кто где родился. Я ж не об этом вам написал, а про партийную принадлежность.
quote:
аннексии - нет, но причиной референдума - да... см. хохлохворум....
Вот ведь беда - всюду приходится ссылаться на неконституционный референдум)) "Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются" ))
Да, вот еще промах - в словосочетании "право нации на самоопределение" никто из путинских идеологов не потрудился строго определить - какой "нации"?
quote:Вы пропустили переворот и неконституционный бардак.
Originally posted by Sim:Вы пропустили конституцию, по которой такого быть не может в принципе.
quote:
Originally posted by Sim:Вы пропустили конституцию, по которой такого быть не может в принципе.
дык по конституции и кролика с пастором не должно у власти быть в принципе...
ЗЫ смотрю Евроньюс... говорят о том, что евросоюз подписал с кроликом политическую часть соглашения, которую ранее отказался подписать янык... песдеж откровенный... янык готов был и хотел полит часть соглашения подписать, а экономическую - после доработки, но ЕС сказал-или все, или ничего... вот как-то так...
Перевороты и бардаки каких годов? Вы забыли уточнить
У нас их было на любой вкус и цвет 
С уважением
Украину рвут на части, как Тузик грелку! КРАНЫ!
похоже, готовится операция "выпускай берлагу"... т.е. яныка... для наведения "конституционного порядка" на юго-востоке...
quote:
Originally posted by Sim:Вот ведь беда - всюду приходится ссылаться на неконституционный референдум)) "Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются" ))
Да, вот еще промах - в словосочетании "право нации на самоопределение" никто из путинских идеологов не потрудился строго определить - какой "нации"?
крымчанам лучше всяких путинских идеологов объясняет...
youtube.com
quote:
Originally posted by Sim:
У нас - это миллионные потери населения, по 500-800 тыс. в год. Как следствие политики власти.
поздравляю Вас, гражданин Сим, Вы соврамши...
2005 - 143 474 219, 2006 - 142 753 551, 2007 - 142 220 968, 2008 - 142 008 838, 2009 - 141 903 979, 2010 - 142 856 536, 2011 - 142 865 433, 2012 - 143 056 383, 2013 - 143 347 059, 2014 - 143 666 931...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D0%B8%D0%B8
quote:Еще не сформированная личность - зомбяк.
Originally posted by steevie_g:
крымчанам лучше всяких путинских идеологов объясняет...
quote:
Originally posted by ssv69:
Еще не сформированная личность - зомбяк.
Гы! За то вы уже сформированный ЗОМБЯК!
quote:В игнор флудера.
Originally posted by Эстэтмэн67:Гы! За то вы уже сформированный ЗОМБЯК!
quote:
Originally posted by steevie_g:
похоже, готовится операция "выпускай берлагу"... т.е. яныка... для наведения "конституционного порядка" на юго-востоке...
Там две тысячи всего вышло в Донецке, если привезут яныка- 20 тысяч выйдет, если не больше. У них пропаганда сейчас уже не хуже нашей работает.
quote:
Еще не сформированная личность - зомбяк.
Поправлю. Сформированная личность - зомбяк.
С уважением
quote:
Originally posted by ssv69:
Вы пропустили переворот и неконституционный бардак.
То есть во внутренние дела любой страны, где случился политический кризис, Роисси можно безнаказанно вмешиваться и даже проводить аннексию территории? %0
quote:
Originally posted by Sim:То есть во внутренние дела любой страны, где случился политический кризис, Роисси можно безнаказанно вмешиваться и даже проводить аннексию территории? %0
Кретину это не объяснить!
quote:
Originally posted by steevie_g:
поздравляю Вас, гражданин Сим, Вы соврамши...
2005 - 143 474 219, 2006 - 142 753 551, 2007 - 142 220 968, 2008 - 142 008 838, 2009 - 141 903 979, 2010 - 142 856 536, 2011 - 142 865 433, 2012 - 143 056 383, 2013 - 143 347 059, 2014 - 143 666 931...
А что же вы, гражданин, усеченную статистику приводите? В той же таблице естественная убыль населения начинается, если считать с 2005 года, от 846 559 человек в год (как я и говорил). И она, к счастью "великому", частично компенсировалась миграцией в Россию - от 55 до 71% в год. То есть исчезающее население компенсируем во многом мигрантами. И так было в период, который вы приводите в качестве примера.
(справедливости ради надо сказать, что в последние годы демография слегка подправилась. Спасибо путину за это)
А теперь еще проще поступают - опять начнут раздачу российских паспортов на востоке Украины. Миллион мигрантов вроде бы уже приняли. Дешево и сердито - демографические показатели резко возрастут, чтобы поцретоты могли без перерывов гордиться.
ХОЧУ НАПОМНИТЬ!
В основе ВСЕХ религий на Земле Господь Бог положил ДВА ГЛАВНЫХ ПОСТУЛАТА.
1. Не делай другому того, чего себе не желаешь.
2. Относись к другому так, как ты хочешь, чтобы он относился к тебе.
ВЫПОЛНЯЙТЕ и постепенно станете ЧЕЛОВЕКАМИ!
quote:
Originally posted by Sim:
То есть во внутренние дела любой страны, где случился политический кризис, Роисси можно безнаказанно вмешиваться и даже проводить аннексию территории? %0
а где вмешательство?.. референдум сами жители Крыма провели...
напомню:
Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку.
quote:
а где вмешательство?
а зеленые человечки - это инопланетяне?
незнай, я не уфолог... и, вроде, зеленых человечков казенными простынями в желтом доме ловят, если верить братьям Жемчужным...
youtube.com
в роли крымчан на Шустер лайв ахвицеры ФСБ в звании не ниже капитана...
ЗЫ про 26 стратегов в Воронеже с ЯО по данным США - улыбнуло...
