Политика

Остров Крым [опрос]

steevie_g 18-03-2014 14:09

quote:
Originally posted by Khenty:

Лента работает на США и ЕС и как некоторые здешние тролли. Всё что я понял из этой статьи.



ндя...
Эстэтмэн67 18-03-2014 14:28

смотрите сейчас в 15-00 что Пу на уши вещать будет!
bomg 18-03-2014 14:41

quote:
смотрите сейчас в 15-00 что Пу на уши вещать будет!

Ну вилки то у Вас уже наготове ?
керн 18-03-2014 14:42

сообщение удалено автором темы.
oe229614 18-03-2014 16:20

Ну вот, посмотрел выступление Путина. Информационная война ещё не кончится сегодня, ещё врать и срать на уши будут со всех сторон. Но! После просмотра выступления в душе шевельнулось: расея превращается в россию. Нет, ещё не с большой буквы, ещё много надо шебурчать внутри страны, но всё же...

Sim 18-03-2014 16:20

Договор об аннексии http://kremlin.ru/acts/20605
Эстэтмэн67 18-03-2014 16:21

Ну что поздравляю всех присутствующих с этой эпохальной исторической датой свидетелями которой все вы здесь сегодня стали. А теперь ждите продолжения концерта.
Sim 18-03-2014 16:30

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А теперь ждите продолжения концерта.

Продолжением будет вступление через полтора месяца в силу ФЗ о запрете пропаганды сепаратизма. То, что можно было сделать в Крыму при активной поддержке властей, в России теперь грозит уголовным преследованием. До 5 лет.
Таким образом, сомневаться в том, что Крым - территория России, нельзя.

Не идеей, не интеллектом, не правдой - только силой пуцлер может загасить критиков власти.

Эстэтмэн67 18-03-2014 16:37

quote:
только силой пуцлер может загасить критиков власти.

И гасить скоро начнут не шуточно!
Sim 18-03-2014 16:41

Скоро за любое сомнение в правильности выбранного вождем пути будут репрессии. Это следует из логики эволюции любого тоталитарного режима.
Здравствуй, Северная Корея, здравствуй, 1937.
Некоторые наивно думают, что их-то это не коснется, ведь они ого-го как "за". Ога, в 30-х многие тоже так думали((
oe229614 18-03-2014 16:43

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

...скоро начнут...


Наверно не с тех начнут. Да лиха беда начало.

oe229614 18-03-2014 16:51

quote:
Originally posted by Sim:

.... здравствуй, 1937...


Рано Sim запричитал. Преждевременно, без должного обоснования. Не вижу ни малейшего признака 37 г. Где необходимый для этого вождь? Где конституция, состоящая всего из двух пунктов:

1 Вождь всегда прав

2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.

Khenty 18-03-2014 16:55

quote:
Originally posted by Sim:

Здравствуй, Северная Корея, здравствуй, 1937.
Некоторые наивно думают, что их-то это не коснется. Ога, в 30-х тоже многие так думали((

Зато вас это коснёться обязательно.

Эстэтмэн67 18-03-2014 16:56

quote:
Где необходимый для этого вождь?

А вы разве зомбоящик в 15-00 не включали? Всем встать!
Эстэтмэн67 18-03-2014 16:58

quote:
Originally posted by Khenty:

Зато вас это коснёться обязательно.


Неужто удостоят такой чести?

Эстэтмэн67 18-03-2014 17:07

http://yandex.ru/video/search?...%82%D0%B8%D0%B8
Эстэтмэн67 18-03-2014 17:09

quote:
1 Вождь всегда прав

2 Если вождь не прав, смотри пункт 1.



Так было и так есть, если призабыли!
oe229614 18-03-2014 17:17

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Всем встать!


Нееет! Ну я же помню ВОЖДЯ. Я жил при нём. И в ВОВ и после. Никакого сравнения. Того всяческие юсики и прочие уважали, не говорю уж про народ. А вот пятую колонну он прополол, видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.

Эстэтмэн67 18-03-2014 17:20

quote:
видел я их, сосланных в том числе и в нашу благословенную Удмуртию.