Жаль молоденькую наивную девочку верящую, что в России рай!
упс!.. в глубоком пардоне!.. были зеленые человечки в этой истории... запамятовал...
quote:
незнай, я не уфолог... и, вроде, зеленых человечков казенными простынями в желтом доме ловят, если верить братьям Жемчужным...
quote:
упс!.. в глубоком пардоне!.. были зеленые человечки в этой истории... запамятовал...
Вы прямо как ваш перзидент.
Такой же забывчивый.
Еще про обмундирование с рынка скажите.
quote:
Вы прямо как ваш перзидент.
он и Ваш... или Вы гражданин иностранного государства?..
quote:
Originally posted by steevie_g:
он и Ваш... или Вы гражданин иностранного государства?..
Он ваш! Вы его выбирали, а я нет!
quote:
Originally posted by steevie_g:
он и Ваш... или Вы гражданин иностранного государства?..
И опять вопрос сомнительной легитимности. И третьего срока...
А так то да - президент, хоть я и не его избиратель.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Он ваш! Вы его выбирали, а я нет!
откуда такая уверенность, что я за него голосовал?..
quote:
Originally posted by Sim:И опять вопрос сомнительной легитимности. И третьего срока...
А так то да - президент, хоть я и не его избиратель.
Статья 81
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.
если бы его учитель Собчак написал эту статью без выделенного слова, тогда было бы нелегитимно... а щас противненько, гаденько, но все в соответствии с основным законом... в 93-м референдумом приняли... Вам сколько тогда было?..
насчет аннексии крыма, по которой Вы убиваетесь... все больше убеждаюсь, что это хитро разыгранная комбинация в сговоре между БЮТ, пиндосами и ЕС...
From: (Anonymous) Date: March 22nd, 2014 07:53 pm (UTC) (Link)
Саша
всё правильно пишет Гриценко. похоже он доведен до отчаяния и в этом его можно понять. вот только уничтожить или тем паче сохранить военную технику и имущество уже не представляется возможным. РФ хорошо заработала на крымской кампании, это следует признать. санкции США по своему объёму Путину и в хер не упираются, извиняюсь за выражение, по сравнению с тем, что он получит за Крым. не забываем о том, что кроме военной инфраструктуры и техники, РФ национализирует всё имущество Украины в Крыму, а это огромные деньги и не менее огромные природные ресурсы. но я хочу сказать не об этом. хочу сказать о самой Йульке Тимошенке и её партии. судя по тому, что происходит, партайгеноссе Турчинов имел задачу слить Крым Путину и эта задача была ему поставлена ИЗНАЧАЛЬНО. причём всё это было согласовано с Йулькой Тимошенкой, опять же - ИЗНАЧАЛЬНО. смотрел вчера её "бенефис" на шоу Шустера. мне стало страшновато, хоть я человек военный и мало чего боюсь в этой жизни. ВО-ПЕРВЫХ, она никого не слушала. на вопросы не отвечала и лишь иногда вскользь через силу отвечала только лишь на самые прямолинейные. по своей сути это можно назвать Йулькиным монологом, изредка прерываемом репликами других участников. сие значит, что у этой женщины уже имеется конкретная цель и всё что происходит вокруг, её уже мало интересует, она уже дала себе команду "фас" и уже начала её выполнять. должность Президента Украины ей необходима для достижения этой цели. она сделает ради этой цели всё и если придётся идти по трупам, она пойдёт. люди со своими вопросами её уже не интересуют. ВО-ВТОРЫХ, тема Крыма этой женщиной постоянно заминалась. сие значит, что Крым ей тоже не интересен, поскольку вопрос с Крымом уже решён. Крым слит. Она это знает, об этом лишь мы не знаем. но нас она информировать не собирается. В-ТРЕТЬИХ, мне не понравился её голос. нет, внешне он звучал даже слегка мелодично. но в нём было слишком много стальных нот. раньше у этой женщины голос был другим. похоже, что она живёт ненавистью и эту свою ненависть всеми силами будет удовлетворять. как удовлетворять и против кого направлена эта ненависть - можно лишь предполагать, но думаю, что она собирается много кому мстить. на что она готова ради мести - не знаю, но лично я думаю, что на всё. если придётся продать Путину пол-Украины, то не сомневаюсь, она это сделает.
Вполне возможно, что всё написанное выше это лишь бред недоверчивого человека. но в любом случае я за неё голосовать не собираюсь. на мой взгляд, главное сейчас подумать о том, каковы будут следующие действия этой особы и всех её партайгеноссе, оккупировавших вершины власти в Украине. что следующее они планируют сдавать? кому и когда? какой новый олигархат они собираются навязать Украине и как можно пресечь их дальнейшие деструктивные шаги? что можно им противопоставить и, главное, кто, какая сила в Украине может им сейчас противостоять? а Крым? да что Крым? его для Украины уже нет. вот только семьи военных почему не выводят, не могу понять? может просто потому, что они конченые циники и люди для них всего лишь биомасса или просто пустое место...
http://aillarionov.livejournal.com/652210.html
quote:
откуда такая уверенность, что я за него голосовал?..
Если бы не голосовали, то и не говорили, что он Ваш президент, разве это не понятно?
quote:
РФ хорошо заработала на крымской кампании, это следует признать.
О, Боже как же вы близоруки! Компания то еще только начинается!
он президент рф, я гражданин рф... логика понятна?..
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
О, Боже как же вы близоруки! Компания то еще только начинается!
да это не я... это украинцы пишут в лайвджорнале Илларионова...
quote:
Originally posted by steevie_g:
он президент рф, я гражданин рф... логика понятна?..
Вот я Гражданин РФ, потому как не желаю, что бы РФ правили такие люди!
А вам логика понятна?
вот интересная статейка, не совсем про Крым, больше про Россию ее настоящее и будущее
Кто соображает, тот это и так знает!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Вот я Гражданин РФ, потому как не желаю, что бы РФ правили такие люди!
А вам логика понятна?
вполне... в лес?.. удмуртские зеленые братья?.. или, все-таки, след. выборов ждать будешь?..
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ХОЧУ НАПОМНИТЬ!
В основе ВСЕХ религий на Земле Господь Бог положил ДВА ГЛАВНЫХ ПОСТУЛАТА.
1. Не делай другому того, чего себе не желаешь.
2. Относись к другому так, как ты хочешь, чтобы он относился к тебе.
ВЫПОЛНЯЙТЕ и постепенно станете ЧЕЛОВЕКАМИ!
Уважаемый Проповедник-богослов, Вы с какой религии эти "постулаты" спёрли?
Наверное сами вывели, тщательно изучив все религии?
Этакий, понимаш... дайджест
quote:
Originally posted by steevie_g:Статья 81
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.если бы его учитель Собчак написал эту статью без выделенного слова, тогда было бы нелегитимно... а щас противненько, гаденько, но все в соответствии с основным законом... в 93-м референдумом приняли... Вам сколько тогда было?..
Да знаю я про "подряд" прекрасно. Есть и иная точка зрения на это слово и его контекст - можете в нете погуглить.
Был в постпубертатном возрасте.
quote:
Есть и иная точка зрения на это слово и его контекст - можете в нете погуглить.
контекст подкрепите решением КС и нет проблем...
quote:
Originally posted by steevie_g:
насчет аннексии крыма, по которой Вы убиваетесь... все больше убеждаюсь, что это хитро разыгранная комбинация в сговоре между БЮТ, пиндосами и ЕС...
Имхо высосано из пальца. Слишком много противоречий.
Россия получила не имущество и барыши, а одни проблемы. Военное значение ЧФ сейчас ничто по сравнению с 1 половиной 20 века, да и сам он уступает турецкому впятеро.
quote:
Originally posted by steevie_g:
контекст подкрепите решением КС и нет проблем...
Я не про решение КС, я про иную точку зрения.
Запорожець вошел в состав ЧФ... турки напряглись...
quote:
Originally posted by Sim:Я не про решение КС, я про иную точку зрения.
иная точка зрения без решения КС имеет такую же силу, как наш диалог или анекдоты про чукчу...
quote:
Originally posted by steevie_g:иная точка зрения без решения КС имеет такую же силу, как наш диалог или анекдоты про чукчу...
Я и не настаивал на том, что иная точка зрения легитимизирована формально. Она просто существует, и её придерживается немало людей.
quote:
Originally posted by Sim:Я и не настаивал на том, что иная точка зрения легитимизирована формально. Она просто существует, и её придерживается немало людей.
сайентологов тоже немало... я же говорю, гаденько, подленько, но что сделаешь?.. немалое количество людей должно избрать мин. 2/3 думы для изменения... плюс 2/3 совфеда, вроде... неохота гуглить процедуру...
я вот думаю, раньше страны пытались расширить свои границы и увеличить свою территорию, имея в основном экономический стимул - получить больше рабочей силы, получить землю для с/х, получить ресурсы и полезные ископаемые
чем больше думаю, тем больше прихожу к выводу, что кроме внутриполитических мотивов никаких других у Путина не было - он своего рода придумал национальную идею для россиян и вдалбливает ее кувалдой в головы граждан
ну а то, какую цену страна заплатит за новые территории, это Кремль не волнует
политическую эффективность маленькой победоносной войны никто еще не отменял, тактически со своей колокольни Путин победил, стратегически думаю Россия в результате присоединения Крыма проиграет
надеюсь, что хоть Украина стратегически выиграет, хотя думаю что на Крыме Кремль не остановится и попытается Украину все-таки расколоть
quote:
надеюсь, что хоть Украина стратегически выиграет, хотя думаю что на Крыме Кремль не остановится и попытается Украину все-таки расколоть
Учитывая, что запад взял курс на прессинг путинских олигархов, то думаю свой гонор он поубавит, либо окончательно сьедет с катушек и начнет строить радикально - авторитарное государство.
quote:
Originally posted by Sim:
Имхо высосано из пальца. Слишком много противоречий.
да как сказать...
МИД Германии грозит РФ новыми санциями "в случае выхода за пределы Крыма"
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/23/1247410.html
я так понимаю, Германия ограничилась санкциями Мизулиной за Крым... и еще раз пообещала кролику денег...
quote:
Originally posted by partyzan:
он своего рода придумал национальную идею для россиян и вдалбливает ее кувалдой в головы граждан
Весьма сомнительно: получается какая-то страшно сложная многоходовка. А чем больше ходов, тем меньше шанс просчитать последствия и само развитие ситуации.
quote:
Originally posted by partyzan:
надеюсь, что хоть Украина стратегически выиграет, хотя думаю что на Крыме Кремль не остановится и попытается Украину все-таки расколоть
А я думаю, что вариант с расколом крайне не выгоден. Брать надо все, благо ситуация к этому крайне располагает: у США полно своих проблем, а Европа сдаст Украину, как она всегда всех сдавала.
quote:
Originally posted by timafon:
Учитывая, что запад взял курс на прессинг путинских олигархов, то думаю свой гонор он поубавит, либо окончательно сьедет с катушек и начнет строить радикально - авторитарное государство.