Этим все сказано! Отбываемс выходит ссылку!
l_111 18-03-2014 17:28

Мне вот интересно, куда торопились с подписанием? Боялись, что Крым в Турцию уплывет? Мое предположение, что Великий Путин торопился защитить русских там, как Супермен )
Эстэтмэн67 18-03-2014 17:34

quote:
куда торопились с подписанием?

Как грится .уй железо пока горячо! Вот ввп и не оплошал!
Эстэтмэн67 18-03-2014 17:36

Быстренько так все состряпали никто и глазом моргнуть не успел! Чик и уже на небесах!
Эстэтмэн67 18-03-2014 17:37

quote:
как Супермен

Супермент, только!
Shinch 18-03-2014 18:00

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Как грится .уй железо пока горячо! Вот ввп и не оплошал!

Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))

Sim 18-03-2014 18:03

quote:
Originally posted by Shinch:

Создается впечатление, что скоро Украина вся пойдет "по рукам": часть Польше, часть Венгрии, часть нам.)))


Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у вас уже сегодня миротворец:
Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.

Shinch 18-03-2014 18:05

quote:
Originally posted by Sim:

Что ж вы поперек своего вождя выступаете - он у нас уже сегодня миротворец Путин выступил против раздела Украины http://lenta.ru/news/2014/03/18/noshare/ <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>, - сказал Путин.


Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.

Sim 18-03-2014 18:15

Вам украинцев не жалко?
там вообще-то миллионы людей, которые так не думают...
Sim 18-03-2014 18:17

Мне непонятно, почему кремлевские сценаристы не выпустили сегодня на арену цирка под названием "подписание договора" некоего енуковича. Вышел бы, подписал бы как "легитимный" (но бесперспективный) президент Украины.
Shinch 18-03-2014 18:24

quote:
Originally posted by Sim:
Вам украинцев не жалко?
там вообще-то миллионы людей, которые так не думают...

Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.

airvent12 18-03-2014 18:28

quote:
Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился

Не те люди, чтобы что-то брать.
Shinch 18-03-2014 18:30

Поживем - увидим.
Sim 18-03-2014 18:30

quote:
Originally posted by Shinch:

Людей жалко, конечно. Но давайте будем объективны: Украина не в состоянии быть самостоятельной, все равно к кому-нибудь примкнет. Лучше, чтобы примкнула к нам.


Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?

Когда я давеча говорил о деградации, то имел в виду именно это - незаметную потерю человеческого облика, переход в звериную логику "мое-не мое". Когда фантомные "геополитические" интересы заглушают естественные человеческие ценности.

Я не спрашиваю - жалко ли вам людей. Вижу - не жалко.
Это логика, в которую поместили немецкий народ накануне Второй Мировой Войны. Звериная логика. А вы даже и не заметили ((

Shinch 18-03-2014 18:44

quote:
Originally posted by Sim:

Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?


Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Возьмите, как пример, американскую тактику захвата. На первом этапе находятся радикальные силы, которые подпитываются всем необходимым: деньгами, оружием, международным одобрение и проч. Затем эти радикальные силы производят переворот и захватывают власть.

На втором этапе с глаз международного сообщества "спадает пелена": "так ведь это ж радикалы!" - начинает "догадываться" международное сообщество. И сообща этих радикалов "мочит". Вот вам и готова захваченная страна с подконтрольным режимом. Все легко и просто.

bomg 18-03-2014 18:46

quote:
Лучше?
Силой будем брать в братские узы? Танками и ракетами?


Я полагаю, как адепт нато, Вы этого и желаете?
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.
Эстэтмэн67 18-03-2014 18:56

quote:
Путин выступил против раздела Украины <Мы не хотим раздела Украины, нам это не нужно>,

Сказал Путлин отрезав жирный шмат от Украины! Гы!-)))
Эстэтмэн67 18-03-2014 18:58

quote:
Он правильно выступил. Украину надо брать целиком. Пока там хозяин не объявился.

Вон оно чЁ!
Эстэтмэн67 18-03-2014 19:00

quote:
Украина не в состоянии быть самостоятельной,

Это кто вам такое в голову то вбил?
Эстэтмэн67 18-03-2014 19:03

quote:
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.