ну Путин же еще в прошлом году про деоффшоризацию говорил и намекал своим олигархам, чтобы деньги из-за кардона возвращали
если спокойно наблюдать и анализировать последовательность действий, то думаю конфликт с Западом в Кремле был запланирован, это на первый взгляд на эмоциях казалось, что все спонтанно - на самом деле Путин по этой тропинке начиная со своего 3 срока идет, думаю напугала его волна протестов 2011 года, поэтому дальше изображать респектабельно политика он не будет - нет у него стимула такого больше
думаю его советники убедили, что никуда Запад не денется и продолжит нефть и газ покупать, как бы Кремль себя не вел, даже у СССР покупали не смотря на наличие холодной войны
главная угроза Путину находится внутри страны, поэтому все его последние шаги направлены на ее устранение, а Запада и санкций он по большому счету не боится, даже наоборот теперь все косяки в экономической политике можно смело на заграницу списывать и предлагать народу - затянуть пояса
quote:
Originally posted by Shinch:А я думаю, что вариант с расколом крайне не выгоден. Брать надо все, благо ситуация к этому крайне располагает: у США полно своих проблем, а Европа сдаст Украину, как она всегда всех сдавала.
вы думаете Путин сможет взять всю Украину без крови?
это огромное заблуждение - нет у Путина ресурсов в такую непредсказуемую авантюру ввязываться, хотя бывает конечно головокружение от успехов
не вижу на кого Путин может опереться внутри Украины, ну не Януковича же на штыках в Киев привозить
quote:
Originally posted by partyzan:вы думаете Путин сможет взять всю Украину без крови?
это огромное заблуждение - нет у Путина ресурсов в такую непредсказуемую авантюру ввязываться, хотя бывает конечно головокружение от успехов
не вижу на кого Путин может опереться внутри Украины, ну не Януковича же на штыках в Киев привозить
Без крови никогда войны не велись. Если украинская армия сохранит нынешний нейтралитет, уничтожение нескольких тысяч радикально настроенных боевиков вопрос нескольких месяцев.
Понимаете, какая сейчас ситуация мне видится с Украиной? Власть абсолютно недееспособна, правительство - сборище соплежуев, контролируемых радикалами. МВД и армия абсолютно дезориентированы, СБУ полностью под контролем правого сектора. Нет там РЕАЛЬНОЙ силы для противостояния. Если восток и юг смогут консолидироваться и хорошенько вдарить - ничто не остановит.
quote:
Originally posted by Shinch:
Если украинская армия сохранит нынешний нейтралитет, уничтожение нескольких тысяч радикально настроенных боевиков вопрос нескольких месяцев.
не сохранит... они на пастора злы, за слив армейцев в Крыму...
youtube.com
почитаешь укрсайты, злость армейцев на сотни растет с каждым днем... вновь созданная нацгвардия с ВВшниками цепляется, пытаются свои, мадановские, порядки наводить... а ВВ помнит, как с беркутом во львове обошлись...
quote:
Originally posted by Shinch:Без крови никогда войны не велись. Если украинская армия сохранит нынешний нейтралитет, уничтожение нескольких тысяч радикально настроенных боевиков вопрос нескольких месяцев.
Какие вы ужасные вещи говорите, и даже не замечаете.
Обыкновенный фашизм...
quote:
вот интересная статейка, не совсем про Крым, больше про Россию ее настоящее и будущее
http://echo.msk.ru/blog/revzin/1285140-echo/[/B][/QUOTE]
Статья весьма недурна...А пока же по России идет вал борьбы с ПЯТОЙ КОЛОННОЙ...
http://a-nikonov.livejournal.com/1810311.htmlquote:
Мысли, как Путин! Действуй, как Путин! Взращивай Путина в себе!
"Владимир Семаго
Уважаемые радиослушатели радио "Финам фм"!
Хотя Вы теперь формально являетесь слушателями радио, изменившего название на "Столицу", все равно , - обращаюсь к Вам по - старому: слушатели "финам"!
Два года мы существовали вместе - Вы и Ваш покорный слуга, но теперь обстоятельства сложились таким образом, что теперь мы порознь.
Главный редактор станции уволил меня, высказав серьезную претензию в мой адрес.
" Вы чудовищно провели воскресный эфир, и мы не можем позволить Вам, разрушать то единение, которое есть между Президентом и Народом!"
"Каждый журналист может иметь свое мнение, но он не может существовать вне политики станции" - сказал он, глядя в экран компа, вызвав меня для беседы.
"Поскольку, - продолжал он, изучая внимтельно информацию на приборе, - вы не хотите идти в одном строю с народами России и Крыма, пытаетесь умалить роль и усилия Президента РФ, то Вам нет места на нашей станции!"
В старые добрые времена, до прихода этого главного Редактора мыслей и устремлений журналистов, на станции была свобода выражения мнений. Теперь это закончилось. И это право станции, которая будет теперь маршировать строем по информационному полю РФ, держа в руках развернутые плакаты с хвалебными надписями в адрес Суркова, Володина и Президента РФ ( расположил по значимости по отношению к станции). Вы имеете на это право, но
тогда, перестаньте пи....еть по поводу свободы слова.Есть приказ, его надо выполнять, кто не хочет - вон!
Эти люди, при этом, не запрещают Вам иметь свое собственное мнение! Как хлеборобу никто не запрещает пахать и сеять в обстоятельствах, когда у него отняли землю! Нет земли, но свобода пахать не отобрана!
Поитические гомосеки, работающие на Суркова -Володина скажут Вам, наивным слушателям, пусть этот "Ваш покорный слуга" идет на другую станцию, и там самовыражается! В нормальной стране так и должно быть, но ведь они , суки ( на лагерном жаргоне) и станции закрывают!
Завершая, хочу предупредить, вышеупомянутых поименно, что буду работать над созданием собственного вещания новостей, а Главному редактору, желаю с удовольствием ходить на инструктаж в Кремль, ездить за счет Кремля в Крым и там, правдиво и красочно описывать, как "Народ Крыма" (это ж, надо такое словосочетание придумать!) борется с трудностями, которые ретивые политические ассенизаторы, вроде вышеупомянутых персонажей поименно, ни хера не понимающие в экономике, будут выливать на них, как на поля орошения, думая, что дерьмо - это самое благодатное для простого человека, поскольку российское население (95 процентов!) живет именно в нем и прекрасно себя чувствует. Отдельное спасибо профессору Кричевскому, которому будет в дальнейшем очень трудно, потому что таким как он придется объяснять, почему в Крыму не произошло все так как он обещал! Лгать детям и российским гражданам одинаково грешно, но, многократ грешнее, лгать, сознавая, что лжешь!"Там же типа басни Лео Каганова:
http://a-nikonov.livejournal.com/1809529.html
Рекомендую!
А вот и подоспело
-----------------------------------------
http://personal.kozub.in.ua/node/365
ЕВРОПЕЙСКАЯ КОМИССИЯ ЗА ДЕМОКРАТИЮ ЧЕРЕЗ ПРАВО
(ВЕНЕЦИАНСКАЯ КОМИССИЯ)
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
ПО ВОПРОСУ <СООТВЕТСТВУЕТ ЛИ РЕШЕНИЕ, ПРИНЯТОЕ
ВЕРХОВНЫМ СОВЕТОМ
АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ В УКРАИНЕ
ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РЕФЕРЕНДУМА
О ТОМ, ЧТОБЫ СТАТЬ СУБЪЕКТОМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИЛИ ВОССТАНОВИТЬ КОНСТИТУЦИЮ КРЫМА 1992 Г.,
КОНСТИТУЦИОННЫМ ПРИНЦИПАМ>
принятое Венецианской комиссией
на её 98-м пленарном заседании
(Венеция, 21-22 марта 2014 г.)
<тут много букв...>
V. Выводы
27. Конституция Украины, как и другие конституции государств-членов Совета Европы, предусматривает целостность страны и не позволяет проводить какой бы то ни было местный референдум об отделении от Украины. Это следует, в частности, из статей 1, 2, 73 и 157 Конституции. Эти положения в совокупности с Разделом X Конституции свидетельствуют о том, что этот запрет применим и к Автономной Республике Крым, и Конституция Крыма не позволяет Верховному Совету Крыма назначать такой референдум. По Конституции Украины мог бы быть допустимым лишь консультативный референдум о более широкой автономии.
28. Кроме того, обстоятельства в Крыму не позволяли провести референдум в соответствии с европейскими демократическими стандартами. Любому референдуму о статусе какой-либо территории должны предшествовать серьёзные переговоры всех заинтересованных сторон. Таких переговоров не было.
quote:
Originally posted by Shinch:
....Брать надо все,....
Вместе с бандеровцами? Ещё одна чечня в карпатах? Жириновский по этому поводу чего-то говорил на СФ 20.03.14. Не нужна расее вся украина, пущай польша с румынией разбираются с бандеровцами.
quote:
Originally posted by Shinch:Без крови никогда войны не велись. Если украинская армия сохранит нынешний нейтралитет, уничтожение нескольких тысяч радикально настроенных боевиков вопрос нескольких месяцев.
Понимаете, какая сейчас ситуация мне видится с Украиной? Власть абсолютно недееспособна, правительство - сборище соплежуев, контролируемых радикалами. МВД и армия абсолютно дезориентированы, СБУ полностью под контролем правого сектора. Нет там РЕАЛЬНОЙ силы для противостояния. Если восток и юг смогут консолидироваться и хорошенько вдарить - ничто не остановит.
мне кажется, что ваше видение ситуации опирается на частый просмотр российских ТВ-каналов
у украинского правительства ситуация конечно тяжелая, но я бы не сказал, что оно недееспособно
не вижу чтобы радикалы контролировали правительство, наоборот вижу что их пытаются максимально отдалить от принятия важнейших решений
думаю для Украины главное дотянуть до майских выборов и провести их более менее открыто и прозрачно, а там уже легче будет
по поводу нескольких тысяч радикалов - видели мы уже как в Чечне Грачев двумя батальонами порядок наводил
уж у хохлов богатый исторический опыт партизанского движения и как показали события на Майдане есть достаточная масса пассионарных людей, а вот если в Россию поедут сотни и тысячи гробов, то Кремлю будет сложно это объяснять
в попытку оккупации восточной Украины верю, в то что танки пойдут на Киев, тем более на западную Украину не верю, Путина конечно заносит в последнее время, но вряд ли до такой степени занесет
quote:
Originally posted by partyzan:
мне кажется, что ваше видение ситуации опирается на частый просмотр российских ТВ-каналов
Я не смотрю ТВ.[QUOTE]Originally posted by partyzan:
у украинского правительства ситуация конечно тяжелая, но я бы не сказал, что оно недееспособно
А я вижу. Вместо того, чтобы навести элементарный порядок (разоружить радикалов, ввести комендантский час, привести центр Киева в надлежащий вид) они занимаются популизмом.
не вижу чтобы радикалы контролировали правительство, наоборот вижу что их пытаются максимально отдалить от принятия важнейших решений
Да ну? Напомнить вам о требовании Яроша открыть для правого сектора арсеналы? Напомнить, как Музычко таскает за галстук прокурора? Напомнить о том, что весь репрессионный механизм находится отнюдь не в руках МВД, поскольку МВД в лице "беркута" просто растоптали и поставили на колени? Здесь очень уместно вспомнить сентенцию об уважении к армии: если не уважаешь свою, начнешь уважать чужую.