За вами вот точно нет! Вы дальше своего горбатого носа не видите! А это печально!
Shinch 18-03-2014 19:06

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Сказал Путлин отрезав жирный шмат от Украины! Гы!-)))


Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами. От того, что вы громко кричите об аннексии, аннексии не случится. От того, что вы говорите, что Путин пошел на попятную, на попятную он не пойдет. Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел. А ведь нужно-то всего освоить одно очень простое упражнение: всегда называйте вещи своими имена. Это даст вам гарантию от того, что вы не введете в заблуждение окружающих и самого себя.)))

Эстэтмэн67 18-03-2014 19:12

quote:
Хоть заоритесь - это никак не повлияет на положение дел.

Да мне то что орать, (как бы вам потом орать не пришлось) я всего лишь говорю то, что я вижу!
Shinch 18-03-2014 19:18

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Это кто вам такое в голову то вбил?

Экономическое положение на Украине. Любая посылка может быть доказана либо опровергнута практикой. Это абсолютный критерий.

oe229614 18-03-2014 19:19

Слишком много сегодня в "Политике" тем про Крым. Не упомню кто, в какой теме заметил, что Путин назвал бандеровцев бЕндеровцами. Дотошный чек. Всё видит, всё слышит, на карандашик берёт.

Ну я тоже это заметил, но, в отличие от того чека, услышал, как Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы. В русском языке давно образовалось устойчивое словосочетание "еврейские погромы".

Подумалось: вот и спилили бандеровцы сук, на котором сидели. Олигархи и из диаспора имям этого не простят. Думается, шильдик "фашисты" на них навесили (ну вы же знаете, кто) именно только поэтому.

Shinch 18-03-2014 19:29

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Да мне то что орать, (как бы вам потом орать не пришлось) я всего лишь говорю то, что я вижу!

Это вам кажется, что вы это видите. Здесь таких "видунов" - изрядно. И все-то они видят: и ввод войск, и аннексию, и то, что Путин пошел на попятную.

А вот спроси такого "видуна": каковы были планы Путина изначально? Как они корректировались и видоизменялись? Что было понятно заранее, а что явилось неожиданностью? - НИЧЕГО не ответят. Зато они все "видят".

bomg 18-03-2014 19:40

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

За вами вот точно нет! Вы дальше своего горбатого носа не видите! А это печально!

Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег

Sim 18-03-2014 19:53

quote:
Originally posted by bomg:

Я полагаю, как адепт нато, Вы этого и желаете?
Патриотических нот,за Вами не наблюдаеься.

Я полагаю, что вы крайне невнимательны. Я - противник НАТО и его современного существования.
Просто вам так удобнее считать, не так ли?

Sim 18-03-2014 19:55

quote:
Originally posted by Shinch:

Ну, что вы такое говорите, Сим. Танками и ракетами уже давным-давно никто не берет. Все легко и просто.



Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.

Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.


Shinch 18-03-2014 19:58

quote:
Originally posted by Sim:

Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.

Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.


Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.

Sim 18-03-2014 20:03

quote:
Originally posted by Shinch:

Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами.

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?

APTyP 18-03-2014 20:07

quote:
Originally posted by Sim:

Россия считает Крым



вот именно, что только СЧИТАЕТ. когда уже, интересно, закончится этот спектакль, с якобы присоединением Крыма? и чем?
Sim 18-03-2014 20:09

quote:
Originally posted by Shinch:

Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.


Бандеровцы уже захватили Киев? %) Там, говорят, крематорий работает круглосуточно - всё тела русскоязычных жгут...

Не думайте, я не отрицаю наличия отвратительного национализма с той стороны. Есть он. Но, извините, его не больше, чем на этой стороне.
Но этого Яроша с его группой нациков росагитпроп сделал пропагандистским жупелом. Обычная тактика - Гитлер точнехонько так же сделал перед 2МВ. Нет там того бандеровского беспредела, который хотел бы представить Киселев и Ко.


Sim 18-03-2014 20:16

quote:
Originally posted by oe229614:
Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы

Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе. не было никаких бандеровских закидонов, хотя, сами радикальный националисты там присутствовали. Ну так и что - вон сколько националистов на этом форуме сидит, Россия опять же в Донецк своих нациков завезла - никто не голосил в Кремле против фашизма по этому поводу. Напротив - рассчитались как обещали)

Революция, случившаяся в Украине - типично антикриминальная и антикоррупционная. Не националистическая, как бы ни хотелось представить кремлепропу. Читайте требования майдана.