Посмотрите, кто возглавляет СБУ - рассейте ваши сомнения.[QUOTE]Originally posted by partyzan:
а вот если в Россию поедут сотни и тысячи гробов, то Кремлю будет сложно это объяснять
А российским войскам нечего делать на Украине. Российский солдат на Украине - это персонифицированный враг, агрессор, против которого украинский народ только консолидируется. Власть должны взять сами украинцы: совершенно ни к чему упрощать задачу "бандерам", и явственно и недвусмысленно давать им повод для ответной агрессии. Обозначить врага, уже явственного и определенного, в лице русского солдата - это было бы огромной глупостью. Власть должны взять САМИ украинцы. А мы им поможем.
В этом смысле никакой оккупации быть не должно. Конечно же соплежуй Янукович никак не годится на роль предводителя. Нужно искать другого человека.
quote:
Originally posted by Sim:
Какие вы ужасные вещи говорите, и даже не замечаете.
Обыкновенный фашизм...
Ливия, Египет, Сирия - обыкновенный фашизм.
quote:
Originally posted by oe229614:Вместе с бандеровцами? Ещё одна чечня в карпатах? Жириновский по этому поводу чего-то говорил на СФ 20.03.14. Не нужна расее вся украина, пущай польша с румынией разбираются с бандеровцами.
Игорь, отдавать Польше, Румынии и прочим венгриям нельзя ни миллиметра площади. Это может в привычку войти.
quote:
Originally posted by Shinch:Ливия, Египет, Сирия - обыкновенный фашизм.
Гитлера еще приведите себе в оправдание.
quote:
Originally posted by Shinch:
А я вижу. Вместо того, чтобы навести элементарный порядок (разоружить радикалов, ввести комендантский час, привести центр Киева в надлежащий вид) они занимаются популизмом.
Ну так Путин им немного другие приоритеты выстроил.
Когда у тебя часть территории забирают и страна фактически находится в состоянии войны, а в восточные области автобусами из сопредельного государства завозят провокаторов пачками - то было бы странно в первую очередь приводить в порядок центр Киева.
А я не оправдываюсь, Сим. Я пытаюсь трезво смотреть на опыт США по свержению неугодных режимов без использования собственных вооруженных сил.
Никаких эмоций - сплошная аналитика.
quote:
Originally posted by Shinch:
Власть должны взять САМИ украинцы. А мы им поможем.В этом смысле никакой оккупации быть не должно. Конечно же соплежуй Янукович никак не годится на роль предводителя. Нужно искать другого человека.
Так вы невнимательны, власть как раз САМИ украинцы и взяли, прогнав коррумпированного президента-марионетку. И учитывая, что Россия как раз бывшему президенту Украины до последнего помогала, а взбунтовавшийся народ называла фашистами, то боюсь больше такой помощи от России украинцы не хотят.
Развязать гражданскую войну на Украине может и выгодно сейчас Кремлю, но похоже сами украинцы этого очень не хотят и на провокации что своих радикалов, что засланных от соседа - не поддаются.
quote:
Originally posted by partyzan:Ну так Путин им немного другие приоритеты выстроил.
Когда у тебя часть территории забирают и страна фактически находится в состоянии войны, а в восточные области автобусами из сопредельного государства завозят провокаторов пачками - то было бы странно в первую очередь приводить в порядок центр Киева.
Ничего странного не было бы в том, что "государевы люди" озаботились бы насущными вопросами СВОЕГО СОБСТВЕННОГО населения. Это как бы их основная функция. Простому человеку в первую очередь важно, чтобы у него было что поесть, он был бы спокоен за свою безопасность и безопасность своих близких и не плохо было бы убрать мусор с улиц. Это называется наведением порядка.
Та сила, которая сможет накормить, обезопасить и убрать мусор, станет легитимной, сиречь одобряемой народом. За ТАКОЙ властью народ пойдет. За властью, которая заросла по горло в дерьме и при этом озаботилась судьбами языков в стране... о такую власть можно только вытирать ноги. Поскольку она, эта власть, ЧУДОВИЩНО некомпетентна.
![604 X 604 77.3 Kb Остров Крым [опрос]](https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010416/10416834.jpg){kind=icon}
![567 X 604 57.1 Kb Остров Крым [опрос]](https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010416/10416882.jpg){kind=icon}
quote:
Originally posted by partyzan:
Так вы невнимательны, власть как раз САМИ украинцы и взяли, прогнав коррумпированного президента-марионетку. И учитывая, что Россия как раз бывшему президенту Украины до последнего помогала, а взбунтовавшийся народ называла фашистами, то боюсь больше такой помощи от России украинцы не хотят.
Ну, значит настало время ЕЩЕ РАЗ сменить власть. По поводу президента-марионетки, то вы, вероятно, думаете, что он был марионеткой Кремля. Ошибаетесь. Посмотрите, как голосовала партия регионов по вопросу об ассоциации в ЕС. Господин Янукович, был настолько "гибок", что всегда балансировал между "и нашим, и вашим". Абсолютно беспринципный и бесхребетный тип.
quote:
Originally posted by Shinch:
А я не оправдываюсь, Сим. Я пытаюсь трезво смотреть на опыт США по свержению неугодных режимов без использования собственных вооруженных сил.Никаких эмоций - сплошная аналитика.
То есть вы сами себе разрешаете то, что везде и всюду осуждаете.
Итак, о "бедных сербах" как аргументе можете забыть - ведь ваша "трезвая" логика вполне допускает использовать опыт их подавления. Тогда, пожалуйста, не приводите в примеры Ирак, Косово, Ливию и что там ещё по списку. Ведь вы сами признали, что в этих случаях практика нарушения международного права нормальна и допустима. А право сильного выше права международного.
quote:
Originally posted by Shinch:
За властью, которая заросла по горло в дерьме и при этом озаботилась судьбами языков в стране... о такую власть можно только вытирать ноги. Поскольку она, эта власть, ЧУДОВИЩНО некомпетентна.
Вы имеете в виду временное правительство Яценюка? Когда она успела "зарасти" - за те три дня между назначением и российским вторжением?
quote:
Originally posted by Sim:
Итак, о "бедных сербах" как аргументе можете забыть - ведь ваша "трезвая" логика вполне допускает использовать опыт их подавления. Тогда, пожалуйста, не приводите в примеры Ирак, Косово, Ливию и что там ещё по списку. Ведь вы сами признали, что в этих случаях практика нарушения международного права нормальна и допустима. А право сильного выше права международного.
Международное право давно "опустили", и сделали это отнюдь не я и не Путин. Вменять мне двойные стандарты с вашей стороны занятие отчасти глуповатое, поскольку я к этому никакого отношения не имею.
Позволю себе аналогию. Если бы на турнире по стоклеточным шашкам одни игроки играли бы по правилам, а другие начали бы играть в "чапаевцы", что бы вы посоветовали первым, тем, кто играет по правилам? Придерживаться правил игры и неизбежно проиграть? Или наплевав на прежние правила принять правила новые и побороться?
quote:
Вменять мне двойные стандарты с вашей стороны занятие отчасти глуповатое, поскольку я к этому никакого отношения не имею.
Как не имеете? А кто всюду пользуется этой аргументацией тут на форуме? Именно это я имел в виду.
Все больше слышу от знакомых историй, что ссорятся с родственниками из Украины. Какие же политики пид...сы.
[QUOTE]Originally posted by partyzan:
[B]
И учитывая, что Россия как раз бывшему президенту Украины до последнего помогала, а взбунтовавшийся народ называла фашистами, то боюсь больше такой помощи от России украинцы не хотят.
-----------------------------------------------------------------------
Это же прекрасно,пердячим пАром будут дома отапливать назло России.Ещё и белорусам надоело бесплатно поставлять бензин "всенародно-избранной демократичной" власти.Ну не хотят платить они за бензин,хоть тресни.И за газ не хотят платить,дескать пусть янукович платит.Я ох...еваю над таким торжеством демократии.)))))).Скоро на волах будут ездить,а кизяк(продукт жизнедеятельности волов) на растопку.
quote:
Позволю себе аналогию. Если бы на турнире по стоклеточным шашкам одни игроки играли бы по правилам, а другие начали бы играть в "чапаевцы", что бы вы посоветовали первым, тем, кто играет по правилам? Придерживаться правил игры и неизбежно проиграть? Или наплевав на прежние правила принять правила новые и побороться?
Каждый случай в международной практике уникален. Говорить о Косово как об аналогии Крыма или Ю. Осетии глупо: ни условия, ни причины, ни подоплека, ни результаты у них не сопоставимы и не сравнимы.
Параллели очевидно искусственные и сильно притянутые. И тот факт, что случай Косово принят большинством значимых стран, а Ю. Осетия и, очевидно, Крым не будут приняты никогда - говорит о том, что международное сообщество (как бы не иронизировали путиноиды над этим термином), определяющее дискурс международного права, не примет эти действия России как международно-правовой прецедент. Оставаться в политической изоляции - это обрекать страну на медленную деградацию и отставание. Тактически Путин выиграл внутри страны - стратегически Россия проиграет.
quote:
Originally posted by timafon:
Все больше слышу от знакомых историй, что ссорятся с родственниками из Украины. Какие же политики пид...сы.
Они грамотно разводят и раскалывают народ. Таким проще управлять.
Однако, эйфория пройдет быстро, наступят будни, и окажется, что за весь этот праздник "восстановления исторической справедливости" нужно платить, платить всем. А не только санкционным матвиенкам и ротенбергам.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Скоро на волах будут ездить,а кизяк(продукт жизнедеятельности волов) на растопку.
Мстительность - вредное чувство, оно разъедает в первую очередь её носителя.
quote:
Originally posted by Sim:
Вы имеете в виду временное правительство Яценюка? Когда она успела "зарасти" - за те три дня между назначением и российским вторжением?
Сим, разрешите вас отослать к историческим фактам. В числе первых декретов, которые приняли большевики были декреты о мире и земле - очень понятные и ясные, прекрасно иллюстрирующие намерения новой власти.
В числе первых законов (или решений) правительства Яценюка - отмена закона о языках.
Давайте попробуем порассуждать. Вероятно и ежу понятно, насколько глупым и непродуманным было это решение. И это при том, что в Раде наверняка находились люди значительно более искушенные в вопросах политики, нежели чем мы. Отчего же такие искушенные люди принимают такое идиотское решение? У меня лишь один вариант: такое решение было продиктовано Раде извне. Очень глупыми и недалекими людьми, зато очнеь опасными и хорошо вооруженными. Вооруженными в том числе шовинистической националистической идеологией.
Вот в этом случае все встает на свои места: и идиотское решение, и отсутствие дебатов и как распределились голоса - всё. Очень тяжело, понимаете ли, высказать свою волю, когда у тебя перед носом находится бесноватый националист и потчует тебя обещаниями о том, что с тобою будет, если ты проголосуешь не так.
А если все так и было (в чем я не сомневаюсь), то такие решения, мягко говоря, я не воспринимаю в качестве волеизъявления представителей народа. И уже не важно сколько дней там прошло между двумя какими-либо событиями: эта "власть" абсолютно недееспособна, поскольку у нее есть "укротитель и дирижер".
Путин только на беспомощных соседей, которые никогда такого от России не ждали нападать может, падальщик убогий.
Вот оно истинное лицо путинской России - главное не у себя хорошо делать, главное соседям насрать и тыкать, что у них то еще хуже.
Скоро такими темпами на Африку равняться будем и радоваться, что мы то лучше живем.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]
Каждый случай в международной практике уникален. Говорить о Косово как об аналогии Крыма или Ю. Осетии глупо: ни условия, ни причины, ни подоплека, ни результаты у них не сопоставимы и не сравнимы.