Тор 18-03-2014 20:20

Крым - в Россию! Путина - к ответу за бездарную, скандальную внешнюю политику!

"В сложившейся ситуации всем понятно, что если Крым не возвратить сейчас, то Россия потеряет Черноморский флот и лишится возможности, в случае необходимости, оберегать свои южные рубежи. Я думаю, лидеры всех государств понимают это. А позиция сильных мира сего и зависимых от них стран, конечно, основана только на желании сделать нашу страну слабой в стратегическом отношении и на появившейся возможности еще сильнее подорвать её международный авторитет, представить агрессором, таящим угрозу всему цивилизованному миру. И возможность эта появилась благодаря бездарной внешней политике нашей правящей верхушки. При этом команда Путина больше озабочена тем, как скрыть свои просчеты от российского народа. Вот они и разыгрывают большой спектакль на патриотическую тему, ставя задачу не только уйти от ответственности, но еще и заработать политический капитал, поднять свой рейтинг путём вранья и оболванивания населения."

"...ситуация плоха тем, что Крым необходимо возвращать, прикрываясь при этом явно надуманными аргументами, что обязательно увеличит во всем мире число людей неуважительно относящихся к нам. И вот за это, за тупую, недальновидную политику в отношении Украины (а по факту и не только) надо бы призвать к ответу и Путина и его братию, объединенную в мафиозную партию <ЕР>. Это они поставили российский народ в очень непристойную позицию. Поэтому все митинги, проводимые в защиту Крыма, русскоязычного населения восточной Украины под знаменами <Единой России> и с призывами к Путину свершить справедливость - это кощунство по отношению к честным россиянам. Это факт признания властью того, что она держит нас за дураков. Собрать бы их всех в большом Кремлевском зале и вывести туда, куда положено при таких обстоятельствах выводить. Оболванивание своего народа - это самое тяжкое преступление нынешней Российской власти!"

steevie_g 18-03-2014 20:25

Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...
partyzan 18-03-2014 20:41

quote:
Originally posted by steevie_g:
Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.

bomg 18-03-2014 20:43

Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.
bomg 18-03-2014 20:46

Сори за граматику пишу с телефона
Sim 18-03-2014 20:49

quote:
Originally posted by partyzan:

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.


Яценюк, похоже, именно о такой тактике и говорил. Даже по ЕС после всех перипетий - осторожная политика заключения политической части заключения, не экономической. По НАТО - вопрос не стоит на повестке дня http://www.kmu.gov.ua/control/...at_id=244313343

Sim 18-03-2014 20:51

quote:
Originally posted by bomg:
Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.

1 канал врать не будет!

bomg 18-03-2014 20:55

Ну вот и Вас прозрение
Эстэтмэн67 18-03-2014 21:00

quote:
Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег

Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!
Shinch 18-03-2014 21:03

quote:
Originally posted by Sim:

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?


Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет. Даже де-факто. Завтра, скажем, будет громогласно объявлено о том, что Крым, предположим, войдет в состав Украины, как федеративный или конфедеративный субъект. И что тогда вы будите "видеть"? Что аннексии "не стало"? Или что ее не было?

Не стесняйтесь называть вещи своим именами, Сим. Никакой аннексии пока нет.

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.

Sim 18-03-2014 21:10

quote:
Originally posted by Shinch:

Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет.



Ну в если так?

640 X 480 58.6 Kb Остров Крым [опрос]

Уже разрешите считать аннексией?
Или может, ГосДу*а заблокирует, как думаете? Давайте посмеемся вместе!

quote:
Originally posted by Shinch:

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.


Так почему там нет бандеровцев?

И каким фактам я должен научиться смотреть в лицо?

Сергей 18-03-2014 21:14

В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона
Shinch 18-03-2014 21:14

quote:
Originally posted by Sim:

Ну в если так?


Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.

quote:
Originally posted by Sim:

Так почему там нет бандеровцев?


Потому, что они боятся туда сунуть нос.

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:18

quote:
Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обоих сторон.
Пишу коротко с телефона

Откуда инфа?

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:19

quote:
Потому, что они боятся туда сунуть нос.

К чему же по себе то всех судить?
bomg 18-03-2014 21:19

OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:

Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!
[/QUOTE]

Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.

steevie_g 18-03-2014 21:23

quote:
Originally posted by partyzan:
Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать

ну, Шустер лайв на госканале с какого-то поднял этот вопрос... думаешь, чисто случайно?..
Sim 18-03-2014 21:25

quote:
Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.


Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это совсем не обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.
Sim 18-03-2014 21:27

quote:
Потому, что они боятся туда сунуть нос.

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?

Shinch 18-03-2014 21:29

quote:
Originally posted by Sim:

Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это не обязательно значит, что обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.

Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.

Shinch 18-03-2014 21:31

quote:
Originally posted by Sim:

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?




В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.

Sim 18-03-2014 21:34

quote:
Originally posted by Shinch:

Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.


Только права такого не имел.
А ДО или ПОСЛЕ - софистика. На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии. А нет - про КНДР забыл ))

Sim 18-03-2014 21:34

quote:
Originally posted by Shinch:

В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.


Сколько дивизий?

steevie_g 18-03-2014 21:37

quote:
Originally posted by Sim:

Сколько дивизий?


нет у них дивизий... оргединица-сотня...

Shinch 18-03-2014 21:41

quote:
Originally posted by Sim:

На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии.



Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))

oe229614 18-03-2014 21:43

quote:
Originally posted by Sim:

Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе...



Я не силён в казуистике. Требований майдана не прочитаю ни вжисть. Однако же требование запрета русского языка, лозунг: украина для украинцев - явно не интернационалистичны. А еврейские погромы на украине и без всяких требований майдана очень характерны для украинского именно нациолизьма.
Shinch 18-03-2014 21:45

quote:
Originally posted by Sim:

Только права такого не имел.


Низвергать действующего президента у Рады тоже права не было. Конституционный суд, который мог бы дать правовую оценку этому, тоже был распущен. И даже по референдуму в Крыму оценку должен был давать КСУ. Но поскольку его распустили за несговорчивость - теперь эту оценку даете вы.)))

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:47

quote:
Originally posted by bomg:
OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:
[b]
Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!

Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.[/B][/QUOTE]

На том свете отдохнем если чЁ!

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:49

quote:
Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона

http://m5zgc3tjfzzhk.cmle.ru/2...yMjY5MDEuaHRtbA
Вы про это?

bomg 18-03-2014 21:50

quote:
Originally posted by Sim:

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?


http://www.vkpress.ru/politobz...-more/?id=71113
А что делали серые кораблики в черном море?

Sim 18-03-2014 21:52

quote:
Originally posted by Shinch:

Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))


Что-то не понял смысла. "Может-не может".

Чем раньше вы скажете самому себе правду, тем лучше. Вы ведь хотели, чтобы Крым был в составе РФ независимо от способа этого вхождения? Вот, как бы добились. Так не надо лицемерить относительно "угнетения русскоязычных" и "зверств бандеровцев" - это предлог, причем тухлый, так как существует только на голубых российских каналах. Еще пару-тройку месяцев назад никто на этой планете не говорил про "ущемление русскоязычного населения в Крыму". А поди ж ты, народ аж в истерике зашелся за "кровных братьев". Вчера они об их существовании только догадывались...

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:53

quote:
А еврейские погромы на украине и без всяких требований майдана очень характерны для украинского именно нациолизьма.

Кто бы говорил, будто в России этого грешка не наблюдается?
Sim 18-03-2014 21:53

quote:
Originally posted by bomg:

А что делали серые кораблики в черном море?

И что делали серые кораблики в черном море? Неужели готовили вражеский десант? %)

Эстэтмэн67 18-03-2014 21:57

quote:
Еще пару-тройку месяцев назад никто на этой планете не говорил про "ущемление русскоязычного населения в Крыму".

А что Пу будет с остальными русичами делать в Украине? Тоже срочно референдумы стряпать начнут? А то как то не справедливо получается одних русских крымчан "спасли", а остальных нах?
Sim 18-03-2014 21:59

quote:
Originally posted by oe229614:

Я не силён в казуистике. Требований майдана не прочитаю ни вжисть.


Ога, однако мнение об этом предмете имеете твердое ))


quote:
Originally posted by oe229614:

Однако же требование запрета русского языка,


Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.
Там что, готовились наказания за русскую речь?