Параллели очевидно искусственные и сильно притянутые. И тот факт, что случай Косово принят большинством значимых стран, а Ю. Осетия и, очевидно, Крым не будут приняты никогда
_______________________________________________________________________
Не было самого главного,бомбёжек Киева.А без этого какое же это торжество демократии и соблюдение международного права по американски и по Симу.Сдаётся мне,Сим скатывается на уровень местных платных троляляк.
quote:
Originally posted by Shinch:
....Ну, значит настало время ЕЩЕ РАЗ сменить власть....
Пришло в голову.
Менять власть - менять шило на мыло. На украине народ живёт дольше, чем в расее. Там ещё много тех, кто помнит социализм. Народ ведь не дурак, запросто может сравнивать жизнь в социализме с жизнью при теперешней воровской власти.
Правда у народа нет средств выражения своего недовольства, кроме майданов, где ему на шею мгновенно садится разнообразная сволочь. Но если бы нашёлся вождь, ну пусть даже не вождь, пусть незашоренный, не купленный, ну вроде Жириновского, умеющий зажечь сердца людей (этим даром обладали Ленин, Троцкий, Гитлер, Розенберг), если бы сейчас украинцам обрести такого вождя, тогда бы речь шла не о смене шила на мыло. Наверно это была бы социалистическая революция.
К огромному сожалению, вождь - штучный товар. Ну вроде как бы мессия. И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.
Не уверен, мы за несколько дней вбомбили Грузию. А там были американские инструкторы и броники амерские.
С уважением
quote:
Originally posted by Sim:
эти действия России как международно-правовой прецедент. Оставаться в политической изоляции - это обрекать страну на медленную деградацию и отставание. Тактически Путин выиграл внутри страны - стратегически Россия проиграет.
Вспоминается одна сакраментальная фраза из фильма "Иван Грозный":
- Европа никогда не признает такого царя!
- Будет сильным - все признают.
quote:
И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.
А есть механизмы чтоб потенцальных вождей сразу в тюрьму или психбольницу. Просто представьте что Германия и СССР нормально жило без больных в руководстве.
С уважением
quote:
Originally posted by oe229614:Пришло в голову.
Менять власть - менять шило на мыло. На украине народ живёт дольше, чем в расее. Там ещё много тех, кто помнит социализм. Народ ведь не дурак, запросто может сравнивать жизнь в социализме с жизнью при теперешней воровской власти.
Правда у народа нет средств выражения своего недовольства, кроме майданов, где ему на шею мгновенно садится разнообразная сволочь. Но если бы нашёлся вождь, ну пусть даже не вождь, пусть незашоренный, не купленный, ну вроде Жириновского, умеющий зажечь сердца людей (этим даром обладали Ленин, Троцкий, Гитлер, Розенберг), если бы сейчас украинцам обрести такого вождя, тогда бы речь шла не о смене шила на мыло. Наверно это была бы социалистическая революция.
К огромному сожалению, вождь - штучный товар. Ну вроде как бы мессия. И России и Германии в прошлом крупно повезло: им дадены были ВОЖДИ.
Ярош может им стать, ибо только он единственный пока ничем не замазан и не скомпрометирован, кроме радикальности в действиях и чрезмерной любви к Украине и Украинцам, вплоть до национализма. Политика Путина способствует радикализации населения Украины и проникновению идей правого сектора в широкие массы населения.
А есть механизмы, чтоб не возникало условий, когда народу станет необходим супергипервождь?
quote:
Originally posted by Jok.udm:
представьте что Германия и СССР нормально жило без больных в руководстве.
Если я правильно понял, что нашкарябал тут Jok.udm, то вот:
И Германия, и Россия достигли вершин славы своих стран, и в России и в Германии НАРОД был полон гордости за свои страны, верил в светлое будущее, жертвовал для него необходимым именно благодаря своим вождям.
Нормальная жизнь по Jok.udm - это много жрать и толсто срать? Или ещё чего? Надо бы дать определение слову "нормально". Похоже, то, что нормально для Jok.udm - пошлая обывательщина, ну типа кормушка и автопоилка у коровы в коровнике. Ах, да! ещё автодойка и механизированная уборка навоза.
quote:
Ярош может им стать, ибо только он единственный пока ничем не замазан и не скомпрометирован, кроме радикальности в действиях и чрезмерной любви к Украине и Украинцам, вплоть до национализма.
Кандидаты один сильнее другого и им бы сплотится, а не гадюшник устраивать, то они бы стали непобедимы!
quote:
Originally posted by oe229614:Если я правильно понял, что нашкарябал тут Jok.udm, то вот:
И Германия, и Россия достигли вершин славы своих стран, и в России и в Германии НАРОД был полон гордости за свои страны, верил в светлое будущее, жертвовал для него необходимым.
Нормальная жизнь по Jok.udm - это много жрать и толсто срать? Или ещё чего? Надо бы дать определение слову "нормально". Похоже, то, что нормально для Jok.udm - пошлая обывательщина, ну типа кормушка и автопоилка у коровы в коровнике. Ах, да! ещё автодойка и механизированная уборка навоза.
Ну все, пошла уже прямое восхваление фашизма, Путинские спичрайтеры уже кстати стырили пару фраз из майнкапфа. Фраза Национал предатели из под пера Гитлера вышла и попала каким то образом в речь Путина.
И да - я хочу жить в нормальной стране, вкусно есть, путешествовать по миру на пенсии, чтобы мои дети занимались тем, что им нравится, а не тем, что даст хоть какой то шанс сводить концы с концами, чтобы по улице можно было ходить по вечерам без опаски за свою жизнь, видеть счастливых бабушек, а не ковыряющихся в мусорках.