Еще раз - среди требований майдана НЕ БЫЛО никаких с националистическим оттенком. Все требования - уход из власти яныка и выборы, возврат к парламентской республике, освобождение арестованных. И всё!

quote:
Originally posted by oe229614:

лозунг: украина для украинцев - явно не интернационалистичны.


Конечно.
Только при чем здесь майдан?


oe229614 18-03-2014 22:04

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А еврейские погромы ....Кто бы говорил, будто в России этого грешка не наблюдается?


Ооооооооо! Я почему об этом не знаю?!

Сергей 18-03-2014 22:05

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

http://m5zgc3tjfzzhk.cmle.ru/2...yMjY5MDEuaHRtbA
Вы про это?


да

Минобороны Украины разрешило применять оружие в Крыму
http://top.rbc.ru/politics/18/03/2014/911961.shtml

Министерство обороны Украины разрешило своим военным применять оружие в Крыму, сообщает пресс-служба военного ведомства.

Свою позицию Минобороны объяснило гибелью в Симферополе прапорщика Какурина, убитого выстрелом в сердце. В момент смерти он находился на наблюдательной башне автопарка 130-го фотограмметрического центра главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины.

"Кроме того, выстрелами в область шеи и руки был ранен капитан Федун. Еще один украинский военнослужащий получил тяжелые травмы ног и головы от ударов дубинками, арматурой и другими предметами", - говорится в сообщении военного ведомства. Там добавляют, что командир части полковник Андрей Андрюшин "был захвачен в плен"

Киевские военные заявляют, что напавшие на объект Минобороны Украины были одеты в военную форму военнослужащих ВС Российской Федерации.

http://top.rbc.ru/incidents/18/03/2014/911953.shtml

"Сегодня российские военные начали стрелять в украинских военнослужащих. А это уже воинские преступления, которые не имеют сроков давности. Поэтому первое: немедленное созывание комиссии на уровне министерств обороны Украины, США, Великобритании и России как участников Будапештского меморандума для решения проблем недопущения последующей эскалации военного конфликта", - заявил в связи со случившимся глава правительства Украины Арсений Яценюк.

oe229614 18-03-2014 22:09

quote:
Originally posted by Sim:

Однако же требование запрета русского языка,.....
Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.


Ну тут Simа занесло. Крутите руль в сторону заноса и ни в коем случае не тормозите. (Инструкция начинающему автоводителю).

steevie_g 18-03-2014 22:10

quote:
Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.
Там что, готовились наказания за русскую речь?


наказания не готовились... просто отменили возможность читать на русском офицальные документы... например, инструкции на лекарства, решения судов, вся официальная переписка - только на украинском...

1.Русские, живущие в Украине, являются диаспорой, а не коренным народом Украины, который имеет право на самоопределение. Об этом на брифинге сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.
"РФ, аргументируя законность крымского референдума, делает упор на праве народов на самоопределение. Хотел бы отметить, что все международно-правовые документы по такому праву касаются именно коренных народов. В Украине проживает 4 коренных народа, этногенез которых связан с территорией Украины - это украинцы, крымские татары, караимы, крымчаки. Последние три происходят с территории Крыма, а остальные являются диаспорой народов, имеющих свои этнические родины за пределами Украины", - отметил представитель МИД.
http://news.liga.net/news/poli...mid_ukrainy.htm

2. И.о. президента Украины Александр Турчинов не будет вводить в силу решение парламента об отмене закона о языках. Об этом в эфире телеканала ATR заявил новоназначенный представитель президента в Крыму Сергей Куницын, - передает УНИАН.
"Удалось убедить руководителей государства - будет наложено вето на закон о языках. Новый закон о языках будет внесен", - сказал он.

Напомним, Верховная Рада Украины 23 февраля признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года. Этот закон предусматривал возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.

Отмена языкового закона вызвала волну недовольства в ряде регионов страны. 27 февраля Александр Турчинов поручил создать рабочую группу для срочной подготовки нового закона о языках.
http://news.liga.net/news/poli...h_kunitsyn_.htm

тут вообще интересно... спикер Турчинов подписывает решение ВР... а и.о. президента Турчинов накладывает вето...
ЗЫ ссылки не на путлерпропаганду...

andr1972 18-03-2014 22:20

"В связи с гибелью украинского военнослужащего прапорщика Какурина С.В. во время штурма 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины (г. Симферополь) нападающими, которые были одеты в военную форму военнослужащих ВС Российской Федерации, ради защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, в соответствии с решением исполняющего обязанности Верховного главнокомандующего ВС Украины и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия".
Sim 18-03-2014 22:22

quote:
наказания не готовились... просто отменили возможность читать на русском офицальные документы... например, инструкции на лекарства, решения судов, вся официальная переписка - только на украинском..

Ну так какой же это "запрет русского языка". Кроме этого сразу одумались, отменили решение.

quote:
Русские, живущие в Украине, являются диаспорой, а не коренным народом Украины, который имеет право на самоопределение. Об этом на брифинге сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.

Сегодня Кравчук по этому поводу говорил. Все верно говорил - слишком вольно трактует путинская камарилья понятие "самоопределение". В признанных мировым сообществом документах есть "право нации на самоопределение". Ну так вот - какая нация имеется в Крыму? Разве что крымские татары.

Впрочем, что это я про "международное сообщество". Сейчас модный тренд в расее - шумно и, главное, демонстративно, на мнение международного сообщества и на международное право плевать. Типа, так мы себя чувствуем более ымперцами, типа что хотим, так и будет.

Трезвые и холодные головы говорят о скором похмелье после этого психоза.

steevie_g 18-03-2014 22:25

quote:
Ну так вот - какая нация имеется в Крыму? Разве что крымские татары.

русские, значит, не нация?.. диаспора...
andr1972 18-03-2014 22:30

Статус и значение региона в нефтегазовой сфере будет однозначно возрастать, потому что маршрут <Южного потока> будет скорректирован в сторону крымских шельфов, что сэкономит России более 5 миллиардов долларов на его прокладке и убыстрит примерно на полгода эти работы. Сами месторождения получат короткий и быстрый доступ в обслуживающую Южную Европу трубу - это безопасный путь к конечным потребителям без нестабильных транзитных участков, которые мы имеем сегодня на территории Украины. Италия и другие страны, закупающие сегодня сжиженный природный газ из стран Северной Африки, гарантированно будут выбирать объемы <Южного потока>. Во-первых, трубопроводный газ дешевле сжиженного, во-вторых, его поставки стабильны и гарантированы на долгие десятилетия вперед.
Sim 18-03-2014 22:30

quote:
Originally posted by steevie_g:

русские, значит, не нация?..

Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.

Я про "нацию в Крыму, имеющую право на самоопределение".
В Крыму русские - это диаспора, часть нации.

Эстэтмэн67 18-03-2014 22:31

quote:
Трезвые и холодные головы говорят о скором похмелье после этого психоза.

Вот только печально, что многие без этих самых голов останутся еще до похмелья!
Sim 18-03-2014 22:34

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Вот только печально, что многие без этих самых голов останутся еще до похмелья!


Да, уже альфа-стерх сегодня с высоких трибун вещал о "национал-предателях". Все по гитлеровскому сценарию. Скоро хрустальная ночь, хунвейбины и гражданская война ((
пенсионер11 18-03-2014 22:40

quote:
Originally posted by Sim:

Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.

Я про "нацию в Крыму, имеющую право на самоопределение".
В Крыму - это диаспора, часть нации.



Сейчас проверим Сима на знание предмета.Не будете ли так любезны наш высокоинтеллектуальный либерал ответить на мой вопрос? Кого в Швейцарии отнести к диаспоре,а кого к титульной нации? Французов,немцев,итальянцев или ретороманцев?

steevie_g 18-03-2014 22:41

quote:
Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.


часть территории, принадлежащей России, волюнтаристским образом передано др. государству... в одночасье 65% населения стало диаспорой?..
Sim 18-03-2014 22:43

quote:
Originally posted by пенсионер11:


Сейчас проверим Сима на знание предмета.Не будете ли так любезны наш высокоинтеллектуальный либерал ответить на мой вопрос? Кого в Швейцарии отнести к диаспоре,а кого к титульной нации? Французов,немцев,итальянцев или ретороманцев?


Понятия не имею, не интересовался, а в вики лезть не хочется. А почему вы спрашивайте